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ブレワイって本当に歴史に名を残す神ゲーなの?

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0001名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:47:01.23ID:xMTyUCdm0
過大評価されすぎじゃね?
0002名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:49:00.29ID:NaRa++GEd
過大評価も何もOWでルート自由×視線誘導を実装できてるゲームがほとんどないからな
何なら今売れてるのだとブレワイとポケモンSV位だな
0004名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:50:13.29ID:nYYtdbZp0
発売6年経ってこういうスレ立ってネガキャンされてる時点で逆に確定だろw
0005名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:51:11.77ID:YtjpIVfQa
お前のような逆張りのバカが出てくる程度には偉大だよ。
0007名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:51:41.65ID:p3InyImq0
ゴキブリがゼルダの話しちゃってるのが全て、2017年からずっとねwww
0008名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:52:29.84ID:rGs5ul090
>>1
お前がこんなスレを未だに立てることで気づけよ
0009名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:52:34.32ID:ewX4rwrA0
>>3
一応その二点だけでの評価なんで
物理演算やらバグの少なさなら加味すればブレワイの方が完成度は当然上
まあポケモンもキャラクターの魅力とゲーム性でいくらでも加点出来るげーむではあるが
0010名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:52:48.61ID:5twYgWNfd
馬鹿が思い出した様に糞スレ立てるくらいには良いゲームかも?
最大の敵は無関心
0011名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:55:26.57ID:bew7tmDU0
良ゲーなオープンワールドゲーの一つだが
世間で言われてるほどの神ゲーではない、
ってのが俺の評価だな
でも正直なその感想を言うとメチャクチャ叩かれる
0012名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:56:58.06ID:b3pAf2qv0
良作だけど革新的なところはないって感じじゃないの

洋ゲーオープンワールドの後追いしただけで
0013名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:58:21.99ID:gbl3YNeh0
ほかがただ既存のゲームをだだっ広くして、
色んな所は歩けるけど、ストーリー自体はフラグを立てながら
ページをめくるように章を重ねてゆくウィッチャー3やゼノブレイドクロスのような
「自由にさせてくれてるように見えて、製作者が敷いた切り替えポイントが多いレールを辿るだけ(でもプレイヤーは自由意志で冒険していると錯覚する)」
ストーリードリブンなゲームばかりだった中、
ナラティブとエマージェンとゲームプレイを中心に添えたゲームを作り上げたというのは
新たな大陸を発見したような驚きと言って良い。
0014名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 21:58:33.13ID:HP4Gpc73M
>>9
ポケモンは加点法なら2000万ソフトだけど減点法ならマイナス300点くらいのゲーフリ謹製ソフトだと思ってる
任天堂製品の手触りの良さには永遠にかなわない
0015名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:00:17.07ID:upO6NjNT0
発売後にあらゆるゲームのものさしになってる時点で無二の傑作ですよ。
0016名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:01:00.55ID:xO7nAqQ0M
ゴキブリは一生懸命凡作を褒め称えて他プラットフォームの良作をこき下ろすから今みたいな立場になってんだよ
良いものは良い、悪いものは悪いって言わないから常に無茶苦茶で破綻してる
グラだけ、静止画像だけ、綺麗な演出のイメージ先行虚無作品を祭り上げるのいつやめるん?
0018名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:01:28.63ID:XmpfQlH60
>>1
俺は過小評価されてると思ってる
0019名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:01:47.88ID:gbl3YNeh0
>>11
そのゲーム単体で神ゲーかどうかというより、
シナリオとテキストに縛られるのが当たり前だったゲーム開発者にある種の気づきを与えた。

ゲームを作る上での選択肢が増えて、なるほどその手があったのかとフォロワーが増えた。
0022名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:03:42.43ID:v55LU/LY0
歴史に名を残してなかったら
こんなスレも立たなかったと思うよ
0023名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:04:17.88ID:TceHLnn+0
評価は人それぞれだが、自分の中では過去最高レベルのゲームだな
0026名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:07:26.00ID:3OK7uIrK0
他のオープンワールドゲーがつまらな過ぎるというのもあると思う
マップピン追いかけるだけのゲームばっか
0028名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:08:05.35ID:OcU4Y/n70
昔からフックショットやバクダン手に入れて出来ることや行ける所が拡大してくゼルダのシステムとオープンワールドの相性が良かった
0029名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:09:02.35ID:U3NTp9i80
時オカが3Dアドベンチャーの起点であるとして
ブレワイは時オカから派生したあらゆるゲームの収束点みたいなゲームだな
ティアキンはそこから進化させる路線になるのか
それとも新機軸を打ち出してくるのか
楽しみでもあり上がりすぎたハードルを越えられるか不安でもあるな
0030名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:09:52.52ID:ewX4rwrA0
>>12
残念ながら洋ゲーとは根本的に作り方とゲームデザインが違うんだわ
0031名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:10:23.84ID:KVimuapZ0
自由度はOWの中でもトップクラスでストーリーも良かったからな
0032名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:11:35.26ID:GPTGKP3d0
ずっと名前でてブレワイと比べられ続けるのがそれを証明してるよ
0033名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:11:48.98ID:XmpfQlH60
>>29
ブレワイよりさらに面白い可能性も勿論あるが
インパクトは超えられないと思う

でネガキャンされる
0034名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:12:30.41ID:1ABSb95t0
>>1
いまだにこんなスレ立つくらいには偉大
0035名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:14:51.90ID:2Ng0QfEv0
ブレワイ越えたゲームはいくつか出てるけどブレワイのようにマイルストーンを打ち立てたゲームとは言えない

時オカの呪縛と同じよ
0036名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:15:18.11ID:ewX4rwrA0
ティアキンはブレワイよりも自由度は落ちそうな感じがあるな
ストーリーは現代だしフィールドが空島だし
ただ基本システムがブレワイに準ずるならそれだけで高評価は間違いないと思う
0037名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:22:53.20ID:gDxITJ+h0
PSのありとあらゆるゲームがブレワイと比較されるぐらい
全ての基準となった傑作
0038名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:24:06.60ID:ZthK297oa
ティアキンはブレワイの地続きで壁登って、山で見晴らしてパラセールで飛ぶって言う一連の流れがなさそうで
どういった驚き用意してるのか純粋に気になる
0039名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:26:02.71ID:rGs5ul090
偉大な親父(ブレワイ)を子供(ティアキ ン)が超えるのは如何なる時代・ジャンルも難しいものよ
0040名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:27:27.49ID:b3pAf2qv0
>>30
何が違うの?

洋ゲーの後追いしただけじゃんブレワイは
0042名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:29:44.23ID:bEAuS27I0
既に残ってる気がする
0043名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:30:01.31ID:b3pAf2qv0
>>41
じゃあ具体的にどこが洋ゲーと違うの?
0044名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:30:37.24ID:yLXetKwj0
任天堂の歴史に残る神ゲーではあるがゲーム全体としては無名レベルなのが現実なんだよな
0045名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:33:27.17ID:reKsjBx30
ブレワイはSwitchロンチだったのに
今やっても全然古臭くないからな
0046名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:33:31.18ID:gbl3YNeh0
世界観やストーリーから入らない
新しい遊び、手触り絡まず入る
開発者が話しの展開を積層して終盤に向かわせるのではなく、
フラクタルのように、今いる立ち位置から
偶然と発送のナラティブ差によって、自発性により目的を位置的にも展開的にも定めさせるゲーム
0047名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:35:16.59ID:PJPgyqaU0
これだけ語られてるのだから歴史に名を残すだろ
IGNのオールタイムベストと日本の総選挙でトップを取った
ゲーマーとライト層の同時にトップを取るゲームは今後は出ないかもしれない
0049名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:40:41.51ID:ewX4rwrA0
>>43
マーカークエスト追いかけではなくマップデザインによる視線誘導のみでゲーム進行を可能にさせつつ、ルート自由なゲーム性を維持してる
また作り方は2Dゲームを下敷きに作りそれを3Dに起こしてる
どちらも箱庭ゲーをマシンスペックやAIで巨大化、合理化された洋ゲーとは違う作り方
0050名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:42:54.02ID:b3pAf2qv0
>>49
マップデザインによる視線誘導なら洋ゲーオープンワールドで既にやってたことだろ

フォールアウトとかやったことないの?

もう完全に洋ゲーオープンワールドの後追いだってバラしちゃったじゃん
0051名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:44:29.42ID:hEkWxQeV0
オープンワールドゲーをやったことがない豚にとって新鮮だっただけで大したゲームじゃない
0052名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:45:12.31ID:zuVSQgypM
でた、GOTYは豚
聞き飽きた
0053名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:45:35.16ID:tBHqLG9q0
>>51
そういう系に興味ない人を夢中にさせたのはすごいと思う
何らかの力はあったんだと思う
0055名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:48:36.97ID:E4SGvjuG0
名作ってリプレイ性があるもんだけど
botwはもう一度やりたいとは思わない
ちなみにエルデンリングも同じ
0056名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:51:15.02ID:rGs5ul090
>>40
ブレワイは初代FCゼルダという原点に立ち戻っただけだぞ?
0057名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:51:28.32ID:XMbBW2zv0
ゴキはツシマじゃ延々拠点潰しとサブクエやれるしアサクリも一日中やれるほどの病的な偏執狂でその作業こそが奴等にとってのオープンワールドだから
おつかいキチガイ
0058名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:52:03.29ID:gDxITJ+h0
>>49
正確には視線誘導の連鎖だな
見に行く途中でさらに新発見があって途切れないのが強み

ただの視線誘導なら他のOPとかでなく2Dの時代からあったし
0060名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:56:21.23ID:gbl3YNeh0
>>58
海外では2Dにも容易にオープンワールドという概念を当てはめて、
ドラクエ1はオープンワールドだ!とかよく言われるが、
日本ではなぜか3Dゲームにあらずんばオープンワールドにあらずみたいな風潮があるな
0061名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:57:05.33ID:E57xXKpL0
>>12
洋ゲーである程度進んだらいきなりラスボス行けるゲームがそんなに沢山あるの?
0062名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 22:59:35.30ID:gbl3YNeh0
>>59
マイクラは本当に画期的だな。
そのなかからフリーローム、ナラティブ、エマージェんとゲームプレイという
今日的なオープンワールドレベルデザインを抽出して、独自のエンジンとも組み合わせて、
ストーリードリブンの従来型から転換させる契機になったのがブレワイ

マイクラが大きな功績を果たしているが、サンドボックスをこうやって使うのだという
方向性には業界がならなかったのをブレワイでやってのけた、そこはコロンブスのたまご
0063名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:00:47.65ID:fcfdCo1o0
このゲームが大したことやってないんだったら真面目に上位互換のゲームを教えてほしいわ
明るめの大自然とクライミングみたいな正規の手段でショートカットしたりマグネキャッチみたいに比較的大きなオブジェクトを自由に振り回せる要素あったら満足できるから
0064名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:03:20.25ID:ewX4rwrA0
>>50
フォールアウト4を言ってるならあれブレワイ的には一本道でしかないぞ
0065名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:03:57.97ID:OcU4Y/n70
洋ゲーのオープンワールドは色んな民族や種族や思想のある世界を探索して現象や文化や歴史を知ったり体験しながら話を進めてく感じ
0066名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:04:24.39ID:8C2D9Jpba
>>63
出したところで屁理屈こねまくって否定するのが目に見えてる
0067名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:05:32.72ID:7JiluzRr0
>>66
出せてなくて草
0068名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:06:42.59ID:fcfdCo1o0
>>66
屁理屈こねて否定してるのが丸分かりだったらそれネタにブレワイ信者は頭おかしいって馬鹿にできてお得なんだからまずは挙げろよ
俺自身はやりたいから教えてくれっつってるだけなんだから
0069名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:07:50.54ID:rGs5ul090
ニンダイきたぞ
0070名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:11:46.96ID:b3pAf2qv0
>>64
どこが一本道なの?
0071名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:12:08.49ID:ewX4rwrA0
ブレワイの進み方を端的に説明するなら
敵とNPCと素材が見えた時
・敵を倒したいと敵を目指し続ける
・敵を避けて街道でNPCを探す
・敵を避けて素材を集めに動く
のどれを自分で選択して行動し続けてもいずれはどれかのメインクエストに絡んでくるし
気分が変わって自由気ままに行動しても必ず目につく何かが視界内にあり続けるデザイン 

更にこれがシナリオルートすら自由になってるから
一般的な起承転結ストーリーがあるゲームよりも進行自由度が高い

もっともブレワイは全体ストーリーの結から始まり起承転は収集クエスト化させる一回限りの反則技ではあるが
0072名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:14:42.72ID:Hmhvshbc0
おかしいよなゴキブリは洋ゲーのパクりパクり連呼するのに何で本場アメリカのユーザーはそう思わず評価してるんだろ
0073名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:17:11.75ID:b3pAf2qv0
>>72
なんで洋ゲーがゴキブリ扱いになるの?

今ベセスダを持ってるのはMSだけど

ほんと豚って無知なんだねw
0074名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:17:32.37ID:/KlGLeK90
BotWは洋ゲーの後追いといってる奴らは、BotWどころか洋ゲーすらろくにプレイしたことないだろ
0076名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:19:21.80ID:RjnOpWi60
>>60
2Dでオープンワールドってんなら元祖西遊記スーパーモンキー大冒険なんだよなぁ
0077名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:19:52.95ID:a9nKTtce0
未だにゴキちゃんたちが目の敵にするほど、歴史に名を残した作品
まだあと10年くらいはいけると思われる
0079名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:21:23.86ID:rGs5ul090
明後日とうとうティアキン最新トレーラー来るぞ
0080名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:21:40.75ID:gbl3YNeh0
洋ゲーの自由度が高いストーリーゲームは
ロマサガの系譜が多いな

自由度というのは、開発者が無数に用意した選択肢を選ばせる、
選ぶという儀式を経ないと次のステップに進まない、階層が上がらない

そのほうが重厚なシナリオを書けるというメリットがあるから、その選択はありと言えばあり
0081名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:22:11.99ID:zO9wNsLud
>>11
悪いところや足りないと思うところを具体的に出せ
ただつまらないだけでは叩かれるの当たり前
0084名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:23:49.26ID:gbl3YNeh0
>>76
海外の人知ってるんかなw

あと初代ゼルダがちょっと早かったり
0086名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:26:49.94ID:fcfdCo1o0
>>75
お前に言われなくても誰も教えてくれないなら後で自分で調べるわ
発想が乏しすぎるだろ
0089名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:29:45.83ID:b3pAf2qv0
>>78
ほらそうやって逃げる

そんなんだから豚はいい歳こいて任天堂のガキハードから卒業できねーんだぞw
0090名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:31:46.35ID:Hmhvshbc0
>>89
コイツその小学生低学年の駄々みたいなレス客観的に見られないのかな
0092名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:42:17.81ID:b3pAf2qv0
>>90
お前ベセスダがどこのメーカーかも知らない情弱だったんでしょ?w
0094名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:44:46.65ID:zO9wNsLud
>>43
クエストがたくさんあって
それを決められた順番に決められた手順でこなさないとクリアできないし話が進まないでしょ
4つの陣営があってどれか一つに付くことになるけど分岐が増えるだけで
結局決められた順番で必須クエストをクリアしていくだけ
ブレワイのメインクエストは3つだけ
昔の記憶を取り戻す(12個プラス最後の1個)
4体の中ボスを倒すのとその派生
ラスボスを倒す
このうちラスボスを倒すのだけやれば他は順番はどうでもいいしやらない自由すらある
好きなところへ行って好きな順番で好きなことをやって楽しめればそれでいい
0095名無しさん必死だな
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2023/02/07(火) 23:46:57.16ID:Hmhvshbc0
>>92
さっきからベセスダガーってのは話を反らして逃げようとしてるのかな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/07(火) 23:48:15.33ID:Hmhvshbc0
どうして急にベセスダとか言い出したのかと思ってググっても本当に突然>>73で言い出したんだなwww
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 00:05:57.73ID:+pfN68hI0
>>21
ゼルダグラセフFONVがその位置は無いかな
rdr2>ツシマ>エルデンは概ね正しいと思う
あとFOなら3だろ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 00:06:11.79ID:bLBK+Lqf0
ゲームウォッチのまで持ってるゼルダ信者だがブレワイは自分の中ではそんなによくなかった

