小学生「早く山へ逃げよう!」 教員達「ダメだ!運動場で待機だ!」
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・帰りの会の前後に地震発生
・校長は年休をとって不在
・教師A(教職員の中で唯一の生存者)が校庭に出ろ山に逃げろと叫び、それを聞いた児童たちが裏山に駆け出す
・別の教師が怒鳴り無理矢理引き戻す
・「山さ上がろう」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と教師に食ってかかる児童たち
・グラウンドから裏山まで140m、40~50秒
・裏山は緩やかな傾斜でシイタケ栽培など児童たちも普段から登り馴染みがある
・遠方児童のためのスクールバスがエンジンをかけて待機している
・スクールバスには詰め込めば児童全員乗れないこともない
・点呼を終えても余震の中で児童をグラウンドに座って待機させ続け議論する教師たち
・裏山に逃げる派(教頭・教師A)と津波は来ない学校は安全派で対立
・避難してきた周辺住民も加わり、津波は来ない川の堤防(三角地帯)に逃げる派(釜谷区長)も対立
・たき火の準備をする
・防災無線からの6m大津波警報を聞いている
・広報車からの大津波警報を聞いている
・迎えに来た保護者たちから大津波警報のことを聞いている
・迎えに来た保護者たちに教師が「学校のほうが安全」「帰らないように」「逃げないほうがいい」と伝える
・保護者とともに避難した児童は助かる
・避難する市民から津波が来るぞと聞いている
・「大丈夫だぞ」「こんなところで死んでたまるか」とグラウンドで励まし合う児童たち
・約50分もグラウンドに待機し、津波到達1分前に避難を開始する
・避難先はなぜか裏山ではなく三角地帯に教頭が決定、なぜか最短ルートではなく逆方向から出発
・避難中に津波に飲み込まれ、それを見て急いで山に駆けた後列の児童は助かる
・避難先の三角地帯は完全に津波に飲み込まれ避難が完了しても助からなかった
・地震発生から津波到達まで51分ありながら児童たちは1mも高い位置に移動できなかった
・児童108人中74人死亡、教職員10人死亡、スクールバス運転手死亡
・近隣の学校では地震直後に高台へと避難しており犠牲者ゼロ
・教育委員会が生存児童からの聞き取りメモを廃棄して嘘報告書をでっち上げ 開発者「Switchに逃げよう!」
???「ダメだ!新作はPS独占だ!」 これだから津波を知らないバカ教師は困るな
義務教育すら受けてないんじゃないのか? なんで高いところじゃなくて平地選んだのか理解に苦しむ 今の教員は大学卒業即教員ルートで社会経験皆無
大人との付き合いも子供の頃から就職後まで教員しか知らんという人間関係
学校の中しか知らん教員は問題にもなってる 東北人は自分で考える脳味噌がない
人から言われたことしかできないからいつまでも発展しない
ノーベル賞受賞者も居ない 避難「訓練」では校庭に集まるものという思い込みから脱却できなかった年寄り 近隣の学校との差が大き過ぎ
なぜこの学校にだけ津波に無知な教師が集められたのか 津波のことを考慮しなければ、家屋倒壊の危険のない広い土地にいるのは安全とも言える
津波が来ないならね 大川小はほんまただの人災なのにニュースでほとんどの児童が亡くなった悲劇の学校みたいな紹介されてるの草 なぜ山に逃げなかったかプロセスを分けて検討するべきだな
日本人は思考停止に陥り誰かに責任を擦り付けて被害者面するだけで終わりやすいから次に活かすことを考えろ
それが戦争や天災から学ぶことだろ 社会的立場のルール&責任を守る
危機的状況でもそんな自分の社会的評価をかなぐり捨てれる奴がどれだけいるかって話よ
みんなともかく山に逃げろ!またはルール知らん俺は山に逃げる!って出来るか?俺はできないね(一部それができたやつは生きてるが >>20
一人だけ生き残ったけど証言捏造してる(させられてる) 津波でんでんこでちゃんとバラバラで逃げてる学校もあったのに
平地で待機とかさすがに無理だわ
自分は逃げるよさすがに 世間体ってやつを肝心なところでどうでもいいって思えるやつは真に強い人だと思う 韓国のセヴォル号もこれよな
沈む船で部屋にいろって言われたんだっけ >>26
あいつらは生徒だけステイさせて船員は我先に逃げ出したから一緒に殉じたアホ教師より質悪いぞ 俺が通ってた保育園と中学校は山にあったから一瞬何言ってるんだと思った >>7
ニートやこどおじと同じだろうな
絶対にロクな人生にならんのに、ずっと家にしがみついてる マジで教師が超絶アホすぎたってだけだな
小学生ですらわかることが理解できないアホ教師どもがいたってのが最大の不幸
高い山のほうが安全に決まってるだろうと
山ですらダメならそこより低い場所は完全にアウトだってアホじゃなきゃわかることなのにな
意見が対立したってのがアホすぎて信じられんね
海に近い地域は地震の後高い場所に逃げる一択だろうに 校長は遺族をすぐに訪問せず、捜索にも協力的ではありませんでした。
私たち遺族が『いったい何が起きたんだ』と途方に暮れているときに、学校側はいつまでも説明しようとしなかった。
災害から一ヵ月経ってようやく説明会を開いたんです。誠意が感じられなかった」
うーんひどい >>20
本人は山登って助かったけど山に逃げようって言っても聞いてもらえなかったらしい この地理で津波が来ないって誰が作ったんだろこのハザードマップ
https://i.imgur.com/eWoLTyp.jpg >>3
>議論する教師たち
結局さ平和ボケなんだろうなあ…
日本にミサイルが飛んできても「敵国と話し合おう」とか議論しそう 安全な部屋でパソコンの前に座ってるだけのヤツが
結果論で叩き続けてたやつだな >>36
結果論もクソもないんだわ
他の学校はちゃんと逃げてんだから >>1
子供「戦争・侵略よくない」
大人プーチン・習近平・バイデン「戦争・侵略するぜええええええええええええええええええええ!先住民から奪ったろwwwwww」
これだしな >>37
結果論だな
山へ逃げて生き延びれた保証はない
他の学校も逃げて生き残れたのも運が良かっただけ
あのとき何万人死んでると思ってるのだ?
あのときの生死の境界なんて運でしかない
あの場にいた人間にしか理解できないだろうけどな >>1
実際
超重大な判断能力は若者の方があるしな
純潔主義キリスト教フェミ宗教勢力が主に作った性的同意年齢法の「 未成年に判断能力なし論 」はメチャクチャ
【性の規制派の大統領等2023年初期】
・バイデン 80歳
・トランプ 76歳
・プーチン 70歳
・習近平 69歳
・メルケル 68歳
・安倍 67歳
【日本への原爆投下へのアメリカ内是非調査】
当時の原爆投下への%(推定およそ)
・18~29歳 反対45% 賛成31%
・30~44歳 反対36% 賛成33%
・45~64歳 反対21% 賛成55%
・65歳以上 反対15% 賛成65%
若者の方がアルマゲドン級(人類滅亡危機)超重大問題で判断能力が高い現実w
未成年に判断能力なしみたいな非科学的フェミニスト思想も排除されるべき。
「原爆投下正しかった」米国人46% 若年層は「間違い」が多数 70年経て変化する意識
//newsphere.jp/world-report/20150801-1/ >>39
ぜんぜん違う
保障があるかどうかじゃなくて高い場所に逃げるのが鉄則なんだよ
それで助からなかったのならしゃーないし諦めもつくだろ
教師がアホやらかして助かる命を奪ったから批判されてんだわ >>1
もういい加減に
「 大人・教師が子供を導く 」という「 先入観 」
は捨てるべきだね
重大な判断能力が高い系の未成年に任せた方がマシ >>41
ここより低いところに居て助かったヤツもいくらでも居れば
ここより高いところに居て死んだヤツもいくらでも居る
運でしかないよ
死んだヤツに失礼すぎる話だ >>39
裁判で市が負けてたようだけど。
山まで津波が到達しなかったようだし、山に逃げてれば助かったんじゃね?
実際助かった子もいるようだし。 これで教師ごと死んだから親が誰も恨めないのかわいそうやね >>43
ゲハでゲハに関係ない話題でしょうもない逆張りやるってのが意味不明で面白い 津波で高い場所に逃げなくてどうするんだ
それ最優先だろ お前ら被災者なの?
そうじゃなけりゃ語るなよ
ゴミども これ超極論言えば山か校庭かって
「赤と青どっちのコード切るか」
みたいな選択なのか? 既に裁判終わって学校側の責任が認定されてるのに
結果論ガーとかいうバカまだわいてんだな >>39
山に逃げなかったら確実に死ぬだろアホ
そんな簡単なことも分からないお前みたいなバカが教師なんかやってるのがおかしいんだよボケが 「てんでんこ」で逃げたら逃げたで、
足遅いノロマとか、池沼ボーダーで右も左も分からんような児童が一部取り残されて死んだときに
「なんで全員把握して避難しなかったんだ」と責められる罠 当時宮城に居た自分から言わせてもらう
簡単に結果論で語るなよ
答えなんて瞬時に出せるものじゃないんだよ
川を遡るなんてことは想定して無いんだよ
本当に驚いた
車が垂直に刺さって人が転がってる
お前らは外部だから簡単に言えるんだよ >>34
今でこそなんとでも言えるが、大きな津波災害を体験していない当時で
「ハザードマップでは津波が来ない」ことになっていて、学校は「避難所指定」されていたなら
学校にとどまろうとした教師の判断は妥当なんじゃね?
山に行っても土砂崩れとか起きていた可能性はあるわけだし。
ハザードマップ上で安全指定され避難所指定されている学校を捨てて山に行くべき合理的理由はなかったでしょ >>52
だから、確実に死ぬだろ、ってのが結果論だろ
それが分からないから頭が悪いってことだ >>54
いや想定しろやボケが
日頃から生徒を見下しておいて生徒より頭が悪いとか生きる価値すらないだろ あんまりこういう辛い話を
ゲハでおちょくりネタにすんなよ
子供達可哀想だろ 各自好きに逃げても残ってもいいです
↑けどまあこれは全員生存出来るとしても間違いなんだろ
なぜかこういうとき、全員で同じ行動を取らされる >>57
そもそも世の中は結果が全てなんだよ
それすら分からないゴミは生きるな ネット民は知らんけど、当時の人間が愚かだったからとかバカにしてるわけじゃなくて
次への教訓にするためのプロセスだろ…
結果論ダカラーで済ませたら何も残らんやん >>58
お前は何県民なの?
