【悲報】ゲーム開発者「YouTuberが配信で稼いで開発者にはお金が入らないのおかしくないですか？」
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YouTubeとTwitchで“ゲーム動画配信の収益が作り手に分配されない”問題議論勃発。インフルエンサーが1億儲けても、ゲームの作り手は蚊帳の外
ゲーム動画や配信による収益は、基本的には投稿/配信者と動画配信プラットフォームが得ることになる。ゲーム開発者にとってゲームの動画投稿・配信してもらうメリットは宣伝効果となるが、アドベンチャーゲームなどジャンルによっては宣伝効果以上にデメリットが生じる場合もある。そうした動画配信プラットフォームにおける収益分配構造の問題点についての指摘が投じられ、注目を集めている。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230427-245628/ 新作の配信禁止にすればいい
視聴者は何でもいいんだよ 自分のゲームを配信禁止にすればいいだけでは？
権利者ならその権利ありますけど？ そもそも外人がうるさいんじゃなかったっけ
逆に訴えるぞくらいに
配信禁止区域とかも実際誰も守ってない感じだし >>1
知らんわガイジ
嫌なら、許可しなければいいだけ ゲームの作り手ってメーカーならただの会社員だな
派遣ならなおさら関係ないわな 週販でもぷよぷよがVによって宣伝効果あったの証明されたし開発側にも恩恵はあるよね、
つーかそうやって見られて自分でもやってみたくなるような物を作れないのは開発側の問題だと思う、
ゲームなんだから触って楽しむものだしな、そうでないのは只の映像作品としか見られてないって事だね ソフトのセルスルーはともかく総合的なゲーム文化圏への愛好家は配信文化で増えるんだからそこから出資させるようなシステムにすればいいだろう
ただしどのみち製作者には金はいかないけどね
なぜならこの国のシステムが労働者に金が行くようにはなってないから。 FF16大丈夫か？配信ばっかり見られて買われなくなるぞ！ ネットで多数のユーザー獲得して維持できるゲームコンテンツ作りが下手というかノウハウがないんだよな日本は特に
ワンタイトル売り切りばっかやってきたからネット時代のゲーム作りができない。やっても続かない人が集まらない >>11
そもそも開発がそのゲームを作らなかったらVがプレイできない
つまりVと開発との共同番組なはずなのに開発側へは直接報酬が無いのはおかしくね 前から思ってたけど実況動画や配信自体を商品としてゲーム会社が売ったらいいんじゃないの
ちまちま著作権料なんか徴収するよりそっちのが儲かりそうだけど DBDパクったドラゴボブレイカーとかFPS特化させたガンエボも失敗
日本人が遊ぶのはOW、Valo、COD、エペと日本のゲームはない。 結局は動画で人気ないと他作品に埋もれて日の目が出ないって結論に至っただろ
ただ買い切りゲーに関してはストリーマーやVtuberみたいな毎日12時間とか長時間やっつけクリア配信とかは禁止した方が良いと思うわ
ゲームに敬意を感じられない 主に基本無料のネット依存の現行ゲームは配信ありきのそこからの集客も視野に入れて作ってるから
そういう土台がないんだよ日本は >>16
宣伝効果が報酬じゃね、それが嫌なら配信禁止にするしかないよ
それでも嫌なら何かしら開発側が動いてルール作るしかない スマホにしても日本のものはほとんどうまくいかない理由もそこにある。結局過去の栄光みたいなレトロタイトルに集まる層なんてゲームのない時代の日本のジジババだからたかが知れてるだから世界に負けた。 配信禁止じゃなくてクリエイターに分配には賛成だけどな 最近は配信許可取りが浸透していて良くなったほうじゃ？ 商売道具をレンタルしてるみたいなもんだし
配信は自由にして分配制にっていいな クリエイターに分配するのはアリだろ
否定派の意味が分からん そのうちゲーム業界でNHKとなJASRACみたいな銭ゲバみたいな第三者委員会みたいなの出来て衰退していったりしてなw 配信者起点で人気が出てソフトが売れた場合は
配信者にお金を入れてくれるのだろうか？ Twitchみたいにうまく連携取ればゲームに人も増えて課金にも繫がる
日本にはその体制もほぼない YouTubeが自動的に収益分配できるようには無理なの？ >>27
そこらと違うのはクリエイター側が言ってるって点だわな
JASRACなんて作ってるミュージシャンに金ほぼ行かないらしいし 配信許可出して欲しいなら金を払えってやればいいだけだろ
違反したら膨大な違反金払わせればいいだけ >>1
将棋で稼いでる人は将棋開発者に金払うんか？ｗ
メッシはサッカー開発者に金払ってるんか？ｗ
プレイヤーや演者の姿や存在に価値が生まれているわけで、そのゲーム自体に価値が生まれているわけじゃない。 配信者の数は膨大で人気なんてピンキリだし変な制約かけて配信してくれる数減らすよりは儲けた収益から何パー引くシステムの方が得やろ >>34
そうすると誰も配信でやらなくなるの分かってるからこういう事言ってんだろうな 「うちは配信ＯＫです。収益化ＯＫです」っていう企業のゲームやインディーズのゲームが流行る
FFのような映像に価値を置いているゲームみたいのはそれでも配信禁止のほうがいいのかもしれないが 配信側の収益は減るけど配信サイト側で自動でメーカーにも分配が行くようにした方がいいな
許可申請後の配信とか誰もやらんだろうし、全部自動が良い 配信を全面禁止にして有名どころのゲーム実況者と契約結んで自分とこのゲームやらせればいんじゃね？
底辺ゲーム実況者は死ぬけどそういうやつはレトロゲームとかで腕を上げればいい 製作者が自分で配信しろとか言い出したら
配信者が自分でコンテンツ作れよってなるからな この意見には賛成だ。最近のゲーム界隈はとくに酷い
ナカイドなんかは金貰える案件ゲームはセルラン低かろうがレビュー評価低かろうがベタ褒めレビューするが金貰えないゲームはボロクソに叩いている。こういう極端な人にはゲーム会社達は自社の著作物を使用させなくするルール作りが必要だろう。 >>40
配信サイトはそんな対応したら人気ストリーマーが別の配信媒体に行ってしまうだけなんで絶対にやらんと思うよ。 >>42
ならないよｗ
配信許可してるゲームがある限り 結局は全面禁止しても言う事聞かないから無駄だし特に外国人とか
動画サイトと企業で規約作って収益から取った方が良いんだわ 音楽はyoutubeのコンテンツIDで権利元に収益行くんだよね
やっぱゲーム関係は弱い😭 むしろ企業はお金払ってでもやってもらいたがってる事実があるのだから、
「うちは配信おｋ」っていうメーカーのゲームは絶対に残るわけで。
そういうゲーム以外めにつきにくくなるわけだな。 海外パブリッシャーはリリース前のベータテストなんかで配信者に金払って広報的に配信させたりしてんだけどな
日本のゲームだと人口も言語も弱い少数になるから成り立ちにくいんだろな 昔と違ってネット社会になった今はJASRACみたいな著作権保護団体とか無しで出来るやろ >>48
音楽や映画はその自体がコンテンツで、ゲームはプレイヤーのプレイがコンテンツだから全く別物。 少なくともインフルエンサーとか企業なら収益の4割は会社に払うべきというロイヤリティはやっても良いと思うけど
この辺の契約の話って誰もやろうとしないんだよね >>50
良いんじゃね？
基本は分配
クリエイターが許可すればただ >>55
なぜなら払わなくていい、どんどんうちのをやってくれ、なんならお金をこちらからあげると思ってる企業のほうが多いから >>54
日本人は宣伝臭がすると途端に嫌悪するし
だからステマが流行るわけだが >>44
そっか配信サイトなんて五万とあるしな
ただYouTubeでもゲーム音楽だけは作曲者に金行くんだよな、作曲者が登録してればだけど
ゲームは出来んのかな Valorantなんて超低スペックで遊べるように十年前のcpuやノーパソですら遊べるらしいからな
玄関口が広いわけよ
ゲーム内容は何十年前のcsgoまんまのパクリでVみたいにガワつけただけだけどな >>48
ゲームってマジで著作権関連は整備されてないよな
ゲームも音楽業界くらいしっかりしていたらナカイドやその亜種みたいなのは出てこれなかったろう
あんな連中に自社の著作物を使用されて好き放題されているんだからな ってか動画を見ないとゲームを買う気がしないって人は人種が違うんだなと理解できないんだがなあ その配信者は切り抜きチャンネルから利益吸い上げてるのになw >>58
音楽はそれ自体がコンテンツでしょ
ゲームはサッカーとおなじでプレイヤーがいてはじめてコンテンツになる
ゲームだけでコンテンツになるのは映像主体のゲームとかだけ >>64
さっきから何言ってんだお前？
音楽もプレイヤーが聞こうと動かない限りはコンテンツにならない >>56
でもそれってオンゲのパーティーゲーとかバトロワとか多人数プレイや基本無料課金ゲーに限りだよな
そことソロゲーは分けた方がいい気するけどな >>57
実際YouTubeでの配信とか案件だと隠してるの多いみたいだしな >>64
プログラムで動いてる以上は作り手の想定以上に動く事はできないのに何言ってんだこいつ この意見、ニホン人ゲーム開発からしか聞こえねえのがウケるんだよな
海外とかTwitchストリーマーにクソほど[AD]として配信させまくってるぞ >>64
ゲーム音楽単体を上げるんじゃなくて
ゲーム配信中にその作曲者の曲が流れると作者に金が流れるんよ
ゲーム部分作ってる人間には金行かんのにちょっと不平等だよね ソロゲーが流行らない少数コンテンツってのもある
利益的な意味で
昔のゲームやシングル、オフラインゲームをいつ誰がどこで何時間遊んでるかなんて全部把握できないからな マルチプラットフォームのネット共有型でクロスプレイ
これがまず覇権ゲームの基準としてある。 >>69
日本は基本的に自分達で情報をコントロールしようとするから
だからリークとかにも無茶苦茶厳しい 人気配信者のおかげで売上伸ばしてる作品もあるのがなんとも言えんところ
でもRPGなんかは明らかに売上落とすだろうな >>69
和ゲーが直に触りたくなるようなゲーム作れんのが駄目なのかもな 文句あるなら自分で配信すればいいのに。
開発者だからいえるネタとかいくらでもあるだろ。 対戦やパーティーゲーくらいやろ
配信者のおかげで売れたシングルＲＰＧとかなにかあるんか? チラズアートは配信者からカンパ集めてるのは上手いと思う マイクラとかゼルダブレワイとか誰が遊んでも
違う遊びになるのは自分でも遊びたくなって
配信は効果絶大だが
FF16みたいな一本道RPGは配信禁止にしないとダメ >>76
それはなんかちがくね？
文句あるなら配信禁止にされるだけだろ ツイッチで人気なくても任天堂ソフトは爆売れだし外国人のどんどん配信しろってのもまた違う気もするわ FF16はみりゃええムービー11時間のムービーゲーなんだから ゲハなんだし配信者よりはゲームクリエイターにリスペクト持とうぜ… この手の問題、大体解決しようがないというか、
youtuber側は雑談とか話題繋ぎ目的で配信することが多いから
禁止されたら別ゲーやるだけだよな… 他人がゲームで遊んでるところを見る面白さってのも理解できないんだよなあ 娯楽は雑談最強だからな
話題が配信しているゲームだとでも思えばいいさ >>90
ゲーム部分はダルいだけで別に面白くないの多いじゃん
展開の面白さとそれに反応する配信者の面白さがあるから俺は全然理解できるけど クリエイターに入る金とか中抜きされなきゃ全然あり
開発費ペイしてゲームが増えてくなら万々歳 YouTuberへの妬みだな
金が欲しいなら嫉妬なんてしてないで
稼ぐ手段自力で考えろ TwitchはAmazon資本
ニンテンドーは売れてるとか書いてる可哀想な痴呆気味の時代錯誤お爺ちゃん見つけたから教えてやろうhttps://achikochi-data.com/game_sales_total_world_ranking_all/ >>94
配信者から金を取るってのがまさに稼ぐ方法の1つだろw >>95
そう言う意味だと作品に対する敬意は無いわ
すまんの… R TYPE final2みたいなクラファンで作る所もあるしな
でも元々いるファンがいなきゃ無理か >>96
40位のキネクトアドベンチャーまで
クロスプラットフォームと任天堂しかねぇ
やばいな… 配信者がよくコンテンツっていうけどゲームの知名度や内容で引っ張ってるとそれお前のコンテンツじゃねえだろwとは思う 配信させた方が得するゲームと損するゲームに別れる以上JASRAC出来なことはできないね >>90
特にゼルダなんか分かり易いが
プレイヤーによって進むルートや謎解きの方法や反応が全然違う
自分で遊んで楽しかったゲームが他人はどう反応するか見るのは面白いんだわ
誰がやっても同じ事しか出来ないゲームばっかりやってる奴はそりゃ理解できないだろうな ゲーム配信を止めさせたいのではなくてゲーム配信してる人からお金を取りたいという話？著作権料みたいなのは取れるのかな？ >>107
そういう事
宣伝効果あるから配信はやって欲しいけどお金稼いでるのがずるいですぅっていう妬み根性だろう
ダサいから潔く配信禁止にすればいいのに >>2
配信禁止じゃなくメーカーに金を多く分配するようにすれば良くない？
配信者は新作ゲームをやることで人を多く集められる。メーカーは金がたくさん入る。 歌の場合にはクリエイターに印税が入るから、そう言う風に交渉すればいいんじゃないの？
自分で行動を起こさず文句だけ言って他人の慈悲にすがるって幼児だろ まずは儲けの3割をみかじめ料として払う配信者を用意して、公式の配信者として認めらたら良い
みかじめ料を払わない人が大量にいるだろうがしばらくおよがせる
数カ月後にyoutubeに請求訴訟をする
配信者じゃなく、youtubeに訴訟できるシステムを作るのがベター 手間やコストに見合うほどみかじめ料取れるのか
取ったところで利用を避けられたりはしないのかって問題があるからなぁ あと例えばゲーム紹介動画とかみたいな、複数のゲーム扱った場合とかもややこしいしな >>111
これ
権利者ならそうする権利があるんだからそう規約で出せばいいだけ
まぁ宣伝効果の高い人気配信者ほどやらなくなって正式に配信許可出してるゲームに埋もれるだけだろうけどな 金払ってやってもらう側なのに
馬鹿じゃないのか
金取るならお前のゲームとかやらんよ... 90日間内に2回までなら猶予があるから、配信者側はその実況配信動画を消してそれ以降は触れないだけの話だからなあ
手間がかかるだけかと
任天堂のように、個人の実況配信は好きにさせて、法人の実況配信は契約が必要ってのが落とし所じゃないのかね
稼いでる配信者は節税のために法人化してるわけだしさ 天下のYouTube様ならそういう仕組みもやれるやろうしやってほしいね
ほとんどの木っ端配信者はYouTube以外に逃げたらしぬだけやし 日本人ですら路上喫煙禁止にしても
路上喫煙するやつ減らないんだから
権利云々で縛っても効果ないんよね
そうなると人によってプレイスタイルが変わったり
多人数参加型のゲームが残り
ストーリーメインのゲームは廃れていく 権限持っているのは制作側なんだから許すも許さないのも自分らの胸先三寸