始まりの台地後ハイラル城直行でクリアしてしまったのもあるから記憶消してしやり直してみたくはある
あとダンジョンがね、、
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 00:10:39.03ID:hv3F/juD0
>>94
そうそう、ブレワイといえばシナリオだけじゃなくてエンジンも自由度の高さに貢献してるよね
普通のゲームは「Aというフラグを立てたらBが発生する」というイベントを如何に沢山用意するかがボリュームであり自由度なんだけど
ブレワイはかっAに
0100名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 00:13:19.03ID:M/Xa7PvU0
>>38
ブレワイと同規模の広さの完全新フィールドはあると思うよ
地下か天空の世界か他の何かなのかは知らんけど
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 00:14:32.37ID:hv3F/juD0
すまん、途中送信した
>>94
そうそう、ブレワイといえばシナリオだけじゃなくてエンジンも自由度の高さに貢献してるよね
普通のゲームは「Aというフラグを立てたらBが発生する」というイベントを如何に沢山用意するかがボリュームであり自由度なんだけど
ブレワイは「Aもあるがそれ以外にも手持ちのアクションアイテムアイデア何でも組み合わせてBを引き起こせば正解」というゲーム性をしてる
だから従来の洋ゲー的な観点だとボリュームが少なく自由度が低いはずなのに
プレイヤーの感想としてはそれらよりも自由度が高くなる
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 00:15:15.33ID:72peTbKI0
>>100
青沼氏が「BotW 続編では広大な世界を自由に探索する面白さを更にパワーアップしている」と明言してるしね
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 00:18:09.48ID:vVYafqG/0
糞ゲーじゃんw
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 00:22:15.54ID:72peTbKI0
>>101
「自由な発想 × それを具現化させるだけの腕前」

ゲームが上手いだけでも、ただの戦闘狂では一本調子だし

面白い解決手段を考えてもそれを具現化させるテクニックがたりてないと、他の手段を考えざるを得ない

この2つがグラデーションになってて、その掛け合わせで同じ課題への当たり方でも
無数の解法が生まれる。

そこで他人のプレイを見てその手があったか!とか、すげぇ!とか感心したり、
何やってるんだよwwwと笑えたり、偶然と必然の塩梅が、遊ぶ人見る人に独自の体験や
共感を与える。
そこがすごいよね。
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 00:34:33.33ID:hPON+h5E0
>>106
他人のプレイ見ても「俺にやらせろ!」ってなるのが他ゲーよりも強く感じるわ
0109名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 00:46:21.10ID:AiSLjbuw0
MODなし、ほぼ単一プラットフォーム
スカイリム以上の売上ペース
0110名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 00:52:30.41ID:Sao3ytfsd
よく出来てるとは思うけど本当に面白いのかは疑問
途中で投げた話は聞くけどゲームクリアした話しはあんま聞かないし
0111名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 00:54:05.40ID:Kf3uDCFRd
>>107
昨日見た某VTuberのプレイ動画でも、祠のレーザー止めるのにレーザー発生器にビタロックではなく
マグネでレーザー上空から宝箱を落とす→落下中にレーザーが重なるタイミングでビタロックで固定するとかいう意味不明な神業生まれてて爆笑したわ
0112名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 00:54:11.59ID:zr4shu0/d
>>103
ゼルダのキモは高低差だよな。上下の移動がある事で冒険感が増している。
0113名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 00:56:55.99ID:Kf3uDCFRd
>>110
クリア自体はガノン倒せばいつでも終われるから特に詰むもんじゃないんだ
飽きたらそこでクリアしにいけばいい
0114名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 00:57:59.74ID:o0nXHbfm0
>>1
これな
ただの凡ゲーだよ
0115名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:01:09.74ID:DMmEKyUNM
いつもの八つの迷宮をぶつ切りして地下に埋めただけ
あとは当時流行りのオープンワールドやクラフト要素をつまみ食いしてみただけの駄作だよ
0116名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:01:30.38ID:DMmEKyUNM
いつもの八つの迷宮をぶつ切りして地下に埋めただけ
あとは当時流行りのオープンワールドやクラフト要素をつまみ食いしてみただけの駄作だよ
0117名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:04:10.61ID:8liwlGFo0
>>111
ワロタ
一つの祠につき最低4つは解法があるように作ったとか言ってたが
それは想定外だなw
0118名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:04:42.20ID:RXmzs4wF0
ゼルダコンプがNPC殺せないからクソゲーっていうスレ立てまくってたのはおぼえてる
0119名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:04:58.53ID:DMmEKyUNM
クソグラだからから普通に絶景ポイントとは呼べずに思い出の場所と呼んで逃げてるんだよな
0121名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:09:35.24ID:Kf3uDCFRd
曇りまくった修行の日々→仲間死んでズタボロになりながら逃避行したトラウマポイントを絶景とは言わんだろ
正真正銘の絶景な各里はそれぞれが写真に撮るもんだし
0122名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:09:41.57ID:RGDGcd6nM
>>116
言うてそんな革新的なオープンワールドなんてないだろ
ツシマやホライゾンも映像がいいだけで根っこは既存のオープンワールドゲーでしかなかったぞ
0123名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:11:59.20ID:o0nXHbfm0
任天堂信者はちょっとでも異論があると「頭がおかしい」などと言って議論から逃げるんだよな
まぁ個人がどう思おうと勝手だが議論の場にしゃしゃり出て来んなよな、勝手に信仰だけしとけ
0124名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:12:54.07ID:DMmEKyUNM
>>121
ソクグラだから素直に絶景ポイントを探すクエストにせずそうやって言い訳して逃げる
0125名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:14:12.75ID:RGDGcd6nM
>>123
まともに議論してるの君の言う任天堂信者しかいないが?
クソグラが議論なのか?
0126名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:16:06.72ID:DMmEKyUNM
派生じゃなくて本編なのにボスはたったの四体
ムジュラ以下の完全なボリューム不足
0127名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:16:59.72ID:xYE2vB0K0
ステマだよ
0128名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:17:12.16ID:0evkVVsz0
ゴキちゃんが未だにゼルダに執着するのは分かる。
どんなに売れてても低技術力で子供騙しゲー創ってるだけの会社!と思い込むことで心の安寧を保っていたのに、技術力と大規模開発力が必要なオープンワールドの分野で任天堂がトップを取るなんて彼らにとって絶対にあってはならないことなんだろう。

常識的に考えて日本で一番高給かつホワイトなゲーム会社に優秀な人材が集まらない訳ないし、それらの開発者を流出させることなくガッチリ囲いこんでる会社に技術力が無いわけないだろうに。
0129名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:17:19.42ID:J+nqYMG6a
間違いなく傑作ではあるが最高傑作ではないと思う
じゃあ最高傑作をあげてみろよと言われると答えに詰まってしまうのもある
良いゲームが多すぎて決めれないわ
0130名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:22:51.88ID:Pn6eC+8n0
まぁ大きな転換点にはなった、コレの後どれだけビジュアルパクったゲーム出たのやら
後、TGAでバイオ4以来の和ゲーGOTYだし、和ゲー業界的にも意味があった
0131名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:22:54.55ID:igTPu00+0
祠回って知育玩具みたいなミニゲーム繰り返して、つまらない単調な戦闘するだけの下らないゲーム
金の無駄
0132名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:28:09.34ID:6/G4Alwp0
ゼルダbotwはホントいいゲームだよ
でも、それと同じくらい
Skyrimも
Fallout4も
Subnautica も
いいゲームだ

今年はじっくりゼルダとスターフィールドをプレイ
するよ
0135名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:39:17.76ID:O2tNdUGV0
エルデンリングを評価する際に
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドがものさしになる時点で神ゲーだよ

ブレスオブザワイルドが発売してから
それを超えたオープンワールドは現れていない
超えることを目標にしているが超えていないから
「今度のオープンワールドはブレスオブザワイルドを超えている」と
宣言しなければならなくなっているのだ
0136名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:40:22.21ID:PVSkWr7g0
スレタイ>
その通りです
0137名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 01:51:03.90ID:QQti2bMz0
時岡原理主義者だけど手触りの良さや殆どが能動的な行動体験による100人100種の体験って意味では群を抜いて「尖りまくってる」
3Dゼルダの「お約束」「当たり前」は踏襲しつつもブレワイから入ったユーザーがなるべく「ご新規様」にならないように最低限しかストーリーテリングをやらなかったのも英断だと思う。(ストーリー性が無いという批判材料にもなってるけど)
0138名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 02:02:46.58ID:4CbSBwEp0
ブレワイをパクった原神がPS市場をズタズタにするなんてなぁ…
0139名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 02:05:49.56ID:SuZQ02ej0
超えたゲーム出てたらそっちが話題の中心になってるだろうに一体いつになったら超えるのか
0140名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 02:07:42.66ID:0evkVVsz0
>>133
いや、ブレワイからパクったのは主にアートワークやエフェクトで、モーションはニーアなどからパクりまくってる。まぁ何処からだろうとパクりには変わりないが。
0142名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 02:09:56.78ID:r8C4nbZX0
1はやってもいなさそうなのがな
歴史には間違いなく残るぞ
0143名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 02:13:59.33ID:i93VQrMn0
低スペハード
アクションも謎解きも探索もアイディア次第で色々出来る自由度の高さ
何しても楽しい納得のOW世界基準
やはり神ゲーと言うしかない
高スペック後発でこれを超えてないのは…もはや罪
0144名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 02:17:49.73ID:6deON+/W0
見た目だけ真似たようなフォロワーはあるけど
いまだに似たようなプレイ感覚のゲームは出てない
0145名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 02:34:30.11ID:UK/Okqf00
こうやって馬鹿が噛み付くって事は神ゲーだよ
0146名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 02:37:43.03ID:qGoofEMy0
ゼルダ苦手だけど楽しめたな

武器壊れる仕様だけはいらなかったと思うけど
0147名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 03:10:33.11ID:C7cIlVtz0
ロードの長さとUIのレスポンスの悪さがほんと惜しい

どちらもサクサクだったら間違いなく神ゲー
0148名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 03:25:01.88ID:GM0/kj0Id
>>143
マインクラフトのことですね
わかります
0149名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 03:31:55.78ID:ruLHshTk0
ぶっちゃけ凡ゲーだけどな

ゲームの大半がつまらない祠の謎解きだし
期待しないでやれば、そこそこ楽しめるけど
神ゲーだと思ってやると肩透かしくらう
0150名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 03:45:20.04ID:GM0/kj0Id
アイデア次第や自由度とか特に面白さに結びついてないんだよな。小ネタの域を出てないんだよ
0151名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 04:08:04.18ID:Ng8neo0ka
まあオープンワールドとしてこの手のトゥーン調をやったのはブレオブが世界初ってだけで
それ以外ジャンルも含めればPSから生まれたABUZとかJourneyのが先にやってる表現だけどな
0152名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 04:13:05.56ID:DOD8a07Wa
ウィザードリィは40年経っても語られるけどブレワイは?
0153名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 04:20:25.78ID:GFtU2EXR0
>>151
PSから生まれたは草草の草
その理論通したいならSIE(旧SCE)タイトル挙げろよw
0154名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 04:41:55.44ID:bLBK+Lqf0
>>105
そのままやめるわけないだろw
2周目は普通にやったがなんか空しかった
0155名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 05:10:29.68ID:tWPo8Goy0
従来のオープンワールドゲームはクエストはもちろん自然物の挙動も手動でイベントを設置する形式だが
ブレワイはそれらを可能な限り世界の構造に託しているんだ・・・と言ってもわからんだろうなぁ
理解する気のない人間に説明するのは骨だ
0156名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 05:11:57.45ID:gRx4CnT40
だって任天堂関係ネガキャンしてんの調整汚染人だから相手にするだけ無駄だぞ
日本語通じないだろ
0157名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 05:25:19.54ID:kaa8LWdh0
>>154
その代わり1周目楽しかったなら良くね?
ハート3つでいきなりラスダンでボス4連戦ある鬼畜難易度って
0158名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 05:39:22.78ID:FYdCPHH0a
>>1 >>11
「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
(任天堂ゲーは割ってもOK等と主張するksサイトが低得点付ける前は98)
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
(和ゲーでは初 ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり)
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞 年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ オープンワールドゲームTOP10:第1位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム10本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム:第1位
Guardianの選ぶ21世紀のゲームベスト50:第2位(1位はマイクラ)
国民5万人がガチ投票!テレビゲーム総選挙:第1位 (2021)
IGN Top 100 Video Games of All Time:第1位 (2022)
ハードコアゲーマー総選挙:第1位 (2022)
INSIDE オープンワールド最高傑作アンケート第1位(得票率41%) (2022)
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

<販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中>
世界:3069万本超  ・・・2022年12月末時点(※)
国内: 373万本超  ・・・2022年12月末時点

※いまだに1Qあたり数十~100万本続伸中
 Switchに出てないPS4で一番売れたソフトGTA5の2000万本を遥かに超えてる
0159名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 05:48:36.64ID:6Q1X7MSId
今のswitchの爆売れのきっかけを作ったゲームではある。
0160名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 05:51:40.66ID:qGtGdky/M
ゼルダじゃなければワンチャンあったと思う
あっ、でも、DLC課金あるから語り継がれることはないかw
0161名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 06:00:59.03ID:bLBK+Lqf0
>>157
それ自体は良かったよ
その後の2周目普通プレイがやや微妙だった
始まりの台地とサイハテの島以外はサバイバル感なかった

自分にはゼルダはブレワイの縄文モチーフのメカ文明とかより
初代みたいな個性的大型モンスターのイメージ

ブレワイは
4つのダンジョンが似たり寄ったりなのもうーんだった
あと回復リソースが豊富すぎ枯渇するぐらいにして欲しかった
0162名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 06:10:20.20ID:SKyonvKmd
面白いゲームは何回もやり直しするけど、ブレワイにはイベントもアクションもやり直ししたいとは思わんかったわ
0163名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 06:15:45.38ID:004U8fSi0
>>161
別に過剰な採取しなければ回復リソースなんて勝手になくなるし自分で調節しろよそのくらい
どっかのシリーズみたいに鬼畜難易度を売りにしてる訳じゃないし、そもそもの話一周目の無謀な挑戦と通常プレイの難易度が同じレベルになるわけないよね
自分でヌルくして簡単すぎって言うのもどうかと