地図で確認したか?場所が何処か
遡るなんてことは想定して無いんだよ
そのくらいにとてつもない津波だったんだよ
漁船や巨体タンクが地上に上がってるのをテレビでみたか?
あれを直接この目で見たし
一面泥だらけの平原になってるのも体験してる
自衛隊が一本の道を切り開いたことに涙もした
お前は何者なんだ?安全地帯から批評するだけなのか? 無駄に熱くなってる香ばしいのがいるよな
こういう奴が現場を混乱させるんだよ >>3
クズ教師全員死んでるから、ボロクソに叩いてダメージを与えることが出来なくて悔しい >>63
言い訳すんなクソガイジ。
無能教師が原因。くたばれクソガイジ 近くの山に逃げれば済んだ話。無能クズ教師が全ての原因。 >>49
お前の俺ルールに従う義務なんざない。わかったか?クソガイジ >>66
で?何県民なの?
死にかけの体験したらそりゃ熱くもなるよ?
安全地帯から批評するだけなら要らないよ >>39
結果論でもなんでもない。
屁理屈ぬかすなゴミクズガイジ >>70
俺が何県民なんざ関係ないクソガイジ。
お前のいらないとかいう、俺ルールに従う義務なんざない。
本能に従って、近くの山に逃げれば済んだ話。
無能クズ教師が全ての原因。
これが事実。わかったか?ガイジ 知り合いは死んでるし
仕事上危険地帯に行ってもいる
お前らは何したなの? 裁判で大川小学校は敗訴してるし、法的にも完全にこいつら無能クズ教師が原因で決着ついてるからな。
いくら言い訳かましても、一切通用しないから、クソガイジが 敗訴しようが何しようが
正解はこうでしたなんて後から安全地帯から言える話なんだよ
実際に教師も死ん出るんだから正解なんて分からなくてもがいてたんだよ
地元の大人達だって正解の行動は出来なくて
何人も亡くなってるんだ
簡単にガイジとかで済ませられる問題じゃないんだよ
当時を思い出すと涙が出てくるよ >>54
なんでお前は生きてんだよさっさと自殺してお前も死ね よくわからんけど大川小学校と言えば自身の記憶を風化させないために校舎を残していた学校だっけ?
亡くなった教師が最後まで生徒を守ろうとしたとか割と美談目に語られていた印象がある >>77
たまたま助かったけど
死んでてもおかしくは無いね
死ねよと言われると辛い
実際に精神的におかしくなったね
死んでる人がそこら中にいたし
なんとかならいんですかと住民に詰められたりもしたよ
だから宮城から離れたんだよ
簡単に死ねとか、こう、できだただろとか言うなよ
本当にきついし忘れたいんだよ
何も知らないのにまだ傷つけるのか? >>76
正解は、昔からの津波の常識の高い場所に逃げる。
それをやれば良かっただけ。結果論でもなんでも。
涙が出るとかいうお前の感情論なんざ一切関係ない。 >>80
お前の感情論なんざ、一切配慮する義務なんざない。
2ちゃんねるは規約の範囲内で自由に書き込み出来るから。
文句あるなら裁判所にでも行けば? >>46
生き残った先生は普通に責められそうやがな >>81
別に大川小の教師ではない
ただ当時は救援隊として宮城に勤務していた
難しい判断だったのはよく分かる
それを安全地帯から批評するのだけは許せないんだよ 津波がマニュアルの想定を遥かに超えていたから起きたことなんだろう
直感だの命より、後々のクレーム処理とか下らん決まり事を優先させて首を絞めたんだろうな
平和な日常を生きる我々は命の危険に晒された場合の対処能力は正直低い、教訓にすべき事であって非難すべきことではない
子供たちの事を思うと感情的にはなるが 個人としてのミクロな話と対応に問題なかったのかというマクロな話を混ぜたら噛み合わんだけよ
問題あるなら認めて今後の為にマニュアル化して活かさんと 俺から言えるのは
偉そうに上から判断は出来ただろうと言うなら
自分たちが住んでる地域で災害があったら完璧な対応をしてくれ
そして何も文句をいうな
救助隊にも支援隊にも何も言わないでくれ 避難勧告あったのに逃げなかったってだけなら自己責任だけど逃げようとした子供を無理矢理引き戻したんだからそりゃ責任問題になる 上から目線の君たちならできるよな?
災害時に完璧な対応が
絶対に文句は言わないでくれよ
自分たちで全てなんとかしてくれ
他人を頼るな責めるな自己責任だからな 災害特集で生死を分けたポイントとは何かみたいな番組やってるけど
亡くなった人や助けられなかった人を責めてると思うの? >>56
もう死亡判断でとどまった事は間違いって認められてるから >>95
マウントというか
お前らは常に最善の行動が出来るって事だよな?
迷わずに完璧な行動がさ
そうじゃなけりゃ安易に批判するのはおかしいぞ? >>54
俺それより前に宮城にいたから言うけど
3.11の前にも強い地震があって旧北上川を小型の津波が遡上してきたことがあったんだよ
それが宮城県内でニュースになって野次馬も見にきた
宮城の人ならこれを見てるはずなので川を遡ることを想定して無いはちょっと不思議に思う あの地震で通信網が麻痺したから
いつでも連絡できるようLINEが生まれたんだよね >>97
俺もそれより前から宮城にいたけど
大事故になるような地震は
前の宮城県沖地震でもなかったけどね >>96
51分も校庭で待機させて生徒たちを見殺しにした挙句、
偽証や証言の隠滅をすることが君の最善なんですか? >>100
それなら精々自分の住んでる地域で最善で完璧な行動してくださいな
自衛隊や警察や消防呼ぶなよ
絶対に 問題があったなら共有して今後の災害の為のマニュアルにしようって話なのに
被災してない奴は口出すなとか言い出したら話進まんやろ >>101
意味不明
話を逸らすなよ
頭大丈夫か? >>103
話を反らしてるのはお前だろ?
当時の人たちを侮辱するのと
これからこうしようって前向きな話は別だからな この件は遺族からも訴えられてたよな
もし山に登った上でそれでも亡くなったのなら
遺族も納得して訴えるまではしなかったのかな >>104
偽証や証言の隠滅してるような大人が侮蔑されるのは当たり前だろ。 被害者アピールして予防線張ってるあたりが姑息そのものだね >>106
当時死んでる人たちの隠蔽とか言われても
そもそも錯乱してる人たちが正確な情報を残せたのかというのも難しいんだよ
本当に当時は情報も錯綜していれば地元の人たちも間違った判断をしていた
なにが最善で正しいなんて簡単に言えなかったんだよ >>81
この校庭が津波から逃げるための避難場所に指定されてた
その高い場所だったのだけどね
パニック映画の主人公でもなければ
そこから動く決断など簡単には出来なくて当然だな >>84
だから、許せないとかいう、お前の感情論なんか知らん。
お前が許せないのはお前の自由、俺が2ちゃんねるでクズ教師叩くのも俺の自由。
お互いに自由。わかったか? 少なくとも大半の生徒を死に追いやった判断は「完璧」どころか「次善」ですらないけどな 俺だったら山に逃げてもし山が崩れて死んだら俺の責任じゃんってところまで考えちゃうね、ともかく安全に責任を果たす事で自分の社会的評価も守らないとって考える、そうしている間にアウトだと思う、それが人間さ、全部かなぐり捨てて逃げろ!なんて言える訳がない、そんなのできるやつは鉄人さ >>99
負傷者や建物壊れたりくらいだったから大事故にはなってないけど
「津波が遡上してくる」というのは経験してるはずなんだよな うろ覚えだけど「これだけの大災害なのになんでお前たちだけ裁判なんかするんだ」みたいに言われてたって話あったね
まさにここにいるやつみたいだね 無能な働き者クソ教員はあの世まで追いかけていって死刑でいいな
遺骨が残っていたら墓からひきずり出して骨をハリガネで繋ぎ合わせて首吊りモニュメント作って震災記念館に永久に常設展示で >>92
その裁判の判決が間違ってるって意見を主張してるのだよ
法治国家だから裁判の判決には絶対に従わないといけない
がそのことと判決が正しいかどうはまた別の問題だな >>116
「金目当てなのか」とかも言われたらしいね
明らかに人災なのに >>116
訴えた遺族って全員じゃなくて少数の遺族だったからな >>111
お前みたいな安全地帯から物を言うのを見てると
本当に温度差があるだなと思うよ
そりゃ遺族は上げた拳の落とし所なんて無いよ辛いよ
だけど本当に混乱してたんだよ
正しい行いを完璧にこなせる人間ってそんなにいるか?
俺はそう思はないし
実際に死んでる人がたくさんいるし
地元の人が逃げてなかった例もある
だから責められないんだよ
子どもが可哀想も十分わかる
親も死んでる
地域の人も死んでる
離れた仙台の人も死んでる
何もかも想定通りに出来るなら不幸なことにはなってない
それで君たちはどこの人なの?
死者をせめるのはなぜ?
そんなに上から目線で言えるのはなんでなの? >>39
その通り、多くの人は初見プレイ動画見ると下手くそって感じる、実際はそうじゃない
わりと自分でやってみるとできないもの
視聴者は自分が初見でやってもわりとできるぞって思いがちだが、それは幻にしか過ぎない
ただ、UP主は下手くそなプレイ動画をアップした責任はあるから、非難は受け入れなければならない 擁護する気も非難する気もないけど
経験を生かせなかったのは残念だなと思うよ こういう無能ポエマーみたいな奴が事故起こすんだろうな >>124
じゃあ自分の時は完璧にやってくれ
それしか言いようがない
地獄をみてからはそれしか言いようがない 事故要因の推定や改善の会議に
「でもみんながんばったんだよ!責めないで!」
とか言い出す感情論のバカがいるとほんとにグダるんだよな なんの命の危険もないこのスレでもこんな流れになるくらいだし、当時の現場が大荒れになるのも無理はないわな 反面教師としてお子さん居るならこういう時は教師は信用せず高い山に移動しなさいって位だな
まぁ地域の問題もあるけど 完璧とはかけ離れている、およそ最悪の選択肢を取った事案のスレで言われてもな
まぁ極論でしか擁護できないんだろうけど >>131
そうか
ならどんな状況でも冷静に判断をして完璧にこなしてくれ 論理的な議論ができずに壊れたカセットテープ化しちゃったポエムくん >>133
泣き叫んでる人や
自暴自棄になってる人や
怒り狂ってる人たちなんかの前で
冷静に説き伏せて完璧な対応をしてくれ
出来るみたいだから安心だよ >>123
あのときに生きてた日本人で
死ぬような大津波を経験したことあるヤツなど一人も存在しないのだから
経験を活かすも何もないのじゃね?
