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メトロイドドレッドとかいうゲーム、フロムゲーより難易度高くないか???
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0001名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:23:30.60ID:7Jbvl0mi0
2面のボス倒せなくて詰んだんだが
0002名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:24:41.76ID:hjZUIVnp0
任天堂の雑談スレはなぜか任豚が叩かないよな
0003名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:24:43.05ID:UP0U/zuz0
>>1
ラスボス1時間以上勝てなかったぞ
0004名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:26:31.11ID:ipyd3uQg0
これつまんない
0005ナナシさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:26:56.44ID:EAK4+Wrg0
ベリーイージーモード欲しいわw

プライム初めてやったけど面白い
そこまで難しく無いからやめ時がわからないw
0006ナナシさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:27:26.50ID:EAK4+Wrg0
ドレッドは難しい
0007名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:30:19.87ID:dpWcMzYC0
エルデンのマレニアは3戦目で倒せたが
レイヴンビークは10回以上死んだ
難しけりゃいいってもんじゃねえにも程がある
0009名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:31:31.98ID:kJeNVMaP0
フロムゲー(笑)って脳死でレベル上げるだけのガキゲーだし
メトロイドのほうがムズイのは当たり前やろ
0010名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:33:23.48ID:ipyd3uQg0
操作体系が現在の主流から外れすぎてて操作ミス頻発する
だから難易度が高く感じる
0011名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:33:56.64ID:Jn8SIbYt0
アクションRPGとアクションゲームを比べてもな
0012名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:35:04.38ID:6qSNkGwb0
ソウルライクはローリングゴロゴロしながら敵の隙覚えるだけだけど
ドレッドはプレイヤー自身が操作覚えて上達しないとクリアが難しいんだよな
0013名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:36:42.20ID:poZeGYg50
フロムはレベル上げればどうとでもなる
0014名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:37:03.55ID:GVYoGvw10
昔ならともかく今のフロムゲーって大分優しい部類だろ
ちょっとでもむずい言われるとアプデで難易度緩和してくれるくらいユーザーに寄り添ってくれてる
0015名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:38:51.04ID:poijs0MA0
横アクションをカービィ以外ろくにやってなかった俺だが早解きはできなくとも100%いけたよ
0018名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:48:16.65ID:uye5UV88p
この前久々にやったけどスピンブーストスキップしてグラビティ先行入手するルートとシーケンスブレイクでスペジャン取るの意外と体覚えてたわ
0019名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:50:19.48ID:mFFnTiWBr
難しい以前につまらん
わざわざやる必要がない
0020名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:52:00.27ID:dO7ylsi5d
>>2
まずpsの雑談スレがたたないし
たっても誰も何も言わんしからすぐ落ちるしw
なんか言ったとしても豚がー痴漢がーしかねーしww
それで豚は何も言わんとか言われてもwww
まずお前らでもりあげろよwwww
0021名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:54:32.16ID:hxdwvCFB0
レベルでゴリ押せないゲームは普通に詰むからな
フロムもセキロはクリア率低いだろうし
0022名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 16:55:22.01ID:kupgGbij0
意外と昔からこんな感じのユーザー多いから
リンクの冒険なんかも異様に難しいイメージ付いてるのかな?
0023名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:01:06.83ID:6qSNkGwb0
>>19
難しいゲーム=つまらないって言い張るんだよな
あとは「興味ない」って言って逃げる
「ゲーマー向け」って風潮がないとダメと
0025名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:02:58.70ID:TYmbieSL0
フロム宮崎ゲーはゲームスピード遅いから
アクション苦手なら確実にドレッドの方がきつい
0026ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/21(火) 17:03:10.71ID:hXQeHY730
ドレッドなんてヌルゲーだろう
とてもじゃないがフロムゲーの高難易度の足元にも甘々ゲームバランス
0027名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:03:14.97ID:a14pwG+ba
いうてメトロイドは強化アイテム回収頑張れば楽になるだろ
本当に難しいのはドンキー
0028名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:03:56.97ID:14OejfiGd
メトロイドって探索の導線が下手くそだから総当たりで扉開けるしか先に進む方法がないしそういうのを「めんどくさい」って捉える人のほうが多いんだろう、いまいち売れない理由かと
0031名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:05:15.31ID:E2kze6o00
標準難易度なら別に無理ゲーって程難しいゲームではない
ちゃんと見て覚えてというプロセスはいるが
0032ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/21(火) 17:06:59.90ID:hXQeHY730
ドレッドは本当に簡単だと思うぞ
基本的に思い通りに動かせるからボス戦なんかはパターン把握に集中すればいいだけだし
まず自分の動き、武器ごとのクセを身体に叩き込まなきゃいけないフロムゲーの方がよっぽど難しいし、頭も使う
0033名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:07:56.16ID:Yqi092MM0
Sekiroの方が難しかった
特にラスボスに関してはドレッドは普通にクリアできたけどsekiroは勝てなくて一晩寝てやっとクリアだったし
0034ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/21(火) 17:08:14.79ID:hXQeHY730
ドレッドは(サムリタもだけど)メレーで一方的に攻撃出来るターンもあるから、余計に難易度高いとか言うのとは程遠い

X擬態のボスカブトムシだけは許さんけどな
0035名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:08:32.64ID:OKZgfaA1p
ゴキはPSで遊べないゲームは全否定
ゲーマーはフロムゲーもメトロイドもハードの垣根なく楽しめて幸せ
0036名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:10:44.12ID:hjZUIVnp0
>>20
つまり、任天堂ソフトを批判するスレも立てていいんだよな?
0037名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:10:49.45ID:Yqi092MM0
>>35
それ逆も然りやんけ
ゲハでゲーマー云々とか正論抜かすな
0038名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:11:56.17ID:tKZI1yLJ0
>>35
PS独占のゲーム買ってるの?
0039名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:12:56.67ID:UP0U/zuz0
どっちが多彩な動きをしてるかも重要だな
0042名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:14:21.57ID:Rkuc38PZ0
>>40
プレイ時間見せて
0043名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:16:07.23ID:dpWcMzYC0
メレーカウンターとフラッシュシフトのスピード感・爽快感は
プライム4に引き継いでほしいわ
0045名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:16:54.81ID:hjZUIVnp0
>>44
立てていいんだな?
0046名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:18:59.63ID:Xfry7DvP0
ドレッドは初見殺しと分かりにくい倒し方探すのが面倒なだけだな
ただの覚えゲー
0047名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:20:28.18ID:EhqLkOUL0
フロムゲーの方がボス1体辺りにかける時間は長くなりがちだろうから
印象としてはフロムゲーの方が難しいってなる人の方が多いんじゃね
ダクソなんかはレベル上げでどうにでもなるので腕よりも根気の方が重要なんだけど
0050名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:27:08.11ID:6qSNkGwb0
>>36>>44
良いよ
どうせ止めても聞かないし散々ネガキャンスレ立てられてるのにお前一人に何か言っても仕方ない
0051名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:27:23.48ID:zNAeSmi8M
ドレッドはリトライが容易だから
ダクソは道中駆け抜ける手間がある分難しく感じるだけだろ
0052名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:29:28.24ID:63ZW4UQ70
>>12
セキローもゴロゴロゲーじゃないぞ
セキローも上達してクリアできるゲーム
0053名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:30:25.76ID:EhqLkOUL0
>>51
そうそう
ダクソは難しいというかイライラさせてユーザーの根気を削ってくる
同じフロムゲーでもSEKIROはボスのほぼ直前にチェックポイントあるから
難しくてもイライラはそこまで無い
0055名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:36:17.17ID:/FqKw8nr0
>>5
プライムはSTGとしてはぬるいんだが終盤のアイテム集めがしんどかった思い出
ドレッドは純粋なアクションだからあんまり苦じゃなかった
0056名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:38:12.20ID:2NSgfvChr
Switchでナンバリング全部出来るようになったから初代からやり直してるけど、不便さでハゲそうになった
GBの2ってかなり手を加えられてたんだなって
0058名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:41:50.83ID:6qSNkGwb0
>>57
でお前はなんて反応して欲しいんだよ
うわああああ!やめろ!やめてくれえええ!!ってか?

今まで何千何万とゴキブリのネガキャンスレの被害受けて来た任天堂作品相手に何を今更
0059名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:42:36.51ID:tCfdPp4c0
過剰にレベル上げない限りはフロムゲーの方が難しいよ
まあ難しさでマウント取り合うなんて不毛だけどな
0060名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:43:42.04ID:63BYvlMO0
ドレッドの醍醐味は2周目
あんなに苦戦していたボスがノーダメ余裕で倒せるようになる擬似なろうプレイができる
正直あの体験は何物にも敵わないと思う
0063名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:47:54.80ID:x88xRpwXa
セキロトロコンした俺が2Dのゲームでクリア出来ないのがあるからフロム何てヌルゲーだよ
エルデンなんてフロム史上一番のヌルゲーだし
0064名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:48:12.74ID:ReTAujtG0
フロムゲーがヌルいとか言ってるやつは最高難易度になる8周目とか絶対やってないからなw
1周目2周めはレベル上げればなんとかなるのは事実だけど
0065名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:48:43.85ID:hjZUIVnp0
>>58
こういう任天堂ソフトの批判スレを立てると、「板違いだからやめろ」っていう奴が出てくるんだけどお前に許諾をもらったので今後は心置きなく立てられる
0067名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:49:41.61ID:ReTAujtG0
>>60
ぶっちゃけ高難易度ゲームならよくある話よ
操作と敵のパターンを覚えてからやるんだから
0068名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:51:09.90ID:Xfry7DvP0
>>60
ただ敵のパターンが単調な覚えゲーなだけじゃん
覚えゲーは大体そうなるよ
0069名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:52:46.51ID:poijs0MA0
>>60
1周目の中でも序盤で散々やられた鳥ロボが最後には二体ノーコンティニュー勝利できて自分の上達というかサムスの強化のえげつなさにビビる
そしてRTAを見て自分というハンデのない本来のサムスに恐怖するまでがメトロイドドレッド
0070名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:54:57.33ID:6qSNkGwb0
>>65
お墨付き無くても立てられまくってる時点で「だから何」としか言えない
何かかまって欲しいんなら具体的に何か言えよ
>>66
じゃ消えろ
0071名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:55:24.14ID:ReTAujtG0
>>63
セキロは変態向けの苦難モードでクリア出来てこそヌルゲーと言う資格がある
0072名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:55:58.64ID:7KA1tefL0
>>51
これ。どっちもボスの攻撃パターン覚えりゃ絶対勝てる。
ただメトロイドはリトライが容易だけどダクソはめんどくさい。その違いでしかないな。
あとダクソはボスまでの道中をくり返してるうちに経験値溜まっちゃって「ロストするの惜しいからレベル上げてからボスに再チャレンジしよう」となって余計に時間がかかる。
0073名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:57:28.53ID:hjZUIVnp0
>>70
許可をもらいたかっただけで別に構ってほしくはないが・・・

まあ>>57のバグどう思う?
0074名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 17:59:41.77ID:mnxc0zKtd
バカが
どっちが難しいかなんて関係ないんだよ
売れてるのはダクソ、評価されてるのもダクソ
それでいい
0075名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:00:02.97ID:jriNWU/Va
ドレッドもフロムゲーも対策を講じて関門を突破する手応えはしっかりあるし良いゲームだと思うよ
レベル上げればヌルゲーとか言ってる奴もいるけど、レベル上げ過ぎる奴はそもそも手応えなんて求めてないだろうしそれはそれで一つの遊び方なんじゃないかね
0076名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:01:32.93ID:6qSNkGwb0
>>73
許可貰わなくてもネガキャンスレ立ちまくってるし
どうせ立てまくってんだろ?
それをわざわざ許可欲しいとかなんなの?
0077名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:02:21.78ID:hjZUIVnp0
>>76
今後ソフトの批判スレを立てたとき「板違いだからやめろ」と言ってきたやつにお前のレスを貼り付けて反論させてもらう
0078名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:02:38.77ID:TXg2+jlx0
>>57
だれもレスしてくれなくて草
0080名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:04:38.22ID:hjZUIVnp0
>>78
任豚も反論できないだろうな
0081名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:04:55.47ID:hjZUIVnp0
>>79
主観より売上で決着つけろってことだろ
0082名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:06:55.54ID:ReTAujtG0
つかフロムゲーが異常に難しく感じるのって敵の攻撃の追尾がめっちゃしつこいのよ

敵の攻撃モーションを見て避けてもしばらくは自分の動きに攻撃がついてきてやられてしまう
モーションの開始じゃなくて当たる直前に回避しないとダメなのよね

敵の攻撃モーションを見てすぐに回避しても攻撃がその最初の地点のままなゲームは
反射神経だけで避けられるから簡単
0083名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:10:22.75ID:yhW/ven40
探索型のメトロイドって大して広くもないマップを長時間プレイさせるために
アイテム入手しないと先に進めないギミックを大量に用意してそれを探して何十往復させるシステムだからな
はっきり言って現代のゲームデザインじゃない
0086名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:11:54.41ID:/X6H6Tbra
難しいとされている人気ゲームって、実際は程良く調整された難しさなんだよね
でないとマリオメーカーの駄作ステージみたいになるから
仮にドレッドがフロムゲーより難しいとして、それがフロムゲーより優れたゲームである理由にはならないよ
もちろん逆も然り
0087名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:13:24.60ID:9ELUQ7IhM
4時間だっけ?
あれ目指す様になると途端にヌルゲーになるよ