ダンジョンは手慣れの人からしたらちょっと簡単だったな
その分DLCが難しくなってるけど
キングドドンゴとかそういう怪物系のボスがいた方が張り合いがあるのは分かるが結局○○属性の神殿を攻略してでかいボスを倒してって流れがいつものゼルダだからそこから脱却しないといけなかったのが今作の課題だし仕方ないんじゃね
0164名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 06:43:08.37ID:Of0UFLM5p
初見プレイでの衝撃に関してはアレを超える作品にまだ出会えてないな
ただできれば終盤限定で装備の耐久回復したりする要素が欲しかったな
中盤までは強い武器の使い所考えたり取捨選択したりとリソース管理の側面がゲーム性に繋がってて面白かったけど、後半になると強い武器取り放題になって壊れるのが面倒って意識の方が前面にきちゃったから
まあリソース管理系のゲーム大体この問題発生するけど
0166名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:06:06.14ID:ccHn4i2Od
>>115
オープンワールドというかシームレスな移動は風タクで出来てるし
祠のようなちょっとしたダンジョンもあったし
クラフト要素はスカウォから
塔に登るのもアサクリのパクリとか言われてるけど風タクにもあったからな
パクるというか大部分は過去作から取り入れた要素だぞ
0167名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:15:47.56ID:NYhf3if70
>>1
そういうのはPRであり現時点の評価
過大だったかどうかは30年後に確認しろ
0168名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:16:31.03ID:ccHn4i2Od
>>119
ウツシエの記憶のことなら絶景でもなんでもない場所が半分以上だぞ
絶景とはイベントで関係ない場所でも行ってみて自分で発見するもんだ
0170名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:24:27.44ID:gRx4CnT40
>>98
どうやって初見でハイラル城直行してガノン倒せたの?
動画勢かな?直行出来る猛者はもれなく何度もクリアしている奴たけなんだけど
0171名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:26:53.23ID:ccHn4i2Od
>>131
それでクリアしたの?
上手いだろうしハート3個でクリア出来るんだろうなー
尊敬しちゃうなw
0172名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:28:30.33ID:gRx4CnT40
初回プレイで直行してクリア
↑この時点で嘘のようなついてると気づけよ
0173名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:29:14.87ID:9oZBb4k70
雨は良いけど雨を避けて焚き火が出来るポイントがもっと欲しかったな
何ならアイテムでタープみたいなの張れたらワイルドだった
0174名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:34:35.69ID:eVJ+hD1eM
少なくともSkyrim、Witcher3と並ぶくらいには名は残るゲームだろう
0175名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:42:31.95ID:gWOSBSYY0
GOTYで3000万本越えてるんだから、歴史に名を残すゲームで良いのでは
歴史に名を残すオープンワールドはSkyrimとゼルダでいいんじゃね
0177名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:50:28.50ID:gRx4CnT40
初見で直行クリアはほぼ不可能
・武器厳選場所の予備知識
・ドーピング素材の入手場所の予備知識
・超絶アクションテクニック必須
これからが初見で備わってるわけない
従ってID:bLBK+Lqf0は嘘をついている
0179名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:54:00.94ID:+w3J++8WM
まあ無理だわな
プレイしてれば無理なことわかりそうなもんだけど
0180名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:54:46.32ID:1d6/kuhY0
個人的にはDQ11の方がハマったよ
やっぱりRPGと言えばストーリー性や魅力的な仲間キャラとのやりとりは欲しい
あとキャラ育ての要素も欲しい
0181名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:56:44.63ID:ojVKg3YL0
故水木一郎氏が3000時間以上遊んだってだけでも
歴史に名を残してる
0182名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:57:27.01ID:bhm65+3v0
ホグワーツレガシーエルデンリングゴーストオブツシマの方が面白いがね
コアゲーマーからしたらスイッチで動くってだけで有り得ん
0183名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 07:59:46.92ID:hRSVNLqs0
>>180
全く違うゲーム性を目指した作品を比べてこっちのが面白いって、そりゃ単に趣味嗜好の差の話だろ
作品が目指すゲーム性やそのターゲット層に取っての評価みたいな客観視点を持てない小並感溢れる感想ね
0184名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:00:17.95ID:Kf3uDCFRd
一応初見直行クリアをした人もいるんだけど
そういう人は攻略本出る前に野生の息吹服揃えるようなガチガチゲーマーだからな
んでその人も初見ライネルには一時間くらい死に覚えしてるからね
0187名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:10:12.23ID:8pr/THmY0
ブレワイのネガキャンとして当時ストーリーも槍玉に上がってたけどプレイヤー数が年々増すに従いストーリーも絶賛され始めてるのどう言い訳するのごきぶーちゃん
0188名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:13:08.00ID:lIQ+fuBBa
10年に一度レベルの傑作だけど、50年に一度までには至らないぐらいじゃないか?

数百年後、テレビゲームが過去のものになった時に、ゼルダシリーズは名を残していると思うけど、現時点で第1作と並んで残るかはまだわからない
0189名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:14:15.95ID:kJ9dCY0jM
既にゼルダが歴史に名を残してるし、時代ごとに記憶に刻まれるだけでは
0191名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:28:04.86ID:WF2/OL/Rr
50年かは分からんがゼルダシリーズとしてN64の時オカから歴史を塗り替えたのは事実だよな
0192名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:28:45.29ID:ccHn4i2Od

不満があるとかつまらないとかは工夫次第でどうにかなったりするもんだ
ゲームはこうでなければ面白くないとか思い込んでる人にとってはつまらないだろう
自分で工夫すればいくらでも面白くなるゲームがブレワイだからな
別に動画にあるようなテクニカルなことをしなくてもいい
普通に出来る範囲でもいろいろな事が起こる
0193名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:33:07.12ID:ccHn4i2Od
>>147
ロードはSwitch版最終アプデでだいぶ早くなったが
UIはなー
もともとwiiuだからタッチパネル使える前提で作ってたと思う
アイコンがデカすぎる
0195名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:38:52.77ID:6/G4Alwp0
Falloutシリーズでいえば、今でも4が幅広い層に
プレイされてるけど、ここの板的には3の方が
至高っていう人多数でしょ?でも、4をやり終えた
配信者さん(特に女性)が3をやるか?っていうと。。
ま、youtube で探してみるといいよ
つくづく思うのは、ゲームにおいて一番重要なのは
「バランス」だなとbotw で気付かされるよ
昨日も何気に女性の配信者さんが何回もリトライ
しながら雷鳴山のライネルを倒してたけど、素直に
すごいなって思ったよ

どっかのハード信者さんがこっちはコアゲーマー向けで
Switch はガキゲーとかトンチンカンなこと
言ってるから、某ハードのソフト売り上げは
こんな状態なんじゃないのかね
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 08:46:29.36ID:KXLJKYr+a
個人的な意見だと、50年後にも名を残すのは各分野のパイオニアで、各分野の最高傑作は10年に一度のゲーム

ブレワイは複数分野の最高傑作(現時点)ではあるけど何かの開拓者ではない

ゼルダの伝説の初代とbotwを今遊べは面白いのはbotwだけど、名を長く残すのは初代の方だよねぇ
0197名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:49:09.33ID:ciirsuNP0
3dアクションとかやったことなかった婆ちゃんが
半年かけてクリアして、一生の思い出になったと喜ぶレベル
各地を巡って塔を開放するのが特に楽しかったようだ
あと密林でマックス素材を回収するのが最高だったらしい
0198名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:50:49.40ID:KXLJKYr+a
ゲーム史にSwitchというハードは残るのは確定していて、そのハードを代表するソフトということでは名を残すけど、ロンチの縦マルチというのが、それで良いのか任天堂とちょっと思う
0199名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:53:08.59ID:hRSVNLqs0
そもそも、ビデオゲーム自体の歴史が50年程度しか無い浅い歴史の文化で
それでも色んな作品の名前が残ってることを考えるとGOTYを取ったことがある様な作品は
普通に歴史に残って行くんじゃ無いのかねぇ?

まぁ、これが百年、二百年とプレイしたユーザーが一切残っていない時代へ歴史として受け継がれていくかどうかって話に成ると
また別なんだろうけど
もっとも、そこまで行くと作品の出来不出来より、ジャンルの開祖みたいなタイトルじゃないと名前が残らない気はする
0200名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:55:10.44ID:Kf3uDCFRd
>>196
新機軸のOWとして名を残すと思うぞ
ブレワイ以外追随できなくてジャンルにはなれないかもしれないが
RPGにおけるポケモンみたいにな
0201名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 08:59:05.23ID:O2tNdUGV0
>>11
それかんたんに論破できるよ
プレイした貴方はオープンワールドゲームに慣れた
ゲーム熟練者だから

オープンワールド全ソフトと比較すると
安定性こそ抜群だけど一芸特化には弱い
しかしユーザーへの親切さ、完璧なチュートリアルなど
「オープンワールドはなにしていいかわかんないよ」という
日本人特有の悩みを完全な形で解決している点が大きい

だからみんなはゼルダの伝説ブレスオブザワイルドは最高に面白い!で
あなたの評価は神ゲーじゃないよは両立する
0202名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:01:06.12ID:iMOWMXS5d
>>1がこんなスレ立てる程度には知名度も影響力も
あるぐらいのゲームということが証明された
0203名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:04:12.54ID:O2tNdUGV0
>>75
ほんとうはゼルダの伝説ブレスオブザワイルドを超える
オープンワールドなんか世界に存在していない
switchに発売して5年間ゼルダはオープンワールドのものさしであり続けた

エルデンリングはゼルダの伝説ブレスオブザワイルドを超えた、と宣伝された
つまり逆説的に究極のオープンワールドはゼルダだとソニーが証明した
0204名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:05:13.84ID:1d6/kuhY0
>>201
良くも悪くも「オープンワールドの教科書」って感じですな
教科書的であるが故に奇抜な要素は何も入ってない
しかし、完成度そのものは他のクリエイターも参考にすべきほど高い
0205名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:07:06.75ID:O2tNdUGV0
>>123
プレイステーション狂信者はちょっとでも異論があると頭がおかしいなどと言って議論から逃げるんだよな
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドを超えるゲームが出ないことが悔しすぎて
どうしようもない僕に天使が降りてきた
0206名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:09:34.84ID:2K2TfcI+M
>>170
何回もやればガノンは倒せるだろ
やってみたらやれるように作ってあるんだから

一撃では死なないから食べ物集めたら回復して戦える

最初からガノン倒せる作りなのも評価上げているぞ
0207名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:10:07.85ID:O2tNdUGV0
>>149
それはあなたが優秀なゲーマーだからです
オープンワールド童貞卒業済みのヤリチンだから
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドという処女を抱いても物足りないのよ
0208名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:10:27.93ID:G+7uRXbWa
ブレワイはOW全体をクソデカアスレチック化させた手法よね
だから、そもそも洋ゲーOWとは評価基準が変わってくる
0209名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:22:02.38ID:hV1xEVrW0
Switchはブレワイの為だけに買ったと言っても過言ではないわ
プレイ時間は200時間ぐらいで他のどのソフトよりも圧倒的に長い
ポケモンとかどうぶつの森は興味ないし基本的に俺にはPS5が合ってるけどね
0210名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:28:00.80ID:hRSVNLqs0
>>208
たまに、スカイリムとかサイバンをブレワイと比べる人が居るけど目指す作品性が全く違うからねぇ
ブレワイは好きだけど、このシステムが好みに合わない、って人の感覚もわからんことも無いので
過剰に持ち上げるのも、執拗に叩くのも、もうちょっと足下を見てから発言すれば良いのにって気はするね
0211名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:30:38.68ID:8pr/THmY0
>>206
>>177
0212名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:31:15.26ID:2K2TfcI+M
>>177
強い武器はハイラル城にあるだろ
攻略していたら普通にちょくちょく行くようになるぞ
その時点でガノンを倒さないのは倒すつもりがないから

後戦闘に超絶アクションは要らない
ガノンは盾ガードのタイミングが合えばいける
タイミング合わせられなければ神獣攻略して技を集めたら倒せるいいバランス

ドーピング素材も別に使わなくていいし
初見というのはお前の妄想じゃね

今回のゼルダは誰でもクリアまで行けるから良いんだよ
クリアしたゼルダはこれで二作目
特にこれは攻略見ずにやれた
0213名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:33:21.81ID:G+7uRXbWa
ガノン直行ルートって、前座4体+体力MAXガノンを相手にするからな
その膨大な体力を削りきるだけの火力を確保出来なければ詰む
0214名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:33:47.25ID:2K2TfcI+M
>>211
評価聞くだけでやってなさそう
ストーリーがいいなんて評価聞くまでもないだろ
0215名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:40:03.93ID:8pr/THmY0
>>213
しかも即死だしな
アホな末尾Mがなぜかブヒブヒ鳴いてるけど笑
0216名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:42:33.12ID:hRSVNLqs0
そもそも、オープンワールドゲーの初プレイで脇目も振らずにいきなりラスボスのところに直行したあげくに
それを討伐するというスタイルが当然って感覚が思いっきりズレている変人だから
全くこれっぽっちも参考に成らないと思うんだがなぁ

むしろ、そんな変人だって許容出来る柔軟性がある事自体が優れた点といえる位じゃ無いのかな?
0217名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:44:45.39ID:2K2TfcI+M
個人的にはストーリーの見せ方がいい
ストーリーを見るために努力して到達している
これで見たくないムービーを見せられるということがない
ダラダラ長いやつやスキップすると意味わからないとか
そういうことが一切ない
>>215
即死はないぞ
MAXからだと少し残る^_^
0220名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 09:57:01.75ID:2K2TfcI+M
>>218
やったのは盾じゃなくてゴロン族の完全ガードで
使い切ったら逃げ回って回復を待って倒すってやり方
0224名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 10:11:52.00ID:2K2TfcI+M
>>223
どんなゲームだと思っているんだよ
0226名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 10:19:06.14ID:G+7uRXbWa
ID:2K2TfcI+Mはエアプか、あるいは会話の流れが読めてないのか
どちらにせよ、思考能力が怪しいな
0228名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 10:24:26.09ID:hRSVNLqs0
>>220
そもそも、神獣を倒さないとダルケルの守りは使えないから、ダルケルが使える時点で直行では無いなぁ
それにダルケルのクールタイムって18分あるんだけど一体、ボス戦に何時間掛けてる設定なの?
0229名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 10:42:36.02ID:Fetz2cc+a
クエスト受注→お使いというオープンワールドによくある「奴隷制度」からようやく解放されたのがブレワイなんだよな

エルデンもその「奴隷制度」をやめたからあの評価なのよな
0230名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 10:42:42.96ID:8pr/THmY0
ID:2K2TfcI+Mがアホ晒しててワロタ
0231名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 10:50:18.05ID:2K2TfcI+M
>>228
直行したとは言っていないが
直行で気がつくなら始まりの大地とハイラル城の古いメカじゃね
できるように作っていることくらい認めて欲しいんだが
どんだけゼルダが良いゲームなことに納得しないんだよ
0233名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 10:56:30.91ID:vLDhBl9zH
エアプって何故か、初回プレイでハイラル城直行してクリアししたって言いたがるよねw
0234名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 10:57:09.10ID:8pr/THmY0
>>231
ば~か
だから初見プレイで直行クリアはほぼ不可能だっつってんの?ば~か
0235名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 10:59:14.65ID:O1OjKB2Ia
>>231
単にエアプで恥ずかしげもなく語るお前の障害者っぷりを指摘されてるだけだろw
0236名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:00:18.06ID:2K2TfcI+M
>>234
任天堂は気がつくように配置しているだろ
なんでハイラル城だけ例外だと思うんだよ
0237名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:04:30.81ID:G+7uRXbWa
どうやって初見でハイラル城直行してガノン倒せたの?(>>170)
 ↓
ID:2K2TfcI+M:何回もやればガノンは倒せるだろ(>>206)
 ↓
ID:2K2TfcI+M:直行したとは言ってないが(>>231)

これは理解力に問題がありますねえ…
0238名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:09:10.47ID:v13qdruB0
今までプレイしたゲームでいちばん面白かったわ
割とマジで
0239名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:11:25.30ID:Kf3uDCFRd
エアプはよくブレワイにはコログしかないとか武器破壊に意味はないというが
じゃあコログは何に使うのかというのに頭が回らないのがバカすぎる

ハイラル直行の場合アイテム所持数も初期値のままだから、武器耐久値=継戦能力も考慮しないといけない高難易度になる
0240名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:11:45.32ID:+7mp0s9A0
>>51
なお現実は世界中のオープンワールドゲームクリエイターから大絶賛されたわけだが
ゴキちゃんっていつも嘘つくよね
0241名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:14:00.96ID:2K2TfcI+M
>>237
レス付けているの212だから最後のクリアできたゼルダというところにレスされたと思った
アクション下手なんだよね
だから今作のゼルダがクリアできて最高になる
神獣の力でゴリ押せるから

で上手い人は昔のゲームみたいに何回もコンティニューやればできるんじゃないのって感想
0242名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:15:53.86ID:tWPo8Goy0
オープンワールドの制作に携わっている人ほど衝撃を受けた作品だろうな
一度は考えてでも構築が難しいだろうと二の足を踏んでたものが
PCじゃなくてSwitch(WiiU)で出てきたんだから
0243名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:16:07.76ID:bLBK+Lqf0
>>170
どういうことだ?
青沼が直行クリア可能に作ったって発言を発売前にしてたの知らんエアプか?
ライネルのをはじめとする強武器を武器枠満タンまで集めてカースガノンとガノン連戦倒し切るんだよ
それぞれの耐久値の最後は投げる
0244名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:16:11.90ID:6deON+/W0
宝箱の中身がもっといいものだったりコログの実の使い道がもっとあれば良かったのにとは思う
0245名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:21:57.76ID:bLBK+Lqf0
というか、ブレワイの直行クリアって倒し切れる武器リソース集める時間はかかるが
ボスの難易度だけなら他のゲームと比べて簡単な方だったぞ
SEKIROとかのほうがよっぽど難しいかと
0246名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:22:41.28ID:vLDhBl9zH
>>243
直行は出来て理論上はクリアも可能だろうけど
初回プレイでそれやるのは超絶縛りプレイだし
一般的では無いわな

よっぽど周回してそろそろ縛りプレイしてみようって思って初めて手を出す領域
そもそも神獣の前にガーディアンで心折られる
0247名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:25:29.53ID:bLBK+Lqf0
疑問に思うのは
最後まで見たことがないから知らんがRTAでやる人って
武器集める時間どうしてるんだ
全てが初見だったのもあるが、連戦なんてのも知らなかったから最初は武器を目一杯集めておくなんてしてなかったし、クリアしたのはプレイし始めて2日後ぐらいだったぞ
0248名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:46:00.49ID:bLBK+Lqf0
>>206
ハート(3か一つ強制で取らされて4だった気がする)無いから
たしか何体目かのカースガノンからは一撃死だぞ?
最後であるガノンは何かくらったら即死
よって回復なんてしてないぞ