許諾出しているのにこんな女々しい事言っている奴は居ないと思いたい ニンテンドーより他のが明らかに売れてるの見ても悲しい惨めな気持ちでコメントするのは高齢者の怨念、日本ばんじゃーいだろ。戦争にでもいけよヒロポンもらってよ
惨めだな まあこうなるよな
ロープレとか実況禁止になるのは時間の問題だな >>1
漫画もアニメも映画も音楽も禁止しているのに、ゲームだけは配信許可してるからな
商売下手くそな業界よねｗｗｗ
一番最初に許可したの誰だろ
たぶんそいつが戦犯 >>124
ゲーム市場って大分前から映画超えてたような Vはゲームやらなくても金稼げるから禁止にでもすれば良いのでは？ ゲーム会社が規約を設ける→規約を出してないゲームが遊ばれる
配信サイトが規約を作る→規約を出してない配信サイトに移行される
結局規約作ったもん負けなのよね >>125
出版は1兆、アニメは2兆、映画は6000億でゲームは4000億だってさｗｗｗ 最初の段階で分配する仕組みにしなかったのが悪い
今更折半にしたらストリーマーに総スカン食うだけ 大谷のバット作ってる人が大谷に契約金分けろとか言うか？
いい加減にしろ 止めさせればいいんじゃない？
その代わり広告頑張らないとな 広告費削減のつもりでやってるんだろうけどさ、まずね、VやYoutuberにやらせて客が増えるってのが幻想なんだよ
ソシャゲ見てみろよ
有名どころ使ったって、そいつがやってるほんのいっときしか興味を示さない
そんなにうまくいくならバカスカサ終していくわけねえんだよ ゲーム動画視聴するのにそのゲームを買わないと見れないようにして良いよ >>133
それは逆にそれで売れたら配信者に金払わなきゃいけないシステムに見えるがそれでいいんだろか 任天堂は収益化可能なシステムとして動画サイトを限定してる
おそらくそこはAIクロールで任天堂の著作物利用を判定して収益の一部を任天堂にバックする契約をしてる
他のメーカーもそれを使えばいい Twitchもどんどん厳しくなってきてはいる、一応
数年前までは日本のアニメとか音楽フリーで流されまくってたし スマホゲーム市場はCSなんて時代錯誤ビジネスの比じゃないよ
4000億とかCS市場やん >>133
これが一番いいと思うんだけどな
見て一番楽しめるのって既プレイのゲームだと思うんだよな
今どき誰も配信してないゲームなんてやりたくないわ >>124
アニメや漫画は予想とか感想とかまとめとかグレーだらけだけどな アメリカ消費者委員会CPSC調べによると収益非公開のSteam運営Valveがゲーム販売企業として世界最大の売上利益があるって書いてたな、つまりMSテンセントSONY任天堂、よりは確実に上 金を払ったら視聴できないと言うことは
配信による宣伝効果は捨てて、配信者も広告収益などを捨てることになるから
他の収益がないと成り立たないから、配信者経由でゲームを買ってもらって収益を得るというシステムになる つーかゲーム実況配信者はちゃんとゲーム会社（スクエニ、カプコン、573、Ubisoft、など）に許可を貰ってライブなり配信をしているからねえ
またゲーム会社から案件出してるし
そのことについてはゲーム会社と開発者との問題かと
ゲーム開発者は会社側とちゃんと話すべきだね >>144
それは日本の一部の企業勢だけだな
外人や個人はお構いなくやってるよ 本体じゃなくてゲームに動画配信付けて
メーカーが配信先をYouTubeとかゲーム内でしか再生させないとか
すれば良いんじゃね 俺もいつかはこーいう問題が来ると思って配信なり見てたよ
ゲーム開発者はゲーム実況者に不満を持つのではないか？と思ってね
ゲーム実況者はそのゲームを実況して広告などついて金が貰えて飯食ってるとね
しかもそのゲームが面白いのではなく実況者の配信が面白く楽しいのではないか？ともね
だからゲーム開発者としてみればゲームではなく実況者の実況が楽しいのではないか？と心の奥でそう思い感じてるのではないかと ネット社会で基本無料のオープンゲートからの課金のコンテンツ維持ビジネスが急成長して日本のゲーム売り切り販売は遅れとって負けたからな。CS端末なんて完全にゲーミングPCやスマホに飲まれた時代遅れ端末だし子供は画面タッチかキーマウからゲーム操作覚える時代よ スクエニはedを許可してないからなあ
ed見たければ自身で買って見ろと ゲームじゃないけど、テレビって配信と相性良さそうなのに
歩みよる雰囲気あまりなさそうなのは不思議だよな そもそもで言うと著作物利用では配信者以前にそれを配信してる動画サイト自体が収益を上げてるんだからそこから取らないと駄目
配信者は動画サイトの収益からバックを得る立場なんで、そもそも矛先が違う テレビは電波法があるからネットの配信のようなコンテンツは無理
下手したら停波もあるからな 俺が会社側の人間ならば例えば本編のチャプター1終了までゲーム実況を許可するわ
それ以後の配信はng
チャプター2以降見たければ自身で買ってやれと
それでなくてもゲームは動画で見るものと現在言われてる時代だからねえ ゲーム会社の想定してる宣伝はPVと体験版とメディアへの記事やレビューなど
序盤以外は内容は隠して初見プレイを楽しんでもらうことで
最後までプレイして宣伝になるとは想定してないよな >>153
それ系って選択肢の一つとして有りだと思うが
なんかセコく感じるのは俺だけだろうか
配信のおいしいとこだけ頂こうとしてる上に
しかも配信者にはそっぽ向かれるという悲しい結果に終わりそう 自分が会社側の人間なら
ソロはチュートリアルで
メインはマルチプレイのゲームにする
配信を制限するより一緒に遊んでもらう事を考える 配信は宣伝になるとしてと別に宣伝したいわけじゃないと思うんだよな
あくまでも視聴者と共有して楽しみたいわけで途中から一人で楽しむはあまり成立しないと思う アホが論点ずらしてるけどソフトメーカーが請求すべきは動画サイト
配信者が収益化してるかどうかは問題ではない
動画サイトで著作物が配信されてるという所だけが問題 新規が増えるとか貢献があるとしても
メーカー飛ばして配信者が自由にして良いとは思わないよね >>70
音楽はそれ単体で価値があるのだから別ものだってば >>160
まぁ手っ取り早いのはそれよな
個人にやってたらゴキブリのように次から次へと湧くだけだし トランプしてる姿配信してたらトランプメーカーは請求できるのかっていうｗ
ゲームの範疇でそのプレイヤーが起こす行動に意味や情報があってそれを視聴者は楽しんでいるんだよ。
映像や音楽のようにそれ単体で価値が生まれるものなら、それは別の話で。
なのでFFみたいなゲームは別の話ってこと。 >>164
トランプもその絵柄に著作権があるから利用料を請求出来る
著作権舐めすぎ >>128
2021年4月〜2022年3月の任天堂の国内売上が約3,600億円なんだけど
いくら任天堂一強といっても、4,000億円は少なすぎない？ ホロライブみたいに馬鹿正直にゲーム配信の許諾申請してるところはゲーム会社に金渡ってるんだよな
だから最近スクエニがズブズブなわけで ホロってドラクエはよく配信してるけどFFはあまり見ないのは
契約の問題なのか単に需要の問題なのか気になる >>169
FFは歌入りの曲流すから配信禁止ゾーンが多い
うっかり配信で流れたら非公開にして編集しないといけない >>3
日本人相手だけならなんとかできるけど欧米だとフェアユース主張してきて厄介
YouTubeでがっつりアニメ映像使ってる海外のアニメ考察チャンネルに日本のアニメ制作会社が削除申請したものの向こうからの異議申立ての結果欧米では合法なラインとみなされてYouTube側の対応は日本国内からの視聴ブロックに留まった事件とかもあったはず YouTubeやTwitchが配分しろよって話だからなこれ
動画の概要欄に自動でゲーム名表示するくらい著作権者認識してんのに
なんで配信者とゲーム会社が逐一やりとりしなくちゃならねえんだ
そしてなんでプラットフォームの取り分は無傷なんだお前のサイトのコンテンツだろっていうね 欧米人のフェアユースゴリ押しはやばすぎるからな
最強法務部がミーム化してる任天堂ですら日本語版と英語版比べると英語版は不正機器使用動画の扱いで若干妥協した跡がみえる
不正機器使用動画すら向こうではガイドライン有効性の観点から完全に規制するのが躊躇われるレベルなんだから動画投稿そのものを縛るのは法的拘束力がないとか主張してきそう 任天堂が実質配信オールオッケー宣言してるから、配信ダメってしたら、似ている任天堂のゲームに流れていくだけってのもあるよな
任天堂以外にもガイドライン守るなら配信OKとしてるメーカーもいるし >>176
向こうは万引きも少額なら犯罪に問わないとかで倫理観崩壊してるからなぁ >>1
こういう人って売れっ子漫画家の担当編集にも印税払えとか言っちゃうの？ ストーリー系のゲームは動画販売もありなんじゃ無いかと思う
・一作品1000円位払えばそのゲームの動画はどの配信者でも見放題
・再生数に応じて配信者とゲーム制作会社で折半
・ゲームプレイするの億劫な奴らからも金を引っ張れる 日本の場合は顔出し配信以外禁止とかにすればだいぶ悪どい金稼ぎも減りそうではある 洗脳されてる信者リスナーほどあの人はすごいとか言ってて怖いよな 訴えてんのが元ソニーの人間で、現MSのVRゲー作ってる時点ですごい負け犬臭がする
動画収益以前にまともに給料もらえてんのか気になる Vtuberのゲーム実況配信見るようになってから
ストーリーだけ知りたいって作品は
買わなくなったな
その代わりにスパチャ投げる資金にしている >>106
ゲームセンターCXの有野がまさにそうなんだけど、なんでこんな事がわからないの？なんで気が付かないの？って見ててイライラするパターンがほとんど
他人の反応が面白いって思った事ってないんだよな >>1
おかしいよ
収益の半分をゲームの権利者に分配すべき >>90
面白くないのはお前だけとは言わんが無視できるような数だから今みたいな相乗効果があるんだろ >>189
まあ理解はできんな
学生時代にみんなで集まってゲームとか誰でもやった事はあると思うけど実際に遊んでる子より一切遊ばずに後ろで見てるだけの子の方多いってのはあり得ないし あくまで配信側は宣伝してやってんだぞ？ってゲームより立場上のスタンスだからな
俺の人気で稼いでるっていう >>190
そんな偏見に満ちたイメージ笑うわ
目に触れた人が買ってるから相乗効果がある
相乗効果がないならこんな意見は出ない
ちなみに俺自身は、作り手は次の人気作品を作る自由も、給与に反映されない糞会社捨てる自由もあると思ってるので別におかしくはないと思うよ ぬいぐるみや漫画がおいてある部屋の中でそれがうつりながら配信してもお金請求されないのと一緒 文句があるなら配信者じゃなくてプラットフォーム側に言えよ
youtuberが稼いでるのが嫌ならGoogleに抗議してこい キヨがブレワイで遊ぶとブレワイがトップ10に返り咲くから
ちゃんと開発者にも還元されてる >>193
投げ銭とかする奴は100%買ってないと言い切っていいかな これに関してはルールを整備する前にゲーム実況やYouTuberVtuberっていうコンテンツが大きくなり過ぎて倫理観が追いついてないよな
ペルソナ5みたいに個別にルール設けて対応するしかないのが現状
アモアスや桃鉄は間違いなく配信効果で人気出たから変にルール敷かれたくないデベロッパーパブリッシャーも多いと思うよ 例えるなら大谷翔平より実況アナウンサーや解説者の方が稼いでる状況は正しいのかって話だし >>199
バットやボール作ってるやつが大谷に文句言うてる構図やろ
最終的に人を集められるプレイヤーが儲けてるだけなんや 意味不明
将棋や囲碁や麻雀を作ってる工場が販売以外にお金入らないとおかしいって言ってるのと変わらんよ
そんなこと誰も行ってないだろ？ ゲームだけじゃなく特に日本は非生産的な奴に金が行き渡り過ぎだよ ただの寄生虫だよゲーム配信者なんて
宣伝なんて口だけ >>202
行き渡り過ぎって事は無いんじゃないの
よっぽど強い力が働いてない限り極端な事にはならん むしろプラットフォーム持ってる奴に金行き渡り過ぎだと思う
配信者から収益の3割持っていっても特に大きなメーカーにとっては微々たる差でしか無いと思うが
プラットフォーマーが3割持っていかなかったら多大な還元があると思う 配信者「Googleはスパチャを3割持っていく、不公平！」みたいな話はいいから 言うほど貰っていないというのは、お前ら自身が配信者にならないということで理解しているはずじゃ無いのかと思う みかじめ料アップをYouTubeや配信者につきつければいいんじゃね？ >>198
ペルソナ5は最初OP以外配信禁止で日本人はルール反発少ない（逸脱はあった）けど、
海外からの「配信権利を侵害するな」で総叩きされて最終章だけ配信禁止に折れたはず 貰いすぎだというのに何故お前はやらないのか
それは割に見合わないと思っているからやらないんでしょ
その割に合わないことをやっているというのが事実だよ ファスト映画が駄目でムービーシーン垂れ流しOKってのもな
動画ですませてるって人普通になってきてるのマズい 音楽の場合は使われれば製作者に金はいるんだから、ゲームも同じように配信に使われたら製作者に金が入るべき ある特定のゲームの配信が禁止されても他の動画を見るだけでじゃあゲームやろうなんて事にはならんと思うけどね >>201
それらは著作権の保持者がいないんだが
著作物の製作者が自身の著作物を配信する際にルールを決めようと(禁止しようと)するのは当然だろ？ >>211
へー日本と海外で対応に違いあったんだ
まぁ現状のパワーバランスが配信者側に傾いてる中で整備しようとしたら反発も大きくなるわな
同人誌とか誰も大元に金払ってないけどサブカルコンテンツとして成り立ってるし
ゲームも結局グレーゾーンのまま線引するメーカーは線引するって感じに落ち着くと思うわ >>201
それには音楽や映画やゲームと違って著作権ないだろw
バカすぎる 音楽なんてカラオケで歌われただけでも金入るしゲームだって同じであるべき 今更かよ
ゲーム会社って苦労して作った自分達の著作物で金儲けしてる泥棒みたいな連中容認してて馬鹿なんじゃね ゲーム作ってる人たちはまるで配信者の奴隷だよね
楽しく金を稼げるツールを急かされて作ってる F1レーサーがレースで稼ぐと、F1カー開発者にも金が入るのか？ 映画なんてファスト映画ですら逮捕されるのに
ゲームなんて丸々全部配信して金儲けしても許される始末
ゲーム会社は馬鹿なんだろうな こいつPSVR2の価格が発表されて高いって言われてた時にもシュバってたしホント余計な発言しかしないな むしろ配信にも時限設けろ
発売1年間は実況不可とか 開発者が実況してもいいんだよ？
開発裏話もすれば人気出そう プロレスラーは大会に優勝しても、なぜか賞金や賞品を全部会社に取られるルールだからな >>227
松野さんがタクティクスオウガの実況やってたけど大して面白くなかったな…
配信者はゲームやるだけっていうが面白そうに見せるのも一つのスキルだから馬鹿にできないわ 実況が宣伝になるとおもってるなら
社員がやりゃいいだけ ◯◯の配信見た。感動した！神ゲー！！(だが買わぬ) 今は配信見ても買わせるだけのゲームを作る必要があるのはキツイよな
任天堂はそれが出来るからいち早く配信も収益化もOKにしとる
かと言って収益の一部が開発者に行くとなると誰もやらない誰も話題にしないでひっそりと消えていくだけだしな >>229
ゲームはあくまでもおまけで配信者を見るのがメインだからな