今は違うぞ
今、同じことが起きて同じ状況で山に移動しなかったら過失で問題ない
あのときと今は違うってことだ >>127
3.11前のとき石巻に居たんだけど周辺住民の危機管理意識は低かったと思う
津波とかここまで来たことあるんですか?とか聞いて回った自分が馬鹿みたいだった まっさきに冷静さを欠きそうな奴がなんか言ってるわw ゲハでやってるネタスレでなんでこんなマジレス応酬になってるんだろう?
みんなそれぞれの正義感や義憤があるからなんだろうな。
こんなところでそれを吐き出したところで何が変わるわけでもないんだがなw まあ津波自身は今回が初めてではなくて過去に一度大津波を経験しているわけだからな
その時の記憶をそれこそ風化させてしまったのが一番の罪
前回の大津波で到達した地点を碑を立てて警鐘を鳴らしていたわけだし
その過去の大災害の記憶をすっかり忘れ去って再び同じ過ちを繰り返した
これが大川小学校の教師陣が犯した一番の罪
とは言え後悔先に立たず
今さら過去を責めても悔やんでも亡くなった命が帰ってくるわけではない
残された人間がやるべきことは同じ過ちを繰り返さないように当時をしっかりと検証し後世にしっかりと伝えていくこと 自分は冷静に判断を下せるよっていう
自信はどっから湧いてくるのか知らんけど
どにかく危険なときは自己責任でなんとかしてくれよ
なぜかそれを言うと超反応してくるから意味不明だけど より高い場所に移動するという津波に対して正しい対処の意見が出てたのにそれに従わない意見が出たという理由で全体が移動しなかったというのは明らかな過失
移動しないと決めた人間を残してでも移動すると言い出した者は移動すべきだったというのは当然の意見だしこれからもそういう判断をしなければならないという事 >>137
津波てんでんこが浸透してた釜石とはだいぶ違ったのかな
まぁこの小学校以外は生存率高かったみたいだけど 安心しろよ、お前みたいに発狂せずに津波てんでんこするから >>136
あの時以前に津波の知識なんて日本中の人が知ってるくらい広まってただろ
スマトラの津波もあったし、北海道でも地震で津波の被害があった
小学生ですら知ってて教師に訴えてたんだから
教師がアホすぎて子供が巻き添えになった以外の結論なんてねーんだわ >>126
感情論と結果論で責任だけ追求してたら
今後、誰も何もしようとしなくなるけどね
こういう災害や事故じゃなくても
日本の会社で働いてたらそういうことが経験則で分かるだろ >>146
だからポエムくんみたいな感情論はやめろと言ってるんだよ 分析で津波が襲いかかっていても
地元民は歩いていて逃げもしなかったというのがわかってるのに
なぜ自分は大丈夫と言えるのか疑問だけど
実際に震災に合う合わないでこんなに温度差があるんだなってのが
何年も経過してよーく分かるよ >>145
君は、パニック映画の主人公みたいなすごい人がなんだね
今、巨大隕石が落ちてきたらどうするのがベストなのか教えてくれ
富士山が大噴火したらどうするのがベストなのか教えてくれ
周りが大パニックになってる中、俺は冷静にベストな判断をする自信もないし知識もないぞ こんな掲示板の書き込みだけでも災害時にいたら足手纏いになりそうな奴って分かるもんだな 「結果論だ。運動場より低い位置で助かった人もいる」とか言ってるやつは
次に似た状況になったら運動場待機を選択するのかな?
あぶねーからとりあえず高い所行けよ >>148
教師は逃げようとした子供止めて逃げるって選択肢を奪ってるからな
正確な判断できませんでした、じゃ済まねえの >>148
福島県民だけどさっきから何マウント取ってんの?
マジでしょうもない奴だな、お前 >>152
だから正確で助かる指示を君は出せば良いんじゃないかな?
教師は失敗したよ?なら君は常に正解を出せば良いだけだよ?
ただ全員がそれをできるかといえば無理でしょ?って話をしてるだけ
特にパニックになった人たちを甘く見てるようだからさ >>151
今ならそうだろうな
あのときと今は違う
死ぬような大津波を国家として現実に経験した今と常識が変わってるのだよ 確かに極限の判断というのはあるけど
校長不在の時に誰が責任持って判断するかなどは普通に今回の件を教訓に平時から備えておく話だろ… >>154
近隣の学校ではまともな判断して死亡者ゼロだけどな
お前みたいなパニおじが現場を混乱させるんだよ >>158
だからお前は完璧に対応をすればいいじゃない?
そう言ってるのに何故に苛つくの? >>149
そういう極論言ってごまかすしかない馬鹿だとまともな話もできんな
国内だけじゃなくてもいいから巨大隕石が落ちてきて大災害になった参考にできる例あったら教えてくれよ
火山に関しては過去の件から火砕流やら個人でもいろいろ学んだ対応してるだろ >>156
お前が勝手にライン引いて被災マウント取ったんだろ...
なにが「何か?」だよクズが >>162
クズが?意味不明
お前は完璧に対応をしろと言ってるだけだか?
批判するってことは出来るってことだよね? >>158
運だよ
結果、正しい判断だっただけ
結果、正しい判断が出来て当たり前だったら数万人も死んでないわな >>154
うん、おれがそういう立場ならそうするよ
で、それできなかった教師は子供を巻き添えにして殺したアホにかわりないよな 石巻はまあ場所によるけど日和山公園に避難するのがおすすめよ
地図見れば分かるけど海から近い場所なので >>166
お前は完璧にやれよ
出来ない人もいるってのは社会経験でわかるだろ? マニュアルにかかれていない行動はアウトなんだよね
それこそ生徒が教師を無視して行動するのと同じくらいのリスク
山へ避難することを事前に想定していなかった時点で負け 「生徒を全員死なす」または「完璧な対応」しか頭に無いのかね、
この極論ポエム馬鹿は >>161
なら隕石は良いから富士山噴火したらどうするのがベストなのか教えてくれ
俺は、今、パッと思いつかないぞ
君は、余裕で判断できるのだろ?
富士山のふもとに住んでるとしてまずどうしたら良いか教えてくれ 地震と津波を合わせる考えってなかったしね。
大阪の地震でも津波とかじゃないし。
南海トラフは津波を疑うだろうが。 >>171
全員助ける以外には叩かれる要素しかないけどね
一人でも死んだら
遺族の気持ちを考えたら叩くよ?当たり前だけど クズだのガイジだの無能だのとようやるわ
件の学校の先生らもそんな不毛なやり取りをしてしまったんだろうな
死を以て学ぶしかなかったのは残念だ >>169
オレがそういう状態ならそうするけど、それがこの件と何の関係あるんだ?
オレがどうしようが教師が子供が逃げる機会を奪って死に追いやった事実はかわらないだろ >>177
だから完璧に助かる方法を実践してくれ
誰にも文句を言わせないようなね ID:il4hu2S/r みたいな無能が裁判官にいなくて良かったな
遺族になってポエムで無罪主張されたらたまったもんじゃないわぁ >>173
そんな事態になったらふつうに国が指示出すしそれに従って避難でいいだろ
アホなん? 何故か批判するなら最善の行動してくれ
自己責任だぞと言うと文句タラタラ言うのは何でなの?
君たちの望んだ事でしょ? 板違いのスレでID真っ赤にしてる奴は何考えてんだ?
世直しか何かのつもりか? >>178
だからオレはそうすると言ってるんだが?
で、教師がダメだった事実は認めるんだな? ID:il4hu2S/r
なぜか勝利宣言しだしてて草 なお津波で死んでも「自然て怖いね」で終わるけど
原発被災で人的被害ゼロでも家族で億円単位のお金がもらえるぞ
どう考えても津波被害地域より原発近辺に住む方が有利 >>183
駄目だったんじゃ無いかな
そこを否定してるわけじゃないし
極限で常に正解を出せる人はそういないって言ってるだけで >>177
その自信がどこから来るのか理解できんけど・・・
例えば自衛隊とかそう言う判断が極限状態でも出来るように
過酷な訓練を何年もやり続けてやっと出来るようになるわけで・・・
君に言わせればそんな訓練を長く続けないとそう言う判断が出来るようにならないのは
無能なクズ人間ってことなのだろうな
君はすごいよ 批判するなら自分は自己責任で最善手をしてね
勝利宣言だ!マウントだ!
意味不明
自分はできないけど他人は叩きたいってこと? 津波の時は出来るだけ高い場所へ移動しましょうってだけの話
混乱する時こそ鉄則にわんと 規則を無視できなかった教師に責任があるなら
指示を無視して自己避難できなかった生徒の自業自得だな 山かどうかの二択で結果的に間違えたから叩かれてると思ってるんだろうか
せめて裁判の経緯とか調べてから語ってほしいわ 自己責任で津波てんでんこするってとっくに上で書いてるんだよなぁ
なぜかミエナイミエナイして勝ち誇ってるアホがおるけど >>192
だからどんなに急でも
例えば寝ていても具合が悪くても
最善手でなんとかしてね >>180
え?
君は判断できるって言ってたじゃん
国の指示に従うのか?
国の指示がなかったりあっても届いてこなかったらどうするのだ?
判断できるのじゃないのか?
大噴火は世界中を探せば今までにどこかの国で過去にはあったはずだから
君の常識だと知ってて当然なはずだろ? >>27
地下鉄火災でも似たようなことをやって、乗務員は真っ先に逃げて乗客多数焼死 教師は寝ていたのか?具合が悪かったのか?
無意味な条件付け足すのやめなよ、バカっぽいから >>196
教師は地元は民ではなかったけど
マニュアルになかった事を判断してなんとかしてね
お前もマニュアルになくても最善手でなんとかしてね
文句は一切絶対に言うなよ? 山に逃げるのも怖くね?