ドレッドモード?私は遠慮します
0090名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:20:03.82ID:1pk93rpMp
フロムゲーはライト層でもクリア出来るようにしっかり調整されてる
ドレッドはユーザーの事完全無視したオナニー調整だからやるだけ無駄
精子まみれになりたい奴だけやれば良い
0091名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:21:29.48ID:FKOlzJXOx
メトロイドは昔から難しい方のアクションだからヌルゲーマーには向かない
0092名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:23:17.35ID:6qSNkGwb0
>>86
ドレッドはプレイヤーの技術面での進歩が必要
フロムゲーは覚えるのが必要
0093名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:23:19.13ID:rDTILek40
メトロイドは昔からライト向けな難易度だけどドレッドだけ何故か難しいんだよな
0094名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:24:54.51ID:sTjr9X2n0
フロムゲーは煽ると面倒くさいからやめとけ
マウント取りたくてしょうがない人たちが集まってるんだから
0095名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:26:37.37ID:uLf7vNGo0
フロムゲーは死んでからの要素がマゾいがドレッドはそうでもない
難易度は2d3dのどちらのジャンルに慣れてるかってだけだろ
俺はドレッドが特別難しいとは感じなかった
0096名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:27:44.55ID:EhqLkOUL0
>>93
サムスリターンズは2のリメイクだけどドレッドに近い難易度
MercurySteamと組んだ影響なんだろう
0097名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:27:47.71ID:6qSNkGwb0
>>94
でもフロム信者がイキっていられるのはアーマードコア6発売までだから
今のうちだよ?
0098名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:28:22.06ID:37s+0AA40
最新作対決
エルデンリング 2000万本
メトロイドドレッド 300万本
0099名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:30:07.35ID:3lDbnC66M
ソウルと違ってSEKIROが実力勝負なのはそうだけど、基本てきには弾きに集約されててシンプルさでソウルシリーズで培養したヌルゲーマーを取り込もうという意思は感じる
0100名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:30:07.89ID:pa3BgepOa
フロムゲーも難しいのはACだけだろ
ダクソはレベルでゴリ押せる
0101名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:31:32.60ID:uLf7vNGo0
やり直しのペナルティがキツいのは正直もういいわってなるんだよな
オクトパストラベラーの裏ボスがそうだった
あれは頭おかしい
0102名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:32:32.73ID:ReTAujtG0
しかしスクリプト規制で任豚の数が減ったからゲハがマシになってるな
0103名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:33:04.64ID:CX2Adz5OM
ダクソをレベルでゴリ押しとか言ってるのはニワカ
重要なのは武器の強化だから
なおフロム自身もニワカなので強化度でマッチング制限かけるのにダクソ3までかかった模様
0104名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:34:36.75ID:CX2Adz5OM
>>101
メガテン3の全滅がコンテンツになるのって爆速ロードと近いセーブポイントがあってこそだったからな
単に全滅しまくるだけだったらストレスしかない
0105名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:35:25.59ID:dpWcMzYC0
MercurySteamって他に何作ってる会社かと思ったら
コジプロとキャッスルヴァニア作ってたのか
0106名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:37:10.52ID:8uFESZVlM
葉山なんとかとかいうvtuberがプレイしてるのみて小学生くらいのテクしかなくてコレは無理だろうなと思ってたらかなり時間かけてちゃんとクリアしてた。そいつの根性もだけど任天堂凄いと思ったわ。
0107名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:39:18.21ID:cXv7sPgHa
フロムゲーなんてランダム要素がほぼない覚えゲーだから記憶障害でもなけりゃ誰でもクリア出来るヌルゲー
0108名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:40:36.28ID:jk5h32Jra
最初は難しいけど、復帰が軽過ぎてコントローラー投げる事無いんだよな
そいでパターン覚え切ったら楽勝モード
0109名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:43:14.08ID:yfv22Vgy0
>>83
ドレッドなんか一本道だから迷う要素ないだろw探索要素はシリーズ1単調でクソ
その代わりボス戦の難易度上げてるだけ
0110名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:44:05.13ID:8uFESZVlM
ちゃんと一回喰らえば対処が分かるから次に進めて楽しいんだよね
これがインティのガンヴォルトとかは食らっても一回じゃ対処の仕方がわからない即死攻撃で殺されて糞長ロード。んで運任せの謎の救済処置で復活してゴリ押しクリアとかさせるもんだからオワっとる
0111名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:44:15.35ID:hjZUIVnp0
>>108
ドレッドモードクリアした?
0112名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:46:08.05ID:DPNjoJ/P0
>>110
お前はプレイせずにVの動画見ただけやん
0113名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 18:52:54.01ID:8uFESZVlM
>>112
メトロイドシリーズは全部クリアしてるよ
ドレッドクリアしたあと実況のリアクションみたくて色々漁ったけどクリアまでしてる人の方が少なかったな
0114名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:01:29.30ID:4GbXusuf0
ドレッドモード以外はそんなでもないだろ
クリア出来なきゃちゃんと探索して体力上げろ
0116名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:04:44.77ID:OKMjUz60M
いや、全然。
セキロのが比較にならんぐらいキツい
0118名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:07:32.57ID:XxGe/kzP0
発売日に買った俺は死にまくったけど、つい最近興味持った小学生の息子にやらせてちょっとボス戦のパターン教えてやったら3戦くらいで全部突破してた
何だったらエミー回避のXボタンも当てるくらい
年齢には勝てないと思ったわ
0119名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:09:09.16ID:Yqi092MM0
>>117
いやアレはクソ簡単だろ
0120名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:15:04.17ID:hjZUIVnp0
>>113
メトロイドプライム123とフェデレーションフォースとピンボールとハンターズクリア画面みせて
0122名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:25:17.89ID:4STmJV6b0
おれはドレッドのリトライ率はエルデン超えたからな
体感では10人やったら8人ぐらいはクリアせずに脱落してる難易度
追跡ステージもキツイ
一応2Dゲーは不慣れじゃ無いよ
0124名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:45:46.20ID:FQzXKWkC0
フロムゲーはそもそも難しそうに見せて数値のゴリ押しが効くように作られてるカジュアルに寄せたゲーム
見た目が日本ではマニアックなだけ
0125名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:50:51.64ID:3DPUk2Kf0
>>124
俺凄いって優越感与える感じは
アプローチは少し違えど任天堂ゲーに通ずるところはあるな


3Dで高難度のゲーム余裕でこなす若者でも
ファミコンのスーパーマリオは苦手だったり
逆におじさんは余裕でノーワープクリア出来たり色々だよね
0128名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:56:09.44ID:8oBQaDLf0
探索は楽しかったがラスボスはしんどかった
強いというよりダルい
0129名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 19:56:34.95ID:+cZ8QaEc0
>>126
あいつ剣とエンチャント部分で判定分かれてるのか、低SLでやってると一度きりの復活ごと持ってかれるから何をどうやっても即死ゲーなんよな
0131名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:10:15.59ID:GfFPFk6gM
>>125
任天堂のゲームは、一つの技覚えたり力押しでクリアできるゲームでは無い感じ。
0132名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:12:15.74ID:Iq78jdSw0
>>11
これ
0133名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:12:18.22ID:zUxm11EC0
ラスボスの覚えより、クソつまんねーエミーから逃げるパート何回もやらされるのマジでストレスだった
0134名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:12:21.04ID:FOfWAE6t0
>>126
最大の酷いバランスは1の4人の公王と
2の火トカゲだと思うんだ
トカゲは回り込んでもゲーム挙動で高速回転してこっちに狙い定めるんだぜ
そして攻撃力もクソ高い
この2つは何とかしてほしかった
0135名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:12:51.25ID:IPGroA7la
>>129
やたら距離詰めて来るの速いし、一番何度も戦いたくねぇって要素はレベルドレインだった
初勝利は毒殺した思い出
0136名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:15:51.00ID:rYs0s8zx0
>>109
他のメトロイドも基本一本道じゃね
ドレッドは誘導が丁寧すぎて特に一本道に感じるだけ
0137名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:22:55.08ID:Xfry7DvP0
>>136
誘導で他のルート封鎖までしちゃうくらいならフュージョンみたいに最初から目的地指示された方がマシだわ
0138名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:23:38.57ID:+cZ8QaEc0
>>137
これは思った
0139名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:24:25.47ID:2hapAyB3a
誘導強過ぎるのは好みじゃなかったな
プライム1リマスタードもやったけどこっちの方がフィールド探索の魅力は断然上だった
まあ逆に戦闘が微妙なんだけども
0140名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:24:35.65ID:VEwGHoKNM
基本一本道でTA用なショートカットなルートがあるってところだな
作品によっては必須アイテム少なく済むので
入手を省略してタイム詰めていけるってくらいかね
0141名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:25:01.26ID:zUxm11EC0
>>137
ほんとこれ
0142名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:25:06.53ID:gKv8tohy0
>>126
デモンズとダクソの初期版はホントにクソゲーだと思うわ
デモンズは死ねば死ぬほどソウル傾向が黒くなってNPC黒ファンが増えまくり
ダクソは呪殺が重複されたり結晶洞窟の狭い足場のところで月光蝶が襲いかかってきたりマジでクソゲーだったわ
0143名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:26:22.18ID:cUHrasTl0
>>82
エルデンリングの動画で、それを利用して敵を本来の活動エリアから
釣り出すネタに挑戦してる人いたな
リムグレイブのフィールドにいる巨人の連続攻撃の最後の振り下ろしが
プレイヤーを追尾する(距離があると走り寄ってくる)のを利用して
アギールのところまで釣り出して、巨人の攻撃でアギールを倒そうっていう
0144名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:33:05.43ID:kJeNVMaP0
ダークソウルはむずかちいでちゅううう!!!とかほざいてる奴、アンチの成りすましだと思ったらガチ信者なのかよw
レベル上げるだけの脳死ガキゲーが難しいってなんのギャグだよw
SpelunkyもNoitaもPogostuckもクリアしたことなさそうw
0145名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:39:20.31ID:+cZ8QaEc0
ポゴちゃんはクリアできなくても許してください
0146名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:45:14.51ID:rYs0s8zx0
フロムはエルデンしかやったことないけど召喚縛りで攻略サイトの推奨レベルだけ見てそれ以下を目標でやってたら難しかった
0147名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:46:56.83ID:hbzbzs32r
死なない失敗しない方がつまらないだろう
失敗して学んでクリアしたらいい
0148名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:57:20.49ID:bcs9wzPod
レイヴンビークとグウィンだと圧倒的に前者が強いけど
ダクソはリトライのせいで戦っててつまらないボスだらけだった
0149名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 20:58:07.14ID:lFS51LXqd
エルデンは池沼ゴリ押しでクリアできたのをアプデで潰してるだけだからな
メトロイドとはそもそものスタートが違いすぎる
0150名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:02:04.19ID:Mhcg64N40
横スクは基本ムズい
廃れてはいないけどやらなくてもいいジャンル
0151名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:08:08.77ID:r/B6jwpO0
メトロイドって基本的に鍵で開かない扉やスキル取らなきゃ通れない道で行く手を塞いでプレイヤーを導かせてるだけの二流ゲーやろ? 
ダクソはそれらの強制的な部分を取っ払って3D空間の奥行きやオブジェクト配置による誘導で100%プレイヤーの好奇心による探索を実現した
今まで任天堂が探索ゲーのモデルとしてきたメトロイドとはまさに一線を画すゲームデザインを打ち出してきたのがフロム
比べる土俵が違うよ
0152名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:10:44.48ID:7KA1tefL0
>>93
昔のメトロイドってボス前からリトライ出来たっけ?
メトロイドはむしろドレッドが一番楽にクリア出来た気がする。操作性が良すぎてパターンさえ覚えれば確実に倒せるけど、サムスリターンズなんかはアナログスティックが扱い辛くてパターン分かってても思ったとおりに操作出来ずに死ぬこと多かった。
0153名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:12:32.81ID:DxirQ1RFa
ドレッド面白かったわ
敵の攻撃全てにモーションあるから動き読めるようになるのよ
0154名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:24:31.33ID:TCfepi7Rr
まんまダークソウルで草

>メトロイドって基本的に鍵で開かない扉やスキル取らなきゃ通れない道で行く手を塞いでプレイヤーを導かせてるだけの二流ゲーやろ? 
0155名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:25:22.82ID:Q//WLRxy0
メトロイドはメトロイドだから買って遊んでいるというのもある
期待を裏切ったのはリターンオブサムスくらいだ
ソフト以前に3DSのコントローラーがクソすぎる
0156名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:25:53.56ID:P2VF9Tkhd
>>22
リン冒は攻略でコミュニケーション取って欲しいから意図的に難しくしたってファミ通に書いてあったよ
0157名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:28:26.13ID:aHMa7InA0
ダクソはレベルって救済があるがメトロイドはそれが無いから駄目なんだよ
0159名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:29:59.28ID:a7oHUmEK0
>>151
プライムも一緒なんだよな
2dマップをそのまま立体化したせいで窮屈極まりなく、相変わらず行き止まりの扉だらけの中で同じマップをバカみたいに往復しながら正解を探し当てるっていうのが信者の言う探索()らしいけど笑っちゃうわ
3Dの奥行きを何一つ活かせてないマップデザインは当時から鼻で笑われてよ
そこから何一つ進化しないまま2と3と惰性で続けた挙げ句ソウルのデザインに駆逐されたわけ
0161名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:32:52.55ID:uLj+cBWZr
メトロイドってシーケンスブレイクが醍醐味だと思ってたんだが
行儀よく順番にクリアもできるよってだけで
0162名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:34:10.78ID:pu1dQVHwp
それは流石にアクション苦手すぎやろ
0163名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:41:01.92ID:PgtJmbML0
>>151
扉がオブジェクトに変わっただけだが?
0164名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 21:56:05.24ID:ReTAujtG0
ソウル系の鍵付き扉って大半がボスへのショートカットを開通させてリトライをやり直しやすくするための物で
行き止まりを開通させるために他のエリアに探索行ってアイテムゲットしてまた戻る、って事はあんまやってないでしょ
0165名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 22:06:18.78ID:MVaqFqYka
ところでなんで最後シップに一緒に乗ってたXはサムスに敵対しなかったの?
0168名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 22:23:20.05ID:E5CwPDh/a
同時に全ボタンを使わせるから操作ミスが多い
そういう面で難しいゲームだったな
0169名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 22:26:06.43ID:o5twhjPIa
Xはメトロイドスーツを排除したかっただけかな
って大前提で色々想像の余地はある
0170名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 22:36:49.81ID:trNI2f6Z0
パンチアウトとかと同じ
倒せない敵が出てくると詰んだ!って思う
でも何戦かしてると不意にコツが掴めて、どのボスも慣れるとノーダメージで倒せる
この辺りのバランスが天才的なんだわ
0171名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 22:54:59.67ID:u61pHerE0
一番難しいのスプラ2のオクトエキスパンションの心の中の3号やぞ
あれはXでも詰むよ
0172名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 23:05:54.52ID:nc/Zlquw0
難易度上げるのは簡単だけど面白いかどうかはまた別だしな

