【悲報】3DダンジョンRPG、人気がない

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1名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:02:54.38ID:loCy7bFj0
おもしろいのに
2名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:04:39.75ID:LGkeWqHZa
上限30万本くらいでずっと変わらない市場

タクティカルRPGとジャンル傾向として似てる
2023/03/08(水) 23:09:29.63ID:FLLYE9pFd
たいして売れないけど低予算で作れるから儲かる
4名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:09:33.24ID:tfufDFsZ0
セグメントで分けられてるなら不思議のダンジョンやるかなあ
見下ろし型のが楽しそうに見える
2023/03/08(水) 23:11:20.58ID:6Uk/JZMud
普段3DダンジョンRPGにアンテナ立ててないから知らんけど
近年『残月の鎖宮』以外で新作って出てる？
残月の鎖宮も買ってなくて長押しゲーが不評ってくらいしか耳にしてない
2023/03/08(水) 23:17:27.55ID:DmiOUtlv0
モン勇とか黄泉ヲ裂ク華とか出てるけど、残月よりは前か。
残月はアプデ後に始めたけど、長押しはオプションで短くしていて気にならないな。
7名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:19:40.29ID:IAssdZ+ja
ガレリアの地下迷宮と魔女ノ旅団っての買ったけどうーんな感じ
2023/03/08(水) 23:21:40.98ID:pMnl4MgZa
ダントラ世界樹好きだけど
ゲームジャンル的にやれること限界を感じる
2023/03/08(水) 23:24:17.12ID:8jwfwONXr
固定層はいるという印象はあるけど新しく入ってくる層がほぼいなさそうなジャンル
2023/03/08(水) 23:26:08.49ID:r6z6oov/0
ガリレアは心底ガッカリした
開発コスト安いのがメリットなのにそれすらまともに作れんとか何が日本一やねん
2023/03/08(水) 23:27:19.20ID:XNkHU9PN0
洋インディ含めても全然新作ないよなぁ
2023/03/08(水) 23:27:42.61ID:/9faxdvA0
芋花おすすめ
13名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:27:47.12ID:TUVlo8070
ガレリアってモンスターデザインとかシナリオがお下劣なアレだっけ
2023/03/08(水) 23:34:43.76ID:pMnl4MgZa
ダンジョンジエンドレスは3dじゃないしなぁ
15名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:34:48.90ID:1WtJgDBYp
どうにかウィザードリィ#1～3を復刻できないものか
16名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:37:09.55ID:tfufDFsZ0
もうダンジョンマスターで完成された感ある
勇者の館は今聞いても名曲だな
2023/03/08(水) 23:37:13.31ID:e2F4Y4wT0
途中からただの作業なのがな
18名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:37:40.86ID:loCy7bFj0
>>11
海外ではあんまり人気なさそうだよな
最近のは大体日本製
19名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:39:27.09ID:loCy7bFj0
>>17
それは普通のRPGだろう
3DDRPGはあくまで探索がメインだからゲーム終盤まで作業にはなりにくいよ
20名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:39:58.09ID:0MzGfQFXp
大昔のBUSINシリーズにグラが勝ててる新しいゲームあるの？
21名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:42:08.13ID:MRXXFqc8a
今だと5つの試練が良いな
ユーザーシナリオで結構遊べる
22名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:42:29.45ID:2tcyEPlM0
ウィザードリィめっちゃ面白かったな
ゲームボウイの
2023/03/08(水) 23:42:39.53ID:JLdP6ZL60
どういうジャンルか想像できんけど代表作はなによ
24名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:42:43.42ID:r2DR6C0/0
画面がキモい
閉塞感が嫌だわ
2023/03/08(水) 23:43:16.34ID:LuNS4EUhd
ＷＩＺライクたまーにやりたくなって遊ぶけど、
大体「リセット封印すると理不尽過ぎるけどリセゲーすると単なる作業化する」って感じで終盤辺りになるとダレてくる
2023/03/08(水) 23:47:51.97ID:ID/JGjg40
dark and darkerってゲーム流行ってね？
2023/03/08(水) 23:48:58.39ID:NW1YEl5C0
ウィザードリィは頑張ってsteamの五つの試練をCSに持ってこれるかどうかくらいだなぁ
エルミナージュは現行機で再展開しないのかね
28名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:49:08.15ID:o1pS9xGs0
萌え系に走って終わった
2023/03/08(水) 23:49:30.77ID:/1mSm7xC0
>>23
Wizardry
ダンジョンマスター
30名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:49:48.83ID:loCy7bFj0
>>22
ウィザードリィ外伝シリーズは名作だな
特に2
2023/03/08(水) 23:49:59.73ID:ys/yel4Xr
>>26
あれどうなるんだろうな
データ盗用の疑いで開発会社に家宅捜索入ってるらしいが
2023/03/08(水) 23:50:59.94ID:ID/JGjg40
>>31
えまじ？
韓国の会社だっけ？
33名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:52:07.76ID:0MzGfQFXp
>>23
例えばスーファミまでの女神転生や、ストレンジジャーニーみたいなゲームだよ
ぷよぷよも元々は3DダンジョンRPGなんだよ
7までのドラクエの対面型の戦闘画面も3DダンジョンRPGの形式を引き継いだものだよ
昔のRPGの形式の一つを作った影響力の大きかったジャンルだよ
2023/03/08(水) 23:54:11.27ID:6n9RD5ozr
>>32
そう
ネクソンからコード流用してるって訴えられてるらしい
35名無しさん必死だな
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2023/03/08(水) 23:56:40.23ID:tfufDFsZ0
でも九龍妖魔学園紀がよくできてたな
行動力制の戦闘は面白かった
36名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:00:48.14ID:TWw9bBdop
アトラスがまた本気出してくれればな
他の会社が出すのは低予算ゲーばっかりのジャンルになっちゃってるから
37名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:02:20.94ID:NuGTz3020
>>34
韓国同士で争ってんのか
38名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:02:36.24ID:WjLHX9Eh0
エルミナージュみたいのを誰か作ってくれないかね
あれはいいゲームだった
2023/03/09(木) 00:06:18.48ID:xSr+giYg0
さすがに升目単位で動くようなもんは時代遅れも甚だしいからなぁ
せめて3D空間は自由に動き回れるようなもんじゃないと
戦闘も当然リアルタイムで
40名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:06:47.52ID:TFRKsqqB0
モン勇100円買ったけど
レベル上限と装備経験値が嫌すぎて最初のボスしか倒してない
クソみたいなプレイ時間引き伸ばしよー
2023/03/09(木) 00:23:05.20ID:4G6HhGi30
ウィザードリィ外伝 五つの試練で残りＨＰの割合でキャラ画像を差し替えられるから
コイカツでキャラクリして通常（服を着ている）、下着、裸の画像を用意すれば
残りHPの割合で服が脱げるようにする事が可能
これ考えた人、最高
42名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:26:06.71ID:GPA0JRmA0
ここまでメアリスケルター無し
43名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:34:49.68ID:TWw9bBdop
>>42
このゲームすごいな
敵が3Dで動いてる点だけ見ても
他のゲームよりクオリティが数段も高いわ
このスレ来てよかった
2023/03/09(木) 00:40:57.21ID:UQ/3/kD90
世界樹の今後に期待できるようになったのは良かった
123予約しといたぞ
45名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:45:22.80ID:bacsCPD90
>>39
それはもう別のジャンルなんだよ
3Dダンジョンの魅力はそういうのではない
2023/03/09(木) 00:46:35.90ID:xBwGjRqp0
以前のアトラスの安売りで3DSの世界樹Xで初めてこのジャンルやったけど9章から進めてねぇや
つまらないわけじゃないんだけどやるのになんか体力使うというか…気づいたらやらなくなってた
47名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:47:08.65ID:TWw9bBdop
世界樹久しぶりだからやろうかな
音楽懐かしいだろうしね
リマスターだから仕方ないんだけど
贅沢言うと4以降の3D戦闘でやりたかったな
48名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:51:23.56ID:w7fS39Co0
>>46
わかる
まあXはシリーズのなかでも特別シナリオ長いからな
49名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:53:16.30ID:bacsCPD90
>>42
つまんねーとは言わないけどなんか微妙なんだよな
ダンジョンの構造もいまいちだし
世界観のアイデアは悪くなかったけど
固定キャラでストーリー重視の割には引き込まれなかったという印象
2023/03/09(木) 00:57:01.30ID:e22mqA100
やることが初代ウィザードリィから大して変わらない
進化しないジャンル
そしてウィザードリィが一番面白い
2023/03/09(木) 00:57:23.73ID:xBwGjRqp0
>>48
多分マッピングとFOEに常に気を張ってるせいだと思うわ
52名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:57:42.71ID:TWw9bBdop
メアリスケルターの戦闘画面見た感じは良さそうだったけど
難点もあるんか