大地震のあとで崩れる可能性あるやん >>194
国の指示に従って冷静に行動するって判断だろ
しょーもないガキみたいな難癖しかつけられないんだな
津波の件じゃ警報だって出てるしまともな感覚してりゃ高い場所に逃げる
やっぱお前アホなんだな >>199
まともな判断で俺はこうする
なら多くの人は亡くなってないよ
地元の他人すら判断を間違えた >>197
お前は>>3を再現して死ぬのか
大変だなぁ >>199
なんだ、大噴火のときの対処法を知らないってことか
それで自分は最善の判断ができる、って良く自信満々に言えるな >>201
冷静に判断して自己責任でなんとかしなよ
これで噛み付いてくる意味が分からない
出来るんでしょ? 教師は冷静に判断して山に全員避難させるべきだった😡
なら君も非常時には冷静に判断して自己責任で逃げなよ指示だしなよ
そうじゃない!被災者マウントとってる!
はぁ? もう裁判で結論出てるのに、
ID真っ赤にして擁護するとか変な人もいるもんだな 被災マウントってどんな心理なんだろ?w
悲劇のヒロインよろしく震災で俺はこんなに酷い目にあったけど耐え抜いたから同情してくれってことなんか?
側から見たら地震で津波の被害が出るような土地に住んでますって情弱アピールにしか見えないけど ここで池沼がどんだけ頑張っても教師が子供を死に追いやったって世間の評価は変わらんのになw
何十回も連投しまくってよーやるわw
あと端末2つ使ってるだけで一人だろw 君らは常にどんな時と正解を導き出せるよね?
そう言うと怒るんだよ
なんでなのか意味が分からない >>205
裁判も人が判断するものにすぎないからな
法治国家だから裁判の結果には
感情論も論理も理論も善悪も関係なく従わないといけないが
判決が間違ってるとか正しいとか議論する意味はあるわな
判決が絶対に正しいってわけじゃないからな 5ちゃんで書き込まれてる事の9割は他人へのジャッジだと思うけど
あなたは何でここにいるの? 時分は間違えないし
常に助かる方法しか選択しない
なら常にそうしなよ
助けは求めないで
被災者マウントがー!そうじゃない!ガイジ!
はぁ? >>195
みんな逃げろ~で逃げるならまだしも
みんな動くな~で自分だけ逃げるのほんまカス 人間だから判断を間違えることもある震災だから仕方ない運が悪かった
...で擁護できるラインを超えてお粗末だから問題視されてるんだろ
どんな時でも冷静で完璧な行動をしなければならないなんて話ではないんだわ >>214
じゃあ君は反面教師として常に正解を選択しなよ >裁判で出てるから君たらも正解を導き出せるよね?
どういう入力してるんだろう なんで怒るの?
自分たちは常に正解、もしくは理論的に正しい行いを出来るんだ
それをできないのはおかしいと言うのに
じゃあ常に正しくありなよと言うと発狂する
そんなの心の中では出来ないんでしょ? >>49
上から目線で語るな!!
とか言ってる奴の1レス目が「ゴミども」なの草生える >>218
上から目線で語るなと言うより
語るなら出来るよね?と言ってるわけだが?
お前も非日常でも完璧な対応が常に出来るんだよね? >>215
俺だけじゃなく多くの人間に反面教師にしてもらいたいね
こんなのがしょうがない済まされたら亡くなった子供が報われない おかしいな...
「上から」でスレ内検索したら引っかかるぞ?🤔 >>220
それなら布教活動するなり
遺族の為に何かしたら良いんじゃない?
死んだ教師は何もできないから
してもらいたいねと言っても
事実他の県でも震災じゃないにしろ緊急時のミスなんて起きてるわけだし
なんなら阪神大震災の教訓は生かされてなかったりしてるわけだし
正論言うのは簡単だよ何事も >>221
だから上から目線で言うなら
隗より始めよと言ってるの?
意味わかる? こんな所で言い合いしてる馬鹿が津波で死ねばよかったのにな >>214
だから完璧がどうのとか極論しか言えんのやろうな
あの震災でたくさんの過失対応はあっただろうが、ここまで揉めてる例は無いわけで キチガイだからほっとけ
そうだね正しいよ
君らの住んでる地域で大災害が起きたときに冷静に自己責任で全てをこなしなよ
それだけだわ ここは製作者が必死な思いで作ったゲームを勝手な価値観でクソとかジャッジする悪質な板なんで
心優しい被災者様はよそへ行った方がいいですよ 日本語も怪しいし完全に触っちゃアカンタイプの人やな 自衛隊や消防や警察や国や行政や何かを頼らないで自己責任で逃げて正しい判断を常にして助かってくださいな
通常では起りえない痔獄が起きても上か目線で俺は出来るってのをやってね
そう言うと起こるから不思議なんだけどさ 【3・11】「津波なんて来ないから」と息子に告げた後息子が犠牲 今も悔やむ母、語り部に ★3 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678547057/
正解を選べるならこんな辛いことになってないんだわ ・裏山に逃げる派(教頭・教師A)と津波は来ない学校は安全派で対立
・避難先はなぜか裏山ではなく三角地帯に教頭が決定、なぜか最短ルートではなく逆方向から出発
教頭??? >通常では起りえない痔獄が起きても
ぢごくで変換するとか奇特な人だなぁ 小学生のほうが正しい判断できてる時点でその教師は子供未満なんだよなあ・・・。
逃げたかっただろうに、それを止められた子供たちはほんと可哀想だわ >>22
できるわやらなきゃ死ぬんだから 何なら反対して怒鳴ってる教師はブン殴る >>22
何で山に逃げねえことが社会的立場のルール&責任を守るって話になってんだよ?w >>236
死ぬような大津波が来て死ぬって結果を知ってるならそうだろうな >>237
この校庭が津波からの避難場所に社会から指定されてた場所で
ここが危なくなることなど社会から想定されてなくて
危なそうなら次に避難する場所を社会から指定されてなかったからじゃね?
そんな状況で誰が自己責任で責任者としてここから移動して逃げる決断をくだせるのかと・・・簡単に出来ることじゃないわな >>239
まあ民間だったら独断で職務放棄して逃げて被害が出なかったなら逃げた奴は確実にクビだろうからね
公務員でも何らかの処分は免れないはずだしキャリアを捨てる覚悟を持つのはなかなか難しいね >>239
それが過失だと判断されたから賠償認定されてるんやで 津波が来るぞー!って防災カーが走り回ってる中で、高台ではなく川に向かっちゃうのは、ちょっと意味が分からない 絶対A型だよな
ルールは守る臨機応変は認めない
小学1年生が答える回答が2になる計算式は1+1以外は認めない
1×2も4÷2も認めない
自分の価値観を相手にも強要するのってA型に多いからな >>244
今まで生活してきた中で感じるだろ
あっコイツA型だって
自身がA型なら分からないだろうが この話は裁判所が
①東日本大震災前に堤防を津波が越える可能性を何度か協議していた。
②市の教育委員会も津波時の避難場所を決めるよう通知していた
③近くに避難に適当な場所があった
(バットの森という植樹した所だそう
ここなら地震後即避難すれば20分で避難可能
④にも関わらず避難場所を近くのところとしか
規定していなかった
⑤場所を規定していなかったために、地震後
避難場所巡り対立が発生し、貴重な時間を浪費した
⑥市は津波がこないとのハザードマップを策定していたが、①の議論があったことや、教育委員会が避難場所を指定しなさいとメールと文章で指示していたことを考えると市にはミスがあったと考える
⑦懲罰的賠償はできないが遺失利益を市は払うべきである。よって得られたであろう生涯賃金総額と遅延損害金を支払え
って論理だった >>3
地域の有力者で安全派の区長のことを何で書かないんだ? >>239
他の小学校の教師はちゃんと判断してやれてんだから「簡単に出来ることじゃないわな」なんて話にはならんだろ
できなかったのはその学校だけなんだから 似たようなことは全国各地で起きていて、
家事なのに逃げずに気が付いたら逃げ場無くて意識無くなって焼かれてしまうのと一緒
もっと長期で言えば、甘いもの食べすぎてると虫歯になるぞとか糖尿になるぞといわれていたのになるのと一緒。
肥満だと成人病になるぞと言っても大丈夫だろとおいしいもの食べるのと一緒。 >>222
お前のくだらない話なんかどうでもいいからさっさと家族を返せよ
できるんだろこの犯罪者 真面目「待機だ!」 → 全滅
悪ガキ「教師の言うことなんか聞いてられるか!」 → 唯一の生存者 >>21
今のワクチン禍にも言えるねぇ
ここで学校叩いてる大多数の人間さえ
新型コロナウィルスワクチン打っちゃってるでしょ? 僕ちゃんなら出来るんだよね😤
うーん流石ゲハ民
ニートが経営者を語るみたいで草 >>1
まぁ良くも悪くも日本ってこういう所があるよな
学校だけに限った話じゃねえぞ
大人の世界も一緒だ。上司が黒と言えば実際は白でも黒みたいな
分かってても空気読めよ みたいな。そういう所があるよな
むしろ大人の社会がそうだから子供の頃から刷り込んでるとも言えるかもな >>257
最近で言えばコロナのワクチンを打つか打たないかって事かね
打つのは自由と言いながらも立場によっては半強制的になってしまうという いまだに下着は白以外禁止なんや
教師どもは狂ってる 2010年11月
オカ板に自称未来人書き込みしだす
Q:もっとも近い災害に関して何かアドバイスありますか?
