ゲーム会社「AIのおかけで10人でやっていたイラストレーターの仕事を2人でできるようになった」
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AIはすでに中国でビデオゲームのイラストレーターを失業させている
Stable DiffusionやMidjourney、DALL-Eといった画像生成AIは、すでに中国に拠点を置くビデオゲームアーティストやイラストレーターから仕事を奪っていると、Rest of Worldが報じている。
イラストレーターのAmber Yu氏は、ビデオゲームのポスターを描くという時間のかかる作業で、以前は430ドルから1,000ドルを稼いでいたそうだ。しかし2月以降、一部の企業が人間のアーティストをより高速で安価なAIに置き換える動きを見せているため、彼女はAIが作成した絵に小さな修正や編集を加えるために、以前の10分の1の報酬で請け負う仕事しかなくなってしまっているとのことだ。
他の何人かのゲームイラストレーターも、同様の境遇にいるという。
中国・重慶の独立系ゲームアートスタジオでイラストレーターを務めるXu Yingying氏は、「AIは我々の想像をはるかに超えるスピードで発展している」とRest of Worldに語っている。Xu氏のスタジオでは、AIによる画像生成が実用化された結果、今年だけで15人の専門イラストレーターを解雇したとのことだ。
「10人でやっていた仕事を2人でできる可能性がある」とXu氏は付け加えた。
https://texal.jp/2023/04/16/ai-is-already-putting-videogame-illustrators-out-of-work-in-china/ この動きは、Tencent のような巨大テック企業からインディー ゲーム デベロッパーまで悲惨な変化であり、多くの人にとって不幸なことに、これは今後さらに加速することが予想される。
先月末、Goldman Sachsは、AIが3億の仕事を自動化する可能性があると主張する報告を発表したが、それがまさに現実化してきているようだ。
TencentやNetEaseなど、大規模なゲームパブリッシング部門を保有する中国のハイテク大手は、長年にわたり人工知能によるゲーム開発コストの削減を研究してきた。NetEaseのアクションアドベンチャー・バトルロイヤルゲームである『NARAKA: BLADEPOINT』は、3月に一時的な機能を展開し、プレイヤーは社内のAIプログラムを使ってアバターの新しい「スキン」を作成することが出来たという。著名な声優がビジネス上のトラブルが原因で刑事告訴されたことを受け、ゲーム会社のmiHoYoとNetEaseは、AIを使って彼のキャラクターの声を生成した。
NetEaseの広報担当者は、同社がゲームアニメーションを支援するためにAIベースの技術を適用し、モデルは、独自のまたはライセンスリソースを使用して訓練されているとRest of Worldに語った。「当社の目標は、当社の優秀なアートデザイナーとイラストレーターのチームが、ゲーム開発プロセスにおいて、より速く、より効率的に資産を作成できるように、より優れたツールを開発することでした」と広報担当者は述べている。
AIアートの台頭は、中国のゲームアート業界に広く不安を与えている。キャラクターのコンセプトを考えたり、街並みや看板などの背景を描いたり、ゲーム制作にはアーティストの存在が欠かせない。だが、AIが制作するアートワークのクオリティが高いため、業界の多くの人が、いつまで仕事を続けられるか悩んでいると、7人のゲームイラストレーターがRest of Worldに語っている。イラストレーターの何人かは、「路上でビーフンを売り歩く仕事に転職したほうがいい」と冗談を言っているほどだ。
「私が一流のアーティストなら、（企業を）ボイコットできるかもしれません。しかし、私は食べなければならないのです」と、Yu氏はと付け加え、自分のアートでAIを訓練するつもりであることを認めた。
中国のビデオゲーム市場は、ここ数年、特に厳しい状況に置かれている。2021年に制定された政府のライセンス凍結により、1000社ものゲーム会社が廃業し、業界全体の雇用危機を招いたことで、すでにゲーム業界の雇用市場は不安定だった。だが、さらにAIブームのあおりを受けて、イラストレーターの仕事は70％も減少したという。
ゲーム開発者の中には、人間のアーティストの労働力をAIで完全に代替することは控えるとRest of Worldに語った人もいるが、この技術によって、ライセンス凍結後のコスト削減はすでに実現されている。
ジョージ・ワシントン大学で中国のAI開発を研究するJeffyrey Ding助教授は、AIの進歩は競争を開放し、新たな機会を生み出す可能性があるが、現在コンピュータで行われている幅広いホワイトカラーの仕事がなくなる可能性もあると指摘する。「現実には、（AIが）アーティストだけでなく、弁護士やライティングサービスのような多くの仕事を駆逐してしまうかも知れません」とDing氏はRest of Worldに語っている。
「私たちの生計手段は突然破壊された」と、匿名のあるビデオゲームアーティストは語る。
独立系ゲーム開発者のXiao Di氏は、ChatGPTやAIアートワークが一世を風靡した時代に、希望を求める鬱屈したアーティストが主人公となる、『A Madman’s Game』というゲームを制作している。「AIイラストは始まりに過ぎない・・・来年、再来年にはプログラミングやカスタマーサービスになるかもしれません」と、Xiao氏は語っている。 仕方ないことだな
あの実写動画を入れたら簡単にアニメが出来てくるのも凄いわ
どんだけ工数削減できるんだ AIが出力したものがもろパクリじゃないか確認くらいしろよ？ww
中国と相性良すぎる… 逆に考えたら10人いれば今までの5倍の仕事ができるってことだ
稼げ イラストレーター誰某とかで稼げなくなるじゃん
とは思うけどAIの方がそれよりは安上がりなんだろうなぁ 絵師さん安心しなよ！
ツイッターに投稿すればいいね貰えるよ！
ありがとうでいけるいける！ むしろ絵がかけない人でもできる仕事が増えるわけだが
なんで絵師の肩を持つ人が多いの？ これなかなかエグいな
いい歳した中堅とか絶望しかないだろ >>15
絵師の仕事がなくなる！可哀想！
とかじゃない？ AIに仕事とられるようなレベルの低い量産型のイラストレーターはどんどん廃業したらいい 人海戦術が必要なら部分をAIに任せて自動生成できたらかなり楽だろうねえ
言い換えればそれだけ職を失う人も出てくるということなんだろうけど >>18
新しい芽を摘みそうなのが心配
プロ目指す奴減るだろ
まあその分違う分野に人材流れて盛り上がったりしたら良いけど あまりに凄すぎるから自分で同人RPG作るまでに至ったが、やっぱ普段から絵を書いてる奴のクオリティには至らないわ
すげー絵なんだけどワンパターンだし、よくよくみるとどこか変
絵師がAI使って、クオリティが底上げする流れになるだろうね >>18
レベルの低い奴らが淘汰されるのは仕方ないだろうけど特徴的な人も危険なんだわ
というのもAIに学習させて容易に真似できるからだ
自分で試してみるといいぞ あ、おれは基本ライターなんだけど、AIはありがたい
校正させると見事なんだわ aiて同じキャラ描けないんじゃなかったのか?