サイコブレイクの悪夢とかセキロ通常クリアより難しかったけど
敵配置とか色々計算されててヒーヒー言いながらも最後(ラスボス手前)まで楽しめたわ
難易度だけならマレニアよりもアンテのサンズのが高いだろうし
難易度云々より面白いかどうかだな
0173名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 23:15:36.17ID:Yqi092MM0
ぶっちゃけクラッシュ4の方が難しいよ
アレはやり込み含めてもマリオなんて比較にならない
0175名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 23:36:35.89ID:n7SyFygI0
難しいけどリトライが苦じゃないから投げずに楽しめる
しかも分かれば意外と簡単なことが多いから繰り返す内に攻略できるようになるのが良い
レベルデザインがすごく良くできてるね
0176名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 23:37:22.52ID:nc/Zlquw0
アザーエムも印象薄いな
wiiの時代はそれこそ難易度迷走してた
ゼルダ、FE、マリオ、ぬるいというか手応えが薄い
0178名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 23:44:33.54ID:hjZUIVnp0
>>174
許されたって何?当然買ったけど
君は買ってないの?ステイ豚じゃん
0179名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 23:46:28.49ID:Yqi092MM0
>>177
言ってる意味がわからない
下手くその言い訳にしか聞こえない
0180名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 23:52:37.16ID:nc/Zlquw0
エルデンの海老とか熊は楽しそうに見えたけどな
0181名無しさん必死だな垢版2023/03/21(火) 23:54:16.85ID:rwkkwLkw0
ID真っ赤のやつしか擁護してない
ID真っ赤のやつの登場速度がやばい

要は、そう言うこと
0183名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 00:03:10.73ID:2cI5yLSW0
>>144
それレベル上げた脳筋プレイだろ
ダクソ1週目はそこまでじゃない
周回プレイから鬼畜なんだよ
特に脳筋プレイしたくない民はな
0186名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 00:11:00.32ID:awmLEj540
ダクソはまずスタミナ管理もカット率もままならなかったな
最初
0188名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 00:17:19.04ID:1InqCIfF0
>>57
誰もレスしてなくて草
どんだけ嫌われてるんだお前
0189名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 00:19:28.76ID:awmLEj540
構ってやるなよ
無視するのが一番堪えるんだから
0190名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 00:29:57.64ID:DHzoOapN0
デモンズ、ダクソ123は難しくはなかったろ
ブラボが初心者殺し感あった位
DLCエリアや聖杯なんかいいレベルだったけどな
こいつーとか思いながらやっと倒せて脳汁でた
0191名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 00:32:10.05ID:2cI5yLSW0
>>185
ありえんだろ四人の公王とか雲泥の差だぞ周回プレイは
攻撃力もりもり上げて短期決戦脳筋プレイを止めるとキツすぎる
0192名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 00:50:41.04ID:RUPjRlFR0
ダクソもブラボも初回が一番キツいよやっぱ
敵の知識無いしレベル低いし武器も弱くてアイテムの使い所も分からない
2周目以降は敵も強くなるけど何より自分のプレイスキルが上がってるから初回より楽勝になる

やった事無いやつが煽りで「レベル死ぬほど上げればクリアできるヌルゲー」と言ってるけど
それで死ぬほどレベル上げられるような根性のあるやつは実際に死ぬほどレベル上がるまえにボスに挑戦しまくって倒してる
0193名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 00:58:15.15ID:evSc25z50
ダクソ3は簡単とまでは言わんけどかなり楽だったな
エルデンは複数ボスが遺灰無しだとキツそう
0194名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 01:01:09.94ID:Q0aExY4W0
>>192
ん?
キャラを強化するRPGとしての楽しさをちゃんと作り込めてるなら勝手にユーザーが育成しまくると思うけど
RPGとしての楽しさ皆無のゴミゲーってこと?
0195名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 01:02:15.38ID:Q0aExY4W0
まあダークソウルって死ぬほど(笑)レベル上げなくてもヌルいボスばっかだけどな
ブラボは銃パリィのおかげでさらにヌルいし
0196名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 01:23:32.00ID:ZAn6IVdUp
ダクソ3はなんかマイルド気味ではあったな
シリーズ初回はツヴァイで攻略と決めてるせいでサリヴァーンがしんどかったくらいか
0197名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 01:48:42.00ID:EM9bEzLR0
ダクソはボスに勝つためにレベル上げるんじゃなくて好きな装備して性能を引き出すために上げるんだぞ
出逢ったから倒す戦闘民族はOWとかあんま興味無さそう
0198名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 02:04:06.46ID:evSc25z50
装備はめっちゃ適当だわ
ダクソ1はハルバード、2は棍棒みたいやつ、3はブロソをひたすら使ってた
0199名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 02:09:24.50ID:IsqUr56u0
ドレッドのボス戦で何度か死んだのはメレーカウンター必須で被ダメ高いラスボスレイヴンビークだけ
他は2Dアクションで初見でも相手の攻撃パターン&避けムーブ把握しやすいので3Dソウル系のがボス戦はムズいと思う
ドレッドはボス戦より100%に必須なスピブ→スパーク→坂スピブなどの移動アスレチックの方が操作ムズくて記憶に残る
0200名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 02:22:38.28ID:uhGtjhdj0
>>191
止めたら一周目でもキツイんですよそのハム
二週目以降なんてステは既に万全にキマってる筈なんだから後は流れで倒してくだけ
0201名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 02:36:30.52ID:2cI5yLSW0
>>200
相当育成しないとないな
真正面だと四人の公王はどんどん強くなって一週目とか激ヌル
公王がぬるいパターンはステ上げまくって短期決戦でまともに相手しない戦い方だろう
0203名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 03:05:41.85ID:1dHjm68yM
鉄の体いまナーフ食らってるからかなりキツい(余談: あの頃はバグ酷かったなぁ…)
カメラ外すと攻撃頻度激減する仕様があるから今はそれで倒すという意味不明なボスになってる
0204名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 03:16:11.86ID:ilC3j3kg0
ボスよりダンジョンギミックの方が苦戦した記憶がある
これより簡単なんだとするとフロムゲーって結構ぬるいの?
0205名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 05:53:42.21ID:O1d0hpE70
昔から任天堂ゲーの方が純粋なアクション能力求められるから難しい
0206名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 06:37:33.94ID:/inLRseYp
>>205
それこそ任天堂のゲームしかやった事ない奴の意見だな
マリオよりクラッシュ4とかの方難しい
0207名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 06:39:15.89ID:q8rXpykaa
>>204
雑魚が厄介なだけでギミックとしてはあんまり…
だから実際レベルでゴリ押しは出来る
0208名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 06:46:14.58ID:1LJM0h9wa
正直フロムゲーの方苦手
ドレッドは理詰めでどうとでもなるから
0209名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 06:50:51.57ID:awmLEj540
>>205
狙った場所に着地する
タイミングを計って敵を踏みつける

FCマリオの時代からこういうゲーム性を大切にしてるから
単純な難易度だけみれば他社に難しいゲーム(魔界村とか)なんていくらでもあるけど、ゴリ押しはできないんだよな

火力上げてボタン連打してれば乱数次第で勝てるみたいなのはSwitchの時代もない
ゼルダがもしかしたら少しそっちに寄ったかもってくらい
0210名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 07:00:21.72ID:n+uX/APPp
>>167
>>169
順当に考えるとメトロイドへの抵抗ではあるんだけど、弱体化よりも効果的な「ZDRの自爆に巻き込むことによるメトロイドそのものの排除」を選ばなかったことが矛盾してると思ってる
少なくともクワイエットローブに擬態している以上天敵がサムスを除いて絶滅してることやメトロイドに覚醒したことであの場からの脱出はほぼ不可能ってことは把握してるはずで、確実に排除するならわざわざサムスに自ら吸収されるよりシップをどうにかした方が確実だしな
という理由により、クワイエットローブXの行動はXとしての種の行動原理からかけ離れたものだってのが俺の意見
0211名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 07:27:12.37ID:b08Sh3Xja
>>210
Xとしての本能とコピーしたクワイエットの理性の折衷案があの結末だと解釈してる
まあ今までの描写から見てもご都合展開だけど、素直に受け取るならXを自力で克服した唯一の存在かも
0212名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 07:33:20.24ID:a48LY8LH0
Xの行動がコピー元の人格に影響されるとすると、フュージョンでサーチアンドデストロイマンとしてクソほど暴れ回ったXサムスは…
0213名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 07:45:01.65ID:n+uX/APPp
>>211
>>212
クワイエットローブの理性がXの本能にかけ合わさった説を補強するとしたら、メトロイドをコントロール可能なソウハ族の遺伝子がXに対しても何らかの抵抗をした可能性があるとかかな、サムスは純度100%のソウハ族ではないし、この場合でもSA-Xがサムス・アランとしてではなくXとして行動したことと矛盾はしない
ただし今度はサムスの道中を助けるために機能停止していたE.M.M.I.を再起動させたという行動が矛盾するわけだが、都合よく考えるとレイブンビークとの戦闘に備えてサムスの強化を狙っていたか、寄生された直後はXとしての性質が強かったが段々とソウハ族の遺伝子側の性質が濃くなったかのどっちかかな
0215名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 08:31:10.73ID:erCdo8GNM
他のメトロイドヴァニアなタイトルと比べると思ったら
フロムゲーとばかり比べてるなw
フロムが2Dメトロイドヴァニアなの出せば面白いのに
0216名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 08:38:28.21ID:imHkVVDO0
普段クリアするだけの俺が100%行けるくらいには簡単
コログみたいにありすぎないし、一発で取れるほど簡単でも無い
導線も素晴らしい

誰でも楽しめる丁度いい難易度
0217名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 08:49:13.78ID:wIH7LL0Yp
>>215
言うて難しさやボリュームならどう足掻いてもホロウナイトには敵わないし...
0218名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 09:02:55.48ID:RfcGzRwOa
ID:hjZUIVnp0は多分誰かに認められるっていう経験自体が希少なんだと思う
0219名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 09:19:50.32ID:Us9OwUDG0
>>217
ホロウナイトはあれはあれで前作のボリュームと価格が自らの仇になってる感もあるがな。シルクソングどんだけ時間がかかるんだっていう……
0220名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 09:34:01.10ID:idwMxroD0
ホロウナイトのボリュームはイカれてるからな
シルクソングで減ったらなんやかんや言われるだろうし、一度ハードル上げると大変だわ
0221名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 12:19:19.65ID:gUPwgaEPa
>>218
唯一自慢出来るのがゲームの腕だけどその腕自体大した事がない
そういう奴にとって「難しい」「ゲーム向け」って風潮があるフロムゲーは都合が良いんだろうな
0222名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 12:25:19.38ID:UzMDzWK30
フロムゲームズイムズイって言っておきながら
メトロイドより簡単なの?
俺でもクリア出来たんだが
0224名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 12:35:00.48ID:iFKOOq6Br
>>223
RPGなのに経験値稼ぎ縛り強要ってゴミやん
0225名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 12:35:45.01ID:gUPwgaEPa
敵は無駄に硬くプレイヤーキャラは無駄に柔らかく
ってゲームバランスで無理矢理難易度上げてるだけでやることは簡単

アーマードコア持上げてるんなら難しいって言い張ってる事に納得がいくんだけどな
0226名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 12:40:15.29ID:fNCE+1uw0
昔のACよりドレッドの方が操作むずいぞ
LRボタンこんなに併用させないし

ドレッドはアイテムフルコンプ狙うと特需な操作が出来ないと無理だから一気に操作難易度が上がる
0227名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 12:42:38.74ID:jplgVahMp
ソウルは探索ついでに邪魔なのシバいてればそのまま適正レベルって感じだからな
なんか勝てねえなって思ったら好きな時にレベル上げればええし
アクションの精度上げてチャレンジ続けてもいい
0229名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 12:54:20.85ID:RUPjRlFR0
>>224
フロムゲーを叩く事しか考えてないから
自分がどんだけ難癖つけてるだけなのかが分からなくなった哀れなゲハ脳の姿がコレや
0230ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/22(水) 12:59:43.17ID:bBJgip8Q0
>>212
SA-Xに関してもまだメトロイド細胞を投入される前のサムスをコピーしてたのと、元来のメトロイドに対する敵性から考えればあの場所自体が秘密裏にメトロイドの培養をしてたことからもサーチアンドデストロイするのは間違ってない
サムスにもメトロイド細胞が加わってたし
0231ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/22(水) 13:01:20.88ID:bBJgip8Q0
AC3とかSLでリザルトS取る方がドレッドなんかより遥かに難しいわ
難しくて、苦痛だけどな
0232名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 13:09:41.61ID:1EZYA0Hz0
フロムゲーは絶賛されてるけどそこまで面白くないってのはある
0234ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/22(水) 13:15:27.19ID:bBJgip8Q0
ドレッドは別に極端に難しいとか思わないけど、面白い快感達成感は私はしっかり味わえたな
0235名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 13:30:19.62ID:RfcGzRwOa
じゃあルンファ君はナインブレイカーでオールゴールドとってきて
0237名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 14:05:46.08ID:cdFTW0PS0
ドレッドモードとかいうチンカスハナクソゲーは他にねーわな、触れただけで裸になってイってしまう女も見たことねーし
0239名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 14:12:27.21ID:cdFTW0PS0
>>238
探索で他にあんの?
0240名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 14:18:45.48ID:8Am04tyO0
スピードブースターの発動方法は誰がどう考えてもクソすぎないか?
こんなんコントローラー壊れるやろ
0241ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/22(水) 14:23:33.26ID:bBJgip8Q0
>>239
探索に該当するのがよくわからないが……
DMCとかMGSとか、わりとそういうモードあるだろ
0243名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 14:46:56.33ID:M2FkQEfZp
オワタ式モードはポピュラーではあるな
まあこの手のモードが面白かった試しがないので
コンプしたい欲が出るような良いゲームでやられると晩節汚すなやって気分になるが
0244名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 15:26:48.29ID:beHawWxDr
>>229
手応えのあるアクションを楽しみたい→RPGの醍醐味を縛らせる
RPGの醍醐味を楽しみたい→アクションがヌルいゴミと化す