>>182
ライネルは弓エイムをにジャイロにしたら超雑魚になった記憶
最初はスティックでやってて苦戦してた

>>177
ハイラル城直行なだけで、玉座にいるガノン直行じゃ無いぞ
城の中はかなり探索した
0249名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:46:06.27ID:bY8ODYrSa
末尾Mはハイラル城直行って話じゃ無ければ中身は正しいから、そこのすれ違いだろ
0250名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:48:18.68ID:tfpyB8hM0
やってて楽しい!!!
これに尽きる

技術的にとか革新的かとかは専門家じゃないので分からん
あくまでユーザー目線の意見な
0251名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 11:51:31.85ID:GfTGCmkva
ブレワイはSwitchというハードとセットでなら歴史に名を残すゲーム
任天堂は未だにロンチのブレワイを超えるゲームを出せていないと思う

ティアキンもおそらくは超えられていないと思われて開発が長引いているのではないか、と
8割程度の面白さでいいから速やかに出していた方が良かったんじゃないか、ということにならない事を祈っている
0252名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 12:03:58.56ID:8pr/THmY0
>>248
もういいって飽きたよIDコロコロ朝鮮人
動画見直して間違いに気付いたんだろ
0253名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 12:23:53.84ID:+w3J++8WM
ガノン倒すために武器集めるなら直行ではないな
そしてその知識はかなりプレイしないと身につかない
0254名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 12:31:06.65ID:Kf3uDCFRd
武器説明はふんわりとしかされないから耐久値が分からないのよな
なので安易に攻撃力だけ見て近衛装備とかに頼ると武器不足に陥る
てか初見だと雷のカースガノンが大変だしな
ちゃんと冒険するなら属性や両手剣の性質も学べるが直行ルートはしっかりとした解説はないからな
Tipsの運任せになる 
0255名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 12:31:59.57ID:YYufdn52M
ファーストプレイ時、台地から出てハイラル城へ直行したヤツは大勢いる。
そしてもれなくカーディアンに殺される。
0256名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 12:33:36.72ID:8pr/THmY0
>>253
ライネルとかほざき始めてるしな笑
ライネルの武器どこで集めたんだろうね それとも居場所でも知ってたのかね笑

243 名無しさん必死だな 2023/02/08(水) 11:16:07.76 ID:bLBK+Lqf0
>>170
どういうことだ?
青沼が直行クリア可能に作ったって発言を発売前にしてたの知らんエアプか?
ライネルのをはじめとする強武器を武器枠満タンまで集めてカースガノンとガノン連戦倒し切るんだよ
それぞれの耐久値の最後は投げる
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 12:36:54.14ID:Kf3uDCFRd
>>248
落ち着け
焦りすぎてアンカがめちゃくちゃだ
別に急かしちゃいないんだからブレワイやって直行ルートしてみれば?
初見じゃないなら3〜4時間に短縮できるだろ
アクションが上手けりゃな
0258名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 12:42:51.23ID:Kf3uDCFRd
ライネルはインフレ初期だと武器は弱いがライネル自体の耐久値が高いから武器の収支はマイナスになる
そもそも直行ルートだと城のライネルとしか戦えない
俺が上で書いた初見クリア者も最初のライネルは闘技場に寄り道して何十回も死に覚えして勝っているからクリア時間は相当かかってるぞ
0259名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 12:48:02.05ID:8pr/THmY0
>>258
本人がハイラル城直行って言い切ってるから闘技場も寄ってないよ
0260名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 12:58:24.24ID:2K2TfcI+M
5年以上前だけどどんなプレイだったか書いてみる
初手はゴロンかインパの村
この時にゴロン族の神獣を解放したかどうかは覚えていない
次にワールドツアー 全世界の塔や見える祠を起動した ハイラル城も探索 マスターソードを手に入れる クリアしたら終わりなので神獣の開放は基本的にしない
ゴロン族とリト族を解放した段階でハイラル城で遊んでいてここなら入らないかなってラインを探っていてガノン戦になりガノンを倒す
思い出を全部集めてガノンを倒す
ミファーとウルボザは最後に解放されているから続きは大丈夫かな
>>259
ハイラル城にあった気がするんだが
入ったら閉じるやつ
多分一回しか戦えないはず
0261名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 13:04:37.95ID:8pr/THmY0
>>260
何でお前が返してきたんや?笑かすな相変わらず
0262名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 13:06:40.77ID:hRSVNLqs0
>>260
ハイラル城のライネルって実は裏技的な挙動をしないと素材しか落とさなかったりする
だからライネルを倒して武器を手に入れている筈ってのは無理があるかな?
0264名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 13:11:52.50ID:Ye04TNwSa
>>255
が正解 城はドス黒いオーラが立ち上ってるし 初見でいく奴は普通いないわな
0265名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 13:12:23.27ID:Kf3uDCFRd
>>260
何故マスソを神獣クリア前にしたことにしたんだ
これだけで探索時間100時間くらい行くんじゃないか?
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 13:14:26.47ID:8pr/THmY0
>>262
バラすなよ
バカをホイホイしようと思ったのに
0268名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 13:18:10.94ID:2j/ufH5na
自分はゲームが上手って見栄を張るために、ハイラル城直行して即クリアしたって嘘を吐くやつ多いよな。
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 13:18:46.01ID:2K2TfcI+M
>>265
普通にプレイ内容書いているだけなんだが
5年以上前なせいかプレイ時間残ってないや
確か100時間は行っていない
そっちはマスターソード前にガノンクリアってことかな
0270名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 13:19:16.05ID:Ye04TNwSa
純粋に完成度が高い 結局丁寧に作ってるゲームが順当に評価が高いわけだ

バイオ4以来の傑作がブレワイ
0271名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 13:20:31.19ID:2j/ufH5na
ブレワイRTAがゲーマーの証明になると思ってる時点で、偉大さを認めちゃってるのが笑いどころだね
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 13:40:36.86ID:0evkVVsz0
ライネルってゾーラの山頂の雷の矢を取ってくるイベント終わったら各地ポイントに出没する仕組みかと思ってたが違うんか?ハイラル城と闘技場のライネルだけは別枠?
ハイラル城のライネルは武器落とさなかったような。
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 13:42:06.24ID:bLBK+Lqf0
>>252
IDて日付が変わった変化しかしてないがw
おれは>>98だが他のidは違う人だぞ
というか他の人もなりすましてすらいないのに妄想しすぎ

>>258
>>262
リザルフォスとかの武器つかって場内のライネルで武器集めてたぞ
裏技とか知らんが紛れもなくドロップしてた
ドロップしなかった時もあったかもしれんが何度も倒して揃えた記憶
数が限られてるからどうやってリポップしてたかは忘れた
じゃなかったら物理的にクリアできてない
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 13:45:59.41ID:Kf3uDCFRd
>>272
ライネルは常に全ての場所に配置され、ストーリーの進行状況に応じて強化される
ハイラル城のライネルは特殊なギミックボスでドロップはなく、雷獣山ライネルはイベント用に弱いライネルのまま
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 13:48:09.96ID:2K2TfcI+M
>>272
ゾーラ前からライネルは各地にいる
ゾーラのイベントいいって聞いてからはゾーラ行かないようにしていたから
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 13:48:55.55ID:/LCO2RzV0
個人的に神ゲーとはゲームの評価とは別に
何かしらのレジェンドを持ってるゲームだと思ってるわ

どんなに出来の良いゲームでもゲーム史における
歴史的意義や社会的な影響を与えないと神ゲーとは言えん
そういう意味ではブレワイは紛う事なき神ゲーと言えると断言できる

そもそも最近のニワカゲームオタク共は凡ゲーに毛の生えた程度で
「神・神」連呼し過ぎなんだよ、お前の神はどんだけ低級なんだよとw
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 13:58:48.89ID:8pr/THmY0
>>273
へぇ笑
意図的に条件を何度も再現しないとドロップ入手出来ないのにやり方は覚えてないんだ笑
マジで笑える
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 14:04:36.52ID:hRSVNLqs0
>>273
城内のライネルは門が閉まった後に一端セーブしてから、そのデータのロードを挟まないと素材以外のドロップをしない
だから、門が閉まる前のオートセーブからのロードだと無理だね
尚、城内に止まっていた場合、赤い月は来ないので城内のモンスター&アイテムはリポップしないよ

更に言うと、セーブ&ロード技は一々そのライネルに対して行わないと駄目だから何本も集めたって事は
何度も扉が閉まってからライネルの目の前でセーブとロードをしてる事に成るけど、一度位なら兎も角、何本もってのは無理があるかな?
0279名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 14:09:22.09ID:fKS0bcJuM
アマレビューとか信者がキモくて3年ぐらい避けてたけどやってみたら1000時間経過する程度
0280名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 14:10:23.91ID:bLBK+Lqf0
>>277
ネット情報では城のライネルはドロップしないとからしいな
だが紛れもなくライネルを何度も倒した記憶がある以上
ドロップしてたはずだ
ちなみに発売直後ではなく、スイッチを手に入れられたのは1〜何ヶ月か後だったはず

セーブデータも記念に保存してるわ
その時持ってる武器見ればどんな武器でガノン挑んだかわかる
とにかくハイラル城内で集めた可能な限りの強めの武器を所持限界まで揃えてカースガノン&ガノンの5連戦いけたぞ
0281名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 14:12:31.74ID:8pr/THmY0
>>278
逆に本人が物理的にクリア出来ないって認めてるからクリアなんかしてないよ笑
0282名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 14:13:54.81ID:Kf3uDCFRd
>>280
フォローしてあげるなら通常の武器ドロップは無いが中ボスとして宝箱で古代兵装矢を手に入れられるからそれとごっちゃになってる?
0283名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 14:20:45.51ID:bLBK+Lqf0
>>278
嘘ってことにしたいんだろうがマジでクリアはしてるよ
ライネルがリポップなかなかしないなと思ってウロウロした記憶はあるがリザルフォスのブーメランみたいな武器だけでガノンに行ってはいないのははっきり覚えてるからそれ以上となるとライネルの武器持って行ったはずなんだよなぁ

門が閉まるっていうのはそのイベント覚えてないかな
でもリロードして敵のリポップ法則探すようなことはしてたかも
ちなみに城は外郭からはでてないが
その中でならかなりウロウロしてた
0284名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 14:24:39.06ID:Kf3uDCFRd
>>283
三ツ又リザルブーメランは簡易マスソとして使い勝手が良い武器ではあるが武器全体からしたら中堅だぞ
性能としては竜骨シリーズ、王家シリーズ、近衛シリーズ、属性武器といくらでも上はある
0285名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 14:28:44.52ID:hsXkIY+f0
6年前発売のゲームでスレタイになるようなゲームはほとんどない
0286名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 14:44:31.91ID:hRSVNLqs0
>>283
嘘かホントかは兎も角、そういう仕様で抜け道は一切無いんだから、それが本当ならそういう不自然な挙動を意図せずに繰り返してやってることに成るね
あと、リポップは一端城外に出てから赤い月を迎えないと起きない上に、二体の内三の丸は青髪固定だから基礎攻撃力24のライネルの剣しか落とさないので
ぶっちゃけ三ツ又リザルブーメランの方がマシなレベルな上に城内に転がっている武器を集めるだけでも十分な気が
王家シリーズとか普通に転がってるしね
0287名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 14:47:24.91ID:0evkVVsz0
まぁ発売後に何年もずっと話題になり続けるオープンワールドって
TES(有志MODによる半永久的拡張前提)とGTA&RDR2(オンラインが本番)くらいだからね。

完全ソロゲーでこれだけ継続的に売れ続けるのはちょっと異常。
0288名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 15:44:21.00ID:sdT1qf9O0
城内は探索するのに圧倒的に広い城外は探索しない変態プレイ
ある意味凄いw
0289名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 16:05:57.90ID:QoJpQ5V/M
>>243
こいつはやべえ・・・
0291名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 16:46:06.50ID:bLBK+Lqf0
武器確認してみようと思ってセーブデータ見たらなかった、、
いつもは特殊なプレイデータは必ず保存してるんだが
複製とかのメニューがないからそのまま上書きでクリアしているようだ、2周目の全く参考にならんデータしかない
0292名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 16:57:33.04ID:OSsuIZxDd
発売から6年近く経過したローカルプレイのゲームが定価でも売れ続けているってのは、これ以上ない評価じゃないかな?
0293名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 16:58:02.55ID:8pr/THmY0
>>291
くだらん報告すんなドアホ
そんなもん元から誰も見たくないわ
0296名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 17:15:36.01ID:WSVUd5Dq0
>>295
エビデンスは?
0297名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 17:15:39.25ID:NSUSaQs10
>>201
なるほどね
だから俺にとっては普通の良ゲー止まりだったわけだ
みんなオープンワールドやった事なかったのね
0298名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 17:21:15.41ID:2K2TfcI+M
>>291
2周目でもどういうルートになったのか興味ある
1周目はハイラル城行ったから他は初見でしょ
0299名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 17:21:25.49ID:SvoM4oMz0
>>297
君がブレワイより遥かに上だと思ってるオープンワールドゲーが、
ゲーム総選挙でブレワイより上位にいかなかったのはなぜ?
0301名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 17:41:34.64ID:bLBK+Lqf0
>>286
城には何匹かの剣を持っているライネルしかいなかった記憶だが
2周目で武器集めた時に白ライネルの一番強い剣を初めて見たから
おれの言ってるライネルの武器ってこれではない

ただスタート間も無くでも敵の持ってる武器がそのままドロップするらしいというのは気付いてたから
ライネルの見た目で持ってる武器を集めるためにかなり何度も戦っていたのも確かで、皆の言う情報通りなら結局手に入れられなくて城内で集めた武器の大半は非ライネルのものだったんだろう
王家とか近衛とかは確実に持ってた

初見なわけで攻略も見ないようにしてたからラスダンのハイラル城以上に強い武器なんて心当たりがないわけで全く行ってない
完全にハイラル城のエリア内の武器だけでクリアできてる
0303名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 17:49:07.17ID:bLBK+Lqf0
>>298
興味あるというのがどう言う意味かわからんけど普通にプレイしてたよ?
ただカースガノンってやつらは当然ギミックを知った状態だったが4つある神像ダンジョンのボスらしいというのは最初に言った神像で初めて知った。
直行クリアで立ち塞がるほうが劣化版ボスだと体感して、任天堂さんふつうそれ、逆じゃね?とは思った。

2周目は台地から東側を先に探索した記憶しかないわ、、
0304名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 17:49:34.84ID:gRx4CnT40
>>300
>>301
控えめに言ってあたおか
0308名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 18:13:23.84ID:Kf3uDCFRd
>>301
出来ないことはないが本気で情報遮断してたならラスボスのとどめとバリア解除どこで覚えたんだという話になるぞ
0309名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 18:18:11.46ID:+w3J++8WM
まあアンチがいくら評価下げようとしても今更下がらんよ
ゼルダをスカイリムに置き換えれば無駄なことだってわかるよね
0310名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 18:49:56.97ID:2K2TfcI+M
>>303
単純に他の人のプレイを聞くのが面白い
人によってやり方が違うから
0311名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 18:54:15.18ID:zw9ZzPzFM
「俺の好みじゃなかった。〇〇のほうが面白く感じた」←人の好みは千差万別、特に問題ない