もうそれすら進歩してしまったのか？ >>8
パクったのをまたAIにパクらせ以下ループ
するだけでもう元とは判別できんくらい離れる
その上クオリティも上がったりする >>27
同じシード値で似たプロンプトを使うと似たキャラは余裕でつくれる
レタッチで表情差分もつくれる
ただ、完全に同じ服、同じキャラはまだハードルが高い AIの弱点は不味いところまで学習しちゃうとこだな
それが露骨に現れてるのが手や指
耳とか髪の毛や服の皺とかもどこか変
あとじっくり見るとなんか全体的におかしい >>31
指は増えたやつは減らせるが、減ったやつを増やすのはわりと大変
髪の毛は「Beautiful HAIR」あたりでなんとかする mihoyoとか元からパクリまくりだからAIのパクリ絵バンバン使ってきそう 鳥山明の絵を学習したらドラクエのキャラデザできる？ 中国って共産主義の国なのにその話聞くとアメリカばりの資本主義雇用契約で笑う。 AI作成のキャラを見たがオリジナルではなくネットから既存キャラのパーツを組み合わせてる感じだな 恐ろしい速さで進化していってるから来年にはマジでIllustratorもコスプレイヤーもモデルもデザイナーも本当は必要無い感じになりそうだな 消費者的には良いものなら何でもいいんですけど？
ただAIが描きましたってキャラに愛着持てるか？っていう価値観の問題でしょ パクリのmihoyoのキャラに愛着持ってる人いっぱいいますやん 逆もあるよね
クリエイターが適当にAIにぶん投げて完成品納品すりゃいいって話でもあるだろ？
絵より作曲とかの方が深刻だと思うぞ
それこそつべとかにうpしまくって出したもん勝ちだろうし >>37
ま、そういうことだな
属人的要素のあるオリジナルは作れない
後追いで真似や模倣はできるかもしれんがね AIでアカウント大量に作ってしこたま再生数とコメント稼がせる未来しか浮かばないんだけど？ 簡単に言うとアシスタント業がもうイラネって話だろ？
アニメ制作会社とかは嬉しい悲鳴なんじゃねえのか？ 塗りとか背景とかバランス調整をAIに任せられるならマジで労力1/10以下になるね >>47
逆だろ、現段階のAIだと服装が毎回微妙に違ったり
よく言われるように手がちょっと変だったりする
そういった面を修正するアシスタントがメインになると思うが >>38
プラスチックリトルという突っ込みどころ満載のｋｓアニメを高評価とか褒めてる時点でこのライターは信用できんです >>30
似たキャラなら差分って言ってしまえば良いから一枚絵のイラストが基本のゲームだったら余裕で使えるな
同じキャラで動かさないとダメな漫画とかはまだきついか 今までだって人手不足でアジアに投げてたんだしむしろ朗報なのでは？
まあ記事元も中国みたいだし クリエイターがいらなくなって喜ぶとかバカなクリエイターだな
日本のサラリーマンとか特にそうだけど
仕事が効率化して喜ぶのは自分で自分のクビを締めてるだけのことで
笑いが止まらないのは他人に仕事させて搾取する側の支配者階層の人間だけだぞ 俺も絵の仕事やってるけどAIは今は著作権的にアウトだけど、なし崩し的に商用利用できるようになると思う。
一時期はネット検索も違法、画像検索も違法って時代があったじゃない？それと同じく AIじゃジャパニメーションはパクれないから気にすんな
「似た何か」になるだけや
そしてチンタラ引き延ばし展開とかしてるとすぐパクられる まあ絵師や卵はもうSNSに気楽に自分の作品はUPしない方が良い罠 AIでオタク業界が崩壊したら全部ポリコレに制圧されるぞ
絵師とAI推進オタク・山田太郎・赤松が分断されたら
表現規制反対も盛り上がらないし
オタクがエロAIモデルでシコシコしてばかりじゃ
オタク業界に金が回らなくなり絵師も廃業して発言力はどんどん下がる
気付いた時にはもう遅いんだぞ マンパワーが必要で工数がかかる部分を省略できるならいいけどクリエイティブな部分までパクられたらたまらんだろうなあ
俺も試したけど特定のイラストレーターを学習させたら本当に同じ絵を作れてビビったわ
同時に作者の立場からしたらたまらんだろうなとも思った
自分の絵柄を学習禁止にしたがっている絵師は多いだろうな イラストはもうだいぶクオリティ高いの作れるから一枚絵しか書けない人は廃業になっちゃうね
漫画だとシナリオだったり構図だったりで変化が必要になってくるからまだ無理だけど スマホ絵はこうなるだろうなぁ
生身の絵描きでさえトレスやってるし >>50
何をいうとるか
最高だったろ
乳首とか…乳首とか… あの再現っぷりみると本当の意味でデザイナーって人じゃないと生き残れなさそうだよなぁ >>59
著作権があるから勝手に使って勝手に売ったりなんかは現行法でも違法だよ
個人でこっそり楽しむ分には平気だけどね
著作権が放棄されているもので学習させてあればOKだから使うならそういうのだね
あとは自分で書くの面倒くさいって人にとっては今まで書いたものを学習させればいいだけだしクソ便利だろうなとは思うｗｗ AIでできること=クリエイティブなことではもうないんだよね
絵以外の世界では何度も機械化や自動化で同じように人の仕事が奪われるだのなんだの話をやってきている
それこそロボットじゃねえんだからクリエイティブな仕事ができるように何かしらのスキルを身につけなきゃならん そのクリエイティブなとこを後追いとはいえAIが容易にパクれてしまうって話
苦心して生み出した絵柄をあっさりと盗まれてはやる気なくなるだろ 絵師は修正力を求められるだろうね
自分で描きたいんだと思ってる人には辛いね >>68
その本人がAIを活用してさらなる高みに行けばいいのよ 写真の登場と似てるのよ
画家が死滅しかけたけど、画家自身が変質化することでむしろ絵を楽しむ市場が広がっていった
AI絵でむしろますますクリエイターの幅は広がるだろう 漫画もネームだけ作ればあとはAIがやってくれるとかなるんじゃね まあソシャゲのとにかくガチャで新キャラを追加みたいなのは
AIで適当に美少女を描かせた方が楽なのかもね >>68
思考回路がもうクリエイティブのそれじゃないわ、だから奪われる側になる