フロムゲーってセキロ以外全部これなのよ
レベル上げ縛れば難しいからOKなんて化石みたいな発想すぎて呆れる
二つの面白さを両立してるローグライクアクションというジャンルがソウルライク(笑)の遥か先のゲームデザインしてるからな
0245名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 15:28:53.75ID:V1JH6OHFr
デフォでスピードランするようなゲームだしどっちかと言えば通常プレイは簡単な部類なんじゃないの?
まぁ初見殺しみたいな攻撃はちょいちょいあるけど
0246名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 15:46:41.74ID:bxdjvpPxa
>>244
戦闘の歯応えを楽しみたいのに適性レベルを大きく超えるまで稼ぎプレイする矛盾人間に配慮するよりは(そもそもそんな奴見たことないが)
レベルシステムによってマゾプレイから無双プレイまで各々に遊び方を委ねて間口を広げる方がメリット大きいからね
0247名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 16:04:52.62ID:RUPjRlFR0
>>244
アホすぎる
普通にプレイすればいいだけ
それでどうしても先に進めないならレベル上げればいい
そこで死ぬほどレベル上げなきゃ進めない人ならそのレベルがその人の適正レベルなんだよ
0248名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 16:06:25.37ID:EM9bEzLR0
状況を選べなくなるから勝手にレベル上がるのは好かんなあ
これがネトゲだと適正装備してないだけでキックされる
0249名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 16:08:00.43ID:kKOVWFqj0
最初のサソリがきつかったけどレベルとか無いから頑張るしかなかった
0250名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 16:31:19.93ID:zMD1mBCOd
>>248
ネトゲは高難易度コンテンツだと大抵DPSチェックがあって、火力が足りないと強制ゲームオーバーになるからな
0251名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 16:44:44.42ID:vbRDFQC00
ドレッドもエルデンもまだヌルいほう
魔界村やドンキー辺りが鬼畜ACTの代表格 
アレ完璧にクリアしたやつ聞いたことないわ
0252名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 17:46:31.10ID:M95yeskMd
魔界村はそこまででもないだろ
大魔界村、超魔界村はクリアしたぞ
極と帰ってきたはやってないけど

ドンキーの全ステージスーパーゴールドは無理
0253名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 18:47:26.38ID:bm3DLdzc0
エルデンリングなんか技ぶっぱすりゃクリアできたしな……
ドンキーコングは難しすぎるし配信者が視聴者に暴言吐いて引退しそうになってたの見たことある
0254名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 18:51:37.93ID:beHawWxDr
>>246
楽にクリアする方法があるのにそれを放棄して縛りプレイするメリットってなに?
難しいルートと簡単なルートをメリット/デメリットと併せて提示してユーザーに選ばせるゲームデザインは定番だけどフロムゲー(笑)にそんなん無いやん
0255名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 19:31:05.65ID:IFPVreJ1p
レべリングという本来攻略に不要な作業を選択してる時点で難所の壁に当たってるんじゃないの?
もうちょいで倒せそうだと顔真っ赤で即リトライするのも装備なり手札を見直すのも
あきらめてレべリングのルーチンワーク入るのも選択だろ
0256名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 19:47:17.98ID:RUPjRlFR0
>>255
このキチガイはケチつけたいだけだからな
レベル上げを選択してる時点でその人には高難易度なんだという事が理解できない

自分の中になんか「こうあるべき理想のゲーム像」みたいなこだわりがあるんだろうけど
こいつにしか通用しない自分勝手な基準でしか無い事に気付いてない
0257名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 19:52:14.88ID:RM39mTYT0
本来ダクソ等のゲームバランスはクソゲー認定されて当然の糞バランス
それをフロムへの信仰心で美化してるから気持ち悪い

難しいゲームが好きだからフロムが好きって面しといてアーマードコアみたいに実際に難しくプレイヤーの腕が必要になるゲームには見向きもしないんだから終わってる
0258名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 19:56:32.60ID:RUPjRlFR0
>>257
釣り餌としてマズすぎる
そんなテンプレ煽りで発狂してくれるのは任豚くらいや
任豚ならゼノブレとブスザワをテンプレ批判するだけで無限に釣れるだろうけど
0259名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:02:20.94ID:RM39mTYT0
「ゲーマー」としての人生はアーマードコア6発売までの短い命
フロム信者は間近に迫った寿命が来るまで精一杯イキってるんだなw
0260名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:07:35.46ID:beHawWxDr
>>256
レベル上げたり装備集めたり強化したりするのってRPGの醍醐味なんだけど
それやるとアクションかぬるくなるのがチグハグてクソだと言ってるのが理解できない?
0261名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:08:24.26ID:beHawWxDr
脳死レベル上げで猿でもクリアできるのは「高難易度」とは言わんよw

>レベル上げを選択してる時点でその人には高難易度なんだという事が理解できない
0262名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:13:44.84ID:ULuFzN/ea
ダクソの調整がどうだかは知らないが、アプデ前のデモンズやダクソ1は終わってた記憶
0263名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:15:14.38ID:RUPjRlFR0
>>260
普通のRPGでも最初の街で数百時間かけて最高レベルにできるだろ
お前はそれが出来るからソウルはクソと言ってるけどつまり世界中の経験値型RPGはクソゲーって事でいいのか
0264名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:20:06.92ID:beHawWxDr
>>263
クソだよ
アクションRPGは更にクソ
パーマデスを導入したローグライクアクションが初めてビルド構築とアクションの面白さを両立させることに成功した
0265名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:21:07.62ID:uhGtjhdj0
>>201
問題は武器だよ武器
曲剣ぶんぶんならカンストでもなますだわ
まあ魔術とかいう脳死周回装置もあるけどな
0266名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:29:54.15ID:RUPjRlFR0
>>264
ああそう・・・
お前のその拘りを持ち続けることは自由だけど主張する場所は選んだ方がいいぞ
0267名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:33:18.61ID:beHawWxDr
>>266
信仰の対象を批判されてその程度のレスしか出てこない時点でゲーマーとしての格が違うんだよ雑魚がw
0268名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:35:18.82ID:RM39mTYT0
いい加減ソウルライクが難しいっていう妄想やめて欲しいわ
気持ち悪過ぎる
0269名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:36:42.81ID:HC7qx7Yn0
任天堂って根本的に自発的な探索を促すデザインが下手くそなんよ
信者が武器破壊があるから探索の意味がある!とかアクロバット擁護繰り出してるけどそれゲームとして破綻してるんよな
探索意欲というものはマップデザインによって提供するもの
メトロイドもそうだけどあのスキル取るまでここは進めませんみたいな、基本的にシステム側で何かを制御することでしか探索目的を提示できない二流デザイナーしかいない
フロムの足元にも及ばない
0270名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:37:41.02ID:h+fdDdK5d
小規模インディゲーがレベルデザインの工数削減とプレイボリューム水増しの為に
攻略し甲斐もない薄味コピペダンジョンひたすら自動生成するローグライトが最先端のゲームデザインってマジ?
0271名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:39:49.41ID:Q0aExY4W0
恒久的にアイテムを所持させないことでノンリニアなゲーム進行が維持されるし
ユーザーの貧乏性を喚起させて工夫して倒す面白さに繋げることも出来る
BotWはとことん理詰めで作られてて武器破壊システムも完璧に理にかなってる
ダークソウルの武器破壊は篝火つくたびに修理ボタン脳死で連打するだけの死にシステムと化してる
フロムって単純にゲームデザインが下手くそなんだよな
だから凡庸なアクションRPG擦り続けることしかできない
0272名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:40:24.30ID:Q0aExY4W0
>>270
Noitaクリアどころか遊んだことすらなさそう
0273名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:41:57.09ID:RUPjRlFR0
>>267
いや
そもそもお前は歩み寄るつもりがまったく無いことが今さら分かったから相手してもしょうがないんだわ
自分の結論に酔いすぎてて意見のすり合わせにならない
最初にこの質問をしておけば無駄なことをせずに済んだのかという疲労感がな

「任天堂かそれ以外か」という極端な0か1かの思考パターンのやつはゲハにうようよいるけど
ここまで「自分の理想以外はクソゲー」という極端なやつがいるとは思わなかった
0274名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:42:02.15ID:HC7qx7Yn0
ブレワイに自由度()なんてあったっけ??
4つか5つしかないムービーを見る順序が少し前後するだけで自由度を豪語してるとかじゃないよな??w
そもそもストーリーテリングをムービーに頼ってる時点でナラティブとは程遠いよ
ベセスダやフロムみたいにフィールドに設定や背景を溶け込ませることでプレイヤーの探索意欲そのものに変えてしまう高度なデザインは任天堂には一生作れない
0275名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:42:50.26ID:RM39mTYT0
今の内に大人しくしといた方がアーマードコア6で挫折した時のダメージ少ないよ?
0276名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:43:20.33ID:beHawWxDr
>>273
すり合わせもクソもないだろ
お前自身がレベル上げるとぬるくなるゴミゲーと認めてるんだから
アクションとRPGが齟齬起こしてるチグハグゲーそれがダークソウルw
0277名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:43:35.31ID:HC7qx7Yn0
つかウン百年前の戦争の痕跡を辿るとか言ってる癖に肝心のフィールドにはその戦争前の出来事を想起させるような場所もストーリーも何一つ用意されてないのは流石に笑ったわな
14年前のfo3は核に逃げ遅れたりシェルターで餓死したと思われる様子をテキストによる説明ではなくオブジェクトの配置によって直接語りかけたり
エルデンとかでも破片戦争の中心地がその周りの荒れ果て具合で確認できるんやけど
そういうマップデザインを活かしたストーリーテリングってbotwじゃ一切なされてないんよな、過去の出来事はただムービーで説明するだけ
0278名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:44:49.82ID:MZaXjdJr0
ディガーノートとかクアドラアクシス倒せるようになればドレッド程度の敵はなんとかなる
0279名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:45:43.43ID:Q0aExY4W0
フロムゲーでナラティブ(笑)ってなんのギャグだよ
火山館の依頼で殺した男から奪った兜に「弟が無能なおかげで後取り争いが云々」と主人公の立場や状況では知り得ないはずの情報が書かれてる
フロムゲーはこうやってゲームプレイしてるプレイヤーや主人公と異なるレイヤーで設定披露オナニーしてるだけ
0280名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:46:14.01ID:HC7qx7Yn0
ブレワイはムービーで何があったかを懇切丁寧に説明するだけだからプレイヤーの印象にも残らんのよね
フロムみたいに自分の足で物語の背景を埋めていくからこそ脳裏に焼き付く体験ができる 
その証拠にredditのエルデンコミュニティではキャラ一人一人にもフォーラムが形成されて日々何百ものレスがついてるが
ゼルダの方ではそういった様子が全く見受けられないんよな、ひたすら武器破壊の是非について喧嘩しててキャラやストーリーについてなんて全く語られないのが現実w
ちなみにコミュニティのフォロワー数もエルデン>botwですw
0281名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:46:58.54ID:Q0aExY4W0
ハテノの砦の戦いとかわかりやすく痕跡残されてるのにそれすら理解できない池沼がいてワロタ
フロムゲーみたいにアイテムの説明欄で下手くそな文章だらだら垂れ流さないと理解できないのかなw
0282名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:47:28.24ID:ac+oNdeW0
ブレワイはムービーを見る順番しか変わらないから自由度なんてない、とか凄いなゴキちゃん
Youtubeでムービー集見ただけの奴でもそんなアホなこと言わんぞ
0283名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:47:34.11ID:RUPjRlFR0
>>276
でもお前他人の意見に歩み寄った事ないだろ
0284名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:48:59.28ID:B5uxGfvZ0
>>215
>フロムが2Dメトロイドヴァニアなの出せば面白いのに
ブラスフェマスやっとけ

>>268
かつてのアーケードはマジもんの殺意があった
金入れて貰わないと成り立たないから、本当に選ばれしものしかクリアできないゲームだらけで

でも俺ダクソはいいゲームだと思うのよ
凡人でも練習とか学習で「ゲームが上手い」って気分にさせてくれる優れたデザイン
モンハンとかもこの類
撃ち返し飛んでくる2Dシューとか、普通の人間はクリアできないつーか楽しめないし
(俺の記憶の中で一番すげえのはパロディウス2週目)
0285名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:49:24.02ID:beHawWxDr
>>283
歩み寄って欲しいならアクションとRPGがコンフリクト起こしてる問題を擁護するような意見出せよ
ちなみに俺はオンラインのマッチング制限でレベル上げ抑制するゲームデザインしてるとこは斬新だと評価してるぞ
まあソウルライク(笑)とかホルホルされてる割にそこ真似してるゲームは皆無だけど
0286名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:49:58.35ID:ac+oNdeW0
>>279
フロムのゲームは色んなところに世界観がわかるような文章やヒントが散りばめられてて云々みたいなことをよく信者が言ってるのを聞いてたけど、そんなんなのか…
0287名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:50:01.55ID:HC7qx7Yn0
そのハテノなんとか...とかいう空気ロケーションってどこで話題になってるんや...?
少なくともワイの見てるreddit話題にすら挙がってないみたいやで
0288名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:51:08.36ID:RUPjRlFR0
設定やキャラのバックホーンで比較されたらブスザワは宮崎作品には絶対に勝てんから止めとけよ
宮崎は変態だから自分の表現したい世界をがっつり作り込んで匂わせをそこらじゅうに配置してる
そのためにゲーム作ってるやつや