A:山に登れ >>122
都市でも地下街は地震に強いしガラスの落下もない
水没すると終わるけど
地震の規模によって正解が変わる 震災のあった当時は会社にいて、避難するときにマジキチ女社員が我先に逃げるために
出入口付近にいた奴らを突き飛ばして怪我をさせて、避難後にそのことを注意されたら
今度は逆切れして殴りかかろうとしてた
周りにソシオパスが1匹いると、災害があったとき困るなとつくづく思った
まぁそんなマジキチをいつまでも雇ってる会社側が一番問題なんだけど マニュアルに頼り責任から逃げ出したい人の末路だな、巻き添え喰らった児童達が可哀想だわ。 サンドイッチマンも海辺の撮影で被災したけど津波が来るとは思ってなくて、でもTVマンの一人が山に逃げましょうって必死でおかしくて笑い飛ばしてたけど、異様に必死過ぎるからじゃあと逃げて振り返ったら居た場所が津波に呑まれてて本当に感謝してるとか言ってたな
団体職員は責任の所在を不明にしたいから無責任体制が強すぎてルールに縛られて動けない
人が先か、ルールが先か、“人”だったならわかるはずなんだけどな ちなみに学校側は防災計画に基づいた訓練をしてなかったことを認めてるし、当日は校長が休みで指揮を誰が取るかで揉めていたそうだ
遺族は市と宮城県に対して訴訟を起こし、組織的過失が認められて勝訴している
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/232764 なぜこの悲劇、人災が起こったのか
仕方なかった、誰もが完璧でないなどの感情論で済ませていては、同じ悲劇はまた起こるだろう 冷静な状態ならあれやこれや言えるけど、人は非常時になると正常な判断が出来なくなる
ことがままあるからな。
当時、うちの周りでもそういう人いたもの。 >>273
それはそう
だから避難訓練や経路確認など意識啓発は常に行う必要がある
それでも想定通りにはいかないかもしれない
でも仕方なかったで済ませてはいけない そうなんだよな
たったそれだけの話なのに「じゃあお前がやれ!」とか言い出すバカがいるから困る
普段から感情でしか動かない無能なんだろうな 日本人の「水に流す」文化の悪い面だね
歴史に学ばず後に繋がらない お前がやれも責任のなすりつけだからな
卑怯者が頭を取ってれば何れ悲劇が起きるのな世界大戦で学ばない日本の恥辱 >>257
日本人は与えられた仕事は忠実にこなすが現場の裁量権が小さいから勝手に動かない
何をするにも上役に報連相しないといけないもんな
良く言えば規律正しい、悪く言えば融通が利かない >>276
誰かに責任を押し付けて人災だって言うのも悪い文化だよ
特に後から結果を知った上で第三者が安全な場所から叩き続けるとかさ 大事に至らないだけで訳わからないミスをすることって人間良くあるから何とも言えないよな 南海トラフは何年も散々恐怖煽ってるからこんな死に方は無いだろうな。
建物倒壊では山ほど死ぬだろうけど。 まぁ山も危険なのではって気持ちは分かる木が倒れてきたり土砂崩れが地震で起きるかもしれんし >>281
同じこと言い出すだろうな
結果死人が出たら、
なんで建物に避難してた?無能だな、俺なら安全な場所に移動してた、
とか
なんで崩れる場所にある避難所に留まった?
クズだな、俺なら安全な場所に移動してた、
って叩き続けるだろうな >>282
結果論に過ぎないよな
仮に津波来なくて山が崩れたら「地震が来てるのに山に登るんて非常識!」って言い出すぞ じゃあ中に誰か残してその子が犠牲になったらどう責任取れるのかとかね
何でも結果論で批判批判
少しは考えられないものなのかね >>284
そうそう後からならなんとでも言える山だって危険だし だから結果が全てなんだよバカ
売上という結果が全てのゲハでそれが分からない奴がいまだにいるのかよ情けない >>242
台風のときに田んぼみにいくひとと同じだな
見てみたかったんだろう >>284
結果が全てだよ
教師の仕事はマニュアルに従うか従わないかさじゃない
子供達を助けられるか助けられないかだけ >>290
それ言いだしたら地震や津波が来ることが想定される地域に住んでいた家族の責任になるな >>291
その地域にいても助かった人は沢山いる
その地域にいたからといって必ずしも死ぬわけじゃないんだから
その理屈は通らない >>292
???
その地域で死んだ人が沢山いるのはそこに住んでたからじゃないのかな?
結果論で言えばそういう事やぞ 全ての小学校が大井川小学校だっけ?
>>1の小学校のように大被害出してるならともかく
実際にはあの小学校だけがずば抜けて無能だっただけなんだから
叩かれるの当然 こういう時に周囲の数人引き連れて
真っ先に逃れる判断力持ちたいよな >>295
この件は避難場所を指定してなかったことに尽きる 校庭に集めたのは基本マニュアルだから仕方ないけど
水没した避難地にバスを走らせる判断はダメでしょw
あらゆる緊急放送が「高台に避難してください!津波が来ます!出来るだけ海から離れるか少しでも高い場所へ避難して下さい!」って言ってるのに
その放送を聞いてる状況でマニュアル第2段の集合場所に向かうとか脳死すぎる判断よ
まぁバスで山には登れないからなw
文明の利器が使える場所に拘ったのは文明浸けにされた老人には仕方ない判断 非常時とはいうけど50分あってその間一生揺れ続けたわけでもないんだしさ
多少は冷静を取り戻したうえでこれやろ
擁護不可や 津波てんでんこ しよう
まぁゲハ民なんて津波に飲まれた方が世のためだが >>283
いや津波来るまで50分あったのに校庭で待機させて時間無駄にしたこととか
防災放送で津波が来るって繰り返し言われてたのに
スクールバスもぎりぎりまで待機して運転手死亡してるし
近隣は避難成功してるんだから援護できんわ >>297
避難所水没してた場合はどうすんの?他の地域もそうだぞ 校庭に集めるのは避難誘導を円滑にするためであって校庭は避難場所ではないからなあ
すぐそばに高台があるのに行かない理由は無いでしょ
それで「高台に登ったのに津波なんて来なかった!判断ミスだ!!」とか言うアホがいたら全力でぶん殴っていいぞ ちなみに校舎の裏山はすぐそこで、子供の足でも5分かからないくらいだった
傾斜も緩めで低学年でも登れる
実際、助かった4人は山に向かって命を繋いだ >>302
違う
この場合、浸水しない場所があって認知してたのに
全く設定していなかったと認定されてる ここゲハだよな。
ユーザー=生徒
スクエニ=学校
で議論だろ >>303
いや、そういうアホだらけだぞ
「子供がケガしたらどうするの!?」って本気で言いだす 1:マニュアルに従わず結果的に生徒を殺す
2:マニュアルに従ったが結果的に生徒を殺す
3:マニュアルに従わず結果的に生徒を助ける
4:マニュアルに従い結果としても生徒を助ける
4がベストなのは言うまでもないがマニュアル自体が間違っていたら2になる
2と3のどちらが望ましいかを考えれば3が望ましいのは確定的に明らか
結論
大切なのはマニュアルに従うか従わないかではなく
生徒を助けられるか否か >>307
たぶん山に登って怪我させたら誰が責任とるか?で揉めたんだろうな
そんな場合じゃないのに責任問題で身動取れなかった時間があった 裏山は緩やかな傾斜でシイタケ栽培など児童たちも普段から登り馴染みがある
怪我…? 小学生「早くSwitchへ逃げよう!」
スクエニ達「ダメだ!PS5で待機だ!」 昨日熱くなってた人を批判したけど
いざとなったらマニュアルなんか無視して助けるんだとか言ってるバカを見たらさすがに気持ちは分かるな >>312
311だからでしょ
8月12日に日航ジャンボ機事故の話するみたいな風物詩 >>309
それな!
校長という最大の責任者不在の状況で、教頭の立場からしたら「目先の事なかれ主義」が発動するのも仕方ない
教頭と従った教員からしたら、津波ごときで死ぬって状況を全く想定してなかった
せいぜい川の水が溢れて低地が緩やかに水没するって想像しか出来なかった
だから何事もなく避難地で一晩明かすとかの想定で動いてトイレのある避難地へ向かった
まぁ代償は己の命と70名以上の生徒の命だったわけだがw
山に登った連中は緊急放送の「津波が来ます、高台に避難して下さい!」を素直に実行しただけ
死ぬ可能性があると判断出来た奴だけが助かった 人生はドラクエに例えるとわかりやすい
平時なら バッチリがんばれ でいいが
緊急時は いのちだいじに だ 川の真横で50分待機とかほんと危機意識薄いよな
バスだってあったのに なお、バス使うと乗れない生徒が不公平だからで使わず、バスの運転手はぎりぎりまで待機して津波に飲まれた模様 >>318
そもそも地震のさなかに車で移動するなんて悪手なんだわ
選択肢が色々あったから逆に揉めた >>319
でも近隣の学校は避難成功してるんですよね… >>320
だから結果論な
誘導した先生も巻き込まれて死んでるんだわ >>321
なぜその結果になったのか考える必要があるのでは?
なぜ人災が起きたのか ちなみに山に逃げた教員は生き残った
心的外傷後ストレス障害で今は一切表に出てきてないそうだけど 事後的にあれこれ言うのが駄目なら
交通事故防止とかも全部結果論で無意味って事になるね 海外の航空事故番組見てればよくわかるけど、事故の分析、原因の追求と予防策の考案は必須だよ
小学校側はもみ消そうとしたけどな >>306
君だけずれてるよ
病気だから巣におかえり >>329
そんなのは憶測か妄想でしかない
あるのは本人が嘘をついたという事実のみ >>330
学校側が全力で隠蔽しようとしてたのもまた事実
それだけよ >>331
それだけしか根拠がないならイチャモンつけんなよザコ >>332
イチャモンかー
いや、背景全く考えずに嘘をついた、だけ抜き出してその情報になんの意味があるのか俺にはわからんけど
雑魚でごめんね! ちなみに、生き残った生徒が数名の生徒が山に向かおうと言っていたと証言していたが、その証言記録は破棄されて存在しないことになっている >>335
いや無罪とは言ってないが?
実際罪悪感や心的外傷後で十分報いは受けていると思う
なぜ嘘の証言がでたのか、何が本当だったのか
背景も考えて考察しなければ意味がないということだ >>322
そもそも大川小学校の問題がずっと引きずられているのは、遺族が多額の慰謝料を払わせる為な
誘導した先生達も生徒を助けたいと必死で考えていたのにさ
人災じゃないだろ >>333
文系ニキかな?
浅い憶測で色付けした情報よりはファクトのみの方が意味があると思うよ! あと、嘘と言っても山に向かって助かったという大本の部分は間違ってないんだよね
細部にごまかしと嘘があった
何か言えないことでもあったなら納得はいく >>338
ごめん情報系大学
いやなんか事実事実っていうけど背景考えない証言になんの意味があるのか教えてくれる? 嘘って言っても、こういう嘘だし大嘘ってのはなんか違うと思うけどな
ttp://komushikomusa.jugem.jp/?eid=1146#gsc.tab=0
何かを隠してる、のほうが納得の行く細部の違い ID:iYnabTIs0が無駄な言い争いで生徒を避難させず死なせた先生まんまで笑えん
どうしたらそんな風に育っちゃうのか >>341
お前文系?