それなら人は新たに絵柄を生み出し続ける、手間な生産工程をAIがやってくれるってならないところがな 漫画もＡＩでつくる時代がきているみたいだな
もう漫画家必要ないかもな >>9
よく上がってる個人作成の同人絵は簡単で見栄え良い設定採用して偏ってるからそう思うんだろうけど
AIは手間かければすぐにいろんなパターン学習できるからこういう企業単位だと
今言われてるようなAIらしさの原因になってる画風や塗りの偏りもすぐ補正されると思うけどな 実際｢絵を描く｣よりも｢絵を書いてもらって利用する｣人のが圧倒的に多いんだから
絵師の心配なんかしてる意見が多い方が不自然なんよな 現代って
｢素人でもそれなりの物が作れます｣
って環境が揃ってるから発展してるんだよ
動画もそうだしゲームもそう
絵がかけなくてもある程度のクオリティの絵が生成出来るってメリットしかないぞ 版権無視の同人誌即売会とかどうなるのだろうな
ＡＩ絵だらけになる未来が見える 新規の絵描きの芽を摘むのが問題
AI生成イラストと手描きはちゃんと区別しないとまずいことになるぞ
アメリカは生成イラストの著作権は保護しない決定を下した 3Dの仕事も任せられるようになればスクエニゲーはもう少し早く出るようになりますかね？ >>83
CG集なんか汚染されまくってるぞ
販売サイトから規制されるほど 現状だと「違法の可能性がある」止まりなのに報道は違法のような扱いやしな、こういう無駄な規制を一国がしたところで世界に遅れを取るだけなのにね >>87
別にエロや画集探してないのにアマゾン検索するとAI画集ばっかで邪魔だな >>83
同人最大の市場を誇るエ/ロ漫画が描けないからなぁ
まだ同人は大丈夫じゃね 本来は学習元になったイラストレーターに従量加算式で給与を支払うべきなんだよね
出所不明のモデルはやっぱダメよ
各企業が自社で学習モデルを作れば多様性も出て一番いいわ
モデルの販売業なんて新しい業種もできるし 絵師に旨みがなくなると参入者が減ってその分野が衰退するんだよな
結局そこそこ良くできた似たような絵が氾濫するようになる未来しか見えん >>94
まさに今がそれ
手書きで残れるのは平均値から飛び出した個性的な絵柄を描ける作家だけになるかもね ttps://twitter.com/niakonichan8480/status/1645707416258981889
AIアニメ、これみたらヤバさがわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AIは似たような構図ばっかだからすぐ飽きる
流行りの絵は人間にしか生み出せない >>97
ゴロってこの手の作品を量産しまくって儲けてる連中を言うんじゃないの？ エロ絵なら元型を作る原型師みたいなのはあと10年は残るだろ
フォーマットがあるアメコミとかは終わるかもな 3Dプリンタがあれば造形師なんていらなくなると言われていたがそんなことはなかったし絵師も必要になるんじゃね？ >>102
もう3Dプリンターみたいなので家作れたりするんだぜ
コストの問題があるけど用途によってはもう人の手は要らない 特に中国はクリエイター個人の生活なんて誰も気にしないからガンガンやるわな
日本は保守的だから良くも悪くも動きは遅そう
クリエイティブな作業は細部のこだわりとかありそうだけど
少なくとも補助的に利用して時間短縮などには使えそうだが Pinterestで漁ってるとAIのレベル高すぎて驚くわ プロとの差は出るけど
ユーザーがそこまでの質の差に気がつかない
ハンコ絵や同じようにアニメやゲームでも課金してる
ストーリーにしても庵野や幾原みたいなの好きなのは一部で
ほとんどは日常系やら定番アイドル物で満足してる
タダで観れるなら流れるんじゃね？ 初音ミクもすっかり廃れたな
歌手は人工音声に取って変わられると言ってたバカなオタクがいたっけ 中華は儲け話にはすぐ飛びつく上にモラルもないからな
パクりまくって指摘されて恥をかく
最近だと幻塔なんかがいい例だな >>109
人工音声は進化してミクが時代遅れになっただけ
ひろゆきジェネレーターやずんだもんの出出来ばえみるとあと5年もすれば違和感なく使えるだろう >>111
人工音声って完全にフリー素材扱いじゃん
歌手は消える気配ないし 安く済むなら何よりじゃん
AI以上の付加価値を生み出せない3流イラストレーターは別のお仕事探しなさい 支那ってどこかからパクったものを使ってるって印象なんだがw 本物の一流には勝てないんや
今の人口音声とかものすごくレベル高くなってるけど AIは髪型変わったりキャラクターを固定しにくかったし元のイラストがあるからか
既視感が強くなっていくハンコ絵タイプだからなぁ
商用利用するにしても背景とかならありだと思うが… >>112
今の歌手はボーカロイドの歌い方に寄せただろ
作詞作曲はボカロで作ってる >>117
ボーカロイドが歌っても売れないからなｗ AIのイラストって、結局はあっちゃこっちゃからパクってるだけだろ アイチーで中国アニメ見たけど酷かったからな
改善されるなら良いんじゃん >>120
人も誰かの絵を見て学んでる。
AIは更に多い数万とかそれ以上を見て真似る。
100点の絵師とAIあれば85点の絵を大量生成するよ。
でも70点の絵師もAI使って85点の絵を作れるから賢い人はAIを利用する側になれる。 >>109
ミクはスマホのほうで当たってるし
そこで人間と一緒に歌わせるという手法を得たからなあ
10年前くらいのボカロの流行をAI歌手が起こせるのかもしれないけど
そこでもボカロは何かと組み合わせるという道があるのかもしれない なんでこうも100か0思考なんだろうな
絵上手い奴がAI使えばもっと効率良くイラスト描けるだろって話
辞める意味が分からんわ プロセカが人気だな
ミクちゃんは年を取らないし不祥事も起こさないある意味最強の歌手 >>122
誰かの絵を真似ても、必ず違うところが出てくる。
それがその人の個性になる。
でもさ、AIだと完璧に真似ちゃうじゃん。
そこに個性はあるのか？ 早く日本のゲーム会社もIAに作らせる比率を上げていかないと