「こんなのクソだ、過大評価。OW童貞共が騙されてるだけ」←個人の好みの範疇を超えた途端、控えめに言ってキチガイ
0313名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 18:59:58.32ID:hRSVNLqs0
>>308
ぶっちゃけ、かなり的確に装備の威力と耐久値をマネジメントしないと装備欄的に武器が最後まで持たないしね
RTAが成立する程度にはいきなりラスボスは可能な範疇だけど
初見で全く情報無しでそれが可能である、ってのは流石に眉唾すぎる話だよね
0314名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 19:09:45.15ID:2K2TfcI+M
他の人はどんなプレイだったの
なんか全然話していないけど
1年目はアンチスレを乗っ取るからすごいっていう感じだったぞ
0315名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 19:25:10.24ID:SvoM4oMz0
>>314
塔全部開放、見つけた祠は9割方クリア、写し絵コンプ、全神獣開放、DLC英傑たちの詩クリア、
これでゲームクリアして達成率が11%だったよ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 19:35:36.64ID:1YWxGSDv0
携帯機のスイッチと相性がよかっただけ
もしもWiiUに出てたら大爆死してた
0317名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 19:41:00.25ID:72peTbKI0
>>316
出さなくてよかったなー
0318名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 19:45:12.53ID:0evkVVsz0
>>312
そもそも任天堂の圧力で値下げ出来ないんだとして、それでも売れ続けるなら何の問題があるんだw
0319名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 20:07:00.41ID:bLBK+Lqf0
>>308
ガノン戦は試行回数少なめで何も覚えてないわ
たぶんルックスが思ってたのと違くて燃えなかった
そのバリアとやらで詰まった記憶もないからネットとかで攻略とか見たら思い出すかも

>>313
武器はヒビが入ったら必ず投げて効率良いようにはしてたけど
最後の一本で最後がガノンになるまでは武器消費してたはず
朧げだがガノン途中で武器使い切ってリセットもした気がする
弓矢のことは活用したかとかなにも覚えてない
たぶんガノン連戦より武器集める方が時間かかってた
0322名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 21:52:21.90ID:WSY3D3Mra
>>299
自分の評価より他人の評価頼りかよ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/08(水) 22:10:05.82ID:MtPFZZwp0
pc独占で出てたら凡作で終わってるからなあ、、、任天堂ブランドで評価されてるだけ
0325名無しさん必死だな
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2023/02/08(水) 22:22:03.66ID:SvoM4oMz0
>>322
自分が良いと思っていてたくさんの日本人からの意見でもいいと思われてたら自信持って押せるだろ
0326名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 00:34:17.60ID:CtDrUDQh0
武器集めでハイラル城でライネル狩ってたとか言う割に閉じ込められるの覚えて無いとか…
まだ初期バクダンだけで倒したとか言った方がマシレベルじゃん

なお初回プレイ時はハイラル城のモリブリンはほぼバクダンで
図書室のスタルフォスは本棚ぶつけて倒して武器消費抑えてたな
強武器現地調達出来ると思ってなかったし

最初にガノン倒したのは祠120箇所クリア、ポーチ全部Maxで
ウツシエが1箇所だけ見つからずで11%ぐらいだった筈
その後ウツシエ探してコログも900匹までやり続けて900時間オーバーまでやった
マスターモードは緊張続き過ぎて疲れるから途中で諦めたけどね
0327名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 01:18:07.43ID:PXkWXkhG0
>>321
ドロップ狙おうとライネルでリセマラしてたし
ハイラル城で手に入る武器で良いものに更新してるから始まりの台地時点でのアイテムで行ける範囲は一通り探索してるから時間かかったよ

>>326
5年前だしよほど印象に残ってない限り覚えてないわ
オープンワールド何周もしないし、初回で直行クリアしたせいで
おそらく2周目はハイラル城に行ってない
0328名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 01:38:27.62ID:xWyU2ic00
当時は良かったけど今これに毛が生えたぐらいの出してもどうにもならんわ
0330名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 05:48:17.26ID:wzSfVSC40
叩くという行為が自分で馬鹿なことしてるなと思えないのが人類なんですよね
0331名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 07:03:49.46ID:g2nvUoH90
ハイラル城ライネルは裏技使ってアイテムドロップ狙っても倒すのに必要なダメージ以上の武器はドロップしないから
リセマラを狙ったってのはめっさ不自然だよなぁ
武器枠を増やしてないから手持ちの武器を使い切る可能性すら有るからプレイとしてみれば悪手にも程があるし

と言うかむしろ、そこまで「本編」の進行を拒んでまでハイラル城内での行動に拘りきったプレイを「初見」でやりました
っってのは普通に考えたら不自然だし、正直、何かしらの障害を疑うレベルの拘り方なのよね
0332名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 08:04:35.15ID:ispWuW7/M
本編の進行ってガノンを倒せとインパを訪ねてだろ
この伏線凄かったよな
この時点でガノンを倒せるという
0333名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 08:18:05.14ID:hAV7wDaHd
既プレイヤーからなんで突っ込み食らうかというと、プレイして皆が当然に感じるあるあるが全然なくて、逆に城でライネルからリセマラというあり得ないし意味もない思い込みをしてるところ
ライネルリセマラは基本的に獣神シリーズの話だからインフレが進んでからだしな

あとアクションスキル高めの雷と初見殺しの火、ガノン第2形態とかの印象なくて試行回数少ないとかな
てか城で武器集めるなら他にもボス倒してるはずだがそこにも言及ないし
0334名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 08:27:16.97ID:ispWuW7/M
まあ自分の場合はなるべく本編を進行しない縛りプレイ
ガノンもインパも行かない
をしていたけど
0335名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 08:31:42.36ID:hAV7wDaHd
>>334
俺も3週目位はそれやってみたが、シーカーストーン強化とリバトルの誘惑に勝てなかった
てかリバトル習得タイミング次第で探索ルートや難易度が激変するんだよな
0336名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 10:23:12.77ID:PXkWXkhG0
>>331
そう言う意味じゃないってわかるだろ流石にw
初見で攻略見ずにやってたのに城のライネルが特殊で武器ドロップしませんなんて知ってるわけないでしょ
出ないのにドロップ率が低いんだなってどれほど試行したかはもう覚えてないが、当たったら即死でもライネルが雑魚と化す程度には倒してたのは覚えてるよ

つーか普通にクリアできるのに何でここまで疑われるのかわからん
調べてないから知らないけど、グリッチあり?のRTAでやられてるぐらいだから
大勢やってるやついると思ってたからそんなとこにツッコミされると思ってなかったぞ
0337名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 10:30:20.96ID:PXkWXkhG0
>>333
獣神のことではないと上のレスで断ってるよ
初見で知ってるわけない情報を当たり前として見ないでくれ
アタリマエを見直してくれ
城のライネルのグラで手に持ってる武器をドロップさせたら力になると思って戦ってたってこと
0338名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 10:41:50.32ID:E8H6d8UPM
→これ王家の大剣って言うのかライネル武器と勘違いしてた。
0339名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 11:01:20.58ID:g2nvUoH90
>>336
倒すのに二本以上の武器を消費する(進行度的による補正が付かないから青髪で最低二本、白髪で最低三本は確実)のに
それで落とすかどうかも不確定だったと自分で言っておきながら何度も倒したって書いたのはあなたでは?
ドロップ率が仮に低いと判った時点で、普通に割が合わないと思わないものなのかって話だよ
しかも、いきなりのハイラル城でライネルなら弓や炎の攻撃なら一撃死、通常攻撃でも瀕死レベルな訳にも関わらず、ね

あと、周りがツッコミを入れているのはそれが不可能だから、ではなく、それを初見で行ったと言って居るからな上に
発言に矛盾や整合性の取れない部分が多々みられるからだよ
知らなくても実際に体験していることなら、正しい結論に辿り付くことには変わりは無いでしょ?
明らかな間違いを連発してるからツッコまれているんだって気がつくべきだよ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/09(木) 11:42:46.86ID:Vqi56jX80
煽り抜きで過大評価とか良ゲー止まりって言ってる人たちに聞きたいんだけど
ブレワイがその評価なら他のOWで何が神ゲーになるんだ?
単純にやってみたいから教えてくれ
0341名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 11:54:03.43ID:g2nvUoH90
>>340
そもそも、個人の趣味嗜好や場合によっては所属するコミュニティでの扱いなんかでゲームの評価ってのは大きく変わるから
流石にその質問は無意味じゃ無いかねぇ?

極論言えば、ゼルダよりモンストの方が面白い、なんて意見があっっても別に構わんのだし
なんやかんやでゼルダって結構、「めんどうくさい」ゲームだからゲームに「接待を求める様な人」には向いてないと思うのよ
0342名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 14:01:30.51ID:PXkWXkhG0
>>339
落とさなかったらリセットしてやり直すということを繰り返してただろうから耐久は減ってないと思うよ
手前でセーブしてリロードを頻繁にやってた記憶はあるから。

でドロップしないということなので、諦めてハイラル城エリア(西側とか洞窟?なんかも全部含む)で武器かき集めてガノンに行ったんだと思うよ。近衛と王家はそれぞれ複数持ってたのは微かに覚えてる
0343名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 14:16:43.53ID:RjfQCFZvM
>>45
それはさすがにないだろ。バイオミュータントとか遊んだ後にブレワイやってみて。スカスカっぷりに愕然とするから。あと宝箱からゴミしか出ないところもうんざり

今遊んでもただの苦行だよ
0344名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 14:21:13.54ID:PXkWXkhG0
だいたいライネルの持ってる武器(2段階目のやつ?)がどんな強さかも知らないわけだから、そんなデータありきの損得勘定ができてるわけないじゃん?
当時はあれ手に入れられればぐらいの感じでリトライしてたはずだ。
ライネル強い言うけど2周目の普通プレイで戦った白でさえ他のゲームの強敵と比べたら雑魚だからブレワイの敵は総じてそんなに強くもない印象。

直行クリアは手に入る中で強い武器集める準備が時間かかるなだけでそこまで高い難度でも無い、途中からは1発で死ぬから緊張感はあるけど。
この武器集める過程でも皆みたいにデータありきじゃないから他に強い武器があるなないかも実際に探索し終わるまで不明。
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/09(木) 14:25:06.22ID:Z58PtOSu0
>>343
今からやるならブレワイよりバイオミュータントやったほうが面白いってこと?
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/09(木) 14:40:48.18ID:RjfQCFZvM
面白さに関しては何も言ってないよ?文章そのまま読んでくれ

ブレスオブザワイルドは今の目で見たらスカスカで苦痛って話をしてるんだよ

現在のバイオミュータントのような凡作に、密度や物量で全く劣るって言ってるだけ

今遊んだらやっぱり古臭いしクオリティが高いとは言えない、って言ってるだけ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/09(木) 14:43:35.61ID:G++/GFs+p
>>347
サムライマックの方がモスチーズバーガーより売れてる!モスチーズバーガーは評価に値しない!


とか本気で思ってそう
0350名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 14:51:38.69ID:hAV7wDaHd
>>344
一度でも見たならデータではっきりと分かるはずだが?
その辺の敵が王家シリーズ持ってるんだぞ?
つうかその辺理解してないなら初期保持数でガノンは倒せない
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/09(木) 14:54:17.72ID:g2nvUoH90
>>344
だからこそ、二本以上武器を潰さないと倒せない相手に、所見でドロップしてないにも関わらず、落ちるまで挑戦しましたってのにリアリティが無いでしょって話だよ
落ちるかどうか判らない上に交換にしても本数が確実に減るのをコログによる武器拡張無しでやってるんだから尚更、割に合わないでしょ?
威力に関してもライネルの剣だと騎士の剣以下なのはデータの参照しなくても装備欄で確認できるレベルだしね

更に言うと、ゼルダで武器を装備していながら武器をドロップしないモンスターってハイラル城のライネルだけなんだけど
それでも初見で落とさないのにも関わらず、必ずいつか落とすという確信を持ってライネルが雑魚に感じるまでリトライを続けたのでしょ?

正直、作り話だったって言われた方がマシなレベルでどっかおかしいと思うぞ

RTA走者ってデータが判った上でそれでも頭がおかしいと言われるようなレベル行動をあえてしているだけだけど
初見でその頭のおかしい行動をナチュラルに繰り返しているだから、本当に大丈夫?
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/09(木) 15:06:34.60ID:zLzZwOyKa
ティアキンのPVでボコブリンが採掘やってるのが地味に気になった
ゼルダはPV詐欺やらんので、ゲーム内映像がベースになってる筈だが、
今作では、ボコブリンの生活行動が更に増えるのかね?

それと、高橋さんの「リンクの果てしなき冒険」っていうコメントも気になった

以前に青沼さんが、
 「広大な世界を自由に散策する楽しさをさらにパワーアップしてお届けしたい」
って言ってたことも合わせると、前作よりもボリュームと自由度が増してるのかね?
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/09(木) 15:15:33.96ID:hAV7wDaHd
まあ水掛け論をしても埒が明かないからデータで証明しようか
直行ルートのラスボスはHP2000のカースガノン4体とHP8000の厄災ガノンの5連戦で16000
末尾Mが主張するライネルリセマラが実現できたとして、最大に見積もって保有戦力は獣王の大剣(攻撃力54、耐久25)×初期保有数8で10800
なんで弓矢を合間に入れても全く足りない

末尾Mは赤くなってからの投てきだから1.2発は無駄にしてるしな
その上で盾持ちの雷との戦いも考慮するならなおさらだ
0354名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 15:19:38.89ID:hAV7wDaHd
皆大好き王家の両手剣は攻撃力52、耐久40なんで全て揃えると16640でちゃんと倒せる
0355名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 15:32:22.37ID:hAV7wDaHd
んで実際はあそこでセーブ等を駆使してライネルからドロップできるのは獣王の剣なので最大火力は9200しかなかったりする
0356名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 15:34:05.07ID:PXkWXkhG0
>>350
すまん言葉の意味がよくわからない
その辺の敵が王家落とすってのが何かわからん
データ見たのなんて初回は遮断してて2周目に入ってからしか見てないぞ

>351
いやドロップは確率だと思ってたはず。じゃ無かったらリトライはしないだろう。
そもそもその話自体がデータありきで、初回プレイしかも最初のほうでそこまで見抜いて例外もあるなんてわからんだろ
何度もいうが獣王の剣(見た目でこれを狙って倒していた)の強さがどれほどかも不明のに損得勘定が働くのもおかしい。
で、かなり倒して最終的には諦めたんだろう、きっと。

あと悪いけどRTAの動きは異次元だと記憶してる。
おれのやった内容はそんな複雑で精密なことはしていない
ガノン5連戦全部合わせてもフロムゲーの強敵とかホロウナイトの苦痛の道とかのほうがたいへんだったわ。
そもそも、青沼がいきなりクリアできると発言してなかったら試すこともしなかっただろう
0357名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 15:38:40.01ID:wC8vT0p8F
>何度もいうが獣王の剣(見た目でこれを狙って倒していた)の強さがどれほどかも不明のに損得勘定が働くのもおかしい。

なんでこうプレイしたか怪しいことばっかいっちゃうかなあ
ブレワイでプレイヤーに可視化されないのは耐久値だけで攻撃力は一目で分かるだろ
0358名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 15:41:37.31ID:PXkWXkhG0
>>353
ごちゃごちゃ言っても実際にクリアしてるんでその武器の配分じゃ無かったんだろうさ

リザルフォスの武器は一本ぐらい入っていたが、
王家とか近衛の方を多く使ってた印象があるからな
もしこれらが宝箱以外に敵から手に入るのであればそれをやってたのかもしれない、もう覚えてないが。
0359名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 15:46:56.22ID:zBaqEm+D0
トキオカで3Dオープンワールドゲームの礎を作り
その後に現れたフォロワーとなるオープンワールドのいいとこ取りをして「これまでのまとめ+α」で
ゲーム業界に次のステージを示したのがブレワイだと思ってる
それぐらい大きな存在
0360名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 15:47:30.59ID:PXkWXkhG0
>>357
そういう意味じゃない、その武器を手に入れる前からわからんだろってこと。敵の装備覗く機能なんてなかったろ
最終的にはライネル武器そんなに使ってガノンやってたかと言われると、1本はあった気がするが王家とか近衛みたいな普通の形の剣を振るってた印象の方が強い

まあとにかく記憶は5年前だし正確性はないがクリアできてるのは確か
0361名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 15:47:55.56ID:hAV7wDaHd
最初は雄弁に語っといて矛盾点を突っ込まれたらどんどん覚えてないことになるの
無能な政治家答弁みたいだな
0362名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 16:04:26.75ID:hAV7wDaHd
記憶定かじゃないなら普通に加護解放したか、しないまでもボッタクリン野郎に会ってポーチ拡張したんじゃないかなあ
コログ集めさえしとけばラスボス戦の課題はアクションスキルの問題だけになり難易度はぐっと下がるし
0363名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 16:10:57.09ID:PXkWXkhG0
>>361
ライネル倒してた印象でそいつの武器を集めてたと思い込んでたが
それが記憶違いなのはそうなんだろう

敵が復活する法則が謎で何か四苦八苦していた気もするから
ブラッディ何たらを仕組みがわからないまま起こして王家とか近衛(剣か大剣かは覚えてないが多分大剣)集めてたかもしれんし最終的にどんな武器構成だったかは覚えてない