事実関係はっきりさせようって俺はずっと言ってるけど嘘つき!無能!みたいなアホみたいな感情論しか言って気がするんだけど あと大学生って言った途端にこの子呼びになるって何歳だよ爺www >>337
無能な働き者必死になった結果が全滅かw >>347
爺さんって言われた途端に飛び出てきて必死でみっともないね♥ 頑張ったから結果が出なくても仕方ないよね
が許されるのは小学校の生徒であって先生ではない >>348
有能ならセウォル号の船長みたいに自分だけ逃げるよな
罪に問われないし >>351
実際、津波てんでんこで山に逃げる姿を見せた方が生徒たちの見本になったと思うね >>351
有能なら他の小学校のように生徒を救えたろうよ >>354
実際には起きなかったからそのリスクの見積もり自体が間違っていた。 >>355
早くリスク計算して地震がいつ起きるか教えて 津波てんでんこ
って教わってなかったんかな
津波はみんな一緒に行動するのが一番生存率が低くなる >>355
傾斜緩やかで誰でも登れる山だったし、その時点では崩れてもいなかったんだよな 突然文系理系とか気にし出すヤツって単純に知能低そう 実際には文系理系関係なくでも頭いいやつはめちゃくちゃいいし、論理的に説明できなくてレッテル貼りに終止するような老害もいる
それだけなんだよね >>358
災害後に言われだしたことを得意げに言われてもな
校庭にいたら大津何が来て確実の死ぬ
って結果を知ったあとに得意げに言われてもな 先生が山に逃げるべき選択を誤ったのは、緊急時のパニックゆえかもしれないけど
平時から周囲との揉め事が絶えない人は、もう少しだけ他者を尊重してあげてください >>364
山に逃げて山が地震で崩れて全員死んだ場合は叩かないの? 憶測を論理と勘違いしちゃってる子が必死にがんばってる姿はかわいい 山は土砂崩れガーってそれこそ言い負かされたくないためだけの机上の空論やん
自分が被災して高台避難する時に本当にそんなリスク考慮するの?
有り得ないだろ >>364
パニックというか、当日校長がいなくて誰が指揮を取るかで揉めてたそうだ >>365
叩く必要は無いし、あなたが疑問に思う必要もありません
じゃ、私もNGさせていただきます タラレバ定食とか結果論より意味ないゴミやんけ
山に行っても土砂崩れで死んでたら津波でもアウト山登ってもアウトで詰んでただけやん
でも現実は高いところいった周りはみんな助かってんだわ 裏山へ行こう派と校庭のが安全派でも揉めたらしいし、その時間がなければ避難は間に合ってたかもしれないな >>368
降霊術で武田信玄を呼び出そう
きっと的確な指揮を取ってくれる筈 >>367
するね
当時は、大津波を経験したことがある日本人なんて誰も存在しなくて
地震による山崩れの方が実感できる強いリスクだったからな
311後の今の感覚でしか考えられない頭の悪いヤツが多いってことだ >>375
スマトラの映像を思い浮かべて高台に避難したって話はよく聞くが? >>375
いやだから近隣はちゃんと避難してんだよ >>65
津波で死ぬ寸前に国分太一になって現れて「いまどんな気持ち?」って聞きたい >>356
現在発表している情報
(注)南海トラフ沿いの大規模地震(M8からM9クラス)は、
「平常時」においても今後30年以内に発生する確率が70から80%であり、
昭和東南海地震・昭和南海地震の発生から約80年が経過していることから
切迫性の高い状態です。
南海トラフ周辺では、特に目立った地震活動はありませんでした。5 日前 >>377
してないで死んだヤツの方が多いな
1人居るから違う、全員じゃないから俺の勝ち、
とかひろゆき理論じゃん >>363
ツナミテンデンコで助かった小学校もあったんだからそれは言い訳にならない >>380
周りが全滅してたらそもそも人災って言われないし裁判にもなってない >>380
宮城県民って半数以上死んでたのか... 近隣の二校は児童全員山に登って避難している
大川小学校よりも急で登りにくい山でも無事だったそうだ
ttps://chuokoron.jp/society/amp/114726.html また感情論バカが喚き散らしてんのかよ
これだから犯罪者は困る まーこれ難しいよな
余震続いて崩れる恐れの山と津波の二択だからな
普通に考えたら津波での水没は逃げ場ないから自分達がいるところは崩れないにかけて山を選ぶしかないんだけど
モンペが山にしたせいで怪我したとか言い出すからな >>311
良いね!
こういう時は
協調性が無くクラスで浮いています
とか通知簿に書かれる子が助かるんだろうな 県道を300mくらい移動すると安全に山へ行ける道路があるよな
道自体は整備されてて低学年でも余裕
三角地帯側は論外
どこにも避難する場所はなくそこに決めたのは意味不明 ポセイドンアドベンチャーの岐路を思い出すな
牧師を信じてツリーを登った人は助かったが
航海士信じて下に残った人は全滅した >>391
余震が続いてて山崩れと地震で山に行く道が壊れてるとか加味しなければそうじゃん? 子どもにとって教師の言うことには絶対服従。
全て教師の責任 >>395
小5か小6の時
放課後前のホームルームでみんな騒いでたら
「そんなに騒ぐなら帰りなさい!」
って言われたから1人家に帰ったら
次の日めっちゃ怒られたけどなw
黙って反省しろって意味ならそう言ってくれ >>393
結果的に道路は無事だったし
小田原評定やってる暇があったら一人偵察に出ればよかっただけ
10分もあれば終わる >>396
説得じゃなく威圧でしか無いからな
だから論理性が無い 教育に感情を持ち込むバカ教師が多いからどんどん信用を失っていくんだよな
しかも「教師だって完璧にはできない」なんてくだらない言い訳をしておきながら生徒には完璧を強要するダブスタっぷり >>397
だから誰が斥候にいけんだよ?
山に逃げよう派が2人しかおらんのに てんでんこで逃げる
→大半は助かるがノロマガイジだけ取り残されて死亡。
→「どうして人数把握してみんなで避難しなかったんですか!!」と責められる罠 >>400
裁判所は裏山逃げることの是非はやってないよ
もう少し北にあるバットの森を避難場所に指定して
マニュアル通りに避難すべきだったとしてる >>400
反対派「地震の後はどうなってるかわからんだろ)
賛成派「なら俺が見てくる」
二言で終わる話
反対派はそもそも津波は来ないから動かないと言い張ってたんだから ちなみに、橋の袂の避難場所で飲まれたのではなくて向かう途中で津波にあってるから
意識決定に時間かけすぎててそこから高台に向かっていても避難間に合ってない可能性のほうが高い
これは結果論だか三角州に移動せずに校庭に留まっていた場合、津波が来てから裏山に逃げても間に合っていたと思うから最悪の選択をした 山を危険視したのは東日本大震災の少し前に宮城県で大きな地震があって
そのときは山が大規模崩壊して人が亡くなってるんだよ
そして本当に津波がこんな場所まで来るの?って地元の人達ですら半信半疑だった
何せ数百年前の古文書に書いてある程度のレベルだったから
複数の要因が重なったんだよね 学校の近くに山があるなんて羨ましいわ
山なんて電車で何駅コースだわ >>160
id真っ赤でイラついて噛み付いてんのはお前だわ 津波警報がガンガン鳴ってるんだから高い場所に避難した方がいいなんて子供でも分かる。
教師は揃いも揃って責任を問われないようにマニュアルを守ることに腐心した結果全滅した
アホな擁護なんかしてないでバカの見本市として後世に教えとけよ 具体的な避難訓練してないとこうなる
避難訓練も校庭に集まって解散してただけなんやろな >>408
子供たちが泣きながら
山へ逃げよう、ここにいたら死んじゃうって言ってたらしいのがまた… 大川小から橋を渡って1キロちょい北上したところにあるのが泉沢貝塚(遮光器土偶で一部には有名)
この位置に貝塚があるってことは元々海であった部分がそんな奥まで入り込んでたという事
すぐ手前までいつ津波が来てもおかしくないんだよな
んで大川小はそこよりずっと海に近いし海抜が低い
安全と思い込んでたこと自体が不思議でならない >>411
賢者は歴史に学び
愚者は体験に学ぶ
教師連中は自分が体験したことが無いことが起きるなんて想像もしなかったんだろう 教師擁護してるカスは子供の遺族に同じこと言えんの?