ゲーム自体のネームバリューは最初の集客には影響あるだろうけど、その後見続けてもらうには配信者自体に魅力がないと無理 >>1
キチガイ和サードは口先だけは一流で技術力は三流以下のゴミ共w
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね 動画や音楽は大体落とし所に収まったようだが。
ゲームはまだまだかな。
まぁぼちぼち法整備がなされるだろうよ。 >>229
開発してる人間はストーリー知ってるからな…
何も知らない人間が実況してこそ意味があるから むしろ大手なんて配信者に金払ってゲーム実況させてるんだぜ
時代は変わったよな むしろ宣伝になってるんだから開発者側が金払わずに済んでるだけでも美味い話やろ 元ツイにもあるけどアドベンチャーゲームになると話は別で
見て終わらす輩がかなりの数いると思うんだよな
代読までしてくれるんだから
パラノマサイトなんてかなり回ってる 海賊に無料動画勢が寄り添ってる環境だからな
広告主が消えん限り無くならないよ 今はゲーム会社と契約して配信しているところが多いんじゃないの？
ホロライブとかその辺しっかりしているらしい この手のスレは毎回釣られる人が多いな
アフィられてるぞお前ら >>235
もうほぼ収まってると思うがな
特に日本以外は >>206
プラットフォームに頼らないと金を稼げない奴が何言ってんだか >>244
何言ってんだよ
強権があるからこそ言うんだろ >>218
同人誌というのはアニメやゲームとかとは競合しないけど、同人グッズになるとモロに競合するから規制はかけるのが当たり前な訳で
動画はゲームとモロに競合するんだから規制して良いと思うんだがね 音楽はクリエイターに収益ある
映画や漫画は垂れ流しやネタバレ動画あげたら逮捕される
でもゲームは垂れ流しで最後までプレイしたりストーリーだけ切り取った動画作り放題
これら全部権利者が存在する著作物だろ
配信者がゲームをネタにして稼いでるならそのゲーム作った側にもその一部が入る形のほうが健全だと思うんだがな 配信不可にすればいいだけでは？
配信不可のゲームはYoutuberも配信しないし
宣伝したいが金もわけろは我儘
Youtuberもノーリスクノーコストのお仕事じゃなかろうよ >>247
権利は権利者を守るために使うのは健全だと思うがそれ以外はどうだろうな >>243
日本でももう大体収まってない？
そこそこガイドライン出来てて、そこから逸脱したら動画削除、悪質ならBAN、もっと悪質なら訴訟でいいじゃん YouTubeの配信なんかはゲーム会社がその気になれば
収益剥奪するぐらい簡単そうだけどなあ 貰いすぎとかいうのは権利を持ってる人に言う言葉なんだよな
それこそゲーム配信はやりがい搾取的な事が強いものだと思うし
厳密に言えば逆に正当な宣伝費は支払われていないのではという話にもなる 配信者は皆やりたいからやってるだけであって
やりたくない人や、企業がやる思うには非常に割が合わないものなんだよ
だからやりたくてやってる人を利用するのが一番いいと言うことになる >>253
でも大手メーカーは大体許可してるし
誰が禁止にするの？ >>255
開発者が属してるメーカーが許可してるんなら文句言う筋は無いよ あえて開発者側の気持ちを汲むなら、Switch/スマホ以外のハードで出る新作は宣伝効果薄いかもな
持ってないハードで出る新作は配信されたものを見て終わりだから プロゲーマーとかもそうだ
あれも皆やりたいからやってるから成立するのであって
そうじゃないで利益を出そうとすると成立しない 配信者が、アナタのゲームで儲けさせてもらいました、って製作者に金払えばよくね？ ゲームって他のコンテンツと違ってプレイヤーが介入する余地があるから扱いが難しいんだわ
更にゲームのジャンルによっても規制or配信フリーにするかを議論する余地があるし いい加減、配信規制しろ
動画でエンディングまで見れるものをわざわざ金だして
誰も買わんよ ゲームはエンディングに辿り着く過程を楽しむものであって
エンディングさえ見れればいいというものではない 今、稼いでいる配信者は許可貰って配信している人がほとんどじゃない？
YouTubeの収益化って、かなり厳しくなったらしいし
せっかく収益化が認められたアカウントがBANされたら
生活出来なくなる配信が多いでしょ
にじさんじとホロライブがグラブルの古戦場の配信やっていたけど
配信中、コラボキャラは使用しないとか著作権にはかなり気を使っていたぞ >>247
ゲームの著作権というのは映画と一緒だと主張して中古すら取り締まろうとしてた業界が
映画とは違うから()とプレイ動画を許容してるのは本当に不思議な話だ >>265
中古すらって言うがむしろ中古の方がまだ理解できるわ >>259
ボランティアみたいに配信者が自主的に寄附すればいいんだよな
直接金が駄目なら関連製品を配信者が買って配るでもいい
配信者が本当に作品に敬意を持ったなら何かやってるはず 映画やアニメはだめなのにゲームはムービーシーンも全部垂れ流しOKなのは確かに著作権侵害だな >>36
え？
将棋協会に金入ってるし、サッカー協会に金回ってるでしょ ゲーム会社が連名でGoogleに裁判起こせばいいんじゃない？
1割取るとかだけでもだいぶゲーム会社は助かるだろ ゲハでYouTuberやvtuberのスレ立てる人って別にYouTuberや vtuberが好きじゃないんだなってよくわかるな そういうのはゲームハード側が対処しないといけない話
高橋はTwitchのカテゴリーの話を挙げてるがこれ配信者が態々その都度設定しないといけないんだよな
これを自動化させないと一つの配信で複数のゲームやってる事もあるし収益とか管理出来るわけがない >>36
アベマがW杯配信のために何百億払ったか知らんのか ユーチューブでけん玉配信して1億儲けても、けん玉開発者には一円も入らないだろうが！ 何か包丁やら囲碁やらけん玉やらって頭おかしいヤツいんなw 歌勢とかでもなきゃゲームなきゃなんもできないやつばっかなのにな
ゲーム禁止にしたら壊滅するぞ
ゲームのおかげなんだから半分は儲け持ってっていい ゲーム業界から見た配信者なんて自分達から見た切り抜きと同質
副次的なコンテンツを利用した金儲けなんて配信者自体がよく理解してんだろ
結局ゲーム取り上げられて現状と同水準で稼げる奴なんてごく少数なんだから業界総出で強気に対応すりゃいいんだよ 開発者にはゲームソフトの権利なんて無いだろ
なに寝ぼけた事言ってんだ >>280
総出である必要もなくね
禁止と言えばやらんと思うよ 配信者も権利者の強権を恐れているのかクソゲーにクソゲーとは言えない雰囲気だし
ほんと権利者の生きすぎた強権はクソだわ 有名配信者に案件で4時間300万とか出してんだろ？
開発者は馬鹿らしいだろうな >>284
数年と4時間を4時間と思うから馬鹿らしいと言うだけの話なのにね 高すぎると思うなら自分でやれって話だよバカ
お前が割に合わないと思うことやってんだよバカ そんなことも理解できないならバカらしいじゃなくてバカだよほんと 開発者が自分で配信すればいいじゃん
面白ければみんな見るし買ってくれるよ 配信で済ますような奴らは
ゲーム配信が見れなくなったとしても買わない >>290
買わないやつはそのゲームの知識を得るべきじゃない >>282
許可出てない時期も普通にやってた連中が止めると思ってて草 配信禁止にしろよ
有名どころの配信者は法人化してるし失うものが多いから配信禁止は守るよ
失うものがない人は知らん ここはゲハなんだからメーカーに金がいったほうが良いのは確実なんだから、JASRACみたいにロイヤリティを支払う形式ができた方が
絶対に良いし誰も損をしないのになんで嫌がってるんだか ゲーム配信動画の収入を動画作成者とゲーム権利者で配分する仕組みあったような気がするけど。 ゲームストア内でのゲームの情報が足りないという事もゲーム配信が視聴される要因の一つでは🤔
steamで慣れると、PSストアの情報量の少なさには驚くしかないし。 JASRACのおかげで街から音楽が消えとる
そんな利権団体に習うなら反対 スパチャを送る際に、メーカーか配信者のどちらに送りたいか視聴者が選べれば良いやん。
割合決めさせても良いかもしれんが面倒かな。 >>265
宣伝効果が高いと判明してるからだろう
金払って案件すら出してんだから
嫉妬バカと違って営利企業は利益のために活動してるんで >>297
お金を払いたくないというのを嘆くべきであってお金を取るのが悪いとなる発想がわからん >>292
時代が変わったの理解できないようだな
飲酒運転なんて誰でもやっていたとか言ってる奴と同じだぞ >>300
そんな団体を通すような手段を反対と言っとる 所詮こんなのはグレーゾーンよな
配信側も商売でやってるパターンがほとんどだろうし、ただそれによってゲームの宣伝効果も無い訳では無いから
むしろ配信側が俺のフォロワー向けに宣伝してやってんだから宣伝料払えと言うかもしれんぞ >>279
禁止にしたいゲームはどうぞご自由に
権利者の正当な権利だからね
現に紙芝居ギャルゲーのような見るだけゲームは殆どが全面禁止だ
配信者側は許可出ているゲームをやるだけ
どんどん配信してくれってゲームがいくらでもあるんで >>304
メーカーと話し合うならむしろ今よりマシ 著作権元が全く配信不可か利益配分を求めるか全くフリーか
現実はもっと条件細分化となるだろうがそのような個々の選択肢に
利権団体がフレキシブルに合わせることをする条件なら
まあ賛成かな 結局この界隈ゲーム頼りなんだよね
ゲーム禁止にしたらどれだけ生き残るの？
立場は圧倒的にゲームが上なんだわ >>308
嫉妬バカと違って営利企業であるゲーム会社は配信された方が利益になるゲームに関してはどんどん許可するんで禁止にはなりません
残念でした
配信が不利益になるゲームはどうぞご自由に禁止にしてください >>305
国内ならそれでいい
欧米だと著作物を元の製品そのものの分野と競合しないような使い方する際の制限は緩めなので、もともとストーリーを見て楽しむ体験が中心であるノベルゲームは縛れてもそれ以外のジャンルで制限かけてもガイドラインが法的に有効ではないとかいって踏み倒される >>305
それを追求すると最終的にはパーティーゲームしか出なくなるぞ これはもう自分とこのソフトは配信不可にするしか無かろ >>309
禁止にしたらお前ら抗議活動とかやりだすじゃねーか
最近だとゼルダのMOD動画を削除したらブチギレてティアーズオブザキングダムを遊ぶ気力が失せたとまで言い出すし 業界全てがゲーム配信を望むようには見えんわ
作ったゲームの利益出すための方法が金のかかる広告しか無くなるわけだろ
体験版だってそういうゲームが世に出たのが知られないなら試しもされない
足並みが揃うとはとても思えない
大体その著作権縛りのせいでテレビ番組や映画館視聴も
どんどん見られなくなってんじゃないのか だから早く買ったやつだけ見れるようにしろって
あとゲームは体験版全部つけろ >>314一行目おかしかったな
「業界全てがゲーム配信に著作権による縛りを望むようには見えん」
だな RTA in Japanとかもこの辺やり方がかなり狡猾というかなんというか
(米国法で)合法的に行われているチャリティーイベントのGDQを模したものですという体でクリーンっぽいアピールしてるけど、国内であんだけの著作物たとえチャリティーとはいえ法人が使って法的な問題がないわけないからな
とはいえ権利者としてもここまで影響力が大きくなって海外の巨大コミュニティとも繋がりがある相手に喧嘩売るのはこわいだろうし >>314
純粋に聞きたいんだけどなんで契約を結ぶことを嫌がるのよ バビロンはたしかホロが配信してたが
あれ、なんか効果あったか？ >>277
食い物にしようと浜村が出張ってくると思うわ ゲーム開発会社が取り分寄越せと行ったらそこのゲームは配信されなくなるだけ >>318
無条件で反対ではなく団体の質が悪ければ契約すべきではないと再三言っとるんだが
お前はどんな質の悪い団体でも契約させればなんでもいいと思っとんの？ 配信を許可して文句言うのは違う
開発者のマネタリングが下手なだけで配信者の足をひっぱるのは違う
権利は開発者のものなのだから自分で知恵を絞って稼いでください 投げ銭はクリエイターであるお前に投げられたもんじゃないんだけど >>322
少なくとも公に認められるのとメーカーに金が行くんなら今よりかは絶対に良い YouTubeとか配信者よりはJASRACの方がまともかもね ならクリエイターサンが自分で営業活動もすればいいんじゃねーか？ ぷよテトみたいにストーリー関係なくてゲーム部分がしっかり遊べるものは影響力ある人にどんどん配信してもらったほうがいいだろうね
ストーリーだけが売りのゲームなんだかボタンポチポチ押してるだけのゴミみたいなのは禁止にしたほうがいい
漫画みたいに朗読しながら全ページ読むのは宣伝より悪影響のほうが多いからね
テキストアドベンチャーとかもプレイ実況禁止だな そもそもゲーム配信は会社に金が入ってこないどころか案件で配信者に金が渡ってるレベルだし じゃあ仕方ないじゃん
クリエイトすること、以外の仕事してねーんだから
なんでそれで報酬増えると思うんだ？ 配信にセンスもスキルも必要なので芸とは言え、著作物である以上制度はあって然るべきとは思う
基本は権利者に広告料やおひねりの一部を自動で配るで俺は全然構わん
問題は団体作らんと基本的に配信者の自己申告なところだろうな
で、団体なんて作ったらJASRACみたいな最悪の前例があるのでそこは絶対にNGだろうな… 例えばテレビ局がゲームを題材にして番組を作るときはちゃんとメーカーに許可を取りに行くし
場合によってはメーカーに金を払う契約になるのも当たり前なのに、これがなんでネット配信になると金を払わなくて良いだろうってなるのか
ちゃんとした理屈で説明できるのか答えてみろって感じ >>328
ああ著作権代理人の質なんか関係なしに改善されると
本気で思ってる人だったか >>338
JASRACは悪とか思ってる陰謀論者ですか？ >>336
簡単に言うけどさ
配信者が同じ枠で2つのゲームやった場合はどう配分すんの？
9000円のゲームAが500円のゲームBと同じ額貰ったらおかしいでしょ
ゲームは他のコンテンツと違って統一性がないからこういう問題が山積みなんよ >>337
ゲーム会社が規約で許可だしてるからです
はい論破
嫉妬バカは少しは調べたら？ >>340
広告料やおひねりの分配って言ってるだろ 大体出ないところから取ることは基本的におかしいんだよって思う
大義名分としての著作権でいいじゃない、貰わないよりはなって立場 はっきり言ってエンタメのコンテンツなんて宣伝するような性質のものじゃねーんだよ消費者の好みはそれぞれなんだし
反社運営インターネットステマ乞食がやってるのは集金のため脳弱が食い付きやすいタイトルとそうじゃないタイトルの格差を広げて
市場を焦土にするというこれまで犯罪企業チョニーがやってきたことと全く同じ
どんどん下火になってるから今後はより顕著になるだろうね 開発者が発売前に面白おかしくプレイ動画やってくれれば宣伝にもなるのにやたら暗い映像をちょっぴり流すだけって言うね
開発者側が面白いと思うのはゲームの部分でYouTuber見る層はゲームをプレイする人ありきで面白さを見出すんだろう
後者はゲームが面白かろうとプレイヤーにお金を落とすのは仕方ないでしょうよ