クリアできてるのは事実だし5年も前なんでそんなもんだろ
0364名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 16:17:54.49ID:PXkWXkhG0
>>362
台地から降りれるようになってから、ハイラル城のほうにまっすぐ行ったからその拡張がどこにあるのか覚えてないが違うと思う

正確にはハイラル城の近くのタワー?には寄ったのは覚えてる
あとは、ハイラル城に東側の崖から登ろうとしてたぐらい。
もしそれが屋外なら偶然ブラッディームーンも発生して数値の高い武器を揃えてたかもしれない
ただ1周目は法則は知らないままだった筈なので意図的には起こせていないと思う。
0365名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 16:46:33.67ID:hAV7wDaHd
赤い月は城から出ないと発生しないから近くの拠点と往復してるんじゃないか?
0366名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 16:59:58.38ID:g2nvUoH90
ハイラル城は正門以外は川を渡らないと外に出たことにならないし、逆に外からだと川を渡った時点で
城内の入った判定になるから偶然赤き月に出くわした、ってことはあり得ないねぇ
0367名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 17:14:06.88ID:hAV7wDaHd
ブレワイは手段と時間を選ばなければどこまでもヌルゲーになり、逆に知識・計算とゲームスキルが高ければ短縮してクリアできる
RTA走破者達がこぞってプレイするのはそれだけそのプレイスキルに応えられる難易度とシステムの完成度を誇るからだ
直行ルートはふわっふわの知識で行けるもんじゃないよ
それこそガノン戦なんて事前知識無しで死に覚えながら謎解きするから嫌でも記憶に残る
0368名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 17:18:26.79ID:PXkWXkhG0
>>365
外側から城に登ろうとして外にいたようなた可能性はあるけど
完全に離れて他所に行ったりはしてないよ
武器集めるにしてもラスダン以上に強い武器がある場所の目星なんてつけられようもないからね
0369名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 17:26:34.94ID:PXkWXkhG0
>>367
もちろん何度もやられながら確立していくが災厄ガノンどころかカースガノンすらどんなやつかすら覚えてないぞ
何度も言うが直行クリアの戦闘難度はフロムゲーとかにくらべたら低い、理由はモーションが少ないからあっさりしてる

むしろその後のイベント戦の豚ガノンの方が覚えてる
人それぞれとしかいいようがない
0372名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 18:17:54.36ID:araJA5Rka
コイツ「ガノン直行よりフロムゲーのが難しい!」っていいたいだけだよな


で、これだけネチネチ語ってて、料理の事を一言も語ってない地点でエアプ察する
0373名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 18:21:23.65ID:faoCdQWK0
フロムゲーやったことないけどガーディアンの山を全部パリィとか使って捌くだけでもフロムゲーより難しそう
0374名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 18:27:34.83ID:xgKyfLi90
普通にプレイしてフロムの方が難しいと言うなら分かるけどガノン直行してもフロムより簡単とか実はブレワイどころかエルデンすらやってなさそう
0377名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 18:49:58.83ID:ispWuW7/M
>>372
あの、料理について語っている人1人もいません
あなたが最初の1人になってください
0379名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:01:41.45ID:g/+GAfFOd
正直過大評価されてるよな
ゼルダの伝説にしてはストーリー性が薄くてつまらんし神獣を狩るのが面倒臭い
序盤は何もかもが新鮮でワクワクするけど、ある程度慣れると飽きる
0380名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:01:56.37ID:PXkWXkhG0
>>372
覚えてない
台地の後なんてまだろくな料理作れないから食ってない気がするけどなけなしの何かを作ってたかはわからん
回復的な意味では食ってない
ハートも初期のままか強制取得があったならそれ+1だから
カースガノン男体メカぐらいからは即死だったんで意味ない
0381名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:09:53.70ID:PXkWXkhG0
まー実際そう感じたんだからしょうがないよね。
カースガノンの多くは完全地帯じみた場所まであったし観察し放題だったろ
災厄ガノンは攻略動画見たら思い出してきたが、最終的にビームをパリィしてたかもしれんが定かではない
2周目でガーディアンにやってた記憶とごっちゃだから
0382名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:13:46.64ID:Iq4nmDbP0
料理で攻撃力アップの発想が出てこないの、これは紛れもなくエアプ
0383名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:14:59.97ID:1jtYGwBxM
他の板でもネガキャンしまくっててワロタw
そんなことするよりPS5の面白いゲームのスレでも建てればいいのに…



あ、ゴキぶーちゃんゴメン…
0384名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:19:52.63ID:qJ4PTSFMF
今珍しくブレワイセール中なんだ
この機会にぜひ買ってみてくれ
0385名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:27:52.06ID:6gCBtfdz0
そもそもガチ初見で事前情報なしで直行クリアっているんか?w
発売当初はグリッチ等を利用した踏破者はいたけど口ぶりから察するに(青沼うんぬんとか)発売初期プレイ組だろ?
神獣無開放縛りのみ ってんなら全然話は変わってくるけど
「直行」って言ってる以上、無強化、無拡張だろ?
無理だろw
ジャスガのチュートリアルすらないだろ。
0386名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:29:21.48ID:PXkWXkhG0
>>382
初見で序盤ならそんな料理の存在すら知らないって可能性考えてないよね
料理食ってたとしたら最初の何体かのカースガノンで火が少しついたりして微ダメージ食らったとかがあるならそん時だけ
料理をこまめに使ってたような記憶ない

ゲーム内情報知ってる前提のツッコミ多すぎだろ
0387名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:31:34.39ID:Iq4nmDbP0
>>386
うんうん


お前さっっっきから突っ込まれまくってるのが、その無知識で直行でガノン突破したってところなんですよ
0388名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:31:36.30ID:PXkWXkhG0
>>385
発売前に青沼がそれができるように作ってあるっていってたんだからチャレンジャーならやってるだろう

まぁこれも青沼じゃない別の開発者かもしれんが
0389名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:32:57.22ID:PXkWXkhG0
>>387
1発で倒せたわけじゃないぞ。
武器集め含めて何日もかかってるし、かなり死んでる
0390名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:32:57.87ID:MgL+9xZWa
初期ステータスでガノン直行クリア目指すなら、
攻撃アップ料理食べないと武器耐久がまず持たないよな
0391名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:35:36.98ID:PXkWXkhG0
>>390
実際できてるのにどうしろって言うんだ
青沼が直行できるって宣伝してるからそんなに変わったプレイだと思わなかったんで過去どんな感じでやってたかおれが知りたいぐらいだ
0392名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:37:03.17ID:EQZawMlpr
>>391
実際には出来てないよ
本当にそう思ってるならヤクでもやってんじゃない?
0393名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:47:20.57ID:PXkWXkhG0
>>390
初期ステータスっていうけどRPGじゃないアイテム依存なんでそれさえありゃなんとかなるだろ
初代で剣なしでガノンまでとか
時オカでも考えうる最弱状態&通しクリアとかもやってたぞ
0394名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:49:44.34ID:g2nvUoH90
自分でハイラル城からは出てないと言いながら、赤い月のリスボンを何度も経験してるって言ってる時点で整合性がないよね
ぶっちゃけ、持っていく武器の攻撃力と耐久値、ボスの耐久値を理解した上でのかなり極端なマネジメントが要求される割には
言ってることに矛盾が多いのがねぇ
ぶっちゃけ、ライネルの武器ドロップの仕様より、ハイラルライネルの武器があるとむしろ直接討伐の邪魔になる仕様なのに
何度も倒して武器を集めたってのが一番の矛盾かな?
0395名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 19:54:22.36ID:Iq4nmDbP0
>>394
ガノン直行の攻略の難しさって、単純なアクション面以上に、武器や料理のリソース管理なんだよな
その一番苦労するところを「覚えてない」訳がないっていう
0396名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 20:03:00.14ID:PXkWXkhG0
>>394
城の堀?をまわってどこから侵入するかとか隠しがないかとかハイラル城の外側にならたびたび出ていた可能性ある
赤い月のカットが出て意味がわからなかった記憶あるし

武器のマネジメントはかなりやってるはずだ
最初は連戦、しかも5連なんて知らないわけだからまだあるんかいって感じで災厄ガノンって明らかにラスボスな名前見れるまでは武器更新しまくってるはず
正直、ライネルといったがあの形の武器メインに戦ってた印象はよく考えたらないと何回か言ってるだろ
城の中に落ちてる?近衛や王家つかってたはず
0397名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 20:03:55.44ID:ispWuW7/M
>>395
直行は何回目くらいでやったん?
1回目はインパルート?
0399名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 20:28:02.80ID:PXkWXkhG0
>>398
5年前の4月の話だぞ
昨日見た2周目のデータでも12月だった
途中でコログ探し飽きて辞めてるからそれきりだ
0400名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 20:35:32.33ID:g2nvUoH90
>>396
ハイラル城は「川を渡らないと外に出たことにならない」のよ
単に建物の外に出ただけでは空自体は赤くなるけど、リスボンが起きない仕様になってる
じゃないと、いきなり敵に囲まれるからね
だから、マップから脱出するを選んでないなら同じ事だよ

ちなみに武器のマネジメントがどのくらい極端かというと
進行度が進んでいない状態のライネルの武器が二種有ると、残りの武器が全て王家の両手剣じゃないと
ダメージが足りなくなる
ちなみに、近衛は攻撃力こそ高いけど耐久値が低いからこれも足を引っ張る要因になる
どのくらいかというと近衛の片手剣だとリザルブーメランの方が総ダメージ値が高くなるくらいw
両手剣も総ダメージ値が最後の一撃を投げても1152にしかなら無いのでライネル武器を持って更に近衛まで使ったなら
実は詰んでるのよ
0401名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 20:44:23.54ID:g2nvUoH90
判りにくいので訂正
>>400でいうリザルブーメランは三叉リザルブーメランね

ちなみに最後の一回を的確に投げた上での総ダメージは
ライネルの剣 648
獣王の大剣 1404
近衛の片手剣 720
近衛の両手剣 1152
三叉リザルブーメラン 1008
王家の大剣 2132
で、所持できる武器数が初期値で8だから他の武器が王家の大剣以外の武器が増えれば増えるほど
あり得ない数字に成っていくのよ
0402名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 20:44:48.70ID:xfNmP7i1d
よし
疑惑を払拭するには最初からやり直すんだ
記憶を辿りながらね
てかパラメーターを初期状態にすればセーブデータ消さなくてもいい
そしてその過程を動画に撮っとけ
きっとめちゃくちゃゲーム上手いんだろうから見てみたいわ
0403名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 20:47:29.18ID:seBFMBew0
青沼が言ったガノン速攻は可能というのは東方でZUNが語った紺珠伝ノーミスクリアみたいなもんでな
ゲーマー向けのハードモードなんよ
0404名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 20:51:10.29ID:PXkWXkhG0
>>400
そか、微妙な総ダメージ値とかは絶対計算してないんで
単純に王家の大剣にしてるとは思うけどそれらをどうやって集められるのか、敵が落とすのかは覚えてないんだ

自分の記憶が災厄ガノン到達時のものじゃなく、カースガノン一体づつ倒してってる過程の可能性普通にあるしわからん
ほんとに忘れてるからな、
災厄ガノンなんて名前も忘れてたぐらいに
あと災厄ガノンでは武器がそこらに落ちてるのも完全に忘れてた
0405名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 20:58:31.08ID:PXkWXkhG0
>>402
5連戦やったことあるかわからんけど
ここでのカースガノンは神殿のより攻撃パターンが極端に少なかったはずだからアクションゲームの腕はそんなに要求されないよ

カースガノン×4のライフの壁を武器が枯渇しないように準備して戦ってくだけ
0406名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 21:03:51.47ID:g2nvUoH90
凄いな、どんどん言ってることが変わっていくw
これで、信用されないなっておかしいみたいなことが言える感覚が一番凄いと思うな
0407名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 21:15:29.45ID:PXkWXkhG0
>>405
仕方ないだろ、自分で試行錯誤して色々やってたからな
データ見て一つのやり方をトレースしてるよりかなり多くのことを試してるからごっちゃになってる
0408名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 21:15:49.65ID:PXkWXkhG0
>>406だったわ
0409名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 21:18:12.13ID:PXkWXkhG0
ほんとは直行クリアなんてスレタイ的にはどうでもよくて
先に全体を知らずにクリアしてしまったことで印象が薄味になってしまったって言いたかったんだけどな
0410名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 21:33:15.45ID:WxJI0wFK0
このエアプに、逆にIST使って最初から光の弓矢&妖精残機999を与えて実際やらせてみたいわ。
なまじ壊れない死なない分、この上なく無様な戦い方しそうで
0411名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 21:36:30.67ID:0K3aoMUr0
試行錯誤したり武器集めたりするのを直行クリアなんて言わないだろ
0412名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 21:36:32.88ID:nreWv03a0
覚えてないならエアプと同じなので語る資格無し
いくら言い訳しようが無駄
0413名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 22:20:20.54ID:seBFMBew0
ちなみに覚えていないという彼の最初のレス

>ドロップ狙おうとライネルでリセマラしてたし
ハイラル城で手に入る武器で良いものに更新してるから始まりの台地時点でのアイテムで行ける範囲は一通り探索してるから時間かかったよ

>5年前だしよほど印象に残ってない限り覚えてないわ
オープンワールド何周もしないし、初回で直行クリアしたせいで
おそらく2周目はハイラル城に行ってない

こっからふわっふわの知識で周りから突っ込みくらい今のこのザマよ
0414名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 22:25:32.72ID:g2nvUoH90
まぁ、忘れているなら、自分の主張が間違っている事すら気がつけない事に成ってしまうからねぇ
自己欺瞞にも程があるよ
0415名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 22:26:00.64ID:seBFMBew0
>>405
あのな、初期保持数でのガノン5連戦のリソース管理て剣振り一発一発の管理だからな
貯め斬りキャンセルミスって地面に叩きつけたり雷の盾で一回受けられるだけでクリアが遠のくとかそういう次元だぞ

当然熟練者は武器耐久力をある程度把握していたり、料理で攻撃力アップしたりして余裕を作る

逆にいうと必ずそういう試行錯誤や計算した経験が残るのよ
0416名無しさん必死だな
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2023/02/09(木) 22:41:51.83ID:seBFMBew0
火力をあげるために食材調達や効果レベル、効果時間を確保するレシピの組み合わせ考えたり
いかに武器消費せずに強い武器を揃えるか考えたり
パリィを主体に組み込むなら地下で「あれ」を手に入れる必要があったり
やることいっぱいあるからな
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/09(木) 23:30:32.90ID:g2nvUoH90
まぁ、仮に偶然に偶然が重なって事が成せていたにしても
二回目に普通にプレイしていればそれが極小レベルの運による結果だったってのが判る筈なんだけどなぁ

むしろ、二回もプレイして終わらせているのに把握していて当然のことすら満足に理解出来ない事がある意味信じられないのよね
まだ、口から出任せだった、って方が相手の理解力の無さを嘆かずに済むレベルで間違いが多いのが一番のツッコミどころなんだよなぁ
0419名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 00:17:36.63ID:Bmkg8J0M0
これだけふんわり知識で覚えてないを連発するがフロムゲーの方が難しいんだということだけは断言するの笑っちゃう
0420名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 00:26:17.21ID:nbXMu9iZ0
>>415
すまん、そこまでシビアにやってなかった気がしてるのと
武器の初期所持数5ってのを知って違和感あったので推理してみたたぶん、
台地からまっすぐハイラル平原のタワーに行ってなくて
最初台地から北東らへんに降りた記憶があってその辺にあるポーチ拡張を何度かやってると思うわ。
コログイベントをゲーム初期で見た記憶があるし
たぶんそれで難易度が下がってる気がする
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/10(金) 00:37:20.65ID:Bmkg8J0M0
>>420
初期武器保有数は8ですよ
まあエアプでもうろ覚えでも良いからこの機会にガノン直行プレイしてみたら?
フロムゲー好きなハードゲーマーなら楽しめると思うよ
想像を絶する死に覚えゲーだから
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/10(金) 01:26:26.15ID:TvKNTJjx0
スカイリム(の序盤)を例に挙げてみようか
街道から少し外れると盗賊が襲って来る
タロスの神像の前に巡礼者とその護衛と思しき惨殺死体がある
丘の上で謎のネクロマンサーが儀式をしてる
言っておくとスカイリムは北方の国なのでブレワイ以上に代わり映えしないはずなのにこれらのおかげで歩いてて飽きない
リフテンの街なんか多重構造