ゲーム産業も海外に負けるぞ？ >>125
確かにそう
0か100ではなく101とか考えたほうが面白い
いろんなハードがあるだろうけど先駆者になれるチャンスじゃね
俺に技術があれば自分の声をサンプリングして歌い方を学習したAIにいい感じに歌わせて
キリトさんみたいなCGモデルをAIに描き出させて歌って躍らせるわ
キモ恥ずかしくて速攻で消すけど >>127
AIは真似て新しいものを作るよ。
人気のある描き方AとBを参考にC、D、Eを描き、その評価を参考にちょっと良いF、G、Hを作る。更にその繰り返しで今がある。
ポイントは100点の絵師なんてそうそう居ない。
しかも柔軟になんでも描けるようなのは更に稀。
100点の絵師もAI使わずやるか、AI使って自分が描いたようなのを量産するか。 他人がそれを簡単に出来るのがヤバいだけ。 使ったらトレパクだのなんだのでうるさい奴らが出てくるわぜってー 高性能ゲーム路線を救うのはAIだ
いつかはイラストだけじゃなくストーリー構成もchatGPTのようなAIに考えさせて
開発費や開発期間の大幅削減が可能になり任天堂を超えられる お絵描きAIも道具でしかない
わからんやつはずっと筆使ってればいいじゃん しかしAI競争に勝ち残れるほど巨額投資できるのは
アメリカや中国の莫大な資本持ってる企業だけで日本の大企業レベルでは無理 底辺のIT土方だけど作業工数半分くらいになったから楽になった
ただ請け負う単価も下がってるのがヤバイ
仕事奪われるわよ 線画と塗りや背景とキャラのレイヤー分けが出来るようになればいよいよって感じだけどそれは可能なんかね
統合された一枚絵だとまだ使い辛い ネットに転がってる絵を手当たり次第AIに覚えさせるまではせずともゲーム会社や映像会社は自分とこのイラストレーターの絵をAI化するだけでもかなり効率がよくなる AI活用してますとかわざわざ言わなければ行けそうな気がする 商用レベルで活用できるのか手直しの人数もいずれ必要なくなるかがポイントかな
フリーのイラストレーターが淘汰されるのは時代流れか…… AIの利用に中国人は躊躇しないだろうな
マジでAIと中華の相性良過ぎ >>137
書いてある事そのまんまだよ
chatGPTはプログラム組めるからやらせてるだけ
クラウドワークスとかで仕事取ってるけど仕事取るためには同業との請け負い価格の競争になるから単価下げないと仕事取れない 日本の漫画のアシスタントって将来どうなんだろ？デビューまえの漫画家を修業がてらアシスタントさせたりとかするんやろ？ >>142
それでまたFFのモデルやSE丸ごとぶっこ抜いたゲームが上がってくんのか >>139
正直俺は企業が使うならこれがメインになるのではと考えてる
例えば絵師Aが完全に新しいキャラデザを考案し、それをAIに食わせる
それをAIがそのキャラが戦ってる場面、踊ってる場面、走ってる場面とか作れるわけだ
この場合キャラクターの著作権は絵師A(もしくはそれを依頼した企業など)にあって
「AI生成のそのキャラが戦ってる絵」の著作権が仮に存在しないとしても
「AI絵は他人の著作物を剽窃してる」という批判の大半はかわせる
なぜなら学習元の明確な著作権はハッキリしているからね
実際ゲームでもキャラクターの原案をゲーム内に入れる時はその絵師自身が行ってるとは限らないし
ゲーム内に実装するのが「絵師以外の別の人間」から「AI」に変わっただけで、それが直ちに違法だといえる根拠はあるのだろうかと思う キャラクターデザインに関してはむしろ人の方が需要伸びそう サイゲームスのイラストレーター養成ノウハウの価値が相対的に下がってしまうかもしれんな
モラルがない中国人有利過ぎる時代だ >>146
そうゆう仕組みはもうあるよ
オリジナルのデジタルデザインに対しての著作権みたいな感じで他の人が使った、もしくは持ってるデータを売った場合に元のオリジナルを作成した作者にお金が入る仕組み まぁギャルゲエロゲはともかく、アプリなんかの説明の時にチョロっと美少女欲しいって時に重宝するかもな
ヒロインになるには華が足りないけど、受付嬢ぐらいなら全然いけるし こうなってくると本当の職人はまだ何とか食えるけど半端な人間はやっていけなくなるな パクリのチェックなんかで言えば
人力よりもっととてつもなく速いくらい想像できない低能は
すぐに職を奪われる そのうち人力で書いてるやつがパクリで即座に訴えられるようになるよ まあハンコ絵しか描けないのは苦しいだろうね
写実風景画系も厳しい 伊藤のいじさんとか使われなくなるのかな
有名な方とか ＡＩは既に胴元のソフト開発会社が商業使用の禁止を基本姿勢にしてるし
学習素材がフリーなのを証明するのが不可能だから、訴えられたら会社としては終わり 中華ソシャゲって事前予約の段階からAI絵使ってるからこういう場面で無教養って強いのね…まあ売り上げは広告収入以外壊滅的だろうけど 仮に今後ＡＩを使うとなると、まずＡＩ使ってることを パクリ絵師とかが淘汰されるのは別に良いんだが、これから絵を描こうって人も軒並み排除されるのが問題
ベテランだっていつかは引退するか死ぬわけで
そうするといずれはAI絵師しか残らなくなる
もっともその頃にはAIに描いて貰うのが当たり前で、人間が描くのは酔狂と見なされるような世界になってるのかもしれんが 仮に今後ＡＩを使うとなると、まずＡＩ使ってることを隠さないとダメになる
バレた時点で有象無象にハゲ鷹の如く「これは私が描いた絵のパーツが使われてる」と訴えられてたかられるから
著作権意識の低い中国だから、さも順風満帆のように使われてるが既にレッドオーシャン
ＡＩかどうかの判別ソフトも開発されてるしな
あと一番の問題が出力サイズが小さくて、ポスター等に使えない点 中華塗りの二次元絵が既に悲惨な状況だ
そのうち日本の虹絵師も飯が食えなくなって、オタはエサに困るやろな
AIに食わせる絵の質が落ちていくから、古美術の円熟期後みたいに劣化が劣化を呼ぶ すでにAIに描いてもらってる方を喜んでコメントつけてるやつしかいないようだが
それで職を失うやつがいたところで世の中は歓迎しかなかろう