このジャンルキャラクリも重要な要素だったりもするもんね
メガテンとかキャラクリと無縁のもあるけど
53名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 00:59:45.95ID:qhBGuJvX0
ストレンジジャーニーやれよ～
wizはあんま興味ないけどメガテンは楽しい
2023/03/09(木) 01:00:44.49ID:T92joD4B0
3Dダンジョンオープンワールドで作ればいいんでね
2023/03/09(木) 01:02:42.96ID:MVu2xd7z0
面白くないから
ガイジ以外楽しめない
2023/03/09(木) 01:04:05.05ID:JKfO0u0D0
Wiz8みたいなめんどいのまたやりたい
57名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:05:13.37ID:qhBGuJvX0
3Dダンジョンのメガテンまた出してほしいわ
世界樹はあんま楽しくない
2023/03/09(木) 01:07:17.92ID:IZ6ZKBIL0
ルフランやった時はこれ荒削りやけどDRPGの覇権取れるやろ思ったらガレリアで超絶コケたわ
あれ適度に世界樹パクってたから体裁整ってただけでパクリ元が途絶えるとこんなもんなんやなって
59名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:08:43.63ID:PKrcGmko0
もうfpsでええんちゃう？？？
60名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:09:41.39ID:w7lEIl4M0
Vitaでいろいろやったけどな
そういうの総スルーでVitaにはゲームがないとか言ってる奴おるよな
61名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:11:05.99ID:qhBGuJvX0
FPはいいけどシューターじゃないからなあ
銃はほぼ無効な世界じゃないと意味ない
相手は魑魅魍魎だし
2023/03/09(木) 01:16:02.31ID:xOzVMIXO0
ダンジョンマスター大好きだけど、PS4のザンキゼロってゲームがキャラゲーかと思いきやダンマスシステムで驚いた
63名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:17:36.26ID:TWw9bBdop
wizの攻撃と回避の概念はリアルだから好きなんだけどね
強くなると攻撃がたくさん当てられるようになるからダメージが増えるし
良い装備があれば敵の攻撃を防げる確率が増えるからダメージが減る

普通のRPGのレベルが上がると
腕力がどんどん上がったり
防御力が上がったり(皮膚が硬くなってんの？w)
みたいなバケモノ人間と比べると
とてもまともなんだよね
2023/03/09(木) 01:20:56.75ID:OUcQ0Gxb0
ととものシリーズにも当たりなかったなあ
やはり世界樹だけが新規取り込みの頼みか
2023/03/09(木) 01:21:36.95ID:u7547Cwj0
自キャラが立ち絵だけ　とかなのさみしい
2023/03/09(木) 01:21:44.18ID:bw40svD8a
世界樹やルフランはやったけどWizardryやエルミナージュは敷居が高く感じる
一見さんお断りな印象
チュートリアルもないし
2023/03/09(木) 01:30:49.73ID:8ppQ9MCta
>>64
(来週異邦人とシュバリエでるけど移植だし黙っておこう)
68名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:32:53.32ID:TWw9bBdop
そうだね
ダンジョン以外の素材は拠点の2D背景と敵の2D絵だけあれば良いんでしょ
みたいなゲームはもうやる気起きないんよ
古いゲームやった方がマシやもん

エルミナージュはハルモニさんだけなんか覚えてるけど
2023/03/09(木) 01:36:06.30ID:pdESif3d0
>>42
finale、使いたいキャラが分散されすぎて途中で投げた
2023/03/09(木) 01:43:02.09ID:a1cc1lOUa
PS4で出てるロストチャイルドって面白いのかな
全く話題にならないけど　
2023/03/09(木) 01:56:52.15ID:TZeAZrHAM
ウィザードリィGBC版が頭お香椎レベルのプレミア化してて草
2023/03/09(木) 01:57:03.31ID:TZeAZrHAM
おかしいなww
73名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 01:58:07.06ID:TWw9bBdop
ドラクエはスーファミで出た6の時点で
敵のドットが飛びかかったり、かみついたりアニメーションをして攻撃してくるようになったのに
PS4/5やスイッチで敵の絵が置いてあるだけのダンジョンゲーはマジで恥ずかしいと思ってほしい
74名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:00:14.70ID:8p33zoy40
円卓の生徒また出して
2023/03/09(木) 02:01:00.25ID:kVZfkJj20
世界樹かチームラかインディに祈れ
あとはゴミだ
76名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:03:02.48ID:5V62bazE0
マス目じゃなくてもっと自由に動けるのがやりたいな
マス目は移動や向き変えが気持ち悪くなってきた
単に閉鎖空間たる迷宮を自由に探索したいねん
バトルはターン制でも良いからさ
移動だけでもリアルにバージョンアップしてくれ
2023/03/09(木) 02:03:02.85ID:nIFzmaMI0
ウィズのサクサク戦闘になれてるからほかのやると結構苦痛なんだよな
2023/03/09(木) 02:11:44.21ID:++ggbA/Za
最近BUSIN0と九龍妖魔學園紀リチャやってるわ
79名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:11:48.25ID:TWw9bBdop
マス目から脱却したら
それはもうスカイリムなんじゃない？
2023/03/09(木) 02:12:43.87ID:++ggbA/Za
>>76
バロック歪んだ妄想がそれなんじゃないかな
バトルはアクションだけど
81名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:20:01.75ID:TWw9bBdop
真3はリマスターしたんだし
BUSINもリマスターしてくんないかな
82名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:22:01.11ID:imSTVk9Ba
>>74
来週発売やんけ
83名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:25:32.13ID:5qa/eK2vx
>>76
そんなあなたにDDDAがオススメ
閉鎖空間を探索しながら強い装備を集めたり強化したりを楽しめるぞ！！
84名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:32:29.36ID:bacsCPD90
俺は敵のモーションとかどうでもいいかな
むしろ遅延になるから邪魔まである
立ち絵が軽く動いてるくらいで十分