ブスザワにはブスザワの得意分野があるやろ
設定やストーリーでソウル系と勝負しようとしない方がいい
0289名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:51:43.72ID:Q0aExY4W0
エヴァンゲリオンみたいに中身0でそれっぽい単語並べて信者に考察(笑)させる手法じゃなくお前みたいな池沼以外全員が普通に遊んで汲み取れる描き方してるからわざわざネットで語らんのよw
0290名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:52:52.58ID:Q0aExY4W0
設定の物量勝負でもゼルダシリーズの圧勝だよw
エルデンリングってデミゴッドの痴話喧嘩まわりしか設定ないやろw
0291名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:53:07.64ID:HC7qx7Yn0
エルデンみたいにredditで何百ものフォーラムが形成されて日々盛り上がってるならそれはユーザーの体験に染み付いたストーリーテリングに成功したと言えるけどゼルダで語られてるロケーションやキャラクター、ストーリーって思いつかんけどなぁ
信者が馬鹿の一つ覚えで連呼してるそのハテノなんとか..?ってロケーションもredditでは一切話題に上がらないし
0292名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:53:16.28ID:B5uxGfvZ0
>>279
MTGのフレイバーテキストみたいのやりたいだけでしょ
0293名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:56:17.78ID:HC7qx7Yn0
武器が壊れるから取捨選択が生まれる...?ってどういうことや...?
石ころ同然に転がってる武器を拾って壊すだけのルーチンワークのどこに戦略性があるんや...?
RE2みたいにサイドバッグの上限や弾薬の制限と相談しながら最適ルートを構築していく楽しさを生み出すことに成功してるゲームと違ってメトロイドやゼルダのそれってただユーザーの探索目的をシステム側で縛ることで提示するだけの二流デザインでしかないで
0294名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:57:11.55ID:RUPjRlFR0
>>290
ゼルダはそもそもずーっと世界への拘りなんか無くて海外のゼルダオタクが勝手に設定つくって盛り上がってるから
それに追従して開発が各シリーズの関係性を後づけで考えた程度や
根本的に作家性とは無縁なんだよ

でもそれはゲームとして悪いことじゃない
ただ単にゲームを盛り上げるための普通のストーリーがあってゼルダはそれで十分なんだよ
0295名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 20:57:59.25ID:Q0aExY4W0
>>294
二作目のリンクの冒険の時点で繋がり意識して設定作っとるわw
ガチのニワカやんw
0296名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:00:15.46ID:Q0aExY4W0
宮崎の作家性ってなに?
具体的に説明してみ
夢島のシナリオ書いた小泉の方が遥かに才能あると思うけどw
0297名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:00:45.37ID:ac+oNdeW0
>>284
俺もダクソの誰でもちょっと頑張ればクリア出来て上手い気分になれるバランスは良いと思うんだけどね
それで信者が本気で高難易度ゲームをクリアした!みたいな勘違いして他のゲームにマウント取り始めるのが…
ゲーセンのゲームならベルスクでもシューティングでもアクションでもワンコインクリア出来るなら凄いと思う
怒首領蜂シリーズの2周目クリアとかは凄いとか通り越してイカれてる
0298名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:01:11.01ID:OomCy0+Y0
まずストーリーはムービーで語られるだけ
祠はご丁寧にセンサーで位置提示してくれるようなゲームで記憶に残るようなロケーションを生み出すことが無理なんよなを
自然と導くマップデザインが構築できないからそうなったと言わざるを得ない
エルデンみたいにredditで毎日キャラやロケーションが語られるゲームと違って
ゼルダbotwのフォーラムはヒエヒエでレスも少ないからなぁ
0299名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:01:36.24ID:RUPjRlFR0
>>295
ドラクエ3で1と繋がったーみたいなロジックすらゼルダは無いやろ
ストーリーにカタルシスを求める作りを根本的にしてない
0300名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:02:15.25ID:2f9DDa++p
ゼルダ、メトロイド、エルデンリング
ぶっちゃけどれもストーリー要らない
あっても原稿用紙1枚程度でいい
0302名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:03:12.67ID:Q0aExY4W0
>>299
シリーズ間の繋がりならずーーーーーーっとやり続けてるけど
本物の池沼?
0304名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:04:41.69ID:Q0aExY4W0
エルデンリングのストーリーのどの辺にカタルシスがあるんだよ
空気の幽霊女が御涙頂戴焼身自殺して意味もわからずナメクジ倒して椅子に座るムービー垂れ流してエンド
ゼルダやOuter Wildsとが遥かにカタルシスあるわな
0305名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:08:04.55ID:RUPjRlFR0
>>302
その繋がりがそもそも後出しのやっつけだからゲーム上で何の価値も設定されて無いだろ
ゼルダはその方がいいんだよ
シリーズ最初からやらなきゃ、なんてプレッシャー無いから
0306名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:08:31.17ID:fGjZsOkT0
確かにフロムゲーに難易度が高いってイメージは、AC以外は、あまり無いなあ。
決して簡単なわけでは無いが、高難度かって言われると……攻略法がわかればなんとかなるしな。

難易度高いなと思ったのは、攻略法がわかってても辛かったソルトアンドサンクチュアリの湖の魔女とか、そもそも攻略法があるのかすらわからんホロウナイトの蜂女(?)とかかな。
0307名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:09:50.01ID:uhGtjhdj0
ゴッドフレイ最初の王にして→ホーラルー戦士よの流れはなかなか良かった
実質的なラストバトルに相応しい演出とやっぱりそうだったのかという感動が合わさっで最高のラスボスになれる器だった
実はラスボスじゃなくてラダゴンやなめくじがラスボスだから全部台無しなんだけどね
0308名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:10:05.53ID:Q0aExY4W0
>>305
初代→神トラ、神トラ→時オカなどなど黎明期からずっとシリーズ間の繋がり意識して作り込んでるけど
お前がクソニワカだから設定1ミリも理解してないだけじゃね
で、エルデンリングのカタルシスポイントってなによ
教えてw
0309名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:10:32.68ID:MhM80/Vg0
カタルシスはともかく誰かにあーだこーだ言われても好き勝手やれるブレワイの方が懐は広くて力抜いてやれたな
ストーリーを追うと言われてもなあ近くも遠くもない奇妙な地形にたどり着く方をつい優先してしまう
不思議なゲームだね
0310名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:11:29.68ID:rB6zDr3dd
エルデンやソウル系もブレワイも勿論完全無欠ではないにせよ、売上や世間の評価を見りゃ雑に腐せるようなクオリティのゲームでもないのは明らかなのに
目先の相手をやり込めたい一心で的外れなノーガード全否定の応酬になってんの笑う
これぞレスバトルって感じ
0311名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:12:04.95ID:OomCy0+Y0
倒すべき敵とそうでない敵の取捨選択、取るべきアイテムとスルーしてもいいアイテムの判別、サイドバッグの容量管理
リソース管理に関わる知識を全てを叩き込んでS+(2時間以内)という調整はまさに神の一手
ぶっちゃけRE2やった後じゃメトロイドやゼルダのそれがいかに稚拙なゲームデザインかってことがわかるで
ゼルダなんか石ころ同然に転がってる武器を拾って捨てるだけで戦略もクソもないし
メトロイドはシーケンスブレイク(笑)とかいう制作の調整放棄で綿密なルート構築も放棄してるし
0312名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:12:17.51ID:MhM80/Vg0
エルデンリングもかなり好きだな
なんかそろそろ苦しいなーってところで篝火見つけた瞬間が地味に1番好きw
0313名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:12:20.05ID:2f9DDa++p
なんでこういうゲームにまで細かいストーリー求められるようになったんだろう?
メトロイドなんて
「救難信号をキャッチしたので調査する。何やら宇宙海賊が悪さしてる模様。今からやっつける。以上」
これで済む
0314名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:12:27.69ID:OW1tk/isr
ダークソウルなんてシリーズ間の繋がりほぼ皆無でゼルダみたいなカタルシスなんて無いけどな
3で初代の主人公がラスボスにしてくるみたいな手垢つきまくりの展開はあったけど
0315名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:13:52.51ID:RUPjRlFR0
>>308
宮崎ゲーは眼の前に展開されるストーリーでカタルシスを得る作りじゃないんだよ
眼の前で誰かがお涙頂戴の展開してもキャラは無反応だしプレイヤーがどう感じるかも自由なんだわ

宮崎ゲーはアイテムなんかのフレーバーテキストで世界を漠然を理解していって
いつかそれがただの背景の一部だった道端の死体に繋がったりする
そこにカタルシスを得るタイプ
0316名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:13:53.08ID:uhGtjhdj0
馬鹿言ってはいけない俺たち1プレイヤーは詠唱なしで自動復活する浮遊とかデメリット消した大力みたいなチートは一度も使ってはいないのだ
0317名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:14:19.62ID:OW1tk/isr
>>310
脳死レベル上げでアクションぬるぬるのチグハグゲーと化してるのはフロムだけだよ
どちもどちかっこ悪い
0319名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:15:36.61ID:5Bs+S5t6d
>>306
ホロウナイトの蜂女ってホーネット?
あれかなり行動パターンわかりやすくないか?
0320名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:15:47.72ID:RUPjRlFR0
>>313
そうそう
任天堂ゲームなんて全部これでゼルダも同じ
それはそれで任天堂ゲームとして正しい形なのに信者は任天堂ゲームが一番深いと思いたくてしょうがない
0321名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:16:00.96ID:OomCy0+Y0
20年間もシリーズ通して設定積み重ねてるのにredditではキャラやストーリーについて誰も語らないのが現実やで
ゼルダの20年かけた世界観構築がエルデンのたった一作に負けてるのは制作の怠慢でしかない
0322名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:16:08.58ID:Q0aExY4W0
>>315
素晴らしいゲームってのはゲームプレイとストーリーを有機的に絡めてくるもんなんだわ
フロムゲーはアイテムの説明欄でプレイヤーや主人公のチャレンジと1ミリも関係ないレイヤーで設定披露オナニーしてるだけ
0323名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:16:57.91ID:Q0aExY4W0
>>320
「王になれ」しか内容のないエルデンリングの悪口はやめとけw
0324名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:17:39.81ID:uPqPAVTe0
>>314
いや繋がりはあったろ
2が1DLCの壮大な後始末ってだけで
0326名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:19:01.18ID:OW1tk/isr
ゼルダBotWは騎乗時のゼルダの子守唄アレンジで記憶は取り戻してないけど身体は一緒に旅した感覚を覚えてる感じを表現する上品なストーリーテリングやってるけど
宮崎くんはそういうの一回も出来たことないよね
0327名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:19:51.55ID:uPqPAVTe0
>>325
どういう解釈してたんだよ
火を継いでいくの繰り返しで世界がもう燃えっカスになって終わるしかないってのは妥当なところやん
0328名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:19:54.00ID:MhM80/Vg0
なんか雄弁に語りまくってるようで
本当にそのゲームを楽しんだのか怪しい人がちらほらいる

まあ、猿山に登るのもゲハの光景だと聞いたことはあるが
0329名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:20:17.94ID:RUPjRlFR0
>>323
宮崎の思想としてそれでいいんだよ
ストーリーで感動させようとか微塵も思ってないんだわ
ブラボなんか最初は自分が何でこいつと戦ってるのか理解できないまま最後のボスまで倒してしまって「結局何だったのこれ?」となる
でも何周もしていくうちに「これはこういう事だったのか!」と理解を得ていく
0330名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:20:22.24ID:uhGtjhdj0
宮崎は毒沼作ることしか頭にないからしゃーない
しかしテストプレイヤーとしていてくれないと困るそんなやつ
0331名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:21:31.87ID:B5uxGfvZ0
>>297
>それで信者が本気で高難易度ゲームをクリアした!みたいな勘違いして他のゲームにマウント取り始めるのが…

ある程度のトライアンドエラーをしないとクリアできないから
本当にボタンポチポチしてれば終わるゲームに比べれば高難易度とは言える
白往生とかクリアできるだけですげえもんな

家庭用は(あるていどやる気ある人は)クリアできないとダメ
っていつからか大前提になってるし
例外的にニンジャガとか無茶苦茶でブサさんのアイコンつけてる奴は「やるじゃん」って思ってたw
ダクソ系はほんとよくできてると思うよ
0332名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:21:40.56ID:uPqPAVTe0
>>326
音楽で感情揺さぶるとかブラボとダクソ3でやってた気が
ルド戦とかロケーションも相まって記憶に残ってるプレイヤーも多いと思うが
0333名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:21:43.54ID:Q0aExY4W0
>>329
思想とか作家性とかフワフワな言葉好きやなお前w
そういう物語の語り方とゲームプレイの組み合わせの妙を理詰めで語ってみw
0334名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:22:13.89ID:uhGtjhdj0
>>327
何故お前がそこにいる?
何でそうなった?
の繰り返しでな
1(火継の限界)→2(世界の崩壊)→3(壊れたあとの話)だと割としっくりくるけどこれ言うと信者が怒り出すんだよ
0335名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:22:38.31ID:OW1tk/isr
感情揺さぶるってw
理解できないなら無理して絡んでこなくていいのに
0336名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:23:56.51ID:uPqPAVTe0
>>334
信者って言うけどダクソの解釈って色々あるし、まとめて信者が否定してる言われても信じられん
0337名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:24:11.69ID:8jA4T8Ex0
フロムゲーのほうがストーリーテリングにおいても上質である事実
これは客観的な評価でも明確なので今更争うことではないな
0338名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:24:35.32ID:Q0aExY4W0
「王になれ」しか内容が無いと信者ですら認めてしまったの面白すぎる
間抜けなポーズで椅子に座るだけのエンドで心揺さぶられるのーたりんなんかこの世におらんから仕方ないけどw
0339名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:24:40.11ID:fGjZsOkT0
>>319
なんか出だしのモーションで見分けつかないというか、見てからだと回避が間に合わなくて、ひたすら回避が成功するのを祈りながら何度も挑戦した記憶があるんだけど。