ただ時間を使うことだけを自慢にするやつはプロじゃない、どの職もスピードだろ
スピードが遅いことを仕事にするような職を淘汰できないことがおかしいのだ
業務効率化において必ず間違ってるはこの点、スピードだよ 自作ゲームにAIイラスト元にした3Dモデル使ってるけどバレないように気を使ってる AIが普及すれば納品が早くなるどころか
人力で描いてる方がパクリで即座に訴えられるようになる
なぜなら人力はそんなAIが生み出す膨大なチェックなんて出来ないからな
必ずそうなる、馬鹿には予想もつかんのだろう >>50
どうしても観たくて購入した
とは書いてあるが、別に高評価はしてないぞ 時間つぶしで会社に居座ってる職はすべてAIに奪われる
AIが人間より優る点だからだよな、パクリのチェックにしろ納品スピードにしろ
時間を言い訳にしてもAIに職を奪われるのみ
それ以外の言い訳を必死に考えることだな これからはクリエイティブな人ほど仕事無くなるよ。
ChatGptのような既存のデータの組み合わせで納得できそうな完成度のものをつくるのはAIとか弱いAIといわれている。
CHatGptをつくってるオープンAIや、グーグルやマイクロソフトなどはそれだけじゃなく、
既存のデータや結論から全く新しい結論を導けるAGI、強いAI、と言われるものをつくっている。
それらは創造的な仕事をするもので、新製品や、新しい法則や数式や、新しいストーリーや、新しい芸術作品などが作れる。
AIがしばらくかたがわりできないのは、身体労働。
ロボットがかたがわりできるようになるまでは、身体労働はとってかわられない。 AI作かどうかの判定は今後は更に難しくなるし、むしろ手書きなのに誤判定されるケースのがより問題になるから実質無理。
上手すぎるからAIだって言われる事になるw
あと学習元のパーツがーってのも無理。そういうレベルはもう超えてる。
画像解像度だってシステム次第。
だからAI否定じゃなくて、曲線を綺麗に描けるツールや色を綺麗に乗せるツールを使うのと同じようにAIを利用する側にならないと。 AIによるチェックが人力より劣ると思い込んでるから職を奪われるのだ >>163
ＡＩはどちらかと言うとオタクが自炊する為のツールになってきてる
見る人が見たらＡＩイラストなんて一発で分かるからね
怖いのは、ここを読む限りは世間は予想以上に情弱のバカが多いと言うこと
既にＡＩの商業利用が不可能になって行き先を塞がれてるのはＡＩイラスト使ってる人間ほど知ってる
未だにＡＩに夢を見てるニートおじさん達は自分達にチャンスが回ってきてるかもとウキウキしてるようだが、始まり前に既に終わってる
まぁ人気コンテンツのエロイラスト量産してファンボックスで稼ぐ道は残されてるから頑張れ 非公開プロジェクトのうち上位のAIはすでに人間を上回る創作物を
圧倒的なスピードと一貫した条件で産み出せてる、精度は人間を超えてる
つまり商業利用が解放されれば否応がなく受け入れるしかない その圧倒的スピードによる大量の成果物を人力作業でチェックしても追いつけないし
人力で描いてる側はどんどんパクリで訴えられるようになる
これが分からないから君たちは職を失うことになる 馬鹿でも扱えるエンジンを渡してもまったく使いこなせなかったゲーム会社の専門卒たち
仕事に時間がかかる？結構、君たちは必要ない 実際AI絵って願望エロ絵や原作捏造以外にどんだけ求められているのかな？ 事務会計法務からAI化が進む
そこが済めばあとは雪崩式で排除される
時間を理由に仕事をする職業はすべてAIに奪われる
他の言い訳を考えておくことだ AIが描く前からスマホゲームのキャラなんてどっかで見たことあるような、きれいだけど魅力のない絵だったからなぁ。レア度が高くなければ誰も欲しがらない。 エロゲメーカーの救世主かな？
ライターまでやらせてしまえ >>119
何を歌うかじゃなくて誰が歌うかしか見てないのが広まった
歌なんかどうでもいいんですよということがバレちゃった >>169
肉体労働も簡単なことから取って代わられる
はよ代わってくれって作業ほど代わられないから
ハードなものに就いてる人は逆に安泰 結構結構
イラスト屋が幅きかせてたからな
失業すればいい インディで小規模予算でゲーム作ってる所はAAAゲーム作れるようになるな
AGIができればぜんぶやってくれるようになる。
「こういうゲーム作って」「こういうゲームシステムでつくって」とか注文していけばできるようになるな。
FF16も個人で作れる感じ。
ゲームは個人で作る時代になるんじゃね。
しばらくは弱いAIなので作業の手助けしかできないが、強いAIはあと10年ぐらいで市場に出るレベルになるだろうし。 いま先の見える人たちはＡＩに動いているな
ＡＩに対応できない人は淘汰されるのだろうな インディの絵はめっちゃ進化しそうだな
大手は補助にしか使わんだろ
スクエニ社員なんてcg屋だらけだし ツイッター上じゃ未だに著作権がどうこうと無意味な抵抗をしてる馬鹿がいるが、ChatGPTを始めとしたAI潜在力は、インターネット誕生匹敵する凄まじさで、これに乗り遅れた国や企業は間違いなく負ける
兵器や自社製品にいち早く使えるよう国の総力を挙げて研究しなくてはいけない
AI周りの一番恐ろしいところは、凄い速さで弱点を克服し成長を続けてるところだ
これは勝てん
最終的に人間はどの分野でも太刀打ちできなくなる やっぱりこれだよな企業だけに都合が良いから有名どころの漫画家は黙りしているし 残念ながら、現在のAIは知性ではない。
既存のものを組み合わせはするが、
イノベーションは起こせない。
逆にイノベーションを起こせる人材のみが生き残る。
絵で言えば、流行りの絵は描けるが
クセの強い車田とかの絵は描けない。 AI絵って誰かが描いた絵をたくさん食って出力してるだけなのになんでこんなに偉そうなんだろ 模倣や真似で下積み重ねて上手くなるのはどっちも一緒だね
けどAIに夢見ているヤツってネットには多いよね
洗練の行き着く先は究極の無個性でしかないのに ゲームはかたちにするのすら難しいからAI使っても良くね >>97