それより効果音にこだわって欲しい
ヒット音とかが気持ちいいと俄然テンション上がる
2023/03/09(木) 02:33:13.68ID:BkdlSxeM0
レジェンドオブグリムロックはもっと評価されてもいい
86名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:36:03.76ID:w7lEIl4M0
Wizが合わんかったなあ
敷居高過ぎて
87名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:36:10.06ID:bacsCPD90
>>76
真・女神転生５はそういうコンセプトな感じがしたよ
閉鎖空間ではないけど
2023/03/09(木) 02:37:53.35ID:l+ZpEvsb0
M&Mてのに凄くはまったな
2023/03/09(木) 02:41:48.94ID:8p33zoy40
>>82
あの似てる奴って関係あんの？
2023/03/09(木) 02:45:40.67ID:l+ZpEvsb0
マッピングするの含めてのゲーム性だと思うが方眼紙なんて最近見ないわ
91名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:46:26.19ID:TWw9bBdop
音大事だね
あと演出がうざくなる気持ちもわかるけどね
マップで1マス移動するときの歩行演出がついてるゲームで
設定でその演出を切ると1マスごとに瞬間移動するみたいになっちゃうけど
切ってプレイしてたもんな
BUSINみたいに走れるのが一番良いけど
2023/03/09(木) 02:47:26.02ID:zgzYo3ZL0
スマホにウィズみたいなのとかあるよね
2023/03/09(木) 02:48:07.49ID:q6kaM9980
ウィザードリィ6～8をスイッチで出して欲しいな
8とかもうシステムがまるで違うけどストーリー的には繋がってるし一本にまとめろ
94名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 02:54:35.85ID:AeDLB+690
Switchで剣街が出るな
Wiz っぽいからVita でやったな
結構オススメ
2023/03/09(木) 03:28:09.99ID:ROShzKlo0
剣街は何回やってもおもしろい
でも声優はプロの人に録り直してもらいたいわ、いやプロなんだろうけどさ
96名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 03:50:32.81ID:kLjkGJiN0
>>93
steamにあるぞ
2023/03/09(木) 03:53:20.00ID:ox52XTGY0
パーティメンバーのグラフィックなんか記号でええねん
それより敵グラフィックに力いれろや、いい加減に末弥こえてくれ

あとダンジョン内の移動に歩行アニメーションとかいらんねん、ﾄｺﾄｺ歩くの遅くてイライラする
2023/03/09(木) 04:14:43.98ID:ebMNpv2Y0
デモンゲイズのスカルレギオンみたいな鳥肌立つモンスターいっぱいだして欲しい
2023/03/09(木) 04:25:24.50ID:gk3sxd++0
快適さでFC版のwiz3超えるのが中々無い
2023/03/09(木) 04:27:33.83ID:UnHGCImg0
シャイニングのダクネスとホーリィアーク面白かったな
101名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 04:45:50.96ID:dMYN4FQc0
テンポ悪くて飽きるんだよな
迷うし
2023/03/09(木) 04:50:09.37ID:ox52XTGY0
wizライクにするなら画面に敵グラフィックが4匹しか表示できないからそれが最大数ですとかマヌケなんでやめてくれ
(9)とか書いときゃそれでええねん
2023/03/09(木) 05:21:08.60ID:6dF6+1NX0
黄泉ヲ裂ク華は面白かったな。シュバリエと剣街、他社だが世界樹リマスター、この辺は期待してる
ウィザードリィやBusinみたいな、劇画調の絵が好きだけで、最近萌え絵が多くて更に遊ぶ作品が少ない。
嫌いなわけじゃないけど何か違う。世界樹はアプローチの仕方が上手くてヒットしたんだろうな。
2023/03/09(木) 06:11:15.78ID:mftV556/a
>>74
そのリメイクがシュバリエだぞ
105名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 06:12:32.87ID:b/qbsuD40
>>102
Wizardryの1ブロックがどのくらいの大きさか知らないけど
10フィート四方としても四畳半よりちょっと大きいくらいだし
9体も敵がいるのは無理があるんだわ
むしろwizの方がリアル感なさすぎておかしい
2023/03/09(木) 06:45:59.00ID:FNuYtzTK0
>>15
思い出はしまっておくから価値があるんだぞ
107名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 07:04:48.18ID:dVAOxv0U0
>>105
現れた敵全てがワンブロック内だけにいます、なんて表記なくね？
2023/03/09(木) 07:27:09.60ID:zOvIdpEd0
>>45
> >>39
> それはもう別のジャンルなんだよ
> 3Dダンジョンの魅力はそういうのではない

なにをもって別ジャンル化になるんだ？
純粋に質問

マス目で移動するシステムでなくなったら？
それとも戦闘がリアルタイムになったら？

例えばもともと典型的なＷｉｚタイプのダンジョンRPGとして有名なマイトアンドマジックシリーズの、6作目以降のものは別ジャンルなの？
https://www.youtube.com/watch?v=gxRfICs8oL0
2023/03/09(木) 07:29:35.74ID:35JD8fDGr
ペルソナってダンジョンRPGじゃないの
2023/03/09(木) 07:30:47.03ID:LVhd/73Xa
同じシリーズで別ジャンルになる事はあるでしょ
龍が如くでアクションからターン制になったりもあるし
2023/03/09(木) 07:31:41.72ID:OyOjasy40
昔から面白さが全く理解できないジャンルの一つだわ
トルネコやシレンとかマジで何が面白いんだ
2023/03/09(木) 07:43:16.78ID:zOvIdpEd0
>>110
で、どう分けられてるの？　[3Dダンジョン]RPGというのは疑似3Dでマス目じゃないと駄目なの？　それとも舞台がほぼほぼダンジョンであるか否かがが分かれ目なの？
戦闘がリアルタイム性あるか否か？
2023/03/09(木) 07:45:31.78ID:nIFzmaMI0
ローグ系はいつ死ぬか分からないけど先に進みたいけど死ぬかもしれないその葛藤との戦いがたのしい
ギャンブル好きなタイプが結構ハマる
114名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 07:45:39.09ID:MQQtJEfId
>>111
そりゃローグライクというジャンルだろ。

レベルアップ大好き人間には向いてない。
2023/03/09(木) 07:48:25.61ID:GjZgh9kS0
ローグライクってのは折角集めたアイテムも
上げたレベルもすぐにリセットされてしまうからな
例えていうならそうだな「賽の河原」だな…
2023/03/09(木) 07:49:34.27ID:GRI8MhTR0
あれはエンディングまで３０時間かかってたのを３時間で終わるようにチューンしただけだからな

だからプレイしなおししまくってんだよ
2023/03/09(木) 07:50:40.61ID:GjZgh9kS0
普通のRPGでも３D化されてるのはが普通になって来た時代なので
従来型の３ＤダンジョンＲＰＧはある種役割を終えたと言えるかも
2023/03/09(木) 07:51:22.16ID:OMz5/zR20
>>76
PS1のころにそれをやったスペースグリフォンが不評だったらしいからねえ
2023/03/09(木) 07:51:39.35ID:nIFzmaMI0
ディープダンジョンにビビっときたガキの頃
2023/03/09(木) 07:52:42.49ID:OMz5/zR20
>>93
PCでやったほうがハード機種変をものともしなくてよいと思う
2023/03/09(木) 07:53:56.13ID:GjZgh9kS0
ドラゴンボール３悟空伝のピッコロの館が
３Dダンジョンだったが…

構造が複雑すぎて攻略見ないとクリア出来なかったな
当時は左手の法則なるものも知らなかったし

しかも、とある部屋に２回入るとフリーズするバグまである
2023/03/09(木) 07:56:20.41ID:OMz5/zR20
>>115
そこはべつによくね？
元ゲーのローグがが1ダンジョン1ソフトだったのを複数ダンジョン入れてるわけだし
ヤバいのはセーブが中断終了しかないってやつだろう
　（セーブしてゲームに戻らずに電源を切らないとセーブが受理されない）
123名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 08:00:51.70ID:BeWuAJsLp
世界樹遊んで3DダンジョンRPGが好きなんじゃなくてwizが好きなんだと気づいた
同じジャンルに括って良いのかなあ、とは思う
ファミコンウォーズとタクティクスオウガくらい違う
2023/03/09(木) 08:03:36.04ID:PbVJaS1f0
>>118
いやスペースグリフォンは不評どころか評価高かったっちゅうの
不評だったのはPS1のパワーアップ移植なDC版で、不評なのはキャラデザの変更のみ
2023/03/09(木) 08:08:09.79ID:QbzHqS150
動く床で正解一つしかないとかワンフロア魔法無効とか疲れる。
2023/03/09(木) 08:08:11.96ID:ofGSCyeJ0
BUSINは最初からラスボスに皆殺しにされて滅んでたおちだっけ
クエストこなしてくと依頼主が出てこなくなるけど成仏してるだけっていう
127名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 08:13:51.50ID:MQQtJEfId
デスブリンガー
ダイナソア
カードマスター