でも、言われてみると、行動パターンそのものは多くないし、俺が下手というかアホだっただけかもしれん。
0340名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:25:02.20ID:uPqPAVTe0
>>335
でもお前頭悪いのに頭良いこと言いたいだけのバカでしょ
0341名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:25:19.12ID:Q0aExY4W0
中身0のレスで勝利宣言は負け認めてるのと一緒w
0342名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:25:30.60ID:8jA4T8Ex0
botwでラダーンより記憶に残る敵キャラ、、
ローデイルより記憶に残るロケーションってあるっけ....?
反論は主観じゃなくて客観的な評価軸でオネシャス
0343名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:27:27.64ID:OW1tk/isr
フロムゲーにアンジュとカーフェイ越えるストーリーあったっけ?w
0344名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:27:29.85ID:uPqPAVTe0
まぁゼルダってbotw出るまでマリオシステムの3回程度攻撃で終わりみたいな浅い戦闘やったし
botwでも頑張ってはいたけどライネル程度しか戦って楽しい敵はおらんかったよ
0345名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:27:42.94ID:8jA4T8Ex0
ラダーンというキャラ一人でredditのフォーラムを何百個も完走させてしまうほどの熱量
それほどの魅力を持つキャラクターがブレスオブザワイルドに存在しますか...?
0346名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:28:08.66ID:uhGtjhdj0
>>336
マジョリティって言い換えてもいいよ
今は丸くなったけど当時は2との関連指摘したら烈火の如くマウントとってくるアホが多かったってそういう話
0347名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:28:27.13ID:uPqPAVTe0
>>343
お前あんな典型的三角関係絡んだ程度の昼ドラで感動してんのかよ? あさっ
0348名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:29:05.85ID:U0OmLYqX0
フロム信者は客観的な評価で戦ってるのに対してブレワイ信者は主観の一点張りでダサいなぁ
0349名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:29:19.18ID:OW1tk/isr
馬のために重力魔法云々とかいう手垢つきまくった動物愛エピソードで感動してるのかよw
あっさwww
0350名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:29:30.04ID:UL5fHK090
>>343
なにそれ?
redditでそれ話題にしてる人いる?
全く記憶にも残らないストーリーなんだろつな
0351名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:30:27.90ID:uPqPAVTe0
>>346
2は3が出たからストーリー的に繋がったと思ってる
2で火継ぎ懐疑派が生まれてロスリックでの王の火継ぎ拒否に繋がるってわかりやすい思想の流れがある
0352名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:30:29.35ID:i88tBEo90
>>343
苦し紛れにひねり出したのがそれとかショッッボwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハテノ砦(笑)といい何個ギャグ噛ませば済むんだよこいつぁwwwwwwwww
0353名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:30:36.53ID:Q0aExY4W0
この速度はわざわざ浪人買ってID転がしてるやつだなw
0355名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:31:12.07ID:B5uxGfvZ0
フロムゲーもゼルダもストーリー楽しむためにやるゲームじゃねーと思うんだがなあ
そういうの好きな人は楽しんでね、って用意はされてるとは思うが
0356名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:31:37.56ID:JBH8wxMa0
信者ご自慢のアンジュとカーフェイ(笑)(笑)の稚拙なエピソードとラダーン祭りじゃreddit、Twitter、4chに置いての話題性は天と地の差やでwwwwwwwww
0357名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:31:54.50ID:ldAcdkzWd
>>339
ホーネットは基本的に距離とって突進待ってジャンプ下斬り当てて離脱で安定して倒せたと思う
自分から近づいて殴りに行くと多分苦戦する
0358名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:32:01.59ID:OW1tk/isr
フロムゲーの印象に残ってるストーリーなんてブラボのオルゴール渡すイベントのみだわw
ストーリーやキャラや設定で喧嘩売るの恥かくだけだからやめとけw
0359名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:33:25.51ID:uPqPAVTe0
>>358
ジークマイヤーの顛末とかsekiroの商人の最後とか色々あるやろ
つーか序盤触った程度で見られるイベント挙げてるあたり脱落組みだな
0360名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:34:06.05ID:MhM80/Vg0
>>349
それを言い切るのはさすがに君が薄情な気がする
こういうのは想像力で自分の中に愛馬とラダーンの関係を妄想するのがいい
0361名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:34:24.76ID:MkflK9xo0
>>355
この手の話題で先にストーリー云々言い始めたのはゼルダ信者の方やで
それをフロム信者に4ch,reddit,Twitterの客観的な指標で返り討ちにされて発狂してるのが今ってわけ
まあストーリーや世界観の盛り上がりでフロムに喧嘩売るのが最初から間違ってたわけやが
0362名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:34:51.08ID:OW1tk/isr
ブラボもエルデンもトロコン実績コンプリートしとるわw
中距離で銃パリィするだけのヌルゲーでイキってる時点で絶対Spelunky 2とかクリアしたことないだろw
0363名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:35:39.32ID:MhM80/Vg0
単発多いのにたしかに加速し過ぎだな
まあ仕込まれてる様に勝手に進んでる感あるしここまでだな
0364名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:36:22.77ID:uPqPAVTe0
>>362
ブラボはDLCで挫折したと見たね
つーか人型はそれで対処できるけどルドとかどうやって倒したん?
0365名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:36:26.36ID:Q0aExY4W0
フロム信者はガスコイン神父を鬼畜ボスとして長年持ち上げてたレベルのおつむの弱さだからな
スペランキー2とかやらせたら1面すら突破できずに涙目敗走よ
0366名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:36:37.39ID:RUPjRlFR0
>>333
ソウルシリーズはRPGだからストーリーや眼の前の状況に何を思うかはプレイヤーの自由
世界や設定やNPCの関係はかっちり作り上げるけど何も気にしたくないなら脳死でクリアしてもいい

でも知りたいやつはいくらでも考察していい
宮崎は考えて作ってるから「作者の人そこまで考えてないと思うよ」なんて事もない
世界のハテにコログ1個あるよりも世界をしゃぶりつくすほどうろつき回る価値があり、そこから物語が想像される
考察好きにはたまらん作りだと思うよ
0367名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:36:56.20ID:uhGtjhdj0
考察する人で言うなら正直ゼルダもフロムも実は大して変わらんというか
どちらも深掘りする人はいますよね?
0368名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:37:15.15ID:OW1tk/isr
>>364
つまんなかったからDLCは買ってないよw
0369名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:37:32.11ID:OSdp8d+Zp
これだけは言える
拗らせてムービー11時間とか言い始めるシリーズになって欲しくないよな!
0370名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:37:53.24ID:+FnUJMAU0
tiktokでも100万いいね超えの動画がbotw 1個しかないなに対してエルデンは20個前後あるで
botwみたいにムービーを順番に見せつけるだけのクラシックなゲームも否定はしないけどエルデンの方が時代を先どったナラティブを実現してるっちゅうわけやな
0371名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:38:03.61ID:uPqPAVTe0
>>368
下手くそ乙
エミーリアも倒せてないだろ
0372名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:38:53.53ID:uPqPAVTe0
>>369
ラストで1時間ムービーでダラダラ話すゲームにもなって欲しくない
0373名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:39:21.48ID:B5uxGfvZ0
>>361
あ、そうなんだ
どっちも好きだけどストーリーの優劣とか考えたこともなかったな

ストーリーが好きな人は本を読むか映画でも見た方がずっといいと思うわw
0374名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:39:39.01ID:fGjZsOkT0
>>357

確かに自分から殴りに行ってたわ。
ありがとう。
もう二度とやりたくないと思ってたけど、またやってみるかな。
0375名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:39:40.58ID:Q0aExY4W0
>>366
NPCの関係程度ならBotWもしっかり作り込んでるというかエルデンリングのNPCなんて片手におさまる程度しかおらんけど
あとプレイヤーに想像させます系のストーリーテリングはKenshiみたいなサンドボックスじゃないと成り立たないやつだな
0376名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:41:47.42ID:OW1tk/isr
>>371
それマレニアより強いの?w
まあSpelunky 2もNoitaもクリアしてない時点でお前が格下なのは確定だけどw
0377名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:42:13.38ID:+FnUJMAU0
そもそも売上でも評価でもエルデン>>>ブレワイだしなぁ
この手の議論が不毛じゃね?
0378名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:42:53.84ID:Q0aExY4W0
>>377
自称客観的データマンがほら吹き始めましたw
0379名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:43:23.52ID:+FnUJMAU0
>>378
ほら吹き...?って何を見た上で言ってるんや?
実際gotyでも売上ペースでもゼルダはエルデンにボロ負けやで
0380名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:44:12.04ID:Q0aExY4W0
速攻四半期毎の売上追いつかれてるけど何十年後に抜くの?www
0381名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:44:22.15ID:+FnUJMAU0
7年かけて2000万本
goty180個のゼルダと

1年で2000万本
goty330個のエルデンじゃ客観的な評価の差も明白なんやが
そこを見て見ぬふりするほどの白痴じゃあるまい
0382名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:44:52.22ID:Q0aExY4W0
GOTYの母数なんか毎年変わるから意味ないぞw
0383名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:45:25.77ID:+FnUJMAU0
>>382
そりゃゼルダの年って不作やし
0384名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:45:52.17ID:B5uxGfvZ0
そもそもゼルダとエルデンって対立するもんなのか?
お前の好きな方が勝ちでいいよ
0385名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:46:02.95ID:+FnUJMAU0
まあそこまで売上売上言うならRDR2とGTA5で死なない程度にボコってやってもいいで
0388名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:46:33.51ID:RUPjRlFR0
>>375
成り立つかどうかじゃないんだよ
宮崎ゲーはそれが魅力になってるの
まあゼルダくらい分かりやすい関係性を示してくれた方が任天堂のユーザーにはちょうどいいと思う
0390名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:46:55.01ID:nq21KOzKr
エルデン何ちゃらより遥かに評価高くて売れてるマリオデもあったのに不作ってw
0391名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:47:26.16ID:1Zg2IYkW0
7年かけて2000万本って並みのオープンワールドよりしょぼいのな
参考までにアサクリは7年で1000万超えを3作出してるからゼルダはそれ以下やね
0392名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:48:04.63ID:Q0aExY4W0
>>388
ゲームプレイと噛み合ってないストーリーテリングが魅力って君20年前の世界から来たの?
0393名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:48:14.49ID:Dg23XZ3K0
>>390
マリオ(笑)のgoty獲得数って同年ホライゾン以下やで
そしてそのホライゾンは去年だと3番手以下の空気
0394名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:49:22.81ID:VRtlVl5l0
一人でid赤くしてると俺にボコられるから申し訳程度に末尾rで自演飛ばしてるの草
0395名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:49:49.51ID:Q0aExY4W0
単発浪人IDが俺とか言い始めて草w
0397名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:50:24.98ID:yN8Qi3wb0
ま?2000万ってスパイダーマン以下やん
その程度の売上でよくエルデンどころか4000万クラスのRDR2
1億クラスのGTA5に喧嘩売れたもんだな
信者の面の皮の厚さだけは褒めてやれるわ
0398名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:52:13.67ID:Q0aExY4W0
全機種マルチセールしまくりのRDR2さんたったの4000万本しか売れてないんか
任天堂独占で3000万本(現在も勢い全く落とさず売れ続けてる)のゼルダ凄いねw
0399名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:52:45.24ID:RUPjRlFR0
>>392
魅力的ならそんなのどうでもいいんだよ
「ナラティブがー」って言いながら魅力無いゲーム持ち上げる事よりよっぽど価値あるよ
0400名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:53:10.76ID:qviXQLs60
エルデン以下のゴミみたいな売上なのに信者の声だけはでかいから厄介よな
まあなんgやなんjではすっかりバカにされる対象やが
0401名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:53:43.97ID:kCcSYL/90
>>398
結局負けてて草
0402名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:54:04.81ID:4KK9yKub0
>>398
これほどダサい負け惜しみも久々に見たな
0403名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:54:31.00ID:qavrR0kw0
ゼルダファンに売上の話題振ると急速に弱気になるからやめろよ
彼らも売れてないことは分かってるんだよ
0404名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:54:39.02ID:Q85lSVen0
なんかこいつ悲劇ガイジくさいな
浪人でidコロコロ
ブレワイの売上を2000万と言い張る(実際は3000万超え)
唐突に関係ないrdr2やgta5の売上を持ち出す
まんま悲劇ガイジだな
なんJだけだと思ってたがゲハにもくるのか
0405名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:54:46.70ID:Q0aExY4W0
>>399
どう魅力的なんだよ
今のところ「王になれ」しか内容がなくてゲームプレイとも噛み合ってない事実を信者のお前すら認めてるけど
0406名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:56:36.69ID:Q0aExY4W0
世界の設定やNPCとNPCの関係性などを読み解く程度の懐はゼルダも当然やってるというかゼルダの方が遥かに情報量多いけど
フロムゲーがストーリー関連で勝ってるポイント今んとこ一つもないねw
0407名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:57:05.36ID:+odXsBbS0
ちなエルデンは去年ウィンターセールの期間で少なくとも150万本は売上積んでるからなぁ
値引き率20%のセールで爆速で売上積んでるしbotwの累計を抜くのも時間の問題やな
0408名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:58:18.78ID:+odXsBbS0
>>404
??
7年で2000万本(笑)とかいうひっくいひっくいハードルを信者さんが自ら設定してくれたからそれ以上に売れてるゲームを持ち出すのがなんか悪いんけ?
0409名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:59:45.39ID:+odXsBbS0
信者はん、ハードル地面に埋めてくれてありがとやでw
0410名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 21:59:55.21ID:RUPjRlFR0
>>405
でも誰もブスザワのストーリーや設定を語らないでしょ
全てが単純で答えが分かってることは語る価値が無さすぎて誰も興味が持てないんだよ
宮崎ゲーはすごく考えられるし語られる
その差が魅力の差だよ
0411名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:01:28.30ID:ac+oNdeW0
事実ねじ曲げるのはやっぱハードル埋めないと越えられないと思ってるのかね
どうせそのうち投げ売りしまくるんだから、6年で3000万本なら行くんじゃないの
0412名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:02:22.00ID:uPqPAVTe0
>>376
はいお前ブラボエアプ確定な
何がトロコンしただよww
0413名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:02:33.58ID:B5uxGfvZ0
つーかよ、ストーリーとか世界観でエルデン推してる奴は
氷と炎の歌の話をしろ
ジョージ・R・R・マーティンの話をしろ
0414名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:03:17.79ID:+odXsBbS0
7年かけて2000万だろうが3000万だろうがどっちにしろしょぼいし気にすんなよ
いちいち細かい数字の差に青筋ピキらせてくる撮り鉄みたいな信者ばっかで困るわ
0415名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:03:58.27ID:uPqPAVTe0
>>411
多分来年には行くと思うはエルデン3000万本
来年あたりにDLC出して勢いがもう一段階ついてって感じで
0416名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:04:11.74ID:Q85lSVen0
>>408
もう一度聞くが2017年3月発売のゲームは2023年3月までで何年経ってると思いますか?
答えは6年ですよ
そもそもこのスレはメトロイドどフロムゲーのスレなのよ
フロムゲーとゼルダを比較するのは百歩譲って許すとしてゼルダとrdr2を比べることに何の意味があるのよ
まあ悲劇ガイジにこんなこと言っても無意味だろうが
0417名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:04:35.49ID:Q0aExY4W0
>>410
肝心のお前が一言も語れてないけどw
0418名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:05:45.39ID:Q0aExY4W0
言ってることがまんまエヴァンゲリオンオタクと同じで何十年前の価値観でイキってるんだってなるw
0419名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:06:58.59ID:Q0aExY4W0
すでに四半期毎の売上追いつかれてるのにどうやって来年1000万本上乗せするんだよwww
0420名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:07:22.66ID:RUPjRlFR0
考察されるコンテンツと言えば昔はエヴァンゲリオンが主流だったみたいだけど
別に大したこと考えて設定してないって事を監督自身がバラしてしまって考察厨が死滅する悲惨な事があった
宮崎作品はそんな心配する必要も無いw
0421名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:07:43.00ID:uPqPAVTe0
>>418
エヴァオタとか知ってる時点で年が知れる
0423名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:10:11.46ID:Q0aExY4W0
>>420
amaban(フロムオタクとまんま一緒でワロタwww)
0424名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:10:33.25ID:+odXsBbS0
12/18~2/22
ウィンターセール期間込みのこの3ヶ月で少なくとも200万本は積んでるで?
3000万程度ならゼルダの半分の期間で到達するやろな
まあそんな低い目標だと寂しくなるから
最終的な売上目標はウィッチャー3超えや
0425名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:11:32.41ID:Q0aExY4W0
桜庭「それ全部ラテン語じゃなくて造語ですwwwww」
0427名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:17:02.32ID:B5uxGfvZ0
>>420
>別に大したこと考えて設定してないって事を監督自身がバラしてしまって考察厨が死滅する悲惨な事があった