同人ゴロってのは寧ろ他人利用したりAI使ったりで自分は描かないイメージ ニュース記事や小説やゲーム文章諸々もAIでいける訳で絵だけの話じゃないよ >>193
認識甘いよ車田風で絵大量に学習させれば作れるわけで
癖が強くて独自画風の人のAI絵は個人で今は楽しむで済んでるだけ >>195
GAFAMやマスク諸々世界何処もAIに血眼だよ
AI制す企業次世代を制すだから IGNJの人はソウルライク作ろうとしたら10億掛かるって言ってた >>187
オタク界隈ではイラスト屋が幅をきかせてるとそう思い込んでる奴が一定数居るからな
そんな奴らがAIに夢見て持ち上げてるけどやっぱ描かない奴って見る目も弱い感じがするわ
だからこそAIの絵で大喜びしてるんだろうが 中国にあるオタク系の掲示板のまとめサイトで見たけど中国の絵師や漫画家はちゃんと専門の学校で美術を学んでた人ばかりらしい
だから自己流ばかりの日本の絵師や漫画家の絵はデッサンが狂ってると思ってるんだって
だけど今のところ魅力的なキャラを生み出せてるのは美術を勉強してない日本のが多い
AIはすでにあるものを真似することはできても0から個性的で魅力的なキャラ作れるかって話だな >>205
それはとあるイラレユーチューバーも言ってたな >>205
うまい絵と魅力的な絵はイコールじゃないからな。 >>205
中国人が絵に嘘を混ぜるのが下手な理由が分かったわ そもそも学習から生成の仕組みからするとデッサンの概念とか無関係だしAIが魅力を考慮して生成してる訳じゃないしな
結局ユーザーが山程生成してどれを魅力的として選択するかのセンス次第な所はある
ただそのユーザーの多くはそんな絵心が無いからAI絵を生成して喜んでる面は有る これからのイラストレーターはAIに食わせる餌を作るお仕事になる訳だ お前らみたいな絵が下手だったり作文し書けないやつでも漫画家や小説家になれる可能性出てきたってことだな >>213
米の雑誌にAI小説の投稿増加でてんやわんやになってるぞ
AI小説は選外なんだと AI使ってないものはお粗末になるのでだんだんとAIなしの創作物は淘汰されていくと思うよ
ある時点で、強いAIがつくった創作物に勝てなくなるとも思う
チェスで勝てなくなったように、創作分野でも既存の知識から新しい結論を導き出せるような強いAIが完成したら、
脳程度のエネルギーと処理能力ではたちうちできなくなる >>23
AIはデータの積み重ねだから、時間が経てば経つほど持ちネタが増えるから、AIと比べられる新しく絵を描こうとする人が大変なことになる おそらくそう遠くない未来に作家はAIに書かせたいイラストのイメージを伝えるだけで人間が描く物より圧倒的な映写美のある映像を作り出す事が出来るようになる
見る側からしたら人間が描いた物かどうかなんてどうでも良く美麗であればどっちでも構わない
これから必要なのは絵を描くスキルより何を描かせるかを伝えられるイメージ力 グラフィックの美しさの為に頭数要った集団がAIに置き換わったら
その人達の食い扶持を守る事がまずありきの開発をしなくて良くなるから
面白いゲームを作る体制は、相当に健全化するのでは？ 確かにテンプレみたいなゲーム作ってたら
AIでも出来るだろうな。
PSに出してる様な奴な。 背景だの描き込むクリエイターなんか全く必要なくなるだろうな、メインどこのクリエイターは当然人間になるが才能のない裏方は必要なくなる メインのイラストレーターが数パターンの絵を描いて、あとはAIって感じなのかな 若手が経験を積んだりの下積み時代の仕事が無くなるって事なんだわ
AI生成物使うのってコスト削減の為だろうから、才能あっても無名な人、才能あっても経験不足でクオリティを上げられない人なんかが世に出る機会が大幅に減るの
実績あったりコネの強い人間が指名仕事取る、そういうの以外はAIになるって事への危惧だろうに
デビュー前から才能を認められて鳴り物入りでデビューできるスーパールーキーなんかほとんどいないんだよ 中国人の皆さんこんにちは
ここは民主主義の日本サイトだよ 民主主義体制で起こるAIの話をしようね AI使いこなして出て来た絵を微修正とかできる絵師が生き残れそう >>213
漫画は時間ある
コマ割り諸々AIはそこまで行くのに5-10年は必要かと
単なるイラストだと学習さえさせれば汎用性持つからキツいわな 欧米もAI血眼って知らない時代遅れのおじいさんがスレにいる
Windows標準ブラウザでAI絵育成さえ搭載されてるのに AIにこういうゲームがしたいって頼んだら作ってくれる時代は来ますか？ マジな話、失業する人多いだろうな
まったく他人事と思えない、努力した人が報われなさすぎだわ 世界遺産のパンダ保護区書かせたら超デカい上に顔以外黒いパンダ書いてる内はまだ大丈夫だけど進化スピード凄い早いからな 企業がＡＩ絵を活用する時代がきたな
単純に経費削減になる
企業も負け組になるわけにもいかないしな >>227
その観点から行くとマンガに限らずイラストもまだ全然だけどな
ポーズやパースや指先の演技とか表情や小物や背景や配色で一枚の絵の中に意味やキャラクター性ストーリー性を持たせてるAI絵なんか無いわな
その辺が出来ないのは効果的なコマ割りが出来ないのと根本的な所は同じだ
今のAIがイラストを描けてると思えてるのは見る方の意識の問題あるが
まぁそれで満足してる人も大勢いるからAI絵のクオリティで十分なのかもしれん AI嫌いでも道具として使わないと時代遅れになるんやろな >>207
まったくそれに尽きるんだがな
これまで絵をまったく描けなかったのに
AI絵で萌えエロ二次画像を自給自足できるようになって
全能感に目覚めちゃった一部のPCオタクさん達には
それがわからんらしい 絵を描かない奴は知らないだろうけど背景をしっかり描き込んでる絵は、一枚で数週間はかかる
それがボタン一発で60％くらいは完成してるものが出てくる
どう考えてもAIを下敷きに修正加えたほうが速い スレの元ネタの中国のゲームのグラフィックは
概ねキャラの個性より絵としての綺麗さを重視してる傾向があるから
まさにAI絵の得意ジャンルで、もとから権利意識や倫理感が