この辺りハマったなあ。
2023/03/09(木) 08:16:05.39ID:jWkONBIGr
ガキの頃、がんばれゴエモンで3Dダンジョン
意味分からなくて嫌いになった奴いるだろw
2023/03/09(木) 08:18:35.09ID:TH6FwiiCd
>>1
マイクラダンジョンておもろいの？
今月のフリプに来てたんだが？
130名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 08:20:14.87ID:Eq3Dk2FK0
世界樹って未プレイなんだが、いちいち自分で地図を書かないといけないのって面倒くさくないの？
131名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 08:22:03.06ID:Eq3Dk2FK0
3DS初期の「ラビリンスの彼方」好きだった
132名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 08:25:33.49ID:dVAOxv0U0
フリーなら黙ってやってみろよ。。
2023/03/09(木) 08:26:27.82ID:bsYbTHKG0
>>87
確かに世界樹と製作者が同じだからか地形を把握してじわじわ行動範囲を広げていく感じは世界樹っぽかった
134名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 08:27:26.87ID:MQQtJEfId
>>130
書きたくないなら書かなくても良いけど難易度上がるだけ。
2023/03/09(木) 08:29:53.09ID:65ZscGQtr
>>119
CM思い出す
136名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 08:30:09.77ID:MrEChpqm0
やっぱコーエーのダンジョンだろ
2023/03/09(木) 08:39:52.62ID:OMz5/zR20
>>136
それは屋外２Ｄ地下３Ｄのウルティマクローンだね
敵も味方も一人が原則で例外がないからローグ・トルネコ系みたいなシームレス戦闘
（敵シンボルに向かって移動すると、そいつを攻撃したことになる

続編がないからたらればだけど、もしもパーティ制度とってたらどうなってたことやら
2023/03/09(木) 08:39:52.72ID:1XC9ckb90
新世界樹の失敗から急速に廃れた印象
2023/03/09(木) 08:46:01.90ID:ubgKPqx+0
ダンジョンクリエイターみたいなゲームもっと出してほしい
RPGツクールは一応現行機でも出たが起動する価値すらないゴミクズだったしよお
140名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 08:46:31.51ID:dVAOxv0U0
世界樹やった記憶はないが、エルミナージュは端端に挟まる大根芝居に付き合いきれなくてやめたな。剣の街も合わなくてやめた
2023/03/09(木) 08:47:07.92ID:sgmmG1ZN0
ダンジョンRPGって多少グラフィックに差異はあれどやる事は基本一緒なんだよなぁ
2023/03/09(木) 08:52:28.55ID:nKFAc8lJ0
イロイッカイヅツ
2023/03/09(木) 08:55:10.27ID:TqxmvhqH0
限定された市場だけど好きな人は確実にいる
世界樹の1作目は見過ごされていたその需要を総取りした
硬派なゲーム性にかわいらしい絵柄という目新しい要素に食いついた層もいるのだろう
ただこのジャンルはその方向性なら出せばこれだけ売れるという感じを気づかされたのであって
全体の底上げはなく新世界樹とかになるとマンネリの極みになってしまったんだろうかな
あの辺りでBUSINとか（権利の問題があったにせよ）リメイクしたりして
アニメ絵風で見た目が明るい3D迷宮モノの方向性をガラリと変えるような模索をするべきだったのかもしれんが
そんな余裕がアトラスにあるはずもなかったか
2023/03/09(木) 09:04:05.00ID:nKFAc8lJ0
同じような壁が続くからどこを曲がってどこを進んでってのがわかりづらい
結局マップ片手に創作することになるので3Dダンジョン自体が無駄な労力になる
2023/03/09(木) 09:05:57.22ID:mlRV/0jZ0
そもそも、RPG全盛期でも３Dダンジョンより見下ろし視点の作品の方が人気があったからなぁ
その上、オートマッピングとかマップの常時表示とかある意味で本末転倒なシステムを搭載することに成っていったことを考えると
ホントに好きな人向けのニッチなシステムだったとは思う
146名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 09:18:23.50ID:vwGk+3QL0
基本地下に潜るから画面というか全体の雰囲気が暗いんだよな
世界樹は樹海だから序盤は明るくてその辺上手くやってたけど
2023/03/09(木) 09:19:33.55ID:kPEuj2zk0
3Dで思い出したけど、初代バイオってフル3Dじゃないから海外で馬鹿にされてたって話を思い出した
2023/03/09(木) 09:21:40.44ID:LXkv3LLE0
任天堂にお祭りゲーとして出してほしい
リンクとホムヒカとルイージみたいなパーティで職業衣装に着替えて
ガーディアンとかスペルビア兵とか出てくるダンジョン潜りたい
2023/03/09(木) 09:22:14.61ID:nKFAc8lJ0
アローン・イン・ザ・ダークとかあったしねえ
2023/03/09(木) 09:22:20.99ID:GRI8MhTR0
見下ろしのダンジョンゲーならダンジョンエンカウンターズがあるな
３Dが良いならウィザードリィ８あたりは外マップだし、アクティブタイムバトルだな
2023/03/09(木) 09:22:59.77ID:gkG5PiMN0
>>129
トレハンゲーでそこそこ楽しめるよ
まずは闘士の締め具を探そう
152名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 09:23:06.47ID:m7hfYv2bM
PCエンジンのアウトライブ
経験値MAX超えると、ハングするバグ有った気がする。
2023/03/09(木) 09:29:30.94ID:gaG5GzDG0
小学生の頃ゲームボーイのwiz外伝2で東西南北を覚えた
2023/03/09(木) 09:30:43.43ID:TqxmvhqH0
ルフランだったかで一部の壁を崩してルートを変更するって新鮮だったけど
でもあれでも次の迷宮に行くとまた真っ白なマップからかって思えてしまう
１つのブレイクスルーはアダルトゲームの3D迷宮モノだったなあ
あれはご褒美のグラフィックを眺めることが迷宮を潜るという強烈なモチベになった
多少バランスが悪くても意地でも先に進んでやろうという本能のなせるワザかｗ
ダントラはその流れを組むものだろうけど家庭用ゲーム機じゃ表現は限られてたね
まあゲームとしてはそんなのに頼ることもないほど面白かったけど
もう古典のウィズ系やウルティマ（ドラクエ）などの見下ろしは「こういうのでいいんだよ」を
ツール系で自分で作ってたほうが楽しかったりする完成しちゃったジャンルなのかな
2023/03/09(木) 09:31:59.37ID:qdJkN5oK0
>>63
スライムの首を跳ねるだのAC-10は戦車並みの防御力だのフードプロセッサー型大剣だの言ってる世界観で何を言う。
2023/03/09(木) 09:42:20.86ID:a2nCa3gtM
オープンワールドやられたらもう終わりだからな
ダンジョン限定のゲーム自体がもう古臭い
2023/03/09(木) 09:47:51.16ID:OMz5/zR20
>>154
近年のアクアプラス作品はRPGパートをスティングが肩代わり開発してもらってるからな
2023/03/09(木) 09:57:26.09ID:aJefpDo/r
ルフランは荒削りだったけど面白かったなぁ。なおガリレア
2023/03/09(木) 09:58:47.44ID:eKf22v3E0
wizはPSで出てたニューエイジオブリルガミンやリルガミンサーガとか復刻して欲しい
後ディンギルも面白かったし復刻できるならして欲しい

