ティアキン俺「地上絵みっけ!よし、龍の泪は…」←この時間この時間この時間!!!
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2023/07/03(月) 09:24:01.82ID:3QKpOrDs0
これティアキンプレイ時で最も無駄な時間だよな
2名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 09:24:40.38ID:2OEqTQPy0 簡単にクリアされたら悔しいからな
3名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 09:24:54.32ID:y/tZhqH0a 次の患者さんどうぞ
4名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 09:26:20.12ID:3QKpOrDs0 気球とかで上がって離れて見ても全然分からんの頭おかしいんか?
もっと視認性上げるだろ普通…
もっと視認性上げるだろ普通…
5名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 09:27:11.88ID:3QKpOrDs0 前作の写し絵のが絶対良かったわ
あれは普通にワクワクしたし
あれは普通にワクワクしたし
2023/07/03(月) 09:27:26.82ID:AwgBJtpv0
下手くそ
2023/07/03(月) 09:27:51.48ID:Fn/fi4gTa
それよりも地下探索全般嫌い
空飛ぶ手段無かったらやってないレベル
空飛ぶ手段無かったらやってないレベル
8名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 09:29:00.09ID:C8D2VCzl0 まあ分かる、写し絵と見比べて探す方が面白いね、まあ見つかんねえよ!!ってクレームでもいっぱい行ったんじゃないかな
2023/07/03(月) 09:40:41.42ID:hXj8PSCr0
地下探索はむしろずっとやっていたいくらい好きって言う私みたいな人もいるから人それぞれだね
10名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 09:44:16.85ID:2OEqTQPy0 >>9
地下ってたまに敵がいるだけで基本何もないが何をしてるの?
地下ってたまに敵がいるだけで基本何もないが何をしてるの?
2023/07/03(月) 09:44:22.56ID:ozr9PWlt0
地下は真っ暗な地図が徐々に埋まっていくのは楽しかったが、
9割ぐらい自動生成マップみたいな作りだったのは残念
9割ぐらい自動生成マップみたいな作りだったのは残念
2023/07/03(月) 09:50:57.53ID:WIN0l7MX0
こういうのって自分がゲーム下手って言ってるようなもんだよな
14名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 09:56:35.76ID:2OEqTQPy02023/07/03(月) 09:58:57.94ID:1hGtPuSa0
涙自力で見つける→時間無駄にするクソゲー
攻略サイト使う→なんのためにゲームやってるの?
攻略サイト使う→なんのためにゲームやってるの?
17名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 09:59:54.21ID:2OEqTQPy019名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:03:20.89ID:Y8fnUZOka それが楽しいんだよ 人それぞれ
20名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:04:38.04ID:2OEqTQPy0 >>19
何が楽しいのか文章で説明してよ
何が楽しいのか文章で説明してよ
21名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:06:37.58ID:D1SiAmVVd2023/07/03(月) 10:09:38.72ID:d3Zj/g0Yd
キノコとか野草を回収したりのんびり探せよ
23名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:12:11.79ID:anAvjKzzd 山の崖辺りの絵は面倒くさかった
フェイク泪多すぎてちょっとダルい
フェイク泪多すぎてちょっとダルい
25名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:14:52.08ID:7ljQ/F02p >>23
フェイクにコログ置くのは意地悪だわ
フェイクにコログ置くのは意地悪だわ
2023/07/03(月) 10:18:40.12ID:9+ayaXWfr