日本よりも低いお国柄もあって当然の結果という気がする
日本でもAI絵という目新しさの話題性も加味して
中国に追従するゲーム会社がいくつか現れてるようだが
AI絵の目新しさが薄れて「どれも似たような感じ」に一般が飽きた時
パクリに五月蠅い日本の国民性がどう動くか？っていうところかな >>243
イラストレーターもAIを利用するのはある意味既定路線だし
効率化に役立つツールの登場は一部の頑固な人を除けば
みんな大歓迎だと思う AI絵は得意不得意がある
漫画的表現がほぼ不可能だから効果線や誇張された顔（アヘ顔など）は自分で描かなきゃいけない
一方で人体のデッサンや陰影の付け方は絵師より正確な事が多い。
フォトリアルのように理詰めで描かれてる絵はとても上手い
つまり背景美術や洋ゲーのフォトリアルな絵、和ゲーならノベルゲーの大半の絵をAIで作る事ができる
AIに駆逐されない絵師は今のところ漫画家だな
まだ漫画が描けない 漫画家も普通にリストラ対象よ
アメリカの脚本界隈とかシナリオジェネレーターで質も報酬もズタズタになってる
そこに変顔足せば失業せんやろって、変顔ai 爆誕以外ないで
そして俺らはクソ漫画以外読めなくなるわけよ
産業構造として漫画家志望者を養える業態じゃなくなるからね >>246
AIはデッサンしないけどな
それどころか骨格の概念すらないね
形状が正確に見えるのは元のサンプルが正確だからだろうな写真とかな
陰影もそう
そもそも立体物を二次に落とし込むみたいな概念も無いからよく前後関係を間違ってたりする
あとエロ絵しか興味無いかもしれんがストーリー性キャクター性を一枚絵に盛り込むのは苦手だよなマンガがまだ時間かかるとの似たよう理由で
結局ユーザーが明確な意図を持たずにくじ引き見たいにAIで生成する点に功罪あるわな 漫画は無理だろう
細かい衣装の調整とかできないし
結局手直しだらけになる >>248
骨格云々はcontrol net使えばいいんでないの？
前後ってか奥行きもdepthで対応出来そう
手指も来年辺りには違和感なくなりそう
イラストにテーマとストーリー性与えるのは人間にしか出来ないのは確かと思うんよ。
ただ、学芸員でもない多数一般人にどれだけ意味があるのか。
まあ現時点でAI漫画に読む価値ないっては思うわ。 ある程度のクオリティを担保するには今のところ人間の手直しはいるな
マンガは複合的な技術がいるから分かり易いが他分野でもそう変わらん
まぁでも時間の問題ぽい速度で発展してるわ >>231
プログラマーが失業するって慌ててた時に
イラストレーターは自分達は大丈夫ってたかを括って傍観してたのがなぁ マイナンバー、EV車、メタバース、AI
社会的責務が負えて実用普及したら教えて >>250
長いが
ControlNetはポーズを指定する道具かな
AIは完成品を学習して生成してるが人間は骨格その上の筋肉そこに被さる布地その隆起とかを計算して描いてたりするそれが人体デッサン
あとある程度本気で絵を描いたことあるかい？
学芸員どころじゃなくてかなり下手くそな絵を描く素人でさえ絵を描く意識を持って描く人はその辺に気を使ってる
描く人間にとって眉の微妙な角度も指の曲がり具合もそこにランダム性は無い
けどよほど上手い絵でも無ければ描く側には意味が有っても見る側にはには全くもって意味も興味は無いわな
だからこそAI絵を盲信する者を量産しとる AIで模倣はできるけどイノベーションは起こせないイメージ。
モーツァルトを学ばせてモーツァルトに似た音楽は量産できても、そこからベートーヴェンは出てこない、
みたいな印象を持ってるんだけど、合ってる？
今の所は合ってるとか、将来は違うかもとかいう話でもいいんだけど。 膨大な試行回数を経て革新的なアイデアも出てるだろうけど聞いて確かめるのはまだ人間だからな カメラが発明された時も似た様なことがあったね。
産業革命の時は、
仕事が奪われるからって工場の機械を壊してたな。
まぁ、歴史的に見ると、
優秀な奴は技術を自分の力に変えてどんどん伸びるけど、
小手先だけの人は金を稼ぐのが厳しくなるみたい。 カメラは実際に写実画家を趣味レベルに貶めたし、
工業機器は工場拡大期こそイギリスを潤したが、
ジャガイモ飢饉の対応ミスやその後の食文化崩壊にも繋がってるな
いずれも不可逆の大ダメージだ 特にアイルランドは未だに人口が回復していない 写真のサンプルから言えるのは、優秀の意味が変わってしまうので対応が非常に難しい
そして俺は大丈夫ってやつほど資本側に切られがち 本当に2人にするとその2人は修正ばっかやらされてモチベ低下で逃げて修正屋がいなくなるってオチ 箱庭の背景ならこれで充分だし背景アセット作家涙目だよ 今まで様々な分野でおこっていたことが商業イラストでもおきているというだけのこと AIってほんとにちゃんと描けるの？
理想
AI｢この通り描けばいいんだな、ちょっと待ってろ！φ(._.)…よし、できた！｣
現実｢ガラガラポン｣
こんなだったらしいけど >>265
フツーに異業種やろな
産業衰退の定番や 使い方次第ではあるだろうけどな
指が6本になってます、とか首の関節が3つあります、とかそういう突っ込まれそうなとこAIに教えてもらって直す、みたいな AIが
世界最強の怪物の体に痕跡を残した破壊エネルギーの
余波がこの陸地の裂け目やねんで
土地の神さんと相反する属性の力でえぐられとるから
何年経っても草木一本生えへんねん
とかまで作ってくれるなら期待できる AIの欠点はパクリ元が無くなるとハンコ絵しか作れなくなる所だよな DLサイトのAIエロ画集なんか美麗なんだけど、タッチや構図は似たり寄ったりなんだよな。
今現時点では背景処理が楽になるとか、絵師雇えない個人サークルの画力を補う位？イラストレーターの仕事が完全に無くなりはしないだろうけど数は減るだろうね。大変だろう chichi_pui見ると上げてる人は様々だけど絵柄自体はほぼ一緒だな。みんな同じに見える。いくら上手くて綺麗でもあれじゃ飽きられる 技術は無くともアイデアはある人が活躍できる時代の到来じゃ 結局待ってるのは「絵」の価値の低下とモラルハザードという誰も得しない未来かもな