作者が考えていないようなことまで読むのが、テクストとか作品を読む面白さだぞ
俺自身、学生時代出した課題に教授から「5作品すべてに花が入ってる」って指摘されて
「……おお! 本当だ」ってなったw

作る側の強いところは「いや、そんなことは考えてない」って言える(かつ完勝)なとこだけど
それで考察の価値が無くなるわけではない
0429名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:18:54.02ID:RUPjRlFR0
しかし任天堂信者は面倒くさいな
任天堂のゲームなんて女子供でもクリアできる簡単さで
オタク臭くない単純で分かりやすいストーリーだからいっぱい売れるんだろ
それはそれで凄いことだし誇ればいいのに何故か任天堂ゲームが難しくて深いストーリーとか思いたがる
0430名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:19:19.38ID:+odXsBbS0
tiktokのいいねの数もエルデンの圧勝なんよな
ゼルダの100万いいね超えの動画数はたった1
エルデンは18個やからな
reddit だけじゃなくティーン主流のtiktokですらもフロムに勝てないのよ
0431名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:21:31.75ID:+odXsBbS0
>>429
仮面ライダーを深読みして悦に浸ってる特撮オタクと似たようなもんや
年齢とともに大人の階段を登れなかったから、未だに執着してる子供向けコンテンツでその雰囲気を味わう
傍からみりゃ滑稽やけどそれが唯一幸せなんやろな
0432名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:23:30.47ID:Q0aExY4W0
>>429
amaban(「王になれ」しか内容のないダクソエルデンの方が遥かに単純だけどw)
0433名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:24:34.05ID:Q0aExY4W0
脳死レベル上げで猿でもクリアできる低難易度
「王になれ」しか内容よないストーリー
フロム信者の自己紹介芸もここまで来ると面白いなw
0434名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:25:55.04ID:Q85lSVen0
エルデンは9月末時点で1750万本だったのが2/22までの5ヶ月弱で250万本伸ばして2000万本
初の年末商戦と初のセールでこれくらい
その前の四半期は6~9月で90万本
ちなみにブレワイは10~12月に121万本でその前の6~9月で75万本
ティアキン発売後の推移にもよるがエルデンがブレワイ超えられるのは相当先の話よ
0435名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:27:31.04ID:RUPjRlFR0
>>431
あー確かに
ポケモンキャラのエロ絵が大量にある事を知った時はちょっと驚いたわ
「エロなんて他にいくらでもあるのになんでポケモンに性欲ぶつけてるんだこいつら」と思ったけど

普通はリアルの女の子に興味湧いたら子供っぽい事は関心なくなっていく物なのに
自分の興味ある任天堂で性欲まで満たしてしまうから一度たりとも卒業しないんだよな
0436名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:28:49.95ID:+odXsBbS0
>>434
超えるのは確定やしそれがいつになるかはどうでもええやろ
超えた時にまた同じような言い訳聞かせてくれよ
0437名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:30:25.09ID:Q0aExY4W0
発売から1年も経たずにすでに販売ペース追いつかれててまだ1000万本以上差開いてるのにどうやって抜くんだよw
0438名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:30:47.55ID:+odXsBbS0
ぶっちゃけ売上ならロックスターやらベセスダやら原神やらの格上に何度もボコられてるゼルダ信者がエルデンに負けるのだけは親の仇のように嫌がる心理が理解できないんやが...
何回も続く敗北のうちの一つやろ..?エルデンにだけ負けられない事情でもあるんけ
0439名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:31:54.41ID:Q0aExY4W0
全機種マルチで10年売ってるSkyrimが3000万本だけどいつゼルダに買ったの?w
0440名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:34:13.84ID:jdsgyscF0
まあ和ゲーowという最後の砦やからな
そこをエルデンに崩されたら何も残らないんだろう
ちっぽけなプライドだがな
0441名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:34:44.81ID:Q0aExY4W0
論破されたら即IDコロコロは草
0442名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:36:03.90ID:Sn7rW+cgr
フロム信者のアイデンティティが任天堂より大人向け(っぽい)ところしか無さそうで笑うし
実際はSEKIRO以外レベル上げるだけのヌルゲーでストーリーも皆無なのが面白いw
0443名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:36:17.36ID:HAZwd2vq0
2000万本という洋ゲーの大作owがあっさり到達するような数字を7年かけてヒィヒィ言いながら到達したのが自慢になると思ってるのがもうね
まあエルデンは1年で到達しちゃったから信者の自尊心もズタボロなんやろな
0444名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:37:40.23ID:Q85lSVen0
>>436
それはこっちのセリフなんよ
現状は1000万以上差があってとても超えたとは言い難い売上なんだから累計でちゃんと超えたときに初めて超えたと言ってくれよな
0445名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:38:26.52ID:RUPjRlFR0
>>439
スカイリムは10年で5000万本やで
0447名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:43:13.88ID:Q0aExY4W0
「ダークソウルはレベル上げるだけの猿でもクリアできるヌルゲー」

この事実言われるだけで大発狂しちゃうフロム信者さんw
0448名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:43:20.10ID:tQUndslx0
武器破壊のリソース管理(石ころみたいに転がってる武器を拾って壊すだけ)
こんな低レベルなデザインが任天堂界隈では「深い」らしいでw
re2のハードs+クリアという本物のリソース管理ゲーを体験済みだから鼻で笑っちゃうわw
0449名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:45:30.27ID:tQUndslx0
>>444
ええで
超えたときにクソミソに煽り倒してやるからよろしくやでw
0450名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:45:42.73ID:crvKPAvk0
ドレッドムズくなくね?
ちゃんと数回で倒せるやつばっかだし
ドレッドモードとかはしらんが
0451名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:46:12.39ID:Q0aExY4W0
篝火で修理ボタン連打するだけの死にシステムと化してるダクソと武器破壊よりは遥かに意味あるよw
0452名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:46:51.95ID:Q0aExY4W0
>>449
永遠に無理だしお前あと10年くらいで寿命迎えるだろw
0453名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:49:08.25ID:Q85lSVen0
>>449
申し訳ないが君にはレスしてないんだよね
ID:+odXsBbS0に安価付けたんだけど彼はどこにいったんだい?
何も言い返せなくて消えたのかい?
0454名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:49:49.06ID:tQUndslx0
にしても売上ペースでは完全敗北だけどまだ超えられてないからノーカン!は信者ポイント高すぎて笑っちゃうわ
つまり超えてたらええんやな
ウィッチャーやSkyrimやRDR2や原神やGTA5で死体になるまでボコボコにしてやるけどええか?
0455名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:51:00.48ID:asEPvY2sr
全機種マルチのセールしまくりゲーが任天堂独占より本数稼ぐのは当たり前なのに
そんな条件でもゼルダに惨敗してるエルデンリングさんって……w
0456名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:52:34.58ID:tQUndslx0
あ、そこは潔く負け認めるんやw
やっぱエルデンにだけは負けたくないって感じ?信者の基準はよくワカランねw
0457名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:55:11.98ID:tQUndslx0
ゼルダファンの生態はなんとなく掴めてきたで
洋ゲーの大作に負けるのは仕方ない、それは信者ですら認めるところ
だけどフロムのゲーム(エルデンリング)にはどうしても負けたくない、というプライドがあるらしい?
ここで疑問なのはなぜフロム(エルデン)なのか?ってことやな
解明していくには時間がかかりそうだ
0458名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 22:56:53.69ID:Q0aExY4W0
ウィッチャースカイリムあたりは普通に射程圏内なんで全然負けとらんでw
エルデンリングは速攻ペース落ちてて一生無理だけどw
0459名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:02:44.24ID:SZ99Pw32r
次世代機と同時に確実に出るリマスターだけで2000万は上乗せするだろうなゼルダ
ティアキンが出ても盛り上がるし
エルデンリングなんぞ一生追いつけません
0460名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:02:55.80ID:z6v7PBwG0
ウィッチャーやSkyrim超えるという浅ましいプライドは残しつつも、RDR2原神GTA5は明確な格上と認識はしてるんやな、一応
その辺の分別は弁えてるらしい
0461名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:05:39.24ID:z6v7PBwG0
次世代機でもリマスター商法w
まあ任天堂ならやりそうやな
今ですらろくにゲームなくてしょぼリマスターだらけの貧弱ラインナップだし
0462名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:06:07.44ID:Q85lSVen0
逆にブレワイアンチ側が異常にブレワイを意識しすぎてるのよ
2018年のrdr2がブレワイに勝ったと言ってるのにその後もいろんなソフトが発売される度に○○はブレワイを超えたと言う
それならブレワイを超えたソフト同士で比較すればいいのに実際にはブレワイとの比較しかしない
このスレでもメトロイドとフロムゲーの比較のはずなのに急にブレワイよりもすごいとのたまい始める
どうしてそこまで「ブレワイを超えた」という称号を欲しがるのか理解できない
0463名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:09:18.71ID:AjjtTFm20
ゲーム総選挙コアゲーマーが選んだIGN本家の歴代ゲームランキングで1位だからな
0464名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:09:44.15ID:Q0aExY4W0
リマスター否定は草
お前が持ち上げてるゲーム全滅w
0466名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:13:08.37ID:z6v7PBwG0
??
1200万のホグワーツもRE4やdiablo4もリマスターちゃうけど何の話や?
もしかして、やるゲームなくて2023年にもなってリマスター擦ってる某クソハードの話してるん?
0467名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:14:51.59ID:Q0aExY4W0
ゼルダはリマスター無しで3000万本超えててまだまだ伸ばすけどその三本は追いつけそう?w
0468名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:16:33.80ID:z6v7PBwG0
あ、ちなみに某クソハードとは
決算全項目減収減益
株価年初最安値更新の某オワコン企業が出してる売れないガラクタのことやで
0469名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:17:28.63ID:Q0aExY4W0
ダメだこりゃw
0470名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:18:58.29ID:z6v7PBwG0
ちなみに
常に新作が出続ける覇権ハードと
次世代機もリマスター(笑)擦り続けるオワコンハードのソフト売上にはこれだけ差があるでw
https://i.imgur.com/JK2M5AT.jpg
0471名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:21:00.80ID:Q0aExY4W0
エルデンリングの勝利が絶望的だと分からせられて発狂しちゃったw
0472名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:22:04.08ID:awmLEj540
また覇権()とか言い出しましたよ
難易度スレなのに
0473名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:27:07.50ID:a4vFm9QYa
CoD買収されるとファーストソフト作れない宣言したクソ雑魚メーカーの売上かぁ(´・ω・`)スゴイね〜
0474名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:27:07.51ID:qgykEiqo0
この惨状なのに次世代機もリマスターで食いつなぐらしいから
暖かく死を見守ってやろうや

https://i.imgur.com/WnWlA5q.png
0475名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:32:23.36ID:5MRFM4g+0
ってかリマスターで2000万本売れるから!という信者のガバガバ試算始めやがって草
そしてその数字を加えてもRDR2にも原にもgtaにもSkyrimにも勝てなくてさらにワロス🤣🤣🤣
0476名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:37:21.99ID:Q0aExY4W0
マリカ8DXが5000万本超えてるからなw
エルデンリングなんてSwitch版一つで捻り潰されてるけど
ウィッチャースカイリムあたりもあっちゅうまよw
0477名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:40:25.25ID:5MRFM4g+0
おう、売上自慢したいならSwitchのソフトもちゃんと買ってやるんやで

ソニー1-3Q決算
ソフト売上本数1億9620万本
ソフト売上高1兆2768億円


任天堂1~3Q決算
ソフト売上本数1億7211万本
ソフト売上高6739億円
0478名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:40:50.60ID:B6fGejW50
ドレッドは難しかったけどフロムゲーより技のパターンというか
回避できる場所やタイミングは図りやすかった印象
2Dと3Dの違いなのかもしれないけど
0479名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:51:39.52ID:Q85lSVen0
結局何で悲劇ガイジはゲハに来たんだ?
いやゲハカスがゲハにいるのは当たり前だがどうして普段なんGで暴れまわってるのにわざわざゲハに舞い戻って来たんだ?
0480名無しさん必死だな垢版2023/03/22(水) 23:55:21.16ID:awmLEj540
ダクソも1は割と敵が素直だったけどな
0481名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 00:09:29.82ID:NpvL4M/L0
>>11
結局これなんだよな
0482名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 00:33:28.74ID:l2q8Rqb+0
フロムガイジがエルデンこそが最高のアクションだって寝言がうるさいんだよな
0483ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/23(木) 02:10:23.44ID:O4gERwrC0
ブレワイはクソの塊、エルデン等のフロムゲーは神は細部に宿るを体現した神作
それでいいじゃないか
0484ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/23(木) 02:12:10.46ID:O4gERwrC0
ブレワイは評価も売上も偽りで薄っぺらいハリボテ、虚飾の王様なだけ