って思ったけど言えるやろなあ
なんなら小学校を訴えた遺族を非難してそう 当事者の大多数が亡くなってる以上、その時の判断は責められん
ただ、その後の大人たちの隠蔽と虚言は断罪されるべき この学校、校庭から先への具体的な避難先が決まってなかったんだよな
教育委員会から2005年に災害安全マニュアル更新しろって何度もせっつかれて
2010年にやっと更新したけどまだ避難先は決まっていなかったという体たらく
いつまでもダラダラやってた意識の低い校長の責任だろ 30年後ぐらいにまた大きな地震が発生する可能性はある。
感情論で教師を擁護するより、正しく検証して次に活かすことの方が大切なのにな。
大人が正しい判断できなければ子供が死ぬんだよ。 >>416
むしろ子供の判断の方が正確だった
>>410 >>411
まあ、それ言い出したら明治や江戸時代に先人達が
ここから先に家を建てるべからずという思いを込めた
石塔があちこちに立ってるような地域だからね
喉元過ぎればすぐ忘れてしまうのが人間だよ
半世紀も経てばまた住宅地になってるだろうね よう知らんが実際問題全校生徒抱えて緊急時に近所とはいえ山に登るとか想像しただけでゾッとするけどな
高学年は良いとして低学年とか落ち着ける所まで移動する頃には何人かはぐれてそう >>419
そうならないように校庭に整列させてるんだがな…
まともな判断が下せてるなら遠足気分で並んで歩いてくだけや なんGのスレから転載
360 それでも動く名無し 2023/03/12(日) 12:41:51.43 ID:VPmRa9QQp
・帰りの会の前後に地震発生
・校長は年休をとって不在
・教師A(教職員の中で唯一の生存者)が校庭に出ろ山に逃げろと叫び、それを聞いた児童たちが裏山に駆け出す
・別の教師が怒鳴り無理矢理引き戻す
・「山さ上がろう」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と教師に食ってかかる児童たち
・グラウンドから裏山まで140m、40~50秒
・裏山は緩やかな傾斜でシイタケ栽培など児童たちも普段から登り馴染みがある
・遠方児童のためのスクールバスがエンジンをつけて待機している
・スクールバスには詰め込めば児童全員乗れないこともない
・点呼を終えても余震の中で児童をグラウンドに座って待機させ続け議論する教師たち
・裏山に逃げる派(教頭・教師A)と津波は来ない学校は安全派で対立
・避難してきた周辺住民も加わり、津波は来ない川の堤防(三角地帯)に逃げる派(釜谷区長)も対立
・たき火の準備をする 367 それでも動く名無し 2023/03/12(日) 12:42:22.69 ID:VPmRa9QQp
・防災無線からの6m大津波警報を聞いている
・広報車からの大津波警報を聞いている
・迎えに来た保護者たちから大津波警報のことを聞いている
・迎えに来た保護者たちに教師が「学校のほうが安全」「帰らないように」「逃げないほうがいい」と伝える
・保護者とともに避難した児童は助かる
・避難する市民から津波が来るぞと聞いている
・「大丈夫だぞ」「こんなところで死んでたまるか」とグラウンドで励まし合う児童たち
・約50分もグラウンドに待機し、津波到達1分前に避難を開始する
・避難先はなぜか裏山ではなく三角地帯に教頭が決定、なぜか最短ルートではなく逆方向から出発
・避難中に津波に飲み込まれ、それを見て急いで山に駆けた後列の児童は助かる
・避難先の三角地帯は完全に津波に飲み込まれ避難が完了しても助からなかった
・地震発生から津波到達まで51分ありながら児童たちは1mも高い位置に移動できなかった
・児童108人中74人死亡、教職員10人死亡、スクールバス運転手死亡
・近隣の学校では地震直後に高台へと避難しており犠牲者ゼロ 27 それでも動く名無し 2023/03/12(日) 11:46:14.21 ID:dPJ17Cy1K
「唯一生存した先生は当初教育委員会に対して、裏山にいたと報告していました。生存した子どもの『先生は裏山にいて手招きした』との証言もあります。しかし先生は遺族に対して自分も津波に巻き込まれたと語りました。おそらく自分だけ先に逃げたと言えないからだと思います。でも先生を責めているのではありません。なぜなら一生懸命『山に逃げろ』と言ったのは、この先生なんです。先生に嘘を言わせている組織があるわけです」 157 それでも動く名無し 2023/03/12(日) 12:12:16.18 ID:oKLRh+dq0
聞き取りメモ破棄、校長はメール消去、生き残った教師はダンマリ
教育委員会は隠す気満々やからな 無能な教師が教頭になるとこうなる
という見本だな
>近隣の学校では地震直後に高台へと避難しており犠牲者ゼロ
これが全て >>426
ここは、この校庭がその避難場所の高台なにだけどね 小学生「早くSwitchへ逃げよう!」
ゴキさん達「ダメだ!PS5で待機だ!」 >>427
高台ではないぞ
宮城県石巻市大川小学校は、北上川の河口から約5kmさかのぼった地点の南岸の平野にある。小学校の標高は2.5mほどに過ぎず、今回の津波では2階建て校舎の2階の天井まで浸水した。 教師ばっかり叩かれてるけどそうやって感情的になってる人が
地震の大きさによっては避難場所を山の上に変える設定しなかった
行政に対して何も言わないのは何故? >>430
そもそも学校側が避難場所決めてなかったし
県が指導してたとしても学校が避難訓練も何もしてなかったら意味がないぞ
ついでに遺族が訴訟で相手取ったのは市と宮城県 >>429
ここは津波からの避難場所として行政から指定されてた高い場所だったってことだ
実際に危険かどうかってことは関係ない >>432
いやだから高くはないんだよ
避難先に指定されてたのはそうだけど、津波が来るならもっと標高が高い場所に逃げる必要があったし近隣の学校はそうして助かってる >>432
子供達を救う時間もチャンスもあったのに救えなかった
他の学校では犠牲者が出ていない
教頭が無能だったことは否定しちゃ駄目 調べたら大川小学校は海抜1.1m
とても津波から逃げられる場所じゃない >>431
だから県側でここに逃げなさいって決めて
そこに行くよう指示しとけばよかったんじゃないの?
命令には従う教師達が揃ってたみたいだし >>436
決めてたとしてその意思決定をどうやって学校側に守らせるの???
そんなこと言われても困るわ 指定場所でも死んでる人はいるし
そうした避難場所から念のためと移動して助かった人もいる
行政が定めた場所が必ずしも安全とは限らないし
危険が目の前に迫ってるのにここが指定場所だととどまるのはただの思考停止
緊急避難と手続きの話は分けて考えるのが当然であり掛け金が自らの命である以上そこで考えることを放棄してはいけない >>437
守らせるも何も別に言うこと聞かない人達ばかりが居た訳じゃないでしよ?
むしろ被災時に学校が安全と考える
ガイドラインに忠実な人達ばっかりな印象だけど学校側 ttp://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html
石巻市は、大川小学校への津波到達を想定していなかった。市の「防災ガイド・ハザードマップ」は、同小を避難所として「利用可」としている。柏葉校長は「堤防を越える津波が来たらもたないので、山に避難場所をつくろうと職員で話はしていた。裏山は泥炭地でつるつる足が滑るので、階段をつくれるといいなと話していたが、そのまま震災になった」と明かす。
学校の津波の際の避難マニュアルは避難場所について「 高台」としていただけで、具体的な場所を記していなかった。
近隣の学校も似たような状況ではあったと思われる
なぜ大川小学校だけが逃げ遅れたのか?問題はそこなので行政がどうとかは正しく結果論でしかない 大切なのは命を守ることであってマニュアルをまもることじゃない
想定外のことが起きたときに臨機応変に対処して目標を達成することこそがリーダーや教師の仕事 >>441
マニュアルなど関係なく最善の策を取って
多くの命を救うヒーロー的行為が出来なかったら過失だ!人災だ!
・・・は、違うのじゃね? >>442
いやだから、近隣の学校は全員助かってるんですよ
校庭で津波のくる一分前までぐだぐだやってたことと、被害のあとの隠蔽工作が問題なんだよ >>443
たまたま運が良かっただけ
そう言うひろゆきが言うような理論で勝ち誇るのは
頭が悪そうだからやめようぜ なんで調べもせずに高台だったとかヒーロー行為しないのが責められてるとか極論に走るのか理解に苦しむ
そういう問題じゃない
助かったはずの命がなぜ失われたのか?それを遺族は知りたがっているし、我々ものちの教訓にしなければいけない >>445
教訓にするのと感情論で誰かのせいにして
自分の感情を慰めたりメシウマ状態にするのとは
まったく違う話だ
よく調べて考察もせずに誰かのせいにするための理由を必死に探すのは違うのじゃね? >>444
他の学校は運が良かっただけとか無責任過ぎるだろw
大川小学校は教頭が無能だったから沢山の生徒が死んだ
それだけの話 >>446
海抜1メートルが高台だと断言してたやつが何いってんだ????? >>448
高台だよ
ここは津波からの避難場所として社会から指定された場所だからな
実際に「安全な」高台かどうかは関係ない話だ
社会的に「高台」とされた場所ってことだ >>449
アッハイ……
そうだな、海抜1メートルも高台かもしれないねーそうだね
オランダ人とかなら高いと思うかもしれんねハハハ >>440
ちなみに、すぐ上を見てもらえばわかるように、大川小学校は津波を想定した避難場所ではございません >>440
やっぱりきちんと決めてなかったのか
これは現場で混乱生んでも仕方ないなぁ
>>424で画像も出てるけど体験したことない程地面揺れた後で
この舗装もされてない山道入れるかって言ったら俺は怖いわ >>452
まあ地すべりとか怖いのは分かる
ただ、他の学校はここより急な斜面でも登って助かってるみたいなんだよね
あとさすがに50分待機は頭おかしすぎる マニュアルは単なる手段であって絶対的な規則ではない
マニュアル守って子供達を殺すよりは
必要ならばマニュアル無視して子供達を救うのが100億倍マシ >>454
俺ならそのマニュアル無視の決断を
周りが緊迫した総パニック状態の中で余裕で出来る!出来ないヤツが無能!
って結果知ったあとに安全な自分の部屋でPCの前で
なんの根拠もなく自信満々に思ってるのだよね >>455
お前は、家族が助かったかもしれないのに現場の不手際で命を落としたとしても仕方ないと済ませられる強い精神の持ち主なんだな
すごいよ
だけどその極論を人に押し付けるな その場で出来る出来ないの話なら
みんな逃げようと言ってる中でこの場に残れっていう方が難しいかな
俺自身もそうなったら1秒でも早く逃げたいもの
何ならみんなバスに乗って20キロほど上流方向へ走れば助かったわけだしな >>455
それが子供達の命を預かってる教師の仕事だろ?
何言ってるんだ?
マニュアル通りにすりゃ子供が死のうが怪我しようが俺は知らね
見たいな奴は教師になってはいけない >>457
結果知ってるからそうだね
結果知らないのにそんな決断を出来るってすごいね >>458
教師にそんなところまで要求するのだな
俺はそこまで要求する気はないな >>459
回りの学校の教師達は余裕で出来ていたことだぞwww 自分は余裕でできるとか、できないやつが無能とか誰も行ってないのに謎の行間読むやつだからなぁ
ついでに大川小学校は高台ではありません
避難先に指定したのは社会ではなくて行政です
学校のマニュアルでは避難するときは高台に逃げろとしか書いてなかったらしい 他の小学校は犠牲者ゼロだものなぁ・・・
他の小学校でも犠牲者が出ていて大川小学校が一番多かった
みたいな話ならまだしも
他の小学校ではゼロで大川小学校のみほぼ全滅
これは叩かれても仕方がないしむしろフルボッコにして後の教訓にしなければならない >>459
三陸だからな
まして揺れ方が全く体験したことのないレベル
決断しない方があり得ない
ちなみにうちの職場は揺れが収まった時点で全業務ストップして速攻退避させた
まあうちの辺りはちょっと遠いから結果的に数m程度だったけどね 別にフルボッコにする必要はないと思うけど
隠蔽工作とか悪質だから、そのへんはちゃんと明らかにしてほしいね >>3
津波来ようが来なかろうが高台に逃げれば100%助かるのになんでリスクある方選んだんだろう
パニックで正常な判断出来なかったのか 非難訓練ってなんだ?避難だろうが orz
>>470
そうか、訓練してなかったのか
じゃあどうしようもないな
(-人-) >>464
ここの地域は、死んでるヤツの方が多かったはずだけど?