ブレワイなんかだだっ広い草原でたまにボコブリンが焚き火囲んでたり崩れた石壁があったりするだけ

これだけの違いがある
ブレワイ信者はいい加減周りを見た方がいいね
0423名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 01:30:59.79ID:QkVs2A4n0
次のゼルダのせいでやっぱ過大評価だったわって評価に落ち着くと思う

 
0424名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 01:36:33.19ID:nbXMu9iZ0
>>421
8か、なんか10本ぐらい武器持ててた印象あるからそれでも多分ポーチ拡張してる気がする
今更またやる気になれないな戦い方忘れてても大まかな流れわかってるから未知の感じがないとモチベが上がらない
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/10(金) 01:43:05.13ID:u2x7URl50
むしろ自称そんだけ上手いならマスターモードで直行プレイを実況してはどうかな
カカリコ村に寄らずにジャストガードが出来たぐらいなんだし
俺の記憶じゃチュートリアルしないとTipsにも登場しない特殊操作なんだが
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/10(金) 01:45:12.90ID:u2x7URl50
>>424
未知の感じも何も1周目が直行、2周目が途中で止めてるんなら
マップ解放率1桁じゃね?
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/10(金) 01:53:21.77ID:jaLP64WO0
結局ブレワイsageのために嘘つきまくってたってことか
ディスりのためなら妄言吐きまくりってゴキの民か
バレちゃってるからさっさと消えていいよ
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/10(金) 02:04:36.74ID:nbXMu9iZ0
>>425
ライネルで既に使ってたと思う。ビームにまで使うって発想はゼルダだから色々試すことを毎度やってる。

>>426
2周目は災厄ガノン倒してエンディング見てないかもないかもってだけで、それ以外はあらかたやってるよ
ハイラル城にユニーク装備とかあるならそれらを取りに探索はし尽くしてるはず
まあ途中で飽きて?やらなくなったせいでゼルダで初めて自力コンプ逃した作品になってしまってるわ

>>427
別にクソゲーと言ってるわけでなし、熱くなるなよ
自分にはパズル的な祠や神獣ダンジョンより、
時オカみたいなダンジョンのバリエーションが恋しいんだ
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/10(金) 04:30:38.40ID:JdhccX2p0
世間的に神ゲーだろ
ストーリーや世界観やオープンワールドの生活感もないから惹かれなくて数時間で積んで俺には合わなかったけど
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/10(金) 06:45:26.96ID:smlY6V4Ta
>>429
エアプ乙
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/10(金) 06:57:40.07ID:Bmkg8J0M0
>>428
探索し尽くすって、ラスボスの真上とか資料読み漁るとかそこまでやってるかって話だぞ?
動画勢以下の記憶しか残ってないんだから普通にやった方が楽しめると思うぞ
0433名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 07:33:26.76ID:Bmkg8J0M0
もう日付変わってID違うから認めないだろうが、>>260も矛盾だらけだしな
神獣攻略しないとヒント貰えないクエストどうしたんだとか
ゾーラとゲルドは特に住人多いからそういうクエストが多いのにな
0434名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 08:08:23.48ID:sLfAZ+LG0
>>420
ポーチ拡張したら全然直行ルートじゃないだろ
>>425
まず「このゲームにそんなアクションが存在する」って発想が
説明もされないうちにいきなりプレイヤーの頭に浮かぶのが無理だよな
0435名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 08:09:03.33ID:8/Uh/Zo60
ぶっちゃけ、コログイベントを経て居る時点で直行では無いじゃんw
と言うか、コログイベントを受ける位置にいながらカカリコ村に向かって無いって主張もなぁ
これだけどんどん言ってることが変わる上に、苦し紛れに言ってることがこれまた的外れな内容ってのがなぁw
虚言癖の実例みたいな反応をしておいて、信用が得られると思えるんだから色んな意味で凄いよね
0436名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 08:21:58.23ID:R9nug5k8d
正直なところ本気で手段を選ばなければガノン直行は無理ではない
ただ普通はそれをするには
・ガーディアンに何十回も殺されながら盾ガードを覚えた
・地下であれを入手して損耗を気にしなくて良くなった
・料理を使って攻撃力を上げた
等の工夫をするから、皆あるあるネタとして共感出来るし、それらの記憶を消してもう一回プレイしたいという感想になる
0437名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 08:39:46.36ID:u2x7URl50
>>434
俺の記憶が間違いでTipsには出たとしても
モンスターそれぞれの攻撃パターンごとに1フレームを試行錯誤して探る必要あるしね
それでもライネルの火吐く攻撃までジャストガード出来るとは気づくかって問題もあるし
0438名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 08:53:30.99ID:Ja2GXMppa
>>436
というかブレワイの難しいところ(=記憶に残るところ)ってそういうリソース管理の部分なのに、
それ覚えてなくて「アクションはフロムより難しい」とか吠えてる地点で察するに余りある
0439名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 09:03:30.80ID:8/Uh/Zo60
>>438
突き詰めて制限を加えるなら、リソース管理が必要になるのは確か何だけど
普通に進めると、そこまで管理が必要では無いゲームに成るんだけどね

アクションも、ハードルが高いと言う意味の難しいと言うより、よりテクニカルな動きが出来る様に成っていくって系統だから
ソウルライクのゲーム性とは全く別の方向性を目指してる作品だから比較するのも正直どうかと思うんだけどね
0440名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 10:02:59.75ID:R9nug5k8d
概ね手間と時間をかけて冒険すればするほど難易度は下がり
それらを省けば省くほどアクション難易度と知識が必要になる
まさにトライフォースよな
ゲーム感はRPGに近い
0441名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 14:25:25.29ID:UbcmmIxt0
自分はボムジャスガを発見して、色々試して使いこなせるようになってアクションの喜びと神ゲーを実感した
遊び心や探究心を刺激するとはこういうことなんだと
0442名無しさん必死だな
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2023/02/10(金) 20:13:37.79ID:Lnxpss/mr
ジャニオタがジャニタレを歌うま、名優と呼ばわりしてるのと全く同じでゼルダ程度でも大多数のブタが叫べば歴史に名を刻む名作になるワケだ アホくさ
0447名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 00:46:21.63ID:AlYZQuG+a
>>442 >>446
「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
(任天堂ゲーは割ってもOK等と主張するksサイトが低得点付ける前は98)
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶb閧フ受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
(和ゲーでは初 ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり)
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞 年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ オープンワールドゲームTOP10:第1位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム10本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム:第1位
Guardianの選ぶ21世紀のゲームベスト50:第2位(1位はマイクラ)
国民5万人がガチ投票!テレビゲーム総選挙:第1位 (2021)
IGN Top 100 Video Games of All Time:第1位 (2022)
ハードコアゲーマー総選挙:第1位 (2022)
INSIDE オープンワールド最高傑作アンケート第1位(得票率41%) (2022)
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

<販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中>
世界:3069万本超  ・・・2022年12月末時点(※)
国内: 373万本超  ・・・2022年12月末時点

※いまだに1Qあたり数十~100万本続伸中
 Switchに出てないPS4で一番売れたソフトGTA5の2000万本を遥かに超えてる
0449名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 09:36:32.20ID:1QVjkBjt0
この世で誰も超えるはずのないFFを超える者が現れてしまった
しかもそいつは た か が ゼルダだった
0450名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 09:44:29.29ID:SzWFZjRuM
>>433
そのIDだけどそもそもクエストしたなんか書いていないぞ
世界回ってるって言ってんの
クエストやることだけがゲームだと思うなよ
矛盾だらけとか言ってお前否定だけで何も語ってないじゃん
ただのアンチだよ
0451名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 09:59:43.06ID:SzWFZjRuM
全部クエストをやれと強制するのか?
クリアするためにやらないといけないのが最初と最後だけ
後はやってもやらなくても良いというのが評価しているところなんだぞ
0452名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 10:12:48.84ID:jj2Dq5kRa
ID:2K2TfcI+M=ID:SzWFZjRuMは、

・当人は直行クリアはしてない
・けれど、直行クリア云々のタイミングで書き込みがあり、書き込み内容からも直行クリアしたと思われるように見えた
・その勘違いを修正する事なく、突っ込まれてからようやく修正

という、読解力に難がある子なので…
0453名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 10:28:01.97ID:b8cJBGzJa
数時間でギブアップして売ったゲーム
SkyrimとかはFalloutは探索してるだけで発見があって楽しかったがこれは一向に面白くならなかった
0454名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 10:30:35.72ID:bPaURo2i0
>>452
付け加えると、
・本人も直行クリアだと途中まで思い込んで書き込みをしていた形跡がある
・幾つかの行動を結果として誇張する形で書き込んでいた
かな?

ぶっちゃけ、多少難易度が上がるカタチでのプレイっぽいけど
制限プレイほどテクニカルでも理論的でも無ければ
ゲームのシステム的な売りを上手く愉しんだり工夫したりする方向でプレイしてるわけでも無いので
非常に雑なプレイをしていることを誇っている感じだね

アクションの腕前はそれなりに上手いんだろうけど、遊び方としては非常に下手くそな遊び方をしてるなって感じかと
0455名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 10:48:11.30ID:SzWFZjRuM
>>454
まだ勘違いされているようだけどそれ違うIDの話だと思う

遊び方自体は色々な場所に行ってからガノンを倒している
今回は自分の腕でもガノンを倒せたから
ファミコンからのゲーマーならハイラル城直行しても何回もファミコンばりのコンティニューをしたら絶対に倒すのは不可能と思えなかった
攻略方法はスーパーマリオブラザーズからある任天堂の自然なチュートリアルで気がつく可能性も考えられた

あのIDが本当に倒せたなら、アンチ扱いされてゼルダの思い出を何も語れなくなる状況になるから絶対にできないとはしたくなかった
0456名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 10:56:14.94ID:bPaURo2i0
>>455
その場合、初見直行でクリア楽勝でしたと豪語してる人に対するツッコミに対して
あやふやな記憶だったり自分が体験したわけでも無いのに擁護の様に茶々を入れていた事に成るんだがw
しかも、幾つかの要素は明らかに間違った内容だったしね

そもそも、ツッコミを入れてた人達は直行クリアが可能なことは把握している前提で話をしているし
それを初見でやったというから色々とツッコミを入れているのよ

それを直行クリアなんか不可能だと叩かれている、と誤解しているなら、それはそれでやっぱりおかしい書き込みなんだと理解すべきなのでは?
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 11:07:47.82ID:1aR8ZRAE0
武器消費が無ければアクションの腕で何とかなる
上で書かれてるような武器のマネジメントが必要だから
「何とかなった」では済まないってことだよ

こういう工夫が面白いから武器破壊は必要な要素だったんだよな
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 12:01:48.17ID:JjdBGINl0
マスソありなしで大分違っちゃうね
直行ていうくらいだから当然マスソ無しなんだろうけど
0460名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 13:23:52.78ID:x+G0N6IfM
>>453
スカイリムはアクション要素のあるRPG
ブレワイはRPG要素のあるアクションゲーム
同じようで実は全然違うジャンルなんだよ
0462名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 14:30:17.32ID:fy7kNnZFa
>>460
ジャンルはどちらもARPGで同じだよ

>>453
そりゃ動画見てプレイした気になる基地外には向かんだろうさ
0463名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 14:37:19.90ID:XRKS48Tq0
ダクソ、エルデンはRPG要素のあるアクションゲームか
0464名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 14:43:37.68ID:fy7kNnZFa
>>453
むしろ、スカイリムのフィールドの方が作り方は雑だから、フィールド探索してて発見なんて少ないわ

スカイリムのフィールドは、スポットをつなぐ道でしかなく、道中に出るNPCはランダム生成だし、
狼や山羊等の野生動物すらランダム生成で、ブレワイのような生態系の表現も無い
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 14:49:05.07ID:S8bl3BhW0
>>462
横からごめん

でもさぁ、Skyrim にしてもFO4にしても
キャラクターをプレイヤーごとに育てることできるじゃん?

例えばSkyrimで言えば、魔法使いにもできるし
両手剣持った近接上等のキャラクターもできるし

ゼルダの武器の種類は戦闘の戦略上色分けされてるって
個人的には認識してるなぁ

ま、結果いうとアプローチの違いで
どっちも面白いんだけどね
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 14:55:13.97ID:fy7kNnZFa
>>465
それは単に、主人公が固定か、キャラメイクするかの違いでしかなく、
ARPGかどうかの話とは関係ないな
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 14:58:38.33ID:S8bl3BhW0
いや、そのキャラメイクの違いが、結構大きな差って言いたいんだけど。。
ま、いいや
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 15:00:34.82ID:b2gdM+T90
自称ゼルダ信者なのに初見でガノン直行とかまずあり得ん
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 15:05:16.58ID:fy7kNnZFa
>>467
そりゃ別々のゲームが全く同じな訳ないだろ
ブレワイやスカイリムと並ぶOWRPG銘作のウィッチャー3もキャラメイクは無いよ
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 15:09:58.13ID:fy7kNnZFa
>>467 >>465
それにブレワイだって、
・属性攻撃を使い分ける魔法戦士スタイル
・打撃重視の戦士スタイル
・距離を置いて弓で戦う弓兵スタイル
等々、プレイヤーが選択は出来るんだから、そこは大きな違いではない

それをキャラのパラメータの伸ばし方で固定してしまうか、
プレイイングスタイルやプレイスキルで決めるかという差でしかない
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 15:23:35.26ID:bPaURo2i0
ゼルダが他のオープンワールドと違う部分はどっちかって言うとストーリーに対して常に勇者リンクであることを固定されている部分かな?
イベントこそ順不同だけど、基本、内容自体はほぼ固定で違う話には成らない
この辺りの展開を選択する自由みたいなものを求める人にはあんま向いてない作品と言えるかもしれない

あと、このゲームの探索要素って自力で探すことが楽しい人向けだから攻略サイトでネタバレしながら進むと
たぶん、アクションをするだけのゲームに成ってしまって、そういうプレイスタイルの人には向いてないとは思うかな
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 15:46:43.49ID:fy7kNnZFa
>>471
他のOWって、ウィッチャー3とかRDR2とかだってキャラの立場固定だろ
0473名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 16:00:46.55ID:bPaURo2i0
>>472
その二つは行動によって結末が変わっていくって意味でキャラは同じだけど立場が変わるね
ゼルダの場合、達成度によって真エンドみたいなカタチの追加こそあるけど勇者リンク以外の終わり方は無いから
そういう意味でも一本道的なストーリーとは言えると思うかな?