案件かそうでないかは権利者(開発者側)がどこまで映していいと規定だしてやってるわけだし
一昔前は野良広告にタダ乗り出来れば〜くらいに思ってただろうよ >>339
JASRACが音楽を使って商売してる店から各著作元に合わせず
月ごとに一定金額をJASRAC側が決めて金取ってるのを知らんから
ズレた理屈しか言えんのだよ
月によって使われる曲のタイトルや数も違うのにどうやって満足に其々の権利元に
それ相応の金配分が出来るのかお前説明してみなよ >>342
いやだからその広告料やお捻りをどう分配すんのかって話なんよ 配信なんて同人誌と変わらん
グレーの中権利者のお目溢しで稼ぐだけ
嫌なら権利者側で禁止するか、自ら配信するしかない
上手くやるならvに案件出して、動画にすればいい >>347
>>343
どう分配するのかとか難しく考えてしまうから一銭ももらえなくなる >>341
だからこれからはメーカーに金が行くように契約内容を変えることを検討しても良いよねって話なんだが 自分で配信したらいいじゃん
そもそも配信者がソフト代に払ったお金はメーカーに入るだろ 配信でメーカーにお金行くようにするなら
まずソフト代タダにしてからだろ アドベンチャーが作られなくなっちゃうのは嫌だな
今でさえ瀕死なのに >>346
その一方でJASRACがきっちり権利をまとめてるから日本では音ゲーを出せるというメリットもあるよね
その辺を無視して契約は良くないって言ってるからアホなんだよな
というか金を払う側が金の行き方をいちいち考えなくて良いよ >>350
どうぞご自由に変えてくださいよ権利者なんだから
自社のゲームなら今すぐにでもできるんだけど
まぁ現実は嫉妬バカの望む形にはならないだろうけどな
そしたらゲーム会社叩き始めるんだろうな馬鹿だから >>356
権利者が正式に許可してるのに悔しいから禁止にしろって喚くなんの権利もない馬鹿のことか？w 草動画とかでやってた頃はアフィ広告で関連商品が売れると収入になるみたいな感じだったけど今はそういうのないわけ？ こう言うのがうるさいから黙ってるだけなんだよな
ちゃんと問題提起されてルール化されるべき プレイ動画見て満足するのがほとんどやさかいなぁ
規制するしかないわな >>359
ゲーム買って配信してんだろ？w
もう割れ使ってる奴なんか絶滅しただろうし こういう自称開発者？って
メーカーが配信者にタダでソフトプレゼントしてるのとかどう思ってるんだろうね
開発した俺にはくれないのに！！とか妬んでそうww >>354
その1ケースくらいしか無さそうだし
なんなら著作元が自分とこの曲使用するにも条件によってはJASRACに払わないから
ゲーム音楽などはJASRACと契約してないケースもあるのを
お前は知らないからそんなアホな意見が言えるんだろうねえ
お前はさっさと曲の使用数関係無く著作元に合わせて金配分をきっちりできる方法を出してみろよ
一定金額ってことは払う側も少ない曲使用でもそれ以上の金を支払わされるというのを
思いつく頭もないみたいだからお前には無理かもね バイオ４REは間然に他人の見たら満足したな
あまりプレイ幅ないのは配信での実売効果は少なそう火垂るの墓で知名度はあるけど売れずに廃業したサクマドロップスに似てる >>366
許可されてるから配信してる配信者は妬んでるのに？wwww 乞食が欲張らなきゃピアカスみたいのも残ってたんだろうがなあ >>355
逆だろ
変えたらゲーム会社を叩くんだろ
現に動いたら俺たちに自由に遊ばせろってメーカーを物凄く叩いた事例がほんの数日前に起きたばっかじゃないか >>365
普通に収益の5割をメーカーに渡すって契約にしたら良いよ >>372
そういう馬鹿はどこにでも居るしそれこそなんの権利もないので無視すればいいだけ
なんの支障もない どんだけ有名になっても、むしろ芸人YouTuberですら魔王魂の曲使ってるよな
そもそも制作者に還元とかは配信者は微塵も考えてなさそう >>345
面白おかしく実況プレイするのもそれに応じた才能が必要だからなあ
そして大半の開発者にはそんな才能は無いので、ぼそぼそと喋りながら見所の無い垂れ流し動画になりがち
D3PのEDF生放送みたいなのが量産されてもそれはそれで困る ゲーム版JASRACはちゃんと意義のあるものになる見込みあんのかな >>374
お前仕事に支障が出るほどの電話やメール対応を無視すれば良いだけと思ってんの？仕事したことある？訴えるのも時間も金もかかるんだよ 本当に支障が出ているならどうぞ法的措置なり損害賠償なりしてください
権利を行使しないのはしない方に責任があるんで サッカーボール作った人にワールドカップの収益が分配されないのはおかしいって言ってるのと同じに聞こえる >>379
だからそれに金も時間もかかるって言ってるしやっても従わねーじゃん >>381
法的措置に従わないなら警察に通報すれば？
被害にあったのに何もしないんですか？ ホロライブ所有してるカバーとかも決算良すぎるからなぁ
そこらへんのゲーム企業の純利益越えてるでしょ まずこの収益の何割か持ってく手数料ビジネスは、小さいメーカーほど大きく
大きいメーカーにとってはあまり無いと言うことがある
小さなメーカーが手数料取ると言ってゲームを利用してくれるだろうか 時価総額なんて、昔覇権ソシャゲ会社だったコロプラを越えてる そもそものゲーム配信市場の規模が小さく、
小銭をせしめるよりかは自由に使わせたほうが
はるかにメリット大きいということにもなりそう >>383
そこ前にゲーム会社に怒られた事あるけど今はもう案件すら出すようになってるからな
営利企業同士なんだからお互い自社の利益があるように動いてるから当然だろうな
どっかの嫉妬馬鹿と違ってw 開発者と開発会社の話なら開発者は悔しいとは思うけどね
必死こいて開発してるのに広告費の方が貰ってるだなんて
そこは会社と折り合い着けるか揉めるしかない
開発チームが出て行くなんてのはままある事だし ホロライブの売上高は180億と出たが、
そこからちょっと掠め取って2丁の市場がどれだけ潤うのだろうか うまく機能するのであれば、今は配信禁止されてるゲームも許可されるようになったり
末長く手数料を得られるゲーム開発を目指すようになったりとユーザーにもメリットはあるとは思うが 自分で作ったなら配信禁止すればいいし
そうじゃないなら社長に言えよ
配信されるから売れないゲームなんてクソゲーなだけだと思うがな >>389
ジャンルによっては売上が増える方向じゃなく減る方向だと思う
ストーリー重視のゲームは、youtuberの配信見れば済むというのが現状 配信でゲーム売れるなんて今後もなかろ
ゲームに関してはなにも特ないわ
乞食は金出さない >>393
それがわかってるなら配信禁止すりゃいいし
それでも配信するなら警察に突き出せばええだろ >>396
配信禁止してるのに
そんなことやるやつが沢山いるのか？
今時大手はそんなことせんだろ >>389
> ホロライブの売上高は180億と出たが、
> そこからちょっと掠め取って2丁の市場がどれだけ潤うのだろうか
市場全体じゃなくて利用したゲームソフトで頭割りするならそれなりに潤うんじゃないか？
金を払わせるよりファンにゲーム買わせる方向のほうがいいとは思うけど
ソフト持ってたら一緒に遊べますみたいな配信が主流になれば良いのにね 配信市場は小さい
権利を持ってる強者が弱者から小銭をせしめるだけじゃなくて
お互いメリットあるものになると良いけど ホグワーツもあんだけ配信されて数万だぞ
軌跡かよ。逆にあれは大手配信で見た事ないんだけど
あれと変わらんてどういうことなの ゲハのお爺ちゃん達は知らないんだろうけど
Vtuber界隈にもゲハ戦争のような派閥争いがあってね
そいつらが嫌いな方のグループの配信を監視して手当たり次第にメーカーに通報しまくったんだよ著作権侵害だって
結果双方が上げ足取られないようにしっかり権利確認と契約をするようになって
お陰で企業系Vtuber界隈はすっかりクリーンな業界になりましたとさ
めでたしめでたし >>397
現に任天堂はMOD動画は配信禁止にして削除もしてるのに耐えずに溢れまくってるじゃん 開発者に金が入らないのは
開発者と会社の契約の問題であって
YouTuberなんか関係ないからな >>339
作曲者が自分の楽曲演奏するのにジャスラックに金払って著作権料としては殆ど帰ってこないんだぞ？
カラオケ以外は著作権料は使用データじゃなくてジャスラックのさじ加減で決まるからな
その楽曲や著作権者の知名度が高いほど多く分配される
分配金が決定される前に普段テレビに出ない著作権者のメディアへの露出が増えるのはこのからくりのため
著作権管理団体は必要だが今のジャスラックは問題が多い
そもそもレコード会社とズブズブでジャスラック加入は任意のはずなのに管理をジャスラックに任せないとデビューできない契約書になってたりする品 ホラーはもう配信者のリアクション込みでみんなと見るという
一つのコンテンツになってるな
「やってみたい」と思わせる部分がないと真っ先にフェードアウトしそうなジャンル >>301
飲酒運転が減ったのは明確な刑事罰がつくからやで
禁止になっても罰がなければやるだろう 割くうゲームが死滅して何もプラスにならんな
結局楽しみが減っていくだけ ゲームメーカーはもうとっくに配信者側と共存共生を測っているというのに
ごちゃごちゃ文句言ってんの時代遅れのジジイだけやで >>408
手数料を取るのは別に共存を否定するものでもないからね
今は有料DLCとして配信されてるようなアップデートが無料でされるようになるみたいな未来の可能性もある 別にウチのゲームを配信したかったら金払えは今でもできるんやで
それをやらないのは
タダで配信OKにしてる所に負けるからだろ？
ダダで配信OKを禁止しろって言ってんの？
共産主義者かよ ゲーム無かったら配信もできねーけどな
雑談だけでやってけんのあのひとら >>409
手数料をとって公に認めるってのは共存の道の一つなのになんで金を取られるのを嫌がるんだよw >>415
配信の信者がクレームをつけるからじゃね
炎上とかほっとけってのは仕事をしたことがないニートの意見で対処には時間も金も人手もかかるんだから >>414
嫉妬バカは知らないのかもしれませんが既に公に認められています
カプコン
https://www.capcom-games.com/ja-jp/video-policy/
スクエニ
https://www.jp.square-enix.com/game/guideline/lal/
動画共有サイト（「YouTube」「ニコニコ動画」等）が正式に提供する投稿者向けの収益化機能はご利用頂けます。収益化機能を利用した動画配信及び生配信につき、動画共有サイト側から照会があった場合、本ガイドラインをご案内ください。 いまはサムネネタバレに進化した
動画すら見なくて良いしCMも吹き飛ばす
すばらしい時代だわ >>417
へー悪質な嫌がらせに屈しろと？
もしそうなら任天堂なんかゲハのキチガイにとっくに潰されていただろうなwww >>423
あーゲハゴキと同じで妄想の世界に生きる人なのね
速報とか好きそう >>419
この2社に共通するのは新規タイトル全滅で過去に縋るしかない上主力の看板タイトルが規模も売り上げも落ち続けてる
つまりお先真っ暗 買うゲームは減る
ゲームを買わない理由は増えていく
もう無料しか生き残らんな
中国は強い ゲームが配信によってクソゲーだとバレて売れなくかった場合
は誰に原因があると言えるのだろうか >>405
現状包括契約が使う側に便利すぎて他所の管理団体が使ってもらえない
この包括契約ってのが市場をほとんど牛耳ってるから出来るのと、権利者への分配金がおかしくなる元
先にも述べたようにデビューしたければすべての権利をジャスラックに委ねろとレコード会社が無理強いしてくるのも問題
結局権利者を守るための団体のはずが権利者を支配する団体になってるのがおかしい >>340
今でも同じ枠で二つのゲームをやるのは面倒みたいで
一つのゲームがメンテ中とかで配信出来なかった時は
ずっと雑談していたりする。
リスナーからは「代わりに前やったゲームの配信すれば？」
とか言われていたけど、「あのゲームは案件だから、無許可では出来ない」「そのゲームも案件」みたいなやりとりしていたなあ 大御所以外は無断配信だから
規制なんか意味ないだろ。 切り抜き動画と同じシステムで収益分配とかできそうな気はするがなー >>1
ゲーム会社はソフトが売れるようにゲーム配信を完全に禁止にするべきだよ
少なからずともソフトの売り上げ上がるよ ソフト配信する際は何割か貰うって約款作ってないの？
じゃGoogle相手に裁判すればいいのに 規約に盛り込んでおけば裁判で有利になりそうなもんだが、規約なんてちゃんと見たことないから知らんわ 裁判するなら、普通に著作権侵害で勝てるでしょ
配信されたくないのなら、ガンガン裁判やれば
みんな避けると思うけどな >>431
だから著作権者にはデメリットばっかりなんだって
得するのはジャスラックと使用者だけ 配信してもらって金が入るようになるなら
マイクラとか流行りのFPSとか結構凄そう
ワンチャン無料で配って配信の報酬狙いのインディーズゲーとか出てくるか？ まあ一度乞食にエサを与えてしまうと
取り上げたらうるさいからな >>437
音楽(楽曲)制作の仕事してるけど基本的にJASRACは著作者にはメリットだらけだよ
というか自分は半分くらいはNexToneに預けてるから言い方としては著作権管理団体がメリットだらけというか
JASRAC自体の問題(寡占化とか)はあるし、文句もあるけど、基本的に難しくて他のところやりたがらないんだよね旨味少なくていくつかできては辞めたり併合したりしてる
NexToneも結局まだ演奏権の管理までできてないから、NexToneに預けてる曲も結局演奏権はJASRAC管理だし
ゲームでそういう団体を今から作るのはどこか大きいとこが舵取りしないと難しそう、出版系もそれないからマンガ村の時とか出版社ごとに苦労してたから ホラゲーやシナリオ全部見せてから
レイシスト加藤やオワコンバラ「クリア後要素もあるので皆様も買ってくださいませ」
買うわけねーだろが
そのくせ、切り抜きは許可取れ勝手にすんなよのスタイル >>438
それで運営のできるなら開発者も無課金も配信者もみんな得しそうやけどな
今は配信者が総取りしてるだけ 配信者：許可を取ってやれるもんじゃないので後ろめたい
メーカー：できればスパチャ禁止とかラスト実況禁止とかイメージ悪くてやりたくない
配信収入の一部をくれるなら誰にでも配信許可がいい
と思うんだよな
任天堂はタダで誰でも実況できるとして、スクエニかカプコンあたりがGoogleに裁判起こすのがいいと思うな
判例ができれば他の零細メーカーとかも「誰にでも配信許可を出すので必ず配信収入の○割を払ってください」
って言いやすい >>151
配信者つつくより配信してるプラットフォームつついた方が早いのは間違いない
コンテンツとして力があれば勝手にその配信プラットフォームがインフラ整えてくれるだろ レンタルビデオとかCDが割高で仕入れないといけないみたいに
割高で売る配信用バージョンを作ってそれじゃないと配信禁止とかに出来ないかな 一番何もしてないカスみたいな中抜き野郎が誕生するから、まだ製作者と配信者(サイト)で揉めてる方がマシかもね というかメーカーが許可して配信してるのに