生き残ったヤツが居るから死んだヤツが悪い理論だな >>472
少しは調べろよ
近隣の小学校は児童を山に避難させて犠牲者出してない >>473
その小学校は運が良かったね、ってだけの話だ
助かったヤツが居るから死んだヤツが無能だった、
なんて理屈は最低だな >>477
>>422をみる限り運の良し悪しではない >>477
あの、頼むから
頼むからせめてスレ内にある資料とかまとめに目を通して頭に入れた上でレスつけてもらえませんか???
あと大川小学校は高台ではないので認識のアップデートお願いします? 誰も死んだやつが無能とか言ってねえ!!
目に見えない行間読むな!!www >生き残ったヤツが居るから死んだヤツが悪い理論
??
すまんがなぜこういう話になるのかわからんので説明頼む >>479
頼むから感情論で誰かに責任をなすりつけるのは辞めてくれないか?
あのときの生死の境界なんて運でしかなかった
あのときの死者を冒涜するのは辞めてくれないか? 訓練もしてなくパニック状態だから、正常な判断が難しいから
グラウンド待機であってるかもしれないが、
>>3での、・避難する市民から津波が来るぞと聞いている
の時に高い所に避難って判断が出来なかったのが駄目かもしれない >>482
冒涜してませんが
ていうかうちも昔被災した地域だしな
他人事じゃないんだよこのことは >>481
近くの学校が生き残ったから
生き残れなかった学校が悪いのだろ? 旧北上町で台帳上の死者数が201人
そのうち大川小だけで84人
同地区の人口が当時約4000人
運がどうこうって数字じゃないよね
大川小の結果によって死者数が跳ね上がってる まだ逆張りガイジいるのかよ
責任感0のアホはちゃんと水と防災リュック用意しとけよ >>482
お前のくだらない御託なんぞどうでもいいからさっさと責任を取れやボケ
こっちは家族が巻き込まれてんだよ
絶対に一生許さんぞコラ >>485
なぜ、裏手になだらかな山がありすぐに避難できたはずの大川小学校だけが、ほぼ全滅という結果になったのか
何が原因でそのような悲劇がおこったのか
なぜ教育委員会は情報を隠蔽したのか
どうすれば、このような悲劇が再び起こらないようにでにるのか?
それを考えることが生き残ったものにできる次代へ向けた仕事だと思う
冒涜?何を持って冒涜と読み取ったのか
教えてほしい >>485
だからなぜ「生き残れなかった学校が悪い」になるのか分からんと訊いているのだけど 頭悪すぎじゃないかこいつ
海抜1メートルは高台じゃないってことも理解できてなかったし いやまあ、こいつは単なる逆針の理解力と国語力ゼロの引きこもりニートだと思うから訴えても仕方ないと思うよ 山の方が土砂崩れで危険そうだが
津波が来るなら逆なんだな だからちゃんとした避難方法の策定
しとかなかった行政が一番の元凶なんじゃないの? >>495
それだけが原因なら周りの学校も全滅してると思う これ逆にこことは正反対の行動して助かった学校の話あったよな
先生達が避難か待機か躊躇してる中普段一緒に避難訓練してる隣の小学校の子たちが一目散に避難を始めたのを窓から見て避難を決意し避難場所に辿り着いても「ここも安全かわからないもっと高いところへ行くべきだ」って子供たちと相談してどんどん高い場所へ移動してってみんな助かったやつ 学校及び行政側のの過失だと裁判で認められてるのに何故擁護するのか >>35
それどころか「話し合いが通じるとは思えないんですが」なんて言ったら全員でシメられそう
「共和国が凶悪な軍事国家だと言いたいのですか!?」みたいに言いながら >>496
現場で自己判断出来るからって行政がきちんとした
ガイドライン用意しなくていいとはならんでしょ >>501
だから市と宮城県に損害賠償命令出てるよ >>500
ほぼ地元出身者だったけど高齢でも50代の教員だから震災の経験などない
明治以降の約150年間に限っても明治三陸地震津波、昭和三陸地震津波、チリ地震津波など多くの被害を及ぼした震災があった
津波被害を後世に残すべく多くの津波石碑が各地に建てられてる
これら三大津波で先人達が残した石碑は東北三県で約300基余り
これより下に住んではならぬという碑文も残っている
それを無視して家を建て街を作り、津波など来ないと思い込んだツケだな
さらに6メートルの津波が来るといろんな情報源から知ることが可能な現代においても
なお何も起こらないと頑なに思い込む正常性バイアスの恐ろしさでもある
実際に来た津波は8メートルを超えてたしな >>502
それがあるのに何故現場の教師達を叩く
流れにばかりなるのかが理解出来ない >>505
>>422の無能ムーヴは叩かれても仕方がない >>505
現場の判断ミスが一番大きかった
しかも情報隠蔽
このへんは上の方にあるから読んできてくれ
説明するのもだるい 一応探してきた
裁判における被告は市と県だが、学校側の防災対策の不備も争点であり問題にされている
ttps://www.pref.miyagi.jp/documents/17521/762597.pdf
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO50879500R11C19A0CR0000/ >>430
行政は決めるように要請はしてた
ただ、曖昧な報告認めててこれは裁判所にも
ダメ出しされてる 現場の情報見ても前例無いことに最適な対応しろってのが無理な話で
ちゃんと行政が津波の可能性も考慮に入れて
「震度○○以上もしくは震源地が海底で震度××以上は山の上の△△に」
って避難方法設定しておけば
そもそも現場判断に委ねる必要なかったのでは? >>511
とりあえず裁判資料に目を通してもらえるかな >>510
それ学校に決めさせるんじゃなくて
ちゃんと専門家入れた上で行政側が決めないとダメでしょ >>482
運で思考停止すんなら適当に茶々入れんな >>513
行政の指導がなくても現場の監督責任がなくなるわけじゃないからな? >>513
マニュアルが無いなら無いで臨機応変に対応するのがマネージメントというもんだ
ホテルの支配人がマネージャーと呼ばれるのは
想定外のことが起きた時に
臨機応変に対応して『マネージ』(ギリギリ間に合わせるというニュアンスがある)する人だからマネージャーなんだよ
近隣の学校はキチンと子供達を守りきった
大川小学校の教頭教師は子供達を守れなかった
県や市に責任が無いとは言わないがやはり最大の戦犯は教頭と教師 >>515
それでも第一責任が行政側にあるのは変わらんでしょ >>517
わかった全面的に行政の責任だとしよう。
じゃあなんで
>>425 のように、教育委員会側はメモを破棄したり情報を隠蔽する必要があったんだ?教えてくれ 臨機応変な対応なんて本人の資質によるからなぁ
普段ちゃんとしていて頼れそうに見える人が緊急時はポンコツだったなんて中々分からないし
悲劇を無駄にせず教訓にしてマニュアルを更新していくのは大事よ >>518
このスレみたいに当事者の置かれた状況考えずに
叩く人達がいるからじゃない? >>522
お前
助かったかもしれない子供を失った遺族の前でそれ言えんのか?? >>519
そう、そのためにも事実関係の整理と原因の究明は必須なんだよ >>523
むしろお前が未曾有の大災害に立ち会った人に対して
「お前が馬鹿じゃなければ誰々は助かったのに!」とか言うのか?
お前のやってることそういうことだぞ >>525
誰もそんなことは言ってないが
人の意見を捏造すんな
現場の教師たちにも監督責任はあった
行政の危機管理指導も不十分だった
この悲劇を繰り返さないためにも、責任の在り処を明確にし、原因の追求と防災対策の改定を進めなければいけない
隠蔽したり、責任逃れをしてはいけない
そういうことだ >>525
大川小学校の教師達は流石にレベル低すぎだと思うわ 遺族だって無闇に責めたいわけじゃないだろうよ
現に、訴訟に関与してない遺族もたくさんいる
でも、なぜ大川小学校でだけこれほどの被害が出たのか
なぜ逃げる時間が十分にあり、近隣では被害を免れているのに我が子は帰ってこなかったのか
それがわからなければ気持ちのやりどころがないんだろうと思うよ >>522
つまり叩かれたくないからなんてクソつまらん理由なのかよ
史上最低のゴミ人間だな
なんでこいつらが犠牲にならなかったのかが悔やまれるわ あ、すまん
隠蔽工作してたやつらね
犠牲になれとは言わんが、子どもたちの将来には関わらないでほしいね 地震だけで考えたら、補強しているとはいえ校庭よりも山中の方がやばそうに考えてしまうけどそうでもないんかな 日本人は馬鹿しかいないからあてにならないといういい証拠 犠牲になった人達はこの目的のために生まれてきた
人の事よりも自分優先でとっとと高台へ逃げましょうという教訓 どこかの建屋の屋上でみんなで耐えてたけどほとんど流されちゃった衝撃写真あったよな >>532
山は山で余震で崩れたり土砂滑りもあるからね
でも津波で水没したら校庭に逃げ場はないなら
山で自分達が居る場所は崩れない事を祈って山に行くしかないどのみち
モンペが子供が怪我したとか喚き散らすだろうが 原発爆発して逃げた俺より残ってボランティアしてた連中がでかい顔してるから仕方ない 一人で逃げるのと集団で逃げるのでは勝手が違いすぎる
それなりの人数がパニクったらコントロールなんて出来ない 馬鹿正直に校庭に集まってたんだからパニックにはなってないでしょ
この学校に限ってはパニックになってた方がまだ生き残れた可能性が高いのが問題なんだわ >>538
結果論として津波より土砂の方がまだ生き残れる目がある気がする 教師は任天堂のゲームで育ったんだろうね
ぶーちゃん、ロリコンだし教師やってるのも納得 結果から見れば可能性が無ではない脅威を嫌って現実の脅威に対処しなかったあほな事例だな
暴走ダンプが迫ってるとみんな叫んでるけど逃げようとして転んでケガをしたら困るからそのままそこにいるってレベル
きちんと検証して今後の教訓として残すべき話 Switchに逃げずにサードは赤字、小売は潰れていく 安全圏とかよく言えるな 東京でも一人死者出たし 横浜の場合 ハマボールってボーリング場があるが客が入ってたら 鉄骨の下敷きになって何人か死んでたろ
たまたま客がいなかっただけでな >>504
時が経って先人の教訓が風化していった結果の人災なんだよな
千葉や東京湾沿岸の海抜が低い地域も地盤が弱くて液状化現象とか起きやすいから
昔はあんなとこ住むもんじゃないって言われてたそうだけど今や…って感じだし 管理職程頭ガチガチ
彼らに臨機応変という思考はない >>16
ソースありすぎる
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