ここ何年かだとデモンゲイズや黄泉は楽しめたな
書いてたらRPGではないけどポートピアにもちょっとだけあったの思い出したw
2023/03/09(木) 10:25:13.43ID:Vb3PuF5r0
>>142
ケイマトビ ケイマトビ
2023/03/09(木) 10:52:50.55ID:saPn2rby0
10年に一回くらいブームくるから
そろそろきてほしい
2023/03/09(木) 10:58:16.99ID:/SaoJFEC0
ダントラは何気に良作だったけどな
あのオタくさい絵柄とエロゲのような展開さえなければもっと評価されたと思う

特にシステム面は秀逸だった
リソース管理を装備や職業で上手くバランスを取っていたからダンジョン探索が楽しかった
2023/03/09(木) 11:30:09.27ID:8baWQS53M
>>162
職業限定扉がうんこすぎ
2023/03/09(木) 11:53:28.44ID:PE300uJP0
パッと見地味だもんな
プレイすると面白いけど
そのプレイしてみるまでいかないのよな
2023/03/09(木) 12:46:24.45ID:yImzDm+Ar
メアリスケルターって1vitaしかないと思ったら2に1リメイクがついてくるのね
セール来たら買うわ
2023/03/09(木) 13:39:14.56ID:saPn2rby0
>>163
死体引きずって扉を押しつけるだけやろJK

VITAの小さな画面だと赤とかオレンジとかマップの点が区別つきにくかったから
PS5で全部入りとかだしてほしいわ
167名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 14:43:12.00ID:fLKcicuiM
スカイリムみたいなゲームシステムでひたすらダンジョンに潜るだけのゲームやりたい
168名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 14:56:40.95ID:esBG11Jzd
要するにキングスフィールドだな
2023/03/09(木) 14:56:50.94ID:m1y1c9EZM
>>107
近距離攻撃が当たる範囲に居るのは確実じゃね
170名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 14:59:20.80ID:XRGUFnY+0
ジャンルの知られてなさだよなあ
見当違いの話してる子いるし
171名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 15:02:10.63ID:o1JXPYzGa
>>15
外伝出す時にも一悶着起こったぐらいだし
172名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 15:02:45.84ID:o1JXPYzGa
>>41
それ、ゲームの雰囲気にあってなくない？
173名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 15:04:05.11ID:1c/hYUTga
迷うし
2023/03/09(木) 15:04:44.88ID:DnE5ta/za
メアリスケルターは所詮はコンパだから遊べなくはないけど面白くもないぞ
ダンジョンは無駄に広いけど探索する意味ないし
ストーリーも単品だと途中で終わる
脳死してハクスラとマップ埋めするのが好きなら暇つぶしにはなる
2023/03/09(木) 15:06:11.69ID:ox52XTGY0
Wizardryのダンジョンのプレイフィールに一番近いのはダクソ

ジャンルやパーティかソロかの違いはあるけど、
探索からショートカットの発見、死体回収までのプロセスはほとんど同じ
2023/03/09(木) 15:07:07.18ID:39xzzmtFr
そりゃキングスフィールドだからな
2023/03/09(木) 15:28:31.15ID:D+uzCnVea
>>162
開発STINGなんだよね
2023/03/09(木) 15:43:35.96ID:r09wTj7G0
ダントラはPC移植してくれ
179名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 17:43:33.81ID:Q+7rbuEj0
ファンタシースターのヌルヌル動くダンジョンに驚いたなあ
180名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 17:49:31.37ID:Q+7rbuEj0
両手いっぱいに芋の花とかシュバリエとか今日発売なんだな
なんやかんやで少し3Dダンジョンの流れ来てんじゃねえの
2023/03/09(木) 18:34:04.84ID:xHdE4QqY0
>>176
2と3は神ゲーだった
1はフロムデビュー作で試作感が凄かった
4は爆死して伏線未回収で終了という失態
2023/03/09(木) 18:36:23.49ID:2anUmKZQd
>>130
もともと、地図描けますってのが、ウリだったんで、地図描くのが楽しい人だけが買うゲームだったんだよ。
2023/03/09(木) 18:49:56.67ID:EiWSpKNma
3DSやWiiUで3Dのちゃんとした魔導物語出してほしかった
vitaの聖魔導物語とかいう名前だけ騙った紛いモンは論外
2023/03/09(木) 18:51:00.97ID:OMz5/zR20
>>182
DSのタッチペンとタブレットの機能を使わせるゲームとしての側面もあったろうしね
2023/03/09(木) 19:10:19.18ID:OMz5/zR20
>>183
いまだと魔導はEGGのパッケ枠一択でしょうな
他に選択肢などありゃしない
186名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 20:18:58.70ID:b/qbsuD40
>>107
1ブロックしかない小部屋でも普通にエンカウントするくない？
2023/03/09(木) 20:49:28.35ID:ox52XTGY0
>>186
視覚的なリアリティを求めるならそもそも3DダンジョンRPGで表現すべきじゃないと思うよ
2023/03/09(木) 21:24:39.25ID:C4kv2kkVa
>>39
多分クソ面白くないぞ
当たり前すぎて
189名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 21:26:00.19ID:x0Hk2Z8c0
>>159
PSのはローカスだっけ
悪くないけどゲームスタジオ製に比べるとな
#5とかはスーファミ版が至高
2023/03/09(木) 21:31:02.01ID:0IoREIPXd
>>166
あれって一回開けたらあとはフリーやっけ。
通るたびに職業制限求められると思ってた
191名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 21:40:54.80ID:NjKl+87V0
Wiz系はなぁ
もう新しい展開が無いとちょっと情報見るだけになってしまったわ
2023/03/09(木) 21:43:23.40ID:rQ05Kxqu0
これ系はエルミナージュが最高峰だろう
終わったけど
193名無しさん必死だな
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2023/03/09(木) 21:48:25.15ID:EdiNKirP0
クロスブラッド面白かった
リマスターしねえかな
194名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 21:59:21.08ID:4+xhzRWjM
ローグライクと同じで熱心なファンはいるけど万人受けはしない
それと旧作で完成されちゃってるからな
2023/03/09(木) 22:07:08.24ID:rQ05Kxqu0
Wizを勧める際にリルガミンサーガじゃなくてFC版勧める人間が後を絶たないのが終わってるからね
196名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 22:15:23.89ID:NjKl+87V0
>>195
あれはしょうがない。FCが激烈に快適だったから
2023/03/09(木) 22:27:55.49ID:rQ05Kxqu0
任天堂が3DSでGB版Wizの8作を全部VCに出してくれてたらよかったのに
198名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 22:29:13.18ID:ZFca31yD0
チームラは好きで時々やる
しかし箱〇もVitaも動かしてないし
スイッチへの移植が少ないのが残念
2023/03/09(木) 22:36:41.36ID:XRz3CBZU0
チームラはもう死に体だよ
PC捨ててXbox捨ててPSにも捨てられ…
新作ゲームでクラファンもしてたしもうダメだろう
2023/03/09(木) 22:37:40.66ID:dyll5yH80
Wizの系譜じゃなきゃやーやーなのってことでしょ
ダンジョンマスターもそれがアップデートされたグリムロックも相手にしない
現代的な3Dゲームマップ構築の基礎になったウルティマ・アンダーワールドも「別ジャンル」だし
201名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 22:38:07.61ID:dVAOxv0U0
異世界で高校生だかがきばってて、現地の死にかけみたいなやつが機械乗って戦ってる、うんざりしたな
2023/03/09(木) 22:58:21.18ID:OPtW4Icp0
チームラはどれやっても同じだし
2023/03/09(木) 23:04:51.88ID:5m+fjhqxa
百合テーマにしたDRPGは楽しみにしてる
204名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 23:13:02.47ID:rJ44fSCN0
アニメ絵じゃなきゃ買うんだが
2023/03/09(木) 23:22:44.16ID:saPn2rby0
>>190
たしか解錠だから一階限りだったはずだな
毎回だったらさすがに投げてたと思う
206名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/09(木) 23:57:28.08ID:tgUdYqWXa
STGは新作も旧作もバンバン出てるぞ