なんで完全部外者のお前らがさもおおごとの大問題みたいに言ってんの？
メーカーがいいって言ってんだが
つまり、ゲーム配信で金稼げてずるい、
俺はゲームオタクなのにゲームで稼げないから羨ましい！
こうだろ？メーカーの代弁者みたいなポーズ取らんでいいよ ゲーム業界が許可出してるのは削除しようにも次から次へとゴキブリのように湧く違法配信者とのいたちごっこに白旗揚げたからなんだよな >>443
根底はコレよな
いざ自分が損する段になると権利を主張する 広告宣伝費が開発者側の利益でしょ
まったく金が入らないって考えはおかしい
広告宣伝にならないと判断したなら配信禁止にすれば良いだけのこと
違法に配信されたら訴えて賠償金を取ればいい
それが法治国家ってものだ ゲーム配信で収益取って欲しくないなら
コーエーテクモみたいに収益化禁止で許可すりゃいいだけ
メーカー側がな みんながみんな配信OKガイドラインはこちら！とやる必要はないんだよな
"ウチのゲームは実況配信、動画投稿禁止です"ってゲームの起動画面にでも書いときゃ「読んでませんでした」にはならんだろ
配信者は配信やってOKですよって言ってるメーカーに流れるだけなんだから ゲハに居て配信者側に付いてるやつは意味がわからない >>450
部外者ではないな
開発元への利益の還元こそゲーマー真に望むものだから 例えばゲーパスで面白いゲームだった時にDLC以外に還元できる投げ銭機能を搭載して欲しい
ゲームやDLCを買うときに割増で購入できる機能も欲しいな >>460
スチームだとサウンドトラックやデジタル資料集があったりすんやけどな >>437
個人で契約とかしなくて済むのに何がデメリットばかりだアホか
自分が作った曲をカラオケに登録してもらうのにどういう手順が必要なのか、CDを日本全国に流通してもらう手順を言ってみろ なんかこう言うの見てるとJASRACも必要なんだなって改めて思えるね 楽器演奏者に対して楽器メーカーが怒るようなもの？？？ >>466
コンサートを紹介するライターの方が楽器演奏者より稼いでるだろ
ゲーム実況者が演奏者とか持ち上げすぎ 楽器自体は何噛みでも味わえるけど曲とか創作物は知れたら終わりっちゅう一回放出物だしな 音楽言ったところで
ゲーム実況者は無断カラオケ動画配信者
大差ない >>461
やってるとこ美味しいしすっげー安いんだよな AI絵で学習されたくないって絵師が出てるように、開発者も配信動画にされたくないってしっかり主張すればいいんだよ
規範的にコンテンツホルダーの方が強いんだし、今後は日和ってちゃいけない世の中だろ なんか音楽のせいで感覚がおかしくなってないか？
冷静に考えると配信されるだけで利用料入るとかとんでもなく虫のいい話だと思う 買ってないやつがエンディング見てまあ良かったちょっと感動したとか思ったよりいまいちだったとか好き勝手言ってるのがな。 宣伝になるならない以前に、ソフト自体の違法アップロードしてるわけでもないのに何でそんな利用法を細かく決められなきゃいけないんだ 商品レビュー動画だけで満足されると困るから利用料よこせとか言ってくるような感覚
お前は物を売った時点の収益で満足してろと 配信されるだけでお金がもらえるならさ、俺らの書き込みを転載するなら俺らに金はいらないとおかしいよな >>455
その通り。
すでに開発者は対価は受け取っているから、禁止にしてないどころか配信推奨するメーカーさえあるわけだね まぁとは言え新たな収益モデルの一つとしてあるのは良いとは思う いやでもやっぱ釈然としないな
配信者依存の収益モデルとかあり得るのか？ これによって収益だけじゃなくて何かが生み出される意義のあるものならいいと思うが
やっぱただ余計なプロセスが増えて権利者だけがちょっと得をする程度のものになる予感しかしない >>465
作曲者自身の演奏で金徴収したり
作者不明の古典音楽までダメ元で金徴収しようとしなけりゃそう言えるんだがな… >>139
誰も配信してないゲームやりたくないって、どういうこと？？？意味が分からないんだが ホラーゲーム作らなくなった理由がこれだよな
自分ではできないから動画で見る派がホラーゲームは多すぎて
開発者さすがに可哀相 RPGやノベルやホラーは全面禁止でいい
配信者を自分の話に誘導して匂わせ直バレするバカがいる
>>476
悪意や負い目無いのが更に終わってんだよな
買った気でいる >>487
映画や音楽などはそれ自体がコンテンツ。ゲームはプレイヤーがプレイしないとコンテンツにならない。
何度言えばわかるんだろ。 >>476
ゲーム実況が普及してそういう悪質な奴は本当に増えたね 禁止がどうとか言ってる人は少しくらい話理解してからレスして欲しいわ
そんな終わった話してるんじゃないってのに 収益禁止か配信自体禁止にすりゃいいだけだろアホか
それでも配信するやつは配信サイトにBANさせればいいだけ 映画や音楽をネットで流すのは、
映画や音楽ファイルをアップロードするのと一緒であるから著作権侵害。
映画や音楽はそれ単体でコンテンツというわけだ。
一方、ゲームのプレイ映像を流すのは、
ゲームのデータをアップロードしているわけじゃないので、
著作権者がネットにゲーム画面の表示を許可しているのなら著作権侵害ではない。
プレイヤーのプレイぶりがコンテンツなわけだ。
配信することで利益を生むことがズルいと思うなら、
開発者がプレイして配信して稼げばいいわけで。
それで見てもらえる人と見てもらえない人が出るのは、
ゲームにではなく、プレイヤーに価値がある証明。
なのでその対価はプレイヤーに支払われて当然なのである。
制作者は制作価値への対価はすでに得ているわけなので、
プレイ価値まで俺達によこせというのはヤクザである。
以上から、ゲームの配信は映画や音楽とは別物であり、「映画や音楽のように〜」と比較するやつは馬鹿。
「配信者はメーカーに対価を支払っていない」というやつがいるが、それは間違いで、
配信者はすでに視聴数分の宣伝効果をメーカーに渡している。
むしろお金を渡して配信してもらうことで、宣伝効果と言う対価を受け取る企業もいる。
その交換に納得ができないなら、配信禁止したいゲームは個別に禁止にするだけであり現にそうなっている。
よって一律でゲーム配信自体から収益を得ようとするのはありえない。 >>451
全部ぶっ潰せばいいじゃん
ディズニーのように >>491
だからメーカーが許可してやってることなんだがって
何回言われれば理解するんだろ 配信とかが15年以上も前から存在するものだし
今後も何十年先になってもネットが無い時代に戻ることは無い
いつまでそんな時代の利用法が一般的なつもりでいるんだろうな 配信禁止にしたいならゲームソフトのJASRACでも作って、
そこに登録したゲームは配信できないとか、
配信すると収益の何パーセントがJASRACにいって、
JASRACの手数料が差し引かれてメーカーに行くとかするのもいいが、
そうしたらおそらくよっぽど人気作以外はプレイされず、
他の配信フリーゲームの配信が多くなる。
それによって売り上げがおちるか落ちないかはそのゲームしだいだし、
管理費などを差し引いてもうまくいくゲームがどれだけあるだろうか。
よっぽど映像主体とかシナリオのネタに依存していて、
マルチシナリオではないゲームならそのほうがいいかもしれないが、
その一部のソフトのためだけにJASRACが動くとなると手数料まけししそう。 悪意なんかあるわけないじゃん
友達のプレイを横で見るのに悪意なんか持つか？ 権利者が許可したらやればいい
許可しなければやってはいけない
配信者が決める事じゃない 上手くマネタイズして新しいものを生み出すのではなく
ただ楽しくてやってることを制限するのが当たり前だと思ってる人間はエンタメに関わるべきでは無いと思うね 成功してるYouTuberばかり見てて不満をぶちまけてるって感じ これ元ツイートの人はいいんだけどこの記事がクソなんだよな ってか収益を分配ってなんかいまいち納得できないんだよな
それって収益が大きい人が偉くて無い人は悪いみたいに感じてしまう 別に開発者に権利ねえだろ
文句あるなら自分の会社の社長に言えよw >>495
配信してお金もしっかり払うを頑なに嫌がるのはなんでよ >>496
ゲームの著作権は映画と一緒という「判例」があるからプレイ内容がコンテンツですってのは通じないよ >>510
配信をしても良いまではお金を払ってない
映画のBDにお金を払ったんで実況動画を流してもいいと思ってるのか 映画を動画サイトに上げるだけで収益を得ることを認めたら
多分みんなゲームの比じゃ無いくらいこぞってやり始めるんだよな
そこがやっぱゲームと映画の違いなんだろうな >>509
映画とは違ってゲームはデータの配信ではないので映画と同じ扱いになっていない。
現実としてむしろメーカーが許可して配信することにお金さえ払っている。
映画とはまるっきり違うのである。 >>511
メーカーが「配信していい」としてうっているものなのに何言ってるの？
どこの世界線？ >>512
映画は映像自体がコンテンツだから、
一番劣化のない公式サイトがあげたものだけ見られないよｗ >>514
だからその規約を変えて更にお金を払わせるようにしようって話なのになんでそれを嫌がるんだって言ってるんだよ
これからの話をしてるのになんで過去の話をしてるんだよ 権力者のメーカーが許可してるのに
何の権利もない部外者が
配信止めろ金払って意味わかんないよね だからお金を払う意義が何かなんだよな
さっきも書いたが余計なプロセスが増えてただの利権が増えるだけならやらない方がいい >>518
お金を払うようになったら嫌がって止めるってのが理解できないんだよ
宣伝のためにやってるって言ってる癖にメーカーへのご奉仕を嫌がるなよ
それって結局配信してるゲームに愛も愛着も無い証拠じゃん 案件でも無い限り宣伝のためになんてやってねーよ
楽しいからやってるだけだっての >>521
何のために払うの？
お前はゲーム遊ぶたびにメーカーに金払ってるの >>522
結果的に宣伝になるんであってメーカーのためにやってるんじゃないって主張するんなら尚更メーカーのために金払えよw >>521
宣伝のためにやってる奴なんているのか？ｗ
プレイしたいからしてるだけのやつや、
視聴者がおおくなるからプレイしてる奴だろ。
そんなアホな理屈もちだすぐらいめちゃくちゃなことになってるねキミの頭の中は >>525
ゲーム実況って遊んでるんじゃなくてゲームを利用して金を稼いでる仕事でしょ なら開発者が自分でYoutubeで稼げば問題ないわなｗｗｗ >>514
>>1の記事はその「メーカー側が」ウチに金が入る仕組みを作るべきって主張してるんだから
メーカーが良いと言ってるってのは反論になってないよ つまり一回映像見ただけでお腹一杯になるような今までのPSのゲームみたいのはもうダメだということ
逆に動画見て「このゲームなら買ってやってみたい」と思わせるゲーム作りが大事
というわけで
前者のようなゲームを作り続ける無能な経営陣や企画がいる会社からは腕のあるプログラマーは逃げた方が良い >>531
それをお金を払うのなら良いよと規約を変えた方が良いんじゃないかと「メーカー側が」提案してるんだよ たかがサラリーマンで何が開発者だよ
自分が権利持ってるゲームなら堂々と配信禁止して
配信した奴訴えろよ >>528
金儲けもできるってだけだしメーカーもそれを推奨しているわけ
>>529
視聴者の反応をみたりみんなでプレイしたり金までもらえるなら楽しいからでしょ
なんでそれを禁止にするの？メーカーも推奨しているのに。 なんか権利ゴロに洗脳されてる人が多そうだが
俺の感覚としては>>479言ったように
物を売った時点の収益で満足してろって感覚なんだがおかしいか？ いろんな業界がいちいち利用料払えとか言い始めたら世の中回らないよ
知らんけど >>535
してないメーカーもいるわけよ
なので結論は>>496と>>500となり、既に論破されていますよ >>537
メーカー側がやっぱり納得できないって言い出してるんだから「メーカーが良いと言ってる」は反論になってないと言ってるんだが理解できないの？バカなの？ >>541
許可してるんだから言ってないだろ
嫌なら許可すんなよ
収益化禁止しろよ >>540
されてないよ
されてないから「メーカーが許可を出さないと配信はできない」と暗に認めてるんだろ
本当にゲームプレイは単独でコンテンツになるって思うんならメーカーの許可をえらずに無許可でやれよw >>541
メーカー側が納得しているのに「メーカーが納得してない」は反論になってないと言ってるんだが理解できないの？バカでしょ >>542
だから今後はそれを見直そうかって話なのに反対すんなよw 例えば
今ポケモンSVで最強のポケモンシリーズ
インテレオンが出現していて
それを倒せばインテレオンが手に入る訳だが
あれは攻略班が動画配信していなければ
殆どの人が捕まえるの諦めてポケモンSV自体が錆びれるだろう。
動画配信をどう思おうが現実そのような状態になっているのでグチグチ言っても仕方ない。
適応出来ない奴は淘汰されるだけ。 >>543
著作物を無許可で配信しろ？
頭悪いなこいつ
法ぐらい守れよ >>544
メーカー側が納得してないから>>1みたいな話が「メーカー側から」出てるんだよ >>547
プレイ動画は独自のコンテンツだじゃないの？ だから金払え金払えじゃなくて金を払う意義を考えてくれよ >>548
どこのメーカーだよ
当然社長が言ってるんだろ？ バットメーカー
「俺の作ったバットで野球してる試合を配信して儲けたら金払え。そういう仕組みがないのは納得できない。」
絵具メーカー
「うちの会社の絵具と紙つかって描いた絵で儲けたのなら、開発者に金払え。納得できない。」
野菜売り
「おでの野菜でラーメン作ってそれをyoutubeにあげてもうけとるってきいたど？なっとくできないべ。おでにかねはらえ。」
何の意義もなく権利あるんだから従えって言われたら反対するに決まってんだろ 俺なら逆に自分が作ったソフトが
動画配信されてたら嬉しいけどなぁ
それだけ認知されてると言うことだから
糞ゲーの紹介で配信されてたら切ないけど 俺なら逆に自分が作ったソフトが
動画配信されてたら嬉しいけどなぁ
それだけ認知されてると言うことだから
糞ゲーの紹介で配信されてたら切ないけど なんでメーカーが金払わなくて配信していいよと許可しているし、配信されたくないなら禁止もできている現状、
関係ないID:id37sW9Q0が「全員金払うべき」と言ってるの？ >>556
メーカーが良いと言ってるという主張は決定権はメーカーにあるって認めてるんだろ
そのメーカーがやっぱり良くない、金を払ってほしいって言い出してるのに反発すんなって言ってるんだよ 場合によっては、利用料で何もしなくてもメーカーが収益が得られるようになったら
ゲーマーにとっては困るよねって話にもなる 掃除機メーカー
「うちの製品で掃除してる様子をうつしてる動画で儲けているなんて納得できない。金払え。」 >>558
なら勝手にそうすればいいじゃん
そんなゲーム誰も配信しねえからよ >>558
言ってないメーカーもあるのを無視するな。
そしてそのうえで結論は結論は>>496と>>500となり、既に論破されていますよ
なんでメーカーが金払わなくて配信していいよと許可しているし、配信されたくないなら禁止もできている現状、
関係ないID:id37sW9Q0が「全員金払うべき」と言ってるの？ >>561