あと、ゼルダは明確に勧善懲悪の王道ストーリーに固定されてて(悪いことは出来なくも無いけどもw)進行よる変化はあるけど
選択の反映みたいな要素が無いってのが違うね
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 16:21:00.15ID:VxHOztpV0
高度なグリッチ使わず初見でガノン直行って普通に無理じゃねえの?
ハイラル城に入る前に各種ガーディアンに嬲り殺される
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 16:22:28.15ID:fy7kNnZFa
>>473
それもOWとは関係の無い話
マルチエンドかどうかは物語の話であって、そこはOWとは結びついてない
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 16:50:29.35ID:bPaURo2i0
>>475
まぁ、「オープンワールド」の特徴では無いけどオープンワールドゲーの多くが持ち、恐らくそれを期待するユーザーが少なくない特徴で
且つ、ゼルダとは違った部分ってことだね

別にだからゼルダがオープンワールドでは無い、なんて話はそもそもしてないし、方向性が違うことが悪いわけでも無いよ
でも、求める物によってはゼルダをベストとは思わないユーザーは普通に存在しうるって話だよ
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 18:23:31.96ID:zn3IK4m8a
>>464
君はスカイリムエアプかな
ニコニコだったか、マップが出ると「狭すぎwww」の嵐だったが、序盤のホワイトラン付近のランドマークを全部出した画面が出ると「詰め込みすぎwww」の嵐だったぞ

やってたとしても街道しか歩いてないのかな
それはもったいない遊び方だな
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 19:59:04.94ID:m/bY97aq0
リンクがゼルダ助けてガノン倒す定番の流れがあるから説明不要で放り出すことが出来たと思う

これがメイキングしたり固定でもオリジナルの主人公だともっとストーリー押し付けざるを得ないんじゃないかな
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 20:38:17.28ID:kSZkHQnf0
スレの最初の方の話題に戻るが、オブジェクトイベントストーリー分岐全てにおいて物量こそが正義となっていたOWゲームの歴史において
>>477がいうように全く違うアプローチでゲーム性を確立させたブレワイが登場したから
唯一無二のスタイルで評価され続けるのよな
レースゲームにおけるマリカ、RPGにおけるポケモン、格ゲーにおけるスマブラと同じ状態
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 20:39:13.89ID:kSZkHQnf0
スレの最初の方の話題に戻るが、オブジェクトイベントストーリー分岐全てにおいて物量こそが正義となっていたOWゲームの歴史において
>>477がいうように全く違うアプローチでゲーム性を確立させたブレワイが登場したから
唯一無二のスタイルで評価され続けるのよな
レースゲームにおけるマリカ、RPGにおけるポケモン、格ゲーにおけるスマブラと同じ状態
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 23:51:29.72ID:J0oJOX/I0
SkyrimやFalloutの探索は近づくと見える未発見マーカーを巡る感じになるけど
ゼルダはそういうプレイヤーの興味を視覚でうまく誘導するようなフィールド設計がうまかったと思う
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/11(土) 23:54:54.15ID:iQOzG4Hg0
でもにしくんは任天堂というマーカーを追いかけてるだけじゃん
0484名無しさん必死だな
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2023/02/11(土) 23:55:42.68ID:Tk+MaYBd0
>>483
それゴキブリのことでは?
任天堂なんて追いかけずにソニーのゲームやればいいのにwww
0485名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 01:27:15.92ID:BwQg5egua
歴史に名を残す神ゲーと言うなら最低限マイクラレベルに売れないとあかんな
0486名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 02:05:08.04ID:PRj7P+dk0
最低限ってことは自慢のマルチ合算GTA5も歴史に名を残すほどじゃないって事だな
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 02:27:33.14ID:405Xxbk00
まあマイクラを最低限とすると超えられるのはテトリスとポケモン(go)ぐらいだからな
0488名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 05:13:37.05ID:qhLuGKp5a
>>478
アホ乙
だから、スカイリムのフィールドはスポットをつなぐだけの道でしかないって言ってんだよ

スカイリムのフィールドはデザイナーが雑に作ってるだけで、
ブレワイのように明確な目的意識と設計手法で作られてる訳では無いし、
フィールド上で出会うNPCはランダム生成だし、狼等の野生動物もランダム生成で、
ブレワイのように、多くの野生動物が生態系を再現してる訳じゃない

お前が言ってんのは、スポットが多いぞっていう頓珍漢な反論でしかない
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 05:14:50.34ID:qhLuGKp5a
>>485
既に、ゲーム史に名前が残っとるよ
0490名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 05:28:33.55ID:Guqcd7yK0
>>488
ブレワイが出るまではそれは雑なことじゃなかったし、物量詰め込むのがオープンワールドの正当な進化だったと思
0491名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 05:33:34.72ID:VTAs7JUO0
割と自分の経験もあると思う。
GTAの箱庭系、Skyrim, FalloutのBethesda系、UBIやWitcherのレール系。
全部やってきてブレワイをやったらこんな形もあるんだ。凄えってなった。
もともと最初はブレワイのハードルが低かったのもある。
替えが気がないのはBethesda系とブレワイかな。
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 05:52:56.96ID:qhLuGKp5a
>>490
地図に乗るスポットの多さ=物量じゃないよ
それは単にフィールドの有り様が古いだけでしかない

そもそも、ブレワイは実際には地図上に乗るスポットも多いが、
地図上には乗らないがフィールド上に用意された物量も多い
例えば900体のコログは、900ヵ所に用意されたミニゲームな訳

廃墟や魔物アジトも基本的に地図上には載らないが、
宝箱が隠されていたり、NPCが探索してたり、魔物が生活してたり、
昔ながらのゲームなら、普通にスポットになってる類のもの
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 05:53:49.73ID:YqZENM3+0
世界設定が幼稚
ヴィジュアルも幼稚
歩くばっかでおもんない
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 06:00:17.72ID:qhLuGKp5a
>>490
例えば、スカイリムだと巨人の野営地とかでもスポットになってるけれど、
あれはブレワイの魔物アジトよりも小規模で構造も単純なものでしかない
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 06:00:38.65ID:qhLuGKp5a
>>493
エアプ乙
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 06:02:22.42ID:35+eRILNa
>>493
ある意味正解
なんちゃら地方のなんちゃら領のなんとかって国の貴族の
なんとかって言う領主
とか
どうでもいい無駄に細かく記されてるテキスト
とか
暗くて灰色で殺伐とした背景
とか
もうスカイリムとかフォールアウトって言うか
洋オープンワールドはノーセンキュー
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 09:06:34.42ID:qhLuGKp5a
論破されて、開戦に難癖付けるとか恥ずかしい奴だなw
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 11:03:35.61ID:ujOGODpX0
まぁまぁ、botw もskyrim もどっちもいいゲームだよ
それでいいじゃないか
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 11:35:15.70ID:kWKcktE80
未だにゴキちゃんのネガキャンが凄い時点ですげぇゲームだなってわかる
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 14:33:48.18ID:4Fsz//eG0
DLC買ってクリアするくらいにはハマッたかな
コログは回収してないが
これをクリア出来るかどうかがゲームの上手いか下手かの試金石かもしれない
ゲーム下手な人はライネルあたりで躓くからなw
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 14:55:18.41ID:ql5jTsp6a
>>504
実際、任天堂の中では二線級だったゼルダがブレワイだけでエース級に飛躍したからな
最大800~900万だったのが、2022年内で3069万本だからね

3000万本超の時点でスカイリムやウィッチャー3等の超人気AAA並みに売れてるが、
それらと違ってSteam等での50%引き80%引き等の格安セール無しで達成しているし、
一番市場の大きいPC抜きだから、売上面だけ見ても超AAA級
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 15:03:34.06ID:ql5jTsp6a
>>505
俺はアクション苦手だけど、ブレワイは工夫次第で何とかなるように出来てると思う

マスターソードさえ入手できれば、定期的にガーディアン倒せるようになるから、
古代兵装シリーズの防具や武器・盾を揃えられるようになり、
防具を最高ランクまで強化すれば、ライネル辺りでも殴り合いに耐えられるようになり、、
攻撃力強化飯も併用して、泥臭く戦えば上位ライネルでも何とかなる

上位ライネルを何とか倒せるようになれば、チート弓が手に入るから、
アクション下手でもアウトレンジでライネルを制圧できるようになる
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 15:10:26.50ID:6z5GX/GC0
>>505
裸初期体力チャレンジ、とかやるのでなければ
食事、妖精、装備でゴリ押しできるから詰むことはないかと

と言うか腕前云々だとライネルよりガーディアンの方がキツいと思うな
頻繁に遭遇する上に痛いから
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/12(日) 15:19:18.72ID:ql5jTsp6a
ガーディアンはマスターソードと古代兵装シリーズで雑魚になるよ

ガーディアン素材は、各地にあるガーディアンの残骸をひっくり返すと、
レア素材を含めて割と多く手に入るし、ガーディアンだけは古代兵装・矢でも部品残るから、
そこら辺が分かっていれば、バトル苦手でも素材集めて古代兵装入手はやり易い
0510名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 15:26:41.99ID:6z5GX/GC0
>>509
倒すこと自体はそこまで大変じゃないけど、特にハイラル城なんかだと二機三機に一斉に狙われるって状況に陥りやすい
ある程度熟達してないと、二機以上のガーディアンに対処するのは難しいと思うな
このゲーム、ボコブリンでも一度に三体とか相手にすると事故ることとか普通にない?
0511名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 15:31:31.27ID:ql5jTsp6a
ああ、多対一の戦闘を想定してるのか
それだと単体が基本のライネルの方がバトル苦手でも対策し易いかもね
0512名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 15:53:25.40ID:nn0AV1y/a
完全初見でハイラル城直行してそれで終わりとか、
仮に本当だとしてそれ面白いか?
0513名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 17:30:21.62ID:kWKcktE80
>>512
それはそれで面白いとは思うけどブレワイのボスってどれもパターン把握すれば雑魚すぎてあんまりやりがいなさそう
0514名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 18:17:58.84ID:E4ziHZ8k0
SkyrimもSwitch版で世界観にドハマりして今更PC版とオブリビオンとモロウウィンドも買う程度に好きになったけど
それでもブレワイは唯一無二というか方向性が全然違う感じがする
ゼルダっぽいので一番惜しいと思ったのはイモータルズフィニクスライジングかな
0516名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 20:55:37.75ID:405Xxbk00
>>513
パターンつうか能力を見抜けるかどうかのスタンドバトルみたいなところあるからな
パターを見切った上でガチンコバトルになるのは白銀ライネル、雷のカースガノン位かな
0517名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 21:42:56.07ID:vmpJdyte0
初見ハイラル城直行で二の丸、三の丸にうっかり足を踏み入れないなんて事あるかね?
運良く前衛のガーディアン地帯を抜けられたとしてもウルボザやミーファなしで
ライネル倒せるとは思えんのだが
RTAの人もみんな裏技ですっ飛ばしてる場所だし
0518名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 21:44:43.34ID:vmpJdyte0
ミーファじゃねえやミファー
0519名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 21:52:04.80ID:405Xxbk00
>>517
片方倒せば古代矢手に入るからぶちこんでもう片方は短縮できるし
倒すだけなら慣れればなんとかなるよ
武器損耗が激しすぎて意味が余り無いだけで
0520名無しさん必死だな
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2023/02/12(日) 22:16:16.83ID:vmpJdyte0
>>519
「慣れれば」じゃなくて初見の話
直行じゃライネルのあらゆる攻撃が即死に繋がるし
どんな攻撃してくるかもまだ分からない状態なわけで
突破出来るとは到底思えない
0522名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 00:34:22.57ID:swdPa66f0
>>520
このゲームリスタートが簡単すぎて死に覚えしやすいからな
やろうと思えば出来るまで戦えるし皆そうやって上手くなってる
0523名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 02:15:37.63ID:FK4ua/4K0
初めて移動タイプのガーディアンに出会った時は自分にはまだ無理って逃げたな
そのせいでカカリコ村に行くの相当遠回りした記憶ある
(そもそも街道逸れるなって話でもあるけど)
0524名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 03:13:57.82ID:Ao2JfxIN0
>>12
そんな程度なら欧米の濃いヤツらが大はしゃぎで遊んで高得点つけ高評価連発しないわw
アイツらが自分の国のゲームどんだけ贔屓目に見てると思ってるん?
0525名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 06:51:51.23ID:W8cEpR+6a
>>513
アホ乙
どのゲームだろうと、勝てるパターンを把握すれば雑魚になるのは当たり前で、
勝ちパターンが存在しないのは単なるクソゲー
0526名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 06:53:19.08ID:W8cEpR+6a
>>521 >>493
【PSゴキが目を逸らしたい現実】

「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」

Metacritic メタスコア 97
(任天堂ゲーは割ってもOK等と主張するksサイトが低得点付ける前は98)
Opencritic オープンスコア 96
GameRankings スコア 97.33%
TGA…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの受賞
GDC…和ゲーではワンダ以来12年ぶりの受賞
DICE…和ゲーでは時オカ以来19年ぶりの受賞
最多…和ゲーではバイオ4以来12年ぶりの最多
GJA,TGA,GDC,DICE,最多GOTYの制覇
(和ゲーでは初 ゲーム全体でもスカイリム以来6年ぶり)
その他IGN,Gamespotなどの大手GOTYも制覇
EDGE誌オールタイムベストビデオゲーム 第1位
日本ゲーム大賞 年間部門大賞
ファミ通 40点満点
IGNJ オープンワールドゲームTOP10:第1位
TIME誌が選ぶ2010年代のベストゲーム10本に選出
Eurogamerが選ぶ今世代機トップ10ゲーム:第1位
Guardianの選ぶ21世紀のゲームベスト50:第2位(1位はマイクラ)
国民5万人がガチ投票!テレビゲーム総選挙:第1位 (2021)
IGN Top 100 Video Games of All Time:第1位 (2022)
ハードコアゲーマー総選挙:第1位 (2022)
INSIDE オープンワールド最高傑作アンケート第1位(得票率41%) (2022)
その他多数の開発者、著名人、メディアからの称賛

<販売本数が歴代ゼルダ最高記録を大幅に更新中>
世界:3069万本超  ・・・2022年12月末時点(※)
国内: 373万本超  ・・・2022年12月末時点

※いまだに1Qあたり数十~100万本続伸中
 Switchに出てないPS4で一番売れたソフトGTA5の2000万本を遥かに超えてる
0527名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 06:55:21.82ID:f0Eek4010
>>12
むしろ逆じゃない?ブレワイが新しいOWゲーのスタンダードを作った
だからオーソドックスのように見える

スーマリ1が今見ると平凡にみえるのと一緒よ
0529名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 07:03:23.05ID:7Hj01CuY0
>>527
今までのゼルダのゲーム性を如何にオープンワールドに落とし込むかって作品であって
オープンワールドのスタンダードって認識もまたそれはそれでズレていると思うがなぁ
Botwほどアスレチック的な要素に偏ったゲーム性の作品なんて言う程無いし

その上で他のオープンワールドゲーが持つ「オープンワールドゲーに多く観られる要素」のみでBotwを見ると
そこまで優れた要素ばかりって訳でも無いから平凡に見える感じかと

Botwは独自性が高く、間違いなく傑作だけど、他のオープンワールドの上位互換みたいなとらえ方をするのは
それはそれでBotwの本質をちゃんと見てるとは言い難い評価だと思うのよね
むしろ、なんでオープンエアーって新しい言葉で作品を定義しようとしたのかって話でもある
0530名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 07:15:06.16ID:W8cEpR+6a
そもそも、ブレワイを平凡と言ってるのは特定勢力だけで、
業界評価や世間の評価は>>526で示したように超絶高い訳で
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/13(月) 07:51:57.91ID:JUVeHI+l0
オープンエアーや科学エンジンを把握せずに本質を語られましても
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/13(月) 08:18:29.14ID:Q7N882Wna
パクりと噂のイモータルフィニクスを先にやったせいかブレワイは面白さが感じられんかった
0533名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 08:30:52.42ID:W8cEpR+6a
>>532
それはエアプ自白と同義
0534名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 14:50:55.14ID:hAxPjkLGa
>>531
科学エンジン言うならリンクが垂直の崖登るのはおかしくないですかね
0536名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 20:12:02.62ID:jtlxUGRSa
>>534
無知杉
0537名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 20:52:42.89ID:F4QAlGmO0
>>526
権威を振り翳すのってダサくね
豚は日頃からファミ通やらメタスコアやらGOTYを馬鹿にして都合のいいときだけ利用するみっともないやつ

他人の評価じゃなくて自分の目で判断しろ
因みに俺は子供じみたキャラもおとぎ話のようなお花畑な世界もフィールドも世界とはなんの関係もなくゲームとして無理矢理に詰め込んだ謎解きも合わなかった音学は癒やしで眠気を誘うから睡眠用にはいいかな眠くて退屈なゲーム7/10
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/13(月) 22:45:46.64ID:q2S0TknXa
>>536
何が
0539名無しさん必死だな
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2023/02/13(月) 23:39:46.69ID:s2APMiY00
>>532
神話好きだし旧作ゼルダみたいな謎解きいっぱいあって面白かったけどさ
一部の迷宮やDLCが悪い方向に理不尽だしブレワイより面白いかというと微妙だった
0540名無しさん必死だな
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2023/02/14(火) 00:46:22.98ID:c6RuD5be0
> 垂直の崖登る
垂直どころかオーバーハングだって登るぞ
リンクも現実でもな
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/14(火) 02:55:15.19ID:kqlMeOFp0
>>537
キチガイゴキブリの戯言より、客観的データ(>>21)の方が遥かにアテになるから、テメエの意見なんざクソの役にも立たんぞ😂
0543名無しさん必死だな
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2023/02/14(火) 05:39:10.61ID:E8gy7DRKa
>>537
基地外動画勢乙
0544名無しさん必死だな
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2023/02/14(火) 06:19:09.93ID:MI1JYZtHa
>>537
原神のフィールドとかBotWに影響受けまくってるデザインだよな

あ両方エアプかw
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2023/02/14(火) 08:31:25.40ID:iV71C9Xw0St.V
未だにこんなスレ建ってる時点で息が長いのはわかるだろうに
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