>>189
不確定グラだけだな、SFC版の不満
207名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 00:34:27.42ID:nrO0CDFV0
まあ格ゲーみたいなもんだ
208名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 01:12:47.45ID:b4U1v5lD0
スマホですまんが、地下迷宮RPG ｰ深淵のディストピアｰが無料にしては面白いぞ

世界樹やエルミナージュが好きだったオレでも楽しめてるし寝る前に布団でちょこっとやる分には十分な出来だからやってみ
2023/03/10(金) 04:00:05.41ID:/LwGl3EZ0
>>208
いいもん教えてもらった
ありがとう
2023/03/10(金) 07:57:05.18ID:0Uwqj4Xa0
>>197
任天堂は母ちゃんじゃねぇからな。
3DSの桃太郎電鉄を拾ったのも桃鉄というIPとコジマボンビーを追い出して体質改善に向かうコナミにビジネスチャンスを見出だしたからだ。(結果switch桃鉄とパワプロが大ヒット)
wizは残念ながらFZERO、スタフォ、ファミコンウォーズにも劣るIPだ。
wizを拾うならそれらをリブートしたほうがマシだ。
2023/03/10(金) 07:59:32.19ID:qXuDkPUi0
ウィズはIP関係複雑らしいしな
2023/03/10(金) 08:13:51.86ID:WqQYOP5ir
ペルソナだって昔は3Dダンジョンだった
やっぱりライト層にはウケないんだろうな
2023/03/10(金) 08:31:53.92ID:IgRYGR93d
ダンマスなんて3D迷宮モノに大革命を起こした作品なのに
Wiz以上に版権がワケわからなくなってるどころか消失してるのも同然だしなあ
ダンマスのセミリアルタイム性って後のFPSの時代となる通過点に過ぎなかったし
消えていくのは当然だったにしてもだ
サターンのダンマスネクサスはポリゴン描画で現代的にはなったけど
当時の粗いポリゴンの画面ではダンマスの迷宮の中って雰囲気はなくなってしまった感じだったし
ただ初代のマス単位で強敵相手に左右に後ろへと回り込みながら戦闘って動きは
その後のどんなダンマスライクなゲームでも味わえなかった
214名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 08:35:12.44ID:gwvuwiTx0
>>188
Might&Magic6とかすげえ面白いからなぁ
作者のはっちゃけ具合に依るんじゃないかと
2023/03/10(金) 08:40:31.88ID:on1kF+dK0
昔話だがBUSINはWIZ原理主義者に凄く叩かれてた
極端に変化を嫌うユーザーがついてたから廃れるのは当然だったな
2023/03/10(金) 08:54:08.38ID:IgRYGR93d
Wizは初代から遊んでた好きものの自分だったけど
BUSINは迷宮に潜ることの雰囲気づくりがすごくうまかった
この先に何があるんだって潜っていけた
本家Wizがあんな状態なのに看板借りたほうがうまく作ってた嫉妬もあったのかもね
2023/03/10(金) 08:54:32.92ID:Sml0B3Fh0
原理主義者というと旧Wiz原理主義者思い出す
BCFのバッシング凄かったわ
2023/03/10(金) 09:07:31.55ID:i6FGhcDW0
まぁwizってクソゲーなんだよ
アスキー？とかの攻略記事見ながらネタでクリアするゲームだからな
だからアメリカではあまり受けないんだと思う
アメリカ人にとってはクソゲーでしかないから

しかしああいうゲームは出版社にとっては都合が良かったからお手本として
日本では重宝された

しかし
2023/03/10(金) 09:08:33.01ID:C28Don3S0
>>215
叩かれたか？　BUSIN
当時から妙に評価高かった記憶しかないが？
叩いてた原理主義者て、その原理主義者のなかでもごく一部の人たちでないの？

ただBUSINは褒められる要素もたくさんあれど、叩かれてもしかたがない致命的に駄目な部分もあったからなぁ
2023/03/10(金) 09:09:20.04ID:i6FGhcDW0
しかしDQと言うのはその状況に革命を与えた
DQはアドベンチャーゲームがベースなので、やりやすい総当たりと言うシステムを使って
誰でもクリアできるゲームシステムを構築した
その後FFが模倣してDQフォロワーが誕生するわけだ

ダンジョンRPGを見た場合、DQ系のクリア出来るゲームか？本家wizのネタゲーか？
と言う点でブレブレになるからクソゲーになりやすい

逆にJRPGやウィッチャーなどの洋RPGはちゃんとクリアが前提で作ってある
221名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 09:14:01.10ID:gwvuwiTx0
古参のRPGゲーマーは、バルゲとDia2LoD、Wiz8で忙しくてBusinにゃ構ってなかったんじゃねーかな
叩いてたのは結局見下ろしJRPG以外やりたくないPS2ゲーマーの買わない理由探しだったんじゃねーかと
2023/03/10(金) 09:14:22.75ID:C28Don3S0
というかWiZ系の3DダンジョンRPGて基本、キャラメイクありきだから「キャラゲーとして作りづらい」という面があってそれがイマイチ一般人気を得にくい原因になってるだろ
イベントシーンとか印象深いの作りづらいもの、ミャラメイクでつくられたプレイヤーキャラたちがイベントシーンで好き勝手しゃべくりまくるわけにはいかんし
2023/03/10(金) 09:19:46.34ID:162XwBC7r
そんなに作るのが難しいジャンルでも無いと思うんだが名作か駄作かに二分化するな
2023/03/10(金) 10:08:33.35ID:9sFZwrZ+0
5つの試練やったけど今の時代に方眼紙マッピング普通にツラかったわ
改めて世界樹はマッピングと書き込む楽しさを上手いこと融合させてたんだなって感動した
2023/03/10(金) 10:13:31.07ID:hiQHn4np0
五つの試練も旧版は出た時には5本しか遊べなかったが、ユーザーシナリオ増えるにつれて前作の戦闘の監獄共々いらない子扱いされるようになったのが不憫

リメイク版は最初からいっぱい遊べるけど
226名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 12:05:35.16ID:gwvuwiTx0
PCG板のスレでは、ユーザーシナリオが充実した後も戦闘の監獄以外はやっとけ扱いだったろ　酢漬け男やメタルゴッドは長らく人気だった
戦闘の監獄だけは大味すぎて発売当時から微妙扱いだった　仕様上仕方ないんだけどさ
2023/03/10(金) 12:19:53.64ID:yWyWX7e70
世界樹のマッピングは良いんだけど自分の位置の常時表示はあかんかったと思うわ
迷宮とか言いながら迷う要素ゼロだもん
2023/03/10(金) 12:29:14.94ID:W3cXQBg7a
>>222
キャラメイク撤廃のWiz系も多少はある
デスブリンガー
アイルロード
PCエンジン版マイト&マジック
ソリッドリンク(ダンジョン編とタワー編がでた奴)
ダイナソア
229名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 12:33:22.47ID:D4M2CAh0M
世界樹は壁が1マスあるのが気に食わない
230名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 12:47:21.19ID:82JWKL1Pa
チームラはゼロディブ訴えときゃ小金が入ったかもしれないのに
2023/03/10(金) 12:55:12.50ID:aK9jSaNZ0
スレ見るまで記憶から消えてたけど両手いっぱいに芋の花は面白かった
2023/03/10(金) 13:32:46.62ID:8ViwrhOWa
世界樹のショトカの位置で次の向かう方角が予測できてしまうのがな
2023/03/10(金) 13:55:34.01ID:50/IrCPl0
俺は5つの試練が大好きだけど
なんつうの
カスタム職業を作ってくだちい