してるのに配信者ってモラルもないから無視してんじゃん
任天堂とかMODとか絶対に認めてなくて削除したら抗議活動まで始めるし
ペルソナ5だってそうだろ
ダメって言ってるのにゴネって認めさせたんだから 削除するのは自由
抗議するのも自由
何の問題もねえよな 配信から収益化なんて考えてないメーカーもあるのを無視して、一律で収益化させようとするのは何様なんだろ。
結論は>>496と>>500となり、既に論破されてるのにね
なんでメーカーが「金払わなくて配信していいよ」と許可しているし、
配信されたくないなら禁止もできている現状、
関係ないID:id37sW9Q0が「配信者は全員メーカーに金払うべき」と言ってるの？
金払ってほしい会社がそうしたいならすればいいだけなのに。 脅迫したりするのはともかく抗議自体だめとか何なんだろう、恐ろしい まぁ実際に配信者に金取ろうとしてみりゃ良いんじゃね？
途端にそのゲームの配信は動画サイトから消えるだろうよ。
そうなったら売上とかどうなるか少し考えりゃ分りそうなもんだがな。 >>567
アトラスみたいに嫌々ながら従ってる所も多いんだから金を取るようにしようと呼びかける事は悪い事じゃないよね
なんで関係がない第三者が金をとると配信してもらえなくなるぞ！って言い出してんの(笑) >>570
なんで嫌々ながらって分かるの？
お前はメーカーの保護者様か メーカーを子供扱いして保護者気取りで代弁し始めたらもう話にならんわ ID:id37sW9Q0「配信者は全員メーカーに金払うべき」
メーカーA「うちはそんなことしてほしくない。
配信者の収益が減って配信してくれなくなり売り上げが減るから。
やりたいところが勝手にやれ」
メーカーB「っち。」 >>569
Twitterでも騒がれてるけどゲーム実況はゲームありきで成り立ってるんだから作り手にお金が行くシステムを作った方が良いし
その方が絶対に業界が潤うって意見の方が断然多いんだよね
何回聞いても答えてくれないけどなんでお金を払うのを頑なに嫌がるのよ
メーカーが儲かった方が良いに決まってるじゃん うちのアトラスちゃんは強く言われたら断れないから
抗議するのはやめてちょうだい！って感じなの？ >>574
配信者の収益が減ったら配信してくれなくなる
これが理屈として通ってないって聞いてるんだが バットメーカー
「俺の作ったバットで野球してる試合を配信して儲けたら金払え。そういう仕組みがないのは納得できない。」
絵具メーカー
「うちの会社の絵具と紙つかって描いた絵で儲けたのなら、開発者に金払え。納得できない。我々に金が行くシステムが必要。」
掃除機メーカー
「うちの製品で掃除してる様子を映してるだけの動画で儲けているなんて納得できない。開発者に対価があるべき。」
↑アホだろ。これと同じこと。 >>578
そんなめんどくさいゲームを配信しなくたって
任天堂の人気ゲームが配信許可してんだから
そっちやるよねw メーカーが潤って欲しいならソフトの価格上げるとかの方が納得出来る >>576
ならそうすればいいだけなのにそうしてない。その理由はそれが机上の空論だから さっきも書いたが何もせずに収益が得られるようになることが良いとは思わない
逆に何度も配信して貰えるようにアップデートとかはこまめにされるようになるかもしれんが >>578
そんな当たり前の理屈も分からない人だから、自分勝手な理屈で脳内が染まっちゃうんだろうなあ >>576
そりゃ出費なんてない方がいいに決まってるじゃん
実際現在のシステムで上手くやってる任天堂や
カプコンなんかを見れば無能な弱小会社が
「金取ります」って言ったら単純にそのメーカーを避けるだけだろうからやってみれば？と言う話。
別にやること自体は反対しない。
むしろ勝手にやればと言う話。 >>579
一番上はファンが野球観戦に来てスマホで試合をライブ中継しながら観戦してるのなら放映権を払えと「球団が」言ってると言った方が正しい例えじゃないかな
ホームランを打った瞬間とか短時間なら良いとかベンチ内の撮影はダメとかそういうところも似てるね
>>579とか見たらわかるけどゲハなのにナチュラルにメーカーを見下してる、配信者のほうが立場が上と思ってるのはなんでだろう ゲームはゲームを作ったりアップデートしたりして、それに対して金を払うものであるべきだよ
昔のドラクエとか配信されるだけで社員は食っていけるようなのはあまり賛同できない >>584
理解できんね
配信者なんてメーカーの気分次第sw潰されるような存在でしかないんだから >>588
配信するものは別にゲームじゃなくてもいいんだよ 配信から収益化なんて考えてないメーカーもあるのを無視して、一律で収益化させようとするID:id37sW9Q0はどのメーカーのアホなんだろ？
結論は>>496と>>500となり、既に論破されてるのにね
なんでメーカーが「金払わなくて配信していいよ」と許可しているし、
配信されたくないなら禁止している現状があるのに、
関係ないID:id37sW9Q0が「配信者は全員メーカーに金払うべき」と言ってるの？
金払ってほしい会社がそうしたいならすればいいだけなのに。
むしろ配信者から金取ることなど売り上げが減るからしてほしくないメーカーもいるのにね。
配信者はゲーム配信以外からでも利益が出るのだから、
ゲーム動画がyoutubeから減ってみられる機会が減るわけで、
そのほうが痛いメーカーなんてたくさんある。
パーティーゲームの多い企業なんか配信者から金取るなんてことしたら困るわな。
ゲームの一律の収益化に反対すると思うよ。勝手にやってろうちは参加しないってね。 >>586
見下してないけど嫌なら禁止すればいいだけだろ。
著作権侵害で。
もしくはきちんと収益の分担についてホームページで公開すればいい。
そういうこともしないで文句言うのってどうなの？？ ゲーム配信しか収益がない配信者なんて一部
vTuberもyoutuberもコンテンツの一つに過ぎない
そもそもゲーム配信での広告費で稼いでなんかいないからな >>6
許可してるというよりいちいち対処してたらキリがないからじゃないかな
YouTubeって国籍問わず禁止してない＝配信してもいいって考えのやつばかりだからな みふねたかしさんだっけ？
あの人も20枚制限はあるものの
動画とかで自分の描いた絵を
無料で使ってもらうことで
大成功おさめたよね
これから先は
そういうことに先見性のある人が
伸びて行く時代なんだろうね 別にメーカーが潤って欲しいわけじゃないんだよな
ソフトの価格が上がっても買いたくなるようなもんを作って欲しいんだよ 文句があるなら配信禁止すればいいんじゃないの
金儲けの道具として使われるのが嫌なんだろ？ バットメーカー
「俺の作ったバットで野球してる試合を配信して儲けたら金払え。そういう仕組みがないのは納得できない。」
絵具メーカー
「うちの会社の絵具と紙つかって描いた絵で儲けたのなら、開発者に金払え。納得できない。我々に金が行くシステムが必要。」
掃除機メーカー
「うちの製品で掃除してる様子を映してるだけの動画で儲けているなんて納得できない。開発者に対価があるべき。」
↑アホだろ。「配信者は金払え」はこれと同じ。
↓これがまともで現実。
バットメーカー「どんどんうちのバットで試合してyoutubeで配信してください！」
絵具メーカー「うちの画材を使ってくれてありがとう！楽しい絵をたくさんアップしてくださいね！」
掃除機メーカー「当社製品を選んで紹介してくれて感謝いたします。なにか欠点などあればお知らせください。次回はこちらからレビュー用の掃除機を差し上げます」 >>590
お金なんて貰えた方が良いに決まってるんだから配信者からお金を取らなくて良いと「今は」判断されてるだけであって
お金を取った方が良いよと意見を出す事は悪い事じゃないよね
任天堂とかが乗り出したら流れも変わるだろうし 金払ってほしい会社がそうしたいならすればいいだけなのに。
むしろ配信者から金取ることなど売り上げが減るからしてほしくないメーカーもいるのにね。
配信者はゲーム配信以外からでも利益が出るのだから、
ゲーム動画がyoutubeから減ってみられる機会が減るほうが痛いメーカーなんてたくさんある。
パーティーゲームの多い企業なんか配信者から金取るなんてことしたら困るでしょ。 >>600
だから文句言うところは言ってるよって事だよな。 >>600
そうやって企業が個別で対応するだけだわな つうてもvtuberが配信する以外の意味のないゲームだらけじゃん >>602
任天堂とカプコンとか文句言ってるのに配信者ってやめないじゃん 配信されたくないならディズニーみたいに片っ端から圧力かければいい
金を稼がせてもらいたくないならコーエーテクモみたいに
収益化禁止で許可すればいい
完全部外者のオタクが対岸から火をつけようと必死なのは何故なんだい？
本音では「ゲームで生活できて羨ましい」だけってことを
あたかもメーカーの代弁者みたいなツラして語るなよ 任天堂が文句言って止めない配信者なんて
本当にいるなら勇気あんね
大抵はしょんべんチビって止めると思うがw >>605
企業の文句言うイコール裁判沙汰にするって事よ。
相手を何年かけてでもとことん追い込む覚悟が必要なんよ。
それが今の法律だからそこまで頑張るか頑張れないなら諦める(受け入れる)しかない。 >>607
いるどころか今まさに抗議活動をやっててTwitterでも突撃リプしまくってるよ >>609
抗議活動してるって事は止めるって事じゃん
止めないなら抗議する必要も無い >>611
動画を削除するなって抗議を止めるってどういう事だよ つまり各社個別でやるのが一番だし、もうやってるんだわな
なんで全部金まきあげようとするんだろ 動画を削除したならどうでもいいじゃん
共産国じゃ無いんだから抗議するには勝手だし Youtubeは権利者が異議を申し立てればすぐ消されるイメージ
まれに権利者じゃない人の異議で消されることもあるみたいだが >>613
俺の力じゃどうにもならねぇ！
会社も本気で考えてくれない！！
そうだ！！
YouTubeになんとかするよう皆訴えてくれ！！ 演奏権ってのはあるがな。
ゲームにも適用できるかは知らんが。
本質的には音楽もゲームも変わらんとは思う。 >>616
メーカーが自社が一番いいようにしているのにそれが気に桑何ら
自分で会社たちあげるか配信禁止にする奇特な会社に転職しろと バットメーカー
「俺の作ったバットで野球してる試合を配信して儲けてるなら金払え。そういう仕組みがないのは納得できない。」
絵具メーカー
「うちの会社の絵具と紙でしか描けない絵で儲けたのなら、開発者に金払え。納得できない。我々に金が行くシステムが必要。」
掃除機メーカー
「うちの製品で掃除してる様子を映してるだけの動画で儲けている？なんで俺たちにカネが回ってこないんだ、納得できない。開発者に対価があるべき。」
↑アホだろ。
「ゲームを買ってプレイ配信するなら金払え」はこれと同じ。
↓これがまともで現実。
バットメーカー「どんどんうちのバットで試合してyoutubeで配信してください！新作もいち早くお届けします。動画投稿を楽しみにしています。」
絵具メーカー「うちの画材を使ってくれてありがとう！それを使って楽しい絵をたくさんアップしてシェアしてくださいね！」
掃除機メーカー「当社製品を選んで紹介してくれて感謝いたします。なにか欠点などあればお知らせください。次回はこちらからレビュー用の掃除機を差し上げます」
ゲームメーカー「ゲーム購入後は規約通りに自由に配信配信してもらってOKです」
ゲームメーカー「むしろしてください」
ゲームメーカー「お金支払いますので、こちらのゲーム配信してください」
↓アホ
部外者「配信者はメーカーに金支払うべき！」 >>617
著作権的にはゲームは映画だからプレイ内容に著作権が生じるかは難しいと思うよ この人は社長だけど一般の開発者はただの会社員だし会社から給料貰ってるでは? この人の固定ツイートのゲームいいねが100くらいしか付いてない。プロモーションが上手くいってないと愚痴りたくもなるわな >>620
著作権的にゲームは映画とはちがうのでプレイヤー次第で儲かる仕組みができてる現実から目をそらしちゃダメ >>617
ゲームのジャンルによるわな
ストーリー重視やノベルゲーなら映画や漫画アニメと変わらんし >>623
破綻してないので反論ができてない>>623であった 映画や音楽をネットで流すのは、
映画や音楽ファイルをアップロードするのと一緒であるから著作権侵害。
映画や音楽はそれ単体でコンテンツというわけだ。
一方、ゲームのプレイ映像を流すのは、
ゲームのデータをアップロードしているわけじゃないので、
著作権者がネットにゲーム画面の表示を許可しているのなら著作権侵害ではない。
プレイヤーのプレイぶりがコンテンツなわけだ。
配信することで利益を生むことがズルいと思うなら、
開発者がプレイして配信して稼げばいいわけで。
それで見てもらえる人と見てもらえない人が出るのは、
ゲームにではなく、プレイヤーに価値がある証明。
なのでその対価はプレイヤーに支払われて当然なのである。
制作者は制作価値への対価はすでに得ているわけなので、
プレイ価値まで俺達によこせというのはヤクザである。
権力者のメーカーが配信許可をだしているのに、
権利と関係のない部外者が「配信するなら金払え」ってただのイチャモンでしかない。
以上から、ゲームの配信は映画や音楽とは別物であり、「映画や音楽のように〜」と比較するやつは馬鹿。
著作権的にゲームは映画とはちがうのでプレイヤー次第で儲かる仕組みができてる。その現実から目をそらしちゃダメ。
映画や音楽のようにデータ単体で成立している者とは別物。
「配信者はメーカーに対価を支払っていない」というやつがいるが、それは間違いで、
配信者はすでに視聴数分の宣伝効果をメーカーに渡している。
むしろお金を渡して配信してもらうことで、宣伝効果と言う対価を受け取る企業もいる。
その交換に納得ができないなら、配信禁止したいゲームは個別に禁止にするだけであり、現にそうなっている。
よって一律でゲーム配信自体から収益を得ようとするのはありえない。
配信禁止にしたいならゲームソフトのJASRACでも作って、
そこに登録したゲームは配信できないとか、
配信すると収益の何パーセントがJASRACにいって、
JASRACの手数料が差し引かれてメーカーに行くとかするのもいいが、
そうしたらおそらくよっぽど人気作以外はプレイされず、他の配信フリーのゲーム配信が多くなる。
それによって売り上げがおちるか落ちないかはそのゲームしだいだし、
管理費などを差し引いてもうまくいくゲームがどれだけあるだろうか。
よっぽど映像主体とかシナリオのネタに依存していて、
マルチシナリオではないゲームなら、配信禁止のほうがいいかもしれないが、
その一部のソフトのためだけにJASRACみたいな管理機構を使うとなると手数料まけしそう。 バットメーカー
「俺の作ったバットで野球してる試合を配信して儲けてるなら金払え。そういう仕組みがないのは納得できない。」
絵具メーカー
「うちの会社の絵具と紙でしか描けない絵で儲けたのなら、開発者に金払え。納得できない。我々に金が行くシステムが必要。」
掃除機メーカー
「うちの製品で掃除してる様子を映してるだけの動画で儲けている？なんで俺たちにカネが回ってこないんだ、納得できない。開発者に対価があるべき。」
↑アホだろ。