誰でもAIさえ駆使すれば売れっ子絵師を簡単に模倣できたら誰もそれに魅力を感じなくなる
AIだけじゃ予想もつかない大ヒットを生み出すこともできない
ヒットを生み出せても簡単に真似られたらモチベが上がらなくなって本物のヒット作も生み出せないなんてことになりかねない でもaiの方が上手いし安いよね？で買い叩かれて才能のある奴が参入しなくなる
才能のある奴に金を出せる環境が壊れたら戻らんのやで
作り方を失伝した工芸品とかあるやろ 現代の作曲家は、楽器演奏できない人もいる。
機械が音を計算で出してくれるからね。
思ったことや閃きをセンスで形にできるようになってきてるわけだ。 海外の事は知らんけど日本の場合同人CG集市場くらいしか荒れんのじゃないか？
コンパイルハートや日本一ソフトが作るゲームが仮に安くても買わないっていう感覚
70点の汎用品はいらね https://imgur.com/a/p14hLZx
このえび通の任天堂信者 スズキタカの描いた下手糞な絵でも見栄え良くなるのか？ 絵に価値なんて無かった。
そう思えばいいんじゃないの？
仕事的には
トータルプロデュースできないと価値が生まれない感じだな。
団子が作れても、
どうやって売るかを考えられない人はダメってことだね。
自分で食べるしかできないんじゃ儲からない。 なんで自分らの存在価値が薄れて喜んでるの？
日本の正社員も効率化とか言ってやらされて
効率化できたと喜ぶとか
経営者どもに騙されてるよな これの行き着く先が誰でもやれるようになり色々な仕事の単価が安くなるってことだな ソシャゲのノーマルの絵のバリエーションと背景は
AIで十分やろ
SSRはさすがにあかんやろうけど >>272
だから1人のイラストレーターがパクリ元の絵を描いて追加学習させて
もう1人がAI絵を修正する必要があるんですね まぁ日本の場合同人がある限り絵を描く文化が滅ぶって事はないやろ
コスト重視のとこは分からんけど さて、ボーカロイドのイラストレーター版は誰がいち早く出すかな
有名絵師の絵柄でイラスト作成できるツールがそのうち出るやろ 絵だから好き放題やってるけど
音楽で元の曲学習させて作らせたり映画を学習させて偽映画作らせて売りだしたら
秒でAIは潰される クラウドAiさんが無限に拡張するオープンワールドを作りそう
地球防衛軍なんかは1000000000ステージとかになって世界中の昆虫出てきそう AIが何を元に生成したのかデータを公開させて元になった著作物に金を払うようになるんじゃないの？
何でいつまでもただで元データを利用できる前提なんやろ？
有名絵師の絵柄が元になってたら当然生成された著作物からロイヤリティを支払わなあかんよな？
商業利用の場合はデータを公開するルールにすればデータはうそをつけないからそれでいいんじゃない >>292
そんなゲーム、もうAIしかプレイできんだろ >>294
一生かけて世界の100万分の1を冒険するんだ ガンダムのバリエーションとかAIで作れるんじゃね？
AI大河原
AI永野
AI藤田
AI出渕
AI 明貴
AIカトキ
のパラメータで調整で さすがにまだ漫画は描けないよね？
一枚絵だけで
ストーリーと演出を加えた連続性のある絵の集合体
まぁそれも時間の問題なんだろうか 出来上がる絵が大体ティファになるから
あららって思う。 >>1
ますます和ゲー安く作れるようになるな
和ゲーの時代 >>297
それが出来たら絵師はいらない。小説家最強時代の到来だな そのうちに人間絵師のイラストにプレミアついたりするかな🤔 >>297
コマ割り諸々もう少し未来まで無理だろうね小説やラノベはいけるんだろうけど Aiを駆使できる絵師だけが生き残るって事だろ
それより声優や俳優の方がやばいよ
10年後ごく一部を除いて死滅してそう 棒読みAIとCG化した俳優に置き換わるか？
コストカットしたい作り手の論理に金出すユーザーおる？ >>305
受け手はコストカット云々なんてあんまり考慮しないんと違うか
vtuberなんて、完全AI制御の方が受けるかもしれん。
参入するならお早めに AIでエロ絵描いた時、フェミな女性の何たらかんたらーって言いながらAI燃やそうとするんだろうか >>307
AIが男は働いて女は子供育てて～
みたいな答え出したから
男女差別をしないように教育したとか
前にニュースになってたし
躾けるんじゃね？ 個性的な絵を描ける人は学習される前に
AI学習用モデルを作って発売していく方向で行くしかないな >>305
棒読みを売りにするボイロ売りならゲームの世界には来ないけどプロモでは使われるだろうな 既に風俗の広告はai 生成の架空嬢が吹き荒れてまっせ
今までは過去の在籍者を無断掲載したりグラビアから盗用だったのが、
これで被害者いないよ訴訟もないよオールハッピー！だそうで
勿論ai メスに釣られてモンスターを召喚する客という被害者は残る訳だが そこまで行くならもうセクサロイドに来てもらいたいわ 使い方を間違ってる
AI使ってAAA大作作るのに同じ人員で制作期間を1/5にする方向に持っていくべきだろ、それともまだそこまで賢くないの？ >>314
そしてほどなくその規模のものがB級タイトルになるだけ >>314
去年の末に広まったものがもうそのレベルいってたらヤバすぎるだろ 人知を超えた構造のモーターを生んだパナソニックのAI、熟練者を凌駕
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07922/
ChatGptよりこういうＡIのほうがはるかに価値がある
こういうAIを汎用化したものが望まれる >>309
でも真似って別に手動でも出来ただろ、普通やらないだけで
鳥山パクリソシャゲとか話題になったじゃん、結局アシスタントだったって話だけど
AIだろうと特徴ある絵を真似たらパクリだって言われ続けるんだから同じことなのでは？ >>304
キャラの中の人とか居ない方がいいもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