エルミ系や外伝欲求も満たされます
グラップラー（モンク） ヴァルキリー 巫女（かんなぎ）バード
2023/03/10(金) 13:56:40.77ID:50/IrCPl0
>>219
どちゃくそ評価高かったのは確かBusin0
2023/03/10(金) 14:02:35.75ID:tNOP7Qfsa
>>227
わかる
2023/03/10(金) 14:09:46.52ID:e+GW73BI0
やる夫のWizardry外伝　五つの試練 プレイリスト
https://youtu.be/3agb2vGp5dY
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm39990273

Wizがどういうゲームかよくわかった
とりあえずユーザーシナリオ調べて立ち絵用意しとく
2023/03/10(金) 14:36:54.70ID:xDGCQLIu0
M&MもXが最後で途切れちゃったな
海外でも新作全然出ないし単純に需要ないんだろうな
2023/03/10(金) 15:47:00.01ID:d2UpbJ2w0
エルミナージュ1から3まで3dsでセールやってるけど
面白いのかな?
動画もあんまりあがってないしなんかよくわからん。
最期のセールだし買っといたほうがいいのかな?
2023/03/10(金) 15:49:09.85ID:aK9jSaNZ0
エルミナージュ面白いよ、ただほぼ同じ内容だから1作買えば充分だと思う
2023/03/10(金) 16:23:07.77ID:w6M7oAaS0
3DS版のエルミは何故か立ち上げ時のロードが長くてそこだけが欠点
DS版の方がロード速くて快適だけどプレミアついてる
2023/03/10(金) 18:57:27.87ID:C28Don3S0
>>227
それはあるな
ゲームもジャンルも違うけど、PS2のSIRENシリーズで同じこと思ったわ
SIREN1の時はマップはあれどプレイヤーの現在位置は表示されなかったから、迷ったりしたら自分の現在位置を周囲の風景からMAPと照らし合わせて、今自分がどこにいるか考えながらやるってのが良かったのに
2になって現在位置表示されるようになって興覚めした
2023/03/10(金) 19:40:32.97ID:IgRYGR93d
>>237
M&Mは派生の新作や他も軒並み評価低くて自滅していったとしか思えない
それでも版権がきちんと管理されてるところはウルティマなどもそうだけどラッキーだよ
旧作はGOGでちゃんと買えるしな
日本語の移植版？無茶言ってはいけないそれは別会社からだ
2023/03/10(金) 19:43:10.04ID:qXuDkPUi0
FFはMMの道を辿ってるね
244名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 20:20:09.20ID:gwvuwiTx0
>>231
あれ良いよね　別の地方を舞台にした続編、出して欲しいぜ
2023/03/10(金) 20:20:17.46ID:Sml0B3Fh0
M&Mは本編の人気が落ちてって途中からHeroesが主役になったイメージ
自分は3-5が好きなんで10はイマイチだった
2023/03/10(金) 20:21:37.90ID:Lhi2NZk20
１から続いた因縁は5で一区切りついたしな
247名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 20:22:44.16ID:I6kKL1+Ua
ワールドオブジーン移植してほしかった
248名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 20:28:22.64ID:gwvuwiTx0
M&MはUbi主導の粗製乱造で滅んだな　〇〇クラッシュに乗っかろうとしたり、完成度度外視で強制射出したり
アサクリは広告なりに売れてるけど他は揃って地盤沈下著しいんで、ジャンルがどうこうだけじゃないよ
249名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/10(金) 20:31:34.42ID:gwvuwiTx0
M&Mはブランド全体がUbi主導の粗製乱造で滅んだな　〇〇クラッシュに乗っかろうとしたり、完成度度外視で強制射出したり
アサクリは広告なりに売れてるけど他は揃って地盤沈下著しいんで、ジャンルがどうこうだけじゃないよ

本家M&Mは6～7辺りまでは本当に面白かった　8でなんかこぢんまりして、9とXはバグが
2023/03/10(金) 20:34:49.10ID:aVe8O23i0
>>227
あれほんとつまんないよな
マッピングミスで迷う可能性がないと手書きマッピングなんてなんも面白くないわ

あと帰還アイテムが序盤から簡単に手に入るのもよくない
ダンジョンRPGって帰り道のための余力考えながら進むのが面白いのにお手軽に一発帰還できてしまったらその辺が台無し
2023/03/10(金) 20:34:49.74ID:Cz+OmmKS0
ダンジョンRPGツクールというものがあってだな
敵、味方、アイテムとか結構細かい所まで設定出来るんで面白かった
完成しなかったけど

どこか出してくれんかな
2023/03/10(金) 20:35:13.18ID:tEGkbpFx0
コンパとかポンイチの世界樹パクローンはどれもダメだったな
シンプルなゲーム性だからこそ開発者のセンスが求められるんやろな
2023/03/10(金) 21:32:07.27ID:e+GW73BI0
>>251
クローズドアルファ中のWizシナリオエディタに期待で
https://store.steampowered.com/news/app/1308700/view/3641754849898109161?l=japanese
2023/03/10(金) 21:36:24.33ID:/LwGl3EZ0
オートマッピングは邪道とかそういうマニアのひとりよがりが一番駄目にしてるんだよ
名作のSFC版シナリオ5だって実装してたのに
2023/03/10(金) 22:28:41.24ID:Jc3sC8xe0
ディープダンジョン、一晩Aボタンにテープ貼って
レベル上げした記憶
2023/03/10(金) 22:35:07.44ID:yWyWX7e70
オートマッピングならそれはそれで別に良いんだよ

世界樹は手書きでマッピングしてください、って言う割に現在位置表示されたり自分で踏まないとFOEが感知できなかったりで
ただの手動オートマッピングって言うオチだからな、手書きとオートマッピングの悪いとこ取りでしょ
2023/03/10(金) 22:38:46.55ID:xRFOzK9T0
>>250
これはホントにそう
糸は今の扱いより非売品のレアアイテムにするか
いっそ削除していつでも自由にダンジョンから帰還可能にするかのどっちかに振り切る方が絶対に良い

まあ「今の扱い」って言うほど新作出てねーけど
2023/03/10(金) 22:49:03.96ID:Bg9h+OTJ0
>>112
個人的には以下の3種類に分類している