「うちのゲームを買ってプレイ配信するなら金払え」はこれと同じ。
↓これがまともで現実。
バットメーカー「どんどんうちのバットで試合してyoutubeで配信してください！新作もいち早くお届けします。動画投稿を楽しみにしております。」
絵具メーカー「うちの画材を使ってくれてありがとう！それを使って楽しい絵をたくさんアップして皆さんでシェアしてくださいね！」
掃除機メーカー「当社製品を選んで紹介してくれて感謝いたします。なにか欠点などあればお知らせください。次回はこちらからレビュー用の掃除機を差し上げます」
ゲームメーカーA「当社のゲーム購入後は規約通りに自由に配信してもらってOKです」
ゲームメーカーB「むしろしてください」
ゲームメーカーC「お金支払いますので、うちのゲーム配信してもらえませんか？」
↓アホ
部外者「配信者はメーカーに金支払うべき！」 あれだろ
結局ティアキンをみんな配信して
大人気になるのが目に見えてるから阻止したいんだろw
そしてクソゲー某16の配信も阻止したいんだろ？w 配信から収益化なんて考えてないメーカーもあるのを無視して、
一律で収益化させようとするID:id37sW9Q0はどのメーカーのアホなんだろ？
結論は>>496と>>500となり、既に論破されてるのにね
なんでメーカーが「金払わなくて配信していいよ」と許可しているし、
配信されたくないなら禁止している現状があるのに、
関係ないID:id37sW9Q0が「配信者は全員メーカーに金払うべき」と言ってるの？
金払ってほしい会社がそうしたいならすればいいだけなのに。
むしろ配信者から金取るなんてことしたら売り上げが減るからしてほしくないメーカーもいるのにね。
配信者はゲーム配信以外からでも利益が出るのだから、
ゲーム動画がyoutubeから減ると見られる機会が減るわけで、
そのほうが痛いメーカーなんてたくさんある。
パーティーゲームの多い企業なんか配信者から金取るなんてことしはじめたら困るわな。
ゲームの一律の収益化に反対すると思うよ。
勝手にやってろうちは参加しないってね。
配信されたくないならディズニーみたいに片っ端から圧力かければいい
金を稼がせてもらいたくないならコーエーテクモみたいに収益化禁止で許可すればいい
完全部外者かどこぞのメーカーの個人が対岸から火をつけようと必死なのは何故なんだい？
本音では「ゲームで生活できて羨ましい」だけってことを
あたかもメーカーたちの代弁者みたいなツラして語るなよ このスレのまとめ>>627-630においといたで
ID:id37sW9Q0もこれ貼るだけでにげてくで >>626
バットは動画見ても使えない
絵の具は動画見ても塗れない
掃除機は動画見ても掃除できない
はい論破 演奏権、上映権というものがあるけどな。
ゲームはどちらかを行使できそうではある。
バットとかの道具は著作権で保護されるものではないから例としては的外れ。 そもそも権利云々の話じゃ無いでしょ
権利あるのは分かってんだよ
だからといってその強権を振るいかざすのはどうなのかって話で >>627
漫画のセリフのみを解説をまじえて読み上げるという動画をうpしてたら違法認定されて逮捕されるという事件があったばかりだぞ
まああれは発売前のネタバレという意味合いも強いんだが、プレイがコンテンツというのは認められない良い例だな 配信者A
配信していいですか？
制作側B
もちろんいいよ
金も自由に稼いでいいよ(もしくは金は稼いじゃダメだよ)
他人C
その契約ちょーっとまったああああああ！！！
配信者が金を稼ぐシステムはおかしい！！！
制作側にお金が入るべきだ！！！！
違法違法違法違法！！！！！
配信者A、制作側B
え？お前誰？
これwwwwwwwwwwwwwwww >>629
逆逆
良いゲームだからこそ動画で満足せずに買えって言いたいの
動画評論家なんてカスなんだし >>631
の寄生虫じゃないの
推しへの批判は自分の批判でユルサンみたいな
そしてゲームは買わないという ここで配信側擁護してる奴等はちゃんとゲームを買ってるの？
それとも見てるだけか？ >>635
上映権を行使してゲームバーを違法認定させた事とかあるんだしいくらでもできるよ >>642
スプラとかは動画見て面白そうと思ったから買った
デトロイトは動画でお腹一杯になって買わなかった >>646
それが問題で結局パーティーゲームとかしか売れなくなるのがまずいと言われてる
ゲームジャンルという多様性が失われるって事
桃鉄令和を作った桝田は桃鉄はゲーム実況のおかげで売れたというのは認めてるからこそ
メタルマックスとか天外魔境を今の時代に売るのは自分は考えつかないと答えてる
任天堂だって零とかファミコン探偵倶楽部を売るのは無理と諦めてる エルデンリングみたいに収益化配信は禁止ってすることはできるんだよな
でも大部分のメーカーは企業イメージを損ねるのを恐れて配信自由としてる
前者が出来るってことは後者はユーザーを楯に取られた泣き寝入りに近い形になってることになる
これじゃ三方よしにならないから配信側から妥協案が欲しいところ
任天堂とかに相談すればまともに取り合ってはくれるはず
でも配信側としては儲けるだけ儲けたら畳んで逃げればいいと思ってるだろうからそんなのする気はないんだろうな >>585
メーカーが喜ぶんなら出費はあった方が良いだろ… >>648
カプコンとかは個人は自由、企業所属の人はうちと契約してねってなってるね 出費なんてない方が良いって配信者が言ってるんならマジでクズだぞ
だったらなんで配信者は投げ銭とか受け取ってるんだよ
視聴者がどういう気持ちで投げ銭を送ってるのか考えれば配信者がメーカーにお金を支払いたいと考えるのは普通だと思うがね >>653
禁止にしたらキレるじゃん
何回書かせるんだよ キレるから配信禁止に出来ないの？
そんならゲーム無料にしろってキレるわ >>655
止める方法がないと言ってんの
ってか配信者ってメーカーに対してリスペクトとかないの？
この辺を聞くと話を逸らすけど けど、モンハンライズの配信止められると困る💦
立ち回り方とか全然わかんない😭💦💦もんよ >>657
話を逸らすじゃなくて人によるとしか言いようがなくね そんなゲーム愛があるならOKでクソゲーとかバカにする奴はNGみたいな話をするスレじゃないだろう >>656
できないしできるわけがないでしょ
できないから違法アップロードとかMODとかチーターとか蔓延してるんじゃん
法的手段で訴えろって言ってる奴らって今すぐオンライン対戦でチーターを訴えて消し去ってくれよ(笑)
ここで配信者をやたらと擁護してる奴らってスプラトゥーン3とかポケモンで野良チーターが暴れ回ってるのは任天堂自身が認めてる証拠
任天堂が本気で嫌がってるんなら止める事はできるって言ってるのと一緒だぞ >>659
人によるじゃねーよ
リスペクトが無いやつとか配信する権利なんてないわ
そこは徹底して糾弾しろよアホかこいつ >>661
いやそれならまず禁止って言ってからの話にしてくれよ >>663
禁止って言ってるけど止められてないじゃん >>666
止められるって主張をいきなり取り下げるなよw お前は一生どうにもならないことを
クソだクソだと文句言い続けるだけの人生を歩みたまえ >>658
結局そういうことなんだよね
時代に合わせてニーズも変わるから
単純に時代について行けないところは淘汰される
だから金とりたいところは取れば？
それが現在のニーズに合っていると思えば
そうすればいいだけ 金取ろうとしたらキレるんから無理なんだろ？
そういうことだろ？ 禁止しても止めない犯罪者が律儀にメーカーに金払うと？w 開発者も配信する権利はあるのだから配信してみれば？
儲かるんでしょ？ 時代は変わったって事やな
売れなくなったゲームも単に飽きられたり他の娯楽に人を取られただけで
動画で済むから買うのをやめたと考えるのは早計だろう >>271
将棋協会もサッカー協会も興行の運営者だから、YouTuberの例で言えばyoutube運営にあたると思うぞ
広告収入もスパチャも入ってるから問題ってことだな >>661
配信とMODやチーターは別問題だろ
配信ならYouTubeに権利者削除申請出せば消せるし、何度も繰り返してたらBANされるぞ
個人でサーバー借りて配信したり、プレイ動画ファイルを流したりするのは止めにくいけど、
Youtubeに関しては止めようと思えば止められる 禁止って言っても止められない？？
どこにディズニーの切り抜き配信動画があるのかぜひ教えてくれ
ないってことは、止めようとすれば止められるということなんで 消費専門のただのオタクが開発者の気持ち分かってますよアピール 個人開発なら配信してもらったら有り難いと思うほとんどが全く注目されないから 動画配信文化が起こったときはゲーム業界は嫌悪感示して配信禁止にしてたのに広告になるとわかったらみな独自にルール設定して配信していいよ！ってなったよね
俺は開発会社に金流れた方が嬉しいけど嫌なら配信禁止にしろとあうのが道理だなあ 実際、プレイ動画増えてからゲーム買う頻度減ったのは事実
RPGとか買う気しないもの ホラーとか紙芝居ADVとかは実況が致命的だよね
この前世界観が独特なインディゲーをホロライブの人気メンバーが面白おかしく実況したら、
むっちゃくちゃDLされてTwitterでインディゲーのメーカーがホロの人に感謝のツイート送ったはず >>683
そういうのは超レアパターンでしかないよ
エロ同人誌のおかげで単行本が売れてるんだってくらい勘違いしてんな 配信禁止ってはっきり明言されたのって
シュタインズゲートが盛り上がってた頃くらいしか記憶に無いな 話題にするなっていうのも無理な話だしむしろ話題にできない不利の方が大きい
小ネタらや攻略やら含めて
そう考えれば配信OKで話題にしてもらった方が得な気がする ペルソナも禁止してなかったっけ
外人に文句言われて途中まで許可するようになったとか
スクエニも過去ゲーですら配信禁止区域多いって聞くけど そういや逆転裁判って配信禁止じゃなかった？
最近みんな配信しだしたけど >>687
最近の方がそういうの増えた感じだな
システムで対応できるようになったからか 海外で負けて
その時点で本気で戦わず今になって言い出しても相手にされんわな >>685
アノニマスコードで千代丸がキレてたけど結果的に配信許可したほうがよかったんじゃないかな 広告主や視聴者はインフルエンサーにお金払ってるんです まあゲーム制作/発売側に配信OKかNGか、配信はいいけど収益化OKかNGか、なんなら収益化のうち何%はうちに払ってねなど決める権利はあるから、現状は気になるとこはそれを打ち出しましょうという話ではあるけど
現実的には大手メーカー以外はあまり機能してないというか、零細だと違反を訴えたりする人員や時間、金銭ソースがないから対応しきれないという問題はある
し、収益化のうち何%かを支払ってなんて制作側も配信側もどちらも個々のレベルでの対応は無理
これは著作権管理団体を業界で作らないともう実際問題対応は無理だと思う 権利を主張したいなら世界規模で業界を動かさないと意味ないよ
インフルエンサーは面倒な事言うゲームメーカーに触らなくなるだけ >>692
ノベルゲー禁止する理由は分かるけど本当にそれが適切なのか疑問やね ゲームレビューとかやってるyoutuberにも案件増えてきてるな
発売前に先行プレイさせたり
まぁメディアの人間なんかよりよっぽどゲームやってたり伝えるの上手かったりするしな >>695
でもそれが任天堂とかだと触れさせてくださいお願いしますって頼むのがインフルエンサー()なんだよね 配信で売れなくなるとかそういう話も、結局は名前を知られた後の話なわけで >>1
音楽と絵と小説は？
結局、著作権持ってる人が決めることだよね？ その時の流行りもあるけど
RPG系は昔の方が爆発的に売れていた気がする
今はFPSとかバトロワとか配信映えするゲームが爆発的に売れてる
RPGなんかは見て終わりなのが増えたのかそこまで発売されてないし売れてもいない 配信ライセンスサブスクみたいなのやりたいって話になるんかな
ゲームソフトが買い切りでなく月額制になれば、配信者コースみたいなの売り出せば配信する度メーカーにお金が入るって仕組みも取れるだろうけど >>701
RPGの配信なんて、よほど配信者が工夫してやらないと
見ていてもつまらないけどなあ 海外もゲームが発表された時のリアクション動画は凄いけど
ゲーム配信となるとめっちゃ淡々とやってたりあまり見てる人も居ない感じだな
だから配信禁止区域守らなくてもほっといてるのかも デメリットの部分だけど配信でネタバレしたせいで売れないより配信で手抜きがバレて買われないケースの方が多そうよね それぞれのゲームに収益化許可証のDLCだせばいいんじゃね?と思ったが
某ホロの銭ゲバ狐みたいに、実況終了後にスパチャ用の雑談配信やる抜け道があるからな…。 >>706
それも一つの方法だとは思うが
それだと収益がないような人が不自由しそうなんだよな 確かに
収益に応じて支払うべきだね
そのゲームの動画で100万稼いだら5%とか >>701
ゼルダもポケモンもドラクエも売れてるやん
単にファイナルファンタジーが落ちぶれただけだろ 最初から好きなゲームとかは絶対見ないようにするけど
ちょっと気になってるくらいなら配信見たらもういいやって買わなくなったのは確か つーかさあ
金払ってまで実況してあげる理由って何よ
そんなことしなくても
メーカーが許可して自由に実況できるゲーム沢山あるのに >>706
収益化禁止のコンテンツ配信したら
二度と収益化された配信するなって事？ >>711
禁止にしないのはいちいち対処してたらキリがないからじゃないかな
YouTuberて「禁止にしてないから配信していいんだ」みたいな考えでやってると思うよ。
著作権無視した同人みたいに
禁止や制限とか明確にそういうことやってしまうと反発大きいと思う。特に外人とかは。
まあゲームジャンルにもよるだろうけどね。 >>713
なら警察に通報して逮捕すればいいだけだろ？
反発される？だからどうした スパチャ投げてる奴って別にゲームに対して投げてる訳じゃないからな
スパチャで高額稼げる奴は自分自身がコンテンツになってるから別にゲームじゃなくても稼げる こいつらサラリーマンなんだからいくらメーカーに入ろうが直接こいつらの金にはならんぞ >>717
それはそれでクソみたいな世界になるからNG >>712
配信枠によって、収益のオンオフができるらしいけど
収益化不可のものを収益オフにせずに配信してしまった動画は
アーカイブも削除しているみたい。
稼いでいる配信者はその辺かなり敏感 >>706
Twitchなんか同じ枠で切り替えてるけどそれの方が悪質じゃない？
もしかしてそんな事も知らない人なのか >>723
アドベンチャーとかネタバレされまくるから作られない世界になって
ジャンルの多様性がなくなるって言ってるんですヨ❤ >>725
いや、俺もよくわからんが朝そんな感じのレスでバーストしてなかったっけ？
零が新作出してくれないだか。 作られなくなってるのは単純に飽きられてるかコストの問題で
アドベンチャー以外もある話だしあまり関係無い気がする
配信向けのゲームが売れるようになってるのは確かかもしれんが
それは配信でネタバレされたせいで買うのを辞めるのとは別の話 >>722
だからそれが嫌なら配信禁止にすれば？メーカーが 良くも悪くもデカい市場になったんだから、付き合い方は各メーカーで判断しなさいって感じだな 確かに配信向けのゲームと配信が致命的なゲームがあるのよね