フロムゲーは世界観もゲーム性も非の打ち所の無い最高のタイトル群

それでいいだろ
0486ルンファ君 ◆fiWfMwznUw 垢版2023/03/23(木) 02:15:33.25ID:O4gERwrC0
まぁ、メトロイドドレッドも適当にボタンかちゃかちゃ押してりゃ自動でエンディングに行く難易度ゼロゲーだよ
うん、それでいいだろ
0487名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 05:15:02.46ID:0Bl7DJGa0
フロムゲーというか
ソウルとか、もっと以前ではキングスからだけど
正直、モーション重めのアクションRPGが何で受けてるのか未だにわからない

ボンファイアリットで難易度上げたことで、ネット界隈でドヤれる需要だけなんじゃないかと想像する
語るところはそことそれに関連する攻略方法しかなくて
技術とか美術とかで語ってるとこを見たことないし、見ても無理矢理感しか感じなくてなあ
0488名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 09:45:51.88ID:b3lsLpFKM
プライムリマスターはじめてやって分かったわドレッドの親切さが
色違いパイレーツが延々と絡んで来る中のアーティファクト探しは地獄だった
まあ昔のゲームだからしゃーないんだろうけど
0489名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 10:08:50.82ID:WzEFEg760
>>488
アーティファクト探索はGC時代特有の要素だな
風のタクトでタライとホース探しやらソニアドのミッションモードみたいな宝探し要素が当時はなぜか流行ってた印象深い
0490名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 11:18:46.49ID:ThaevUwh0
>>487
身長の3倍ジャンプしたりする方が嫌だわ
ドグマが理想に近いがかまいたちは別ゲーの動き過ぎて封印してる
日本か外人か知らんが美術班に至っては世界一じゃねえの
エルデンは衣装微妙だがデモンズダクソは洗練されてる
洋ゲは何かクドくてタマネギみたいな可愛さ担当を見ない
0491名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 11:25:26.25ID:1lWjGpQbp
ジャンプにリアリティ追求したら魔界村みたいな軌道修正できないジャンプだけが本物の挙動になるわけだがわかってて言ってんのかこいつ
0492名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 11:33:11.23ID:ThaevUwh0
別にリアリティなんて求めてないが
トレントが二段ジャンプすることに異議ないし
0494名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 12:09:32.74ID:rvFmCdYZd
美術班世界一ならもっと一般層に受けていい
0495名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 12:13:40.40ID:TOQKeetva
エルデンは知らんが、デモンズダクソはデザイン洗練されてるとは言えんかな
褒めてる玉ねぎ剣士もそもそもFF3からだろうし
0496名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 12:22:08.12ID:ThaevUwh0
ソラールとか武装で個性出してるRPGなんてフロムぐらいしか印象ねーけどなあ
惹きつけ方がガンダムに近い
0497名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 12:23:44.09ID:r5OVouSqa
>>496
お前の好みってだけの話をさも高尚なもんみたいに語るのマジで気持ち悪い
なんでフロム信者ってそんなにイキってんの?
0498名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 12:37:49.97ID:ThaevUwh0
アルトリウスはガッツか初号機で言ったら後者だろうが
シフとのシナジーもあってこれも人気あるよな
キャラ作るのだけはうめーんだよなココ
0499名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 12:46:44.94ID:9EQv2tlT0
>>497
お前が何様だよ
言ってもないこと付け加えて気持ち悪いとか言う方が気持ち悪い
その喧嘩腰の態度含めて
0501名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 13:24:15.43ID:ThaevUwh0
火防女も印象的だがブラボの人形超えるデザインはどの洋ゲー見ても無いんじゃない
特に今の情勢では外人はまともなヒロイン作れんよな
0503名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 13:50:45.83ID:WzEFEg760
洋ゲー他ゲーひたすらsageしないと褒める事もできないのがフロム信者か
マジでキッショいな
0504名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 14:27:38.66ID:1g+3P/vp0
岡田斗司夫の「ブレワイの世界設定の作り込みが凄い」って解説してる動画のコメント欄に「ダクソとエルデンリングやってみてくれ、凄いから」みたいなコメントいくつか書いてあってウワァと思ったな。
ダクソは俺も好きだけどこーいう恥ずかしいことは止めて欲しい。もうちょっと空気ってものをさ………
0505名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 14:49:25.78ID:NpvWxrlOd
フロム信者はなんというか選民思想と承認欲求が余りにも強すぎると思う
0508名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 18:26:50.47ID:PMe+51lK0
>>505
むしろゲハ見てたら任天堂信者の
「全てのゲームは任天堂ゲームより格下!分からないやつは低脳!グラフィック?綺麗すぎると逆にダメなんだよ!任天堂がちょうどいいんだよ!」
って主張の方ばっかり見かけるわ

任天堂信者の大半がそういう認識だから
自分たちの意見に真っ向から逆らうフロム信者が教祖に仇なすキチガイに見えるんだろ
劣ってる部分は素直に受け入れればいいのに
0510名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 18:34:04.46ID:PMe+51lK0
>>509
このスレ見るだけで分かるぞ
任天堂を愛しすぎてるすげーのが一人で戦い続けてるだろ
0511名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 18:35:39.36ID:ublqAbV30
このスレ見て欲しくなったけど、高騰してない?
楽天見ても中古4000円以上するし、ゲオオンライン見ても在庫切れ
0514名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 18:38:50.78ID:V3VkOClU0
>>510
フロムを愛してるキチガイは何人も居てワラワラ湧いて来るんだよな
アーマードコアの話出したら大抵大人しくなるが
0515名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 18:44:40.16ID:PMe+51lK0
>>514
あんな発狂ぶりだったら興味無いやつからもおもちゃにされるわ
アーマードコアとか誰も興味ないから食いつかないだけ
0516名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 18:46:39.05ID:V3VkOClU0
>>515
フロム信者は「高難易度ゲー」が大好きだからフロムを信仰してるのに
その「高難易度ゲー」であるアーマードコアに対しては「興味無い」って言って逃げるんだよね
ほんとしょーもない奴等
0517名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 18:48:54.71ID:ThaevUwh0
ACは興味ないなー
スト6やるわ
0518名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 18:53:36.00ID:PMe+51lK0
>>516
つまんなさそうなゲームを「難しそうだから」ってだけでやる酔狂なやつなんかおらんわ
ゲームなんかやりたい物やればいいんだよ
新作が何かゲームとしての魅力をアピール出来たらユーザー増えるんだろうからフロムは頑張れとしか
0519名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 18:57:44.08ID:V3VkOClU0
自分はゲーマーだとイキり倒す癖に
アーマードコアみたいなゲームに対しては言い訳して逃げるのダサ過ぎるんだけど自覚してないんだろうな

アーマードコア6発売したらド下手糞のなんちゃってゲーマーさんは笑い者になっちゃう
0520名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 19:01:33.23ID:ThaevUwh0
エペやLoLは片手間に遊ばれるのに
なんでプロはACやらねーんだ?
そもそもEVOで1位決めるようなゲーム性なんそれ
0521名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 20:36:40.60ID:1lLvwcjx0
みんなロボットに興味ないからでは
実際ロボゲーって売れないジャンルだから企画しても経営陣に難色示されるのが普通らしいし
0522名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 20:59:47.43ID:V3VkOClU0
>>521
例えばロボアニメ作品は昔からちょくちょく流行って注目される作品出てくるけど
デモンズやダクソのパッケージに描かれてるような全身甲冑の騎士は一体いつどんな作品で流行った?
0523名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:06:34.92ID:1lLvwcjx0
ファンタジーのほうがロボットなんかより一般人気あることぐらい普通に生活してれば知ってるだろ…
厳然たる事実としてアーマードコアなんてもともと信者の声がでかいだけの全然売れてない不人気ゲームなんだからプレイしたことない人の方が多いに決まってんじゃん
0524名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:07:11.09ID:PMe+51lK0
ソウル系は大して売れなかったデモンズが面白いと少しずつ評価されて
ダクソ3作でその評価を確かな物にしたからエルデンでハネたんだよ
いきなりACが同じくらい流行れとか図々しすぎる
面白ければ徐々に売れてくよ
0525名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:08:29.80ID:V3VkOClU0
デモンズやダクソを買うようになった理由(売れるようになった理由)はと言えば
けっきょの所「高難易度のゲーマー向けソフト」って『風潮』のおかげ
ゲームの内容以外の要素に牽かれてる奴しか居ないから発言が浅くて幼稚中身がない
0526名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:09:44.79ID:V3VkOClU0
>>523
全身甲冑の騎士が一体いつ流行ったのか答えてくださ~い
何?数百年前の海外勢で流行ってた?
その時お前は生きてたんですか~?
0527名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:13:17.18ID:1lLvwcjx0
全身甲冑騎士が流行ったからダクソが流行ったなんていうアホな詭弁で煽れると思うような程度の低いファンしかいないのかアーマードコアって
0528名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:23:45.46ID:V3VkOClU0
お前の歳はいくつで
お前が生きて来た間に全身甲冑のキャラが人気出たことがあるのかそれが何作品あるのか少しは考えてから喋って欲しいもんだ
結局フロム信者は言い訳すらまともに出来ない中身がなくて幼稚な奴等
0529名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:39:09.31ID:9EQv2tlT0
>>528
ファンタジーなんてそれこそ指輪物語筆頭に人気ジャンルやけどロボットで人気って何があるの?
まさかガンダムとか言わんよな?
0530名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:40:29.83ID:ThaevUwh0
乗るロボットは流行らんのだろうな
歩兵を補佐するドローンのが100倍見かける
0531名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:43:51.20ID:PmjZTtxEa
セキロのボスラッシュより全縛りボスラッシュのホロウナイトの方が難しかった42体ミスが一切許されない難しさフロムゲーなんて誰でもクリア出来るし
0532名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:48:37.30ID:V3VkOClU0
フロム信者がフロムゲーを買い称賛するのは『風潮』が理由
だから実際に難しいゲームには牽かれないどころか何かしらの理由を付けて「自分は絶対にプレイしない」って口実をでっち上げて自分を守る
0533名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:56:09.91ID:9EQv2tlT0
>>531
Sekiroは誰でもクリアできるとは思えんけどな
ホロウナイトの試練は屈指の難しさだからしゃーない
0534名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 21:57:03.32ID:ThaevUwh0
この手の輩でyoutubeチャンネル持ってるやつ皆無だったわ
そんなに腕前あるなら参考にしたいんすけどねえ?
0535名無しさん必死だな垢版2023/03/23(木) 22:13:31.18ID:LCOMIFDG0
ボスを倒すと新アイテム出るけど
「これがあればこいつを楽に倒せたのに」
ってパターンが基本なのでずっとキツい🥺
0537名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 00:33:42.03ID:oF7CHCqX0
ロボゲー好きなのにタイタンフォールじゃなくてACな時点でにわか感
0538名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 00:41:10.98ID:5guXgETU0
タイタンフォールもよくできたゲームだったけどロボゲーデバフで流行らなかったな
0541名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 11:44:16.59ID:z9fp4sPba
スレタイにフロムを入れるだけで500レスは固い

アフィが学んでしまったな
0542名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 12:14:19.15ID:7wRKFNgLa
>>537
アーマードコアがどういうゲームか知らないから
タイタンフォールと同じだと思ってるのか

なんて無知な癖にマウント取りに行っちゃうんだろ
0544名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 12:30:03.78ID:7wRKFNgLa
>>543
操作が全く違うって話だけど
マジで理解してないんだな
でタイタンフォールだけはプレイしたことがあるから全部同じで「ロボゲーは簡単」って思い込んでると

フロム信者がゲームをろくに知らないニワカの癖にイキってマウント取っちゃうのって何かの病気なんじゃないか?
0545名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 12:35:27.37ID:+Y9qL4hKa
>>544
それはダクソの話してる時に操作が全く違うACの話出してくるバカに言えよ
難易度もマルチの上位層と戦うならタイタンフォールのが難易度高いしな、奥の深いマルチを楽しめるタイタンフォールと底の浅いACは確かに全然違う
0546名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 12:37:52.88ID:7wRKFNgLa
最終的には「ロボになんか興味無い」って言って逃走を図るが
「全身甲冑の騎士には興味あったの?」で逃げられない
ってのがお決まりのパターンになっちゃってるな
0548名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 12:43:01.75ID:+Y9qL4hKa
ゲーム性の話してるのにキャラの外見の話しか出てこない時点で厨二ロボが好きなだけでゲームに興味なんか無いんだろうな
0549名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 13:20:38.42ID:Zq/tn+xHM
ゲーム性だけで流行るならガンダムVSシリーズはもうちょっと流行っても良い
0550名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 13:27:56.31ID:53CX3cdF0
ガンダムVSシリーズより連ジエウティタの頃のほうがロボットぽくて好きだった
種が転換点だな
0551名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 15:02:31.31ID:7wRKFNgLa
そうだ!タイタンフォールだ!
タイタンフォールならプレイした事あるからイキってマウント取れるぞ~w!!
って感じでタイタンフォールの名前出して来たのかな
0553名無しさん必死だな垢版2023/03/24(金) 20:22:33.61ID:NNcuVztV0
>>551
タイタンフォールなんか下手に名前出したら
引け目なし実績取った状態でG10達成したか?とか
撤退戦で敵を全滅させた実績見せろとか言われるのになw
0554名無しさん必死だな垢版2023/03/25(土) 02:32:24.38ID:obVRWtgV0
めちゃくちゃ難しかったけどイージーモードって無かったっけ?
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