Wizardry型 マス目ありターン制
ダンジョンマスター型 マス目ありリアルタイム
ウルティマアンダーワールド型 マスなしリアルタイム
2023/03/10(金) 22:52:23.45ID:XGRJgFLk0
>>257
でもそうやってニッチでストレスなだけの要素を排除したから受けたところもあると思うわ
2023/03/10(金) 22:56:13.59ID:Bg9h+OTJ0
>>258
あとブランディッシュも疑似3DダンジョンRPGだよな
フォローとなるゲームがいないけど
2023/03/10(金) 23:00:54.15ID:Lhi2NZk20
手紙マッピングだったら
ネオアトラスの、報告を信じる・信じないシステムみたいに
書いたマップの方にゲームが合わせていく感じにできてもいいよね
2023/03/10(金) 23:03:50.22ID:Lhi2NZk20
>>260
ブランディッシュは、正確にはブラ２の自キャラの周りをクリックすることで移動の操作にする、あの方式は
ARPGをマウスでやる場合の操作の業界標準にまでなったからね
2023/03/11(土) 00:03:25.19ID:Wu7+1f5E0
deep rock galacticってやつはどうよ？
2023/03/11(土) 01:52:23.83ID:+RiYXNh7r
宇宙ドワーフはL4D系やろ
2023/03/11(土) 03:47:43.30ID:vhqtBhzU0
めんどくさいものは流行らないのにめんどくさいことばかりやらせようとするからそりゃ人気出ない
自分の位置が表示されるから糞とか世も末だぞ
266名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/11(土) 04:46:54.30ID:HzhzYrU30
収集、クラフト、地点間ファストトラベルとか欲しいね
今のニーズに合わせるなら自由度と快適さは必要
ノスタルジック不便は要らない
267名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/11(土) 05:37:53.15ID:qYkPIjTrM
収集とかクラフトって制作費高騰による単なるプレイ時間稼ぎだろ
アレを自由度とか快適さって言ってる奴はじめて見たわ
2023/03/11(土) 06:13:03.20ID:JlDmTKcua
ブシンみたいに主人公いる方が好き。世界樹とかパーティー全取っ替えしてるのに同じ集団と見抜いてくるNPC怖い。剣の街なんだかんだでクリアしてないからSwitch版楽しみです。
2023/03/11(土) 06:24:29.28ID:xjVfnEQHd
やってることはDiabloとかと大して変わらんと思うのだが何がダメなんだろうな
2023/03/11(土) 07:08:06.42ID:piuMiGdI0
自分の位置わかるのに手書きさせるってのがそれこそ無駄にめんどくさいと思うけどなあ
オートマッピングの時に自分の位置表示されるのはなんとも思わないけど
2023/03/11(土) 07:34:27.89ID:K25+B/9N0
俺がやりたいのは
今のグラフィック技術使ったキングスフィールドであってローリングくるくる回避のやつじゃないんだよなぁ。
2023/03/11(土) 07:49:51.25ID:yAwvNBQI0
>>271
スカイリムやってなさい
2023/03/11(土) 08:11:32.65ID:2QzbJiHad
マッピングにとにかく夢中になれたのがPC版のラプラスの魔
ネタバレになるから詳しく言えないけど
最初の幽霊屋敷から次の場所に移ったときの驚きに
新しく用意した方眼紙に最初の１マスを描くペン先が震えた
あの当時ゲーム攻略なんてよほどの有名タイトルじゃなきゃ自力で解くことが多かった
その達成感がキレイな思い出になってんだろうけどね
2023/03/11(土) 08:41:05.00ID:h4LBn8gv0
>>270
恐らく手書きマッピングが苦手とか面倒臭いと思うユーザーとは感覚が違うんだと思うが、
昔はそれが当たり前だったからなぁ・・・
このマッピングをしてマップを自分で作っていく感覚というのは要するに覚えていく作業な訳で、
プレイヤースキルが上昇していくのが実感出来るような感覚なのよね
これは今で言えば死にゲーのアクションとか、STGとか、あるいはローグライクや多くのハクスラ系ゲームで
共通する部分だと思うんだが

実際Wiz1なんかはそれが前提のバランスになってるから、マップ作ってる段階が一番楽しいという人もいる
マップを作る為に往復してる間にちゃんと適正レベルになるようになってるしな
2023/03/11(土) 09:49:12.80ID:F1GSqliPa
>>33
ぷよぷよは魔導物語のキャラと世界観を使ってはいるが
ぷよぷよが元々魔導物語だったわけじゃない
いい加減なこと言うな
オリジナルのぷよぷよには魔導物語と一切関係ないグラフィックのモードも入ってる
2023/03/11(土) 10:02:28.47ID:YYrXHLE40
>>268
>パーティー全取っ替えしてるのに同じ集団と見抜いてくるNPC怖い

完全キャラクリでそれを解決するためには
NPC全員に「誰と会ったことあるか履歴」を付けてそれもセーブセにゃならん事になるから
セーブデータ莫大になりそう
それを解決するための固定主人公なのだろうなあ
277名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/11(土) 11:12:29.59ID:prjyn2YT0
初期のWizくらいのフロアサイズだと道順覚えてきて慣れってスゲーって思うようになるよね
2023/03/11(土) 11:22:34.18ID:VYI5S17X0
そういえば俺が子供の頃に巨大迷路が流行ったことがあった
デパートの駐車場とかにパネルで作った仮設の巨大迷路ができたりしたな
ブームはすぐした火になったが

3DダンジョンRPG愛好家はその頃に育ったのだと思う
2023/03/11(土) 12:02:26.32ID:YYrXHLE40
巨大迷路ブームはそうだけど、
みんなが行けるものでもなかったし
３Ｄダンジョン愛好家の多数派あ「Wizの洗礼を受けた子供たち」じゃないかと思うよ
2023/03/11(土) 12:07:49.69ID:q24T9A9sa
3Dダンジョン愛好家は巨大迷路ブームで育ったとか珍説にも程があるだろ
2023/03/11(土) 12:10:56.09ID:YYrXHLE40
80年代も後半のころで、ドラクエの1があった時期だよね
巨大迷路ブームって
282名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/11(土) 12:14:48.57ID:19CojKcY0
Wizはアスキーがダイマしてたからなw
宝島も激推しよ
2023/03/11(土) 12:18:13.71ID:xRS7J72h0
ダンジョンRPGってマップが閉塞感ある
売れないわ
2023/03/11(土) 12:24:04.19ID:O8O4m34U0
>>115
ユーザー「ソシャゲA遊ぶぞ！」
↓
ソシャゲA「サ終します！」
↓
ユーザー「ソシャゲB遊ぶぞ！」
↓
ソシャゲB「サ終します！」
↓
ユーザー「ソシャゲC遊ぶぞ！」
(ry

CSはデータ残る分マシだろうね
2023/03/11(土) 14:00:05.17ID:YYrXHLE40
ソシャゲのサ終は、プレイ機会まで奪われることだったりするからな
286名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/11(土) 16:09:42.36ID:PPH3xGnGp
>>275
魔道物語が存在しなかったら
今のぷよぷよは無いんだから
それは屁理屈だよ
287名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/11(土) 16:29:06.78ID:PPH3xGnGp
>>284
と言うより、ローグライクは一つ上の次元の遊びだと思うんだよね
よくネタでドラクエは鋼の剣を手に入れるまでが一番面白いみたいなこと言われたり
ソシャゲもサービス開始時のコンテンツの盛り上がり目当てで移住を繰り返す人達がいたりするけど
その一番面白い部分を一本のソフトでセーブを消さずに何度も体験できるのがローグライクなんだよね

あと、これはローグライクもwiz系もそうだけど
大してリアルマネーも掛からずに射幸心を満たしてくれる役割が大きいと思うな
キャラのステータスボーナスとかドロップアイテムとかドラクエのメタルスライムとか
金かからずにできるギャンブルとか最高なんだから
2023/03/11(土) 17:01:23.24ID:XMGBRxVYa
>>286
それこそ屁理屈だわ
2023/03/11(土) 17:08:31.77ID:odexmhk30
最近はシミュの安定するまでの序盤だけを
繰り返し遊べるローグライトもある屋根
2023/03/11(土) 17:47:29.92ID:EdwukCkY0
>>287
まあ時間だけを浪費するって点を除けばパチとかと変わらんものな脳の快楽の仕組みが

延々と惰性の脳死作業
宝箱が落ちた
欲しい種類の未鑑定
鑑定したら欲しい装備
ランダム性能で当たり引けた
と段階踏んで脳内麻薬ドバーしてる
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