マイクラなんて配信なければあれほどロングセラーにならなかっただろうけどRPGとかアドベンチャーで配信でネタバレされたら終わりなゲームもあるわけで
PSには配信がマイナスになるゲームが多いから売り上げのピークが短いってのがあるんよね。
放置してたらエルデンリングみたいなアクションゲーと原神みたいな課金ゲー以外生き残れんようになると思うわ >>730
放置してたらって、そんな時代じゃなくてもうとっくに答え出てるような時期でしょ >>701
ドラクエタイプのJRPGが廃れただけで、
オンライン要素あったりローグライク系はインディーズでも度々出る。
シレン5なんてスイッチ版で実況用のUIの設定を追加したしな。 漫画やアニメを配信したらブチ切れられるのにゲームだけはセーフなの謎だよな このスレのまとめおいとくで
>>1
映画や音楽をネットで流すのは、
映画や音楽ファイルをアップロードするのと一緒であるから著作権侵害。
映画や音楽はそれ単体でコンテンツというわけだ。
一方、ゲームのプレイ映像を流すのは、
ゲームのデータをアップロードしているわけじゃないので、
著作権者がネットにゲーム画面の表示を許可しているのなら著作権侵害ではない。
プレイヤーのプレイぶりがコンテンツなわけだ。
配信することで利益を生むことがズルいと思うなら、
開発者がプレイして配信して稼げばいいわけで。
それで見てもらえる人と見てもらえない人が出るのは、
ゲームにではなく、プレイヤーに価値がある証明。
なのでその対価はプレイヤーに支払われて当然なのである。
制作者は制作価値への対価はすでに得ているわけなので、
プレイ価値まで俺達によこせというのはヤクザである。
権力者のメーカーが配信許可をだしているのに、
権利と関係のない部外者が「配信するなら金払え」ってただのイチャモンでしかない。
以上から、ゲームの配信は映画や音楽とは別物であり、「映画や音楽のように〜」と比較するやつは馬鹿。
著作権的にゲームは映画とはちがうのでプレイヤー次第で儲かる仕組みができてる。その現実から目をそらしちゃダメ。
映画や音楽のようにデータ単体で成立している者とは別物。
「配信者はメーカーに対価を支払っていない」というやつがいるが、それは間違いで、
配信者はすでに視聴数分の宣伝効果をメーカーに渡している。
むしろお金を渡して配信してもらうことで、宣伝効果と言う対価を受け取る企業もいる。
その交換に納得ができないなら、配信禁止したいゲームは個別に禁止にするだけであり、現にそうなっている。
よって一律でゲーム配信自体から収益を得ようとするのはありえない。 このスレのまとめおいとくで
>>1
配信禁止にしたいならゲームソフトのJASRACでも作って、
そこに登録したゲームは配信できないとか、
配信すると収益の何パーセントがJASRACにいって、
JASRACの手数料が差し引かれてメーカーに行くとかするのもいいが、
そうしたらおそらくよっぽど人気作以外はプレイされず、他の配信フリーのゲーム配信が多くなる。
それによって売り上げがおちるか落ちないかはそのゲームしだいだし、
管理費などを差し引いてもうまくいくゲームがどれだけあるだろうか。
よっぽど映像主体とかシナリオのネタに依存していて、
マルチシナリオではないゲームなら、配信禁止のほうがいいかもしれないが、
その一部のソフトのためだけにJASRACみたいな管理機構を使うとなると手数料まけしそう。 このスレのまとめおいとくで
>>1
バットメーカー
「俺の作ったバットで野球してる試合を配信して儲けてるなら金払え。そういう仕組みがないのは納得できない。」
絵具メーカー
「うちの会社の絵具と紙でしか描けない絵で儲けたのなら、開発者に金払え。納得できない。我々に金が行くシステムが必要。」
掃除機メーカー
「うちの製品で掃除してる様子を映してるだけの動画で儲けている？なんで俺たちにカネが回ってこないんだ、納得できない。開発者に対価があるべき。」
↑アホだろ。
「うちのゲームを買ってプレイ配信するなら金払え」はこれと同じ。
↓これがまともで現実。
バットメーカー「どんどんうちのバットで試合してyoutubeで配信してください！新作もいち早くお届けします。動画投稿を楽しみにしております。」
絵具メーカー「うちの画材を使ってくれてありがとう！それを使って楽しい絵をたくさんアップして皆さんでシェアしてくださいね！」
掃除機メーカー「当社製品を選んで紹介してくれて感謝いたします。なにか欠点などあればお知らせください。次回はこちらからレビュー用の掃除機を差し上げます」
ゲームメーカーA「当社のゲーム購入後は規約通りに自由に配信してもらってOKです」
ゲームメーカーB「むしろしてください」
ゲームメーカーC「お金支払いますので、うちのゲーム配信してもらえませんか？」
↓アホ
部外者「配信者はメーカーに金支払うべき！」 このスレのまとめおいとくで
>>1
配信から収益化なんて考えてないメーカーもあるのを無視して、
一律で収益化させようとする人はどのメーカーのアホなんだろ？
なんでメーカーが「金払わなくて配信していいよ」と許可しているし、
配信されたくないなら禁止している現状があるのに、
「配信者は全員メーカーに金払うべき」と言ってるの？
金払ってほしい会社がそうしたいならすればいいだけなのに。
むしろ配信者から金取るなんてことしたら売り上げが減るからしてほしくないメーカーもいるのにね。
配信者はゲーム配信以外からでも利益が出るのだから、
ゲーム動画がyoutubeから減ると見られる機会が減るわけで、
そのほうが痛いメーカーなんてたくさんある。
パーティーゲームの多い企業なんか配信者から金取るなんてことしはじめたら困るわな。
ゲームの一律の収益化に反対すると思うよ。
勝手にやってろうちは参加しないってね。
配信されたくないならディズニーみたいに片っ端から圧力かければいい
金を稼がせてもらいたくないならコーエーテクモみたいに収益化禁止で許可すればいい
完全部外者かどこぞのメーカーの個人が対岸から火をつけようと必死なのは何故なんだい？
本音では「ゲームで生活できて羨ましい」だけってことを
あたかもメーカーたちの代弁者みたいなツラして語るなよ このすれのまとめおいとくで
>>1
映画や音楽をネットで流すのは、
映画や音楽ファイルをアップロードするのと一緒であるから著作権侵害だが、
ゲームプレイの配信は、ゲームデータの送信ではなく、ゲームプレイの様子がコンテンツとなっているものだ。
映画や音楽のようにデータ同様物を配信しているわけではないので著作権違反ではない。
そしてメーカーは配信の許可を黙認ではなく公認しているので、著作利用権の違反でもない。
ゲームプレイを配信することで利益を生むことがズルいと思う発想がまずおかしい。
そういうことを言う開発者がプレイして配信して稼げばいいわけだ。
それで見てもらえる人と見てもらえない人が出るのは、
ゲームにではなく、そのプレイヤーのプレイに価値があることの証明。
なのでその対価はプレイヤーに支払われて当然なのである。
ゲーム制作者はたんなるサラリーマン作業員であるが、
プレイヤーは独自の付加価値をつけられるタレントなのだから。
制作者は制作作業への対価はすでに得ているわけなので、
独自の付加価値をつけている人のプレイ価値まで俺達によこせというのはただのヤクザである。
権利者のメーカーが配信許可をだしているのに、
社員や部外者が勝手に「配信するなら金払え」ってただのイチャモンでしかない。
世の中には著作物の利用が許可されているものを使って商売し、
その収益は著作権者には回らない例は無数にある。
その著作物の利用過程で付加価値をつけている者に利益がでるのだから当たり前。
ゲームプレイ配信もその1つに過ぎない。
以上から、ゲームプレイの配信は映画や音楽とは別物であり、
「映画や音楽や漫画のように〜」と比較するやつは馬鹿というしかない。
著作権的にゲームは映画などとはちがうので、プレイヤー次第で儲かる仕組みができている。
これは当たり前の現実である。 このすれのまとめおいとくで
>>1
「配信者はメーカーに対価を支払っていない」というやつがいるが、それは大間違いで、
メーカーはすでにソフト販売によって対価を受け取っている。
他人がそれをプレイして独自の付加価値をつけて稼いだのなら、それはその人の稼ぎである。それを横取りしてはいけない。
さらに配信者はすでに視聴数分の宣伝効果もメーカーに渡しているのでメーカーは配信許可をしている。
むしろお金を渡して配信してもらうことで、宣伝効果と言う対価で儲けが増えている企業もある。
配信禁止にしたいゲームは個別に禁止にするだけであり、現にそうなっている。
よって一律でゲーム配信自体から収益を得ようとするのはありえない。
配信禁止にしたいならゲームソフトのJASRACでも作って、
そこに登録したゲームは配信できないとか、
配信すると収益の何パーセントがJASRACにいって、
JASRACの手数料が差し引かれてメーカーに行くとかするのもいいが、
そうしたらおそらくよっぽど人気作以外はプレイされにくくなり、
他の配信フリーのゲーム配信が多くなる。
それによって売り上げがおちるか落ちないかはそのゲームしだいだし、
管理費などを差し引いてもうまくいくゲームがどれだけあるだろうか。
よっぽど映像主体とかシナリオのネタに依存していて、
マルチシナリオではないゲームなら、配信禁止のほうがいいかもしれないが、
その一部のソフトのためだけにJASRACみたいな管理機構を使うとなると手数料まけするんじゃないかな。 このすれのまとめおいとくで
>>1
バットメーカー
「俺の作ったバットで野球してる試合を配信して儲けてるなら金払え。利益の何パーセントか製作者に入れるべき。そういう仕組みがないのは納得できない。」
絵具メーカー
「うちの会社の絵具と紙でしか描けない絵で儲けたのなら、開発者の我々に金払え。遊ぶ道具を開発している人より遊んでる様子を流してるだけのやつのほうがもうかるなんて納得できない。我々に金が行くシステムが必要。」
掃除機メーカー
「うちの製品で掃除してる様子を映してるだけの動画で儲けている？なんで俺たちにカネが回ってこないんだ、掃除機開発者より配信者のほうが儲かるなんて納得できない。開発者に対価があるべき。」
↑アホだろ。
ゲームメーカー「うちのゲームを買ってプレイ配信するなら金払え」はこれと同じ。
↓これがまともで現実。
バットメーカー「どんどんうちのバットで試合してyoutubeで配信してください！新作もいち早くお届けします。動画投稿を楽しみにしてます。」
絵具メーカー「うちの画材を使ってくれてありがとう！それを使って楽しい絵をたくさんアップして皆さんでシェアしてくださいね！」
掃除機メーカー「当社製品を選んで紹介してくれて感謝いたします。なにか欠点などあればお知らせください。次回はこちらからレビュー用の掃除機を差し上げます」
ゲームメーカーA「当社のゲーム購入後は規約通りに自由に配信してもらってOKです」
ゲームメーカーB「むしろしてください」
ゲームメーカーC「お金支払いますので、うちのゲーム配信してもらえませんか？」
SEGA社員「配信者はメーカーに金支払うべき！」
ゲームメーカーA〜D
「そんな制度があっても配信許可するゲームに注目度をとられていくだけなので、
我々にとっては『配信許可する』という手間が増えるだけ。配信禁止したいならするだけだし管理料を支払うほうが損。」
SEGA社員「・・・ううっ」 このすれのまとめおいとくで
>>1
配信から収益化なんて考えてないメーカーもあるのを無視して、
一律で収益化させようとする人はどのメーカーのアホなんだろ？
なんでメーカーが「金払わなくて配信していいよ」と許可しているし、
配信されたくないなら禁止している現状があるのに、
「配信者は全員メーカーに金払うべき」と言ってるの？
金払ってほしい会社がそうしたいならすればいいだけなのに。
むしろ配信者から金取るなんてことしたら売り上げが減るからしてほしくないメーカーもいるのにね。
配信者はゲーム配信以外からでも利益が出るのだから、
ゲーム動画がyoutubeから減ると見られる機会が減るわけで、
そのほうが痛いメーカーなんてたくさんある。
パーティーゲームの多い企業なんか配信者から金取るなんてことしはじめたら困るわな。
ゲームの一律の収益化に反対すると思うよ。
勝手にやってろうちは参加しないってね。
配信されたくないならディズニーみたいに片っ端から圧力かければいい
金を稼がせてもらいたくないならコーエーテクモみたいに収益化禁止で許可すればいい
完全部外者かメーカーの個人が対岸から火をつけようと必死なのは何故なんだい？
本音では「ゲームで生活できて羨ましい」だけってことを
あたかもメーカーたちの代弁者みたいなツラして語るなよ
自分では気が付いていないのだろうが
おまえは昔から偽善的な利己主義者だったろう このすれのまとめおいとくで
>>1
ゲームメーカーも他人の著作物をつかってゲームをつくって儲けているわけだ。
それならゲーム制作に使ったソフトの購入料だけじゃなく、
ゲーム販売によって出る利益の一部をゲーム制作用ソフトの会社に渡しているか？いないだろう。
「他人の著作物を使って儲けているなら、そのソフトの購入代金だけじゃなく、利益の一部を俺たちに渡せ」って言ってる本人が支払ってないやんっていう。
むしろ支払わないのが当たり前の話だわな。
購入した著作物で付加価値をつけて儲けているだけなのだから。
ならゲーム会社にだけ利益を支払う必要はない。 >>728
白か黒かを求めるのは子供かバカかのどちらかだけでお互いにメリットがある妥協案を求めるのが大人だよ >>722
億稼いでいるような配信者は
途中で切り替え出来ても、切り替えずに
削除するぐらい、著作権側に気を使っているよ
稼いでいる配信者ほど、収益化が認められたチャンネルが大事だから
際どい事から避けるようになる これはあって然るべき
その方が配信できるゲームも増えてええやろ >>745
稼いでる奴は自分の立場をわかってるから喜んでメーカーに金を出すよな これ別に配信者に金払えって話じゃないだろ
プラットフォーマーが得た広告収入を分配しろって話で
スパチャだのは的外れもいいとこ >>744
許可したゲームだけやる
双方にメリットあるじゃん 配信規制しろ
初期のペルソナ5なんて配信者を片っ端から全部
チャンネルBANに追い込んでただろ
あれぐらいやっていい >>749
その許可にもっと条件をつけようって話
現状はメーカーにメリットがないからね 他人のふんどしで相撲を取る手口は
サードのふんどしで相撲を取るソニーとそっくり つまり
配信者から金はとりたいけど
行動を起こせずグチだけ言ってる
無能な会社だと >>748
VTuberその他の配信者を仮想敵にしたほうがスレが伸びるからそうしてるだけだよ😁 チャンネルBAN掛かってるからそう言うこと言う奴ほとんど見なくなったけどな 締め付けたところで再生数多いんだからこっちの取り分もっと増やせって話もあり得る >>752
メリットが無いのに許可する理由って何？ メーカーがお金取るなら、配信によって売り上げ上がれば逆に配信者に金をいれないとな。
今は配信者のおかげで知名度が上がって売れても何もないからなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