絵の中心にあるやつは分かりやすいけどナイフみたいな形のやつ見つけるの苦労したわ
2023/07/03(月) 10:20:25.04ID:WIeUlzWr0
地下空間のようなコピペで物量あるかのように見せかけるのはもう勘弁だな
ほぼ同じ景色の続く広大かつ大したイベントのないフィールドってオープンワールドで一番願い下げなヤツだし
広いけど同じもんばっかなオープンワールドやるくらいなら、どこ行っても新しものがある一本道ゲー選ぶよ俺は
次回作は次世代期だろうし、そこんとこはマジで課題だな
ほぼ同じ景色の続く広大かつ大したイベントのないフィールドってオープンワールドで一番願い下げなヤツだし
広いけど同じもんばっかなオープンワールドやるくらいなら、どこ行っても新しものがある一本道ゲー選ぶよ俺は
次回作は次世代期だろうし、そこんとこはマジで課題だな
31名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:21:16.29ID:2OEqTQPy032ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
2023/07/03(月) 10:22:06.37ID:VOAkaUA/034名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:24:12.59ID:SQOovwHF0 まずゲームやるのが全部時間の無駄なんだが
2023/07/03(月) 10:24:36.87ID:d3Zj/g0Yd
下手な人はこういう寄り道して素材集めとかないと詰むからな
動画で流れてくるような超絶プレイが全員出来る訳じゃないしなぁ
防具強化してカチカチになってボス戦に挑むのだ
動画で流れてくるような超絶プレイが全員出来る訳じゃないしなぁ
防具強化してカチカチになってボス戦に挑むのだ
36名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:25:05.32ID:2OEqTQPy02023/07/03(月) 10:27:56.49ID:N5+eg48S0
自分には向いてないという単純な結論に至れよ
他人を巻き込むな
他人を巻き込むな
38名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:28:54.92ID:gXrTweN20 地下はそもそもずっと籠る様に作ってないだろ
地上や洞窟、空島で素材溜まってきたしそろそろ行くかーって潜って
ちょっと探索範囲広げたら地上に戻っての繰り返しになるように作られてる
入口も色んな場所にあるしメインストーリーの一環やメインダンジョンとして行く場所もあるしな
地上や洞窟、空島で素材溜まってきたしそろそろ行くかーって潜って
ちょっと探索範囲広げたら地上に戻っての繰り返しになるように作られてる
入口も色んな場所にあるしメインストーリーの一環やメインダンジョンとして行く場所もあるしな
40名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:29:41.91ID:2OEqTQPy0 >>39
そんなことはいってない
そんなことはいってない
2023/07/03(月) 10:31:51.16ID:/GGRUFWK0
ウツシエの記憶は探索な楽しさがあったけど地上絵はないのはわかる
デカすぎ目立ちすぎ神殿で地図まであるし申し訳程度の龍の目探しは作業感ある
ウツシエの内容はゼルダのキャラ掘り下げでやらなくてもストーリー上の不自然さはないけど
地上絵の内容はもろに本編であれやらないとストーリーが理解できないからプレイヤーに絶対に見せたいという開発側の意思を感じる
そしてその意思が探索遊びとの相性悪い
デカすぎ目立ちすぎ神殿で地図まであるし申し訳程度の龍の目探しは作業感ある
ウツシエの内容はゼルダのキャラ掘り下げでやらなくてもストーリー上の不自然さはないけど
地上絵の内容はもろに本編であれやらないとストーリーが理解できないからプレイヤーに絶対に見せたいという開発側の意思を感じる
そしてその意思が探索遊びとの相性悪い
2023/07/03(月) 10:32:43.97ID:x9QWfoB5M
案外簡単に見つかるから、かなりすっ飛ばしてマスターソード手に入れてしまった
本来はデクの木サマ助けたり5人の賢者揃えてから最後に手に入れる流れなんだよね?
本来はデクの木サマ助けたり5人の賢者揃えてから最後に手に入れる流れなんだよね?
43名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:33:50.26ID:55pT+lJP0 星のかけらいっぱい欲しい
ちゃんとリンクの緑の服を強くして冒険したい
ちゃんとリンクの緑の服を強くして冒険したい
44名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:34:56.13ID:XJzYCae0p これを時間の無駄とかイライラするぐらいなら素直に攻略観た方がええやろ
迷いの森とか発狂するぞw
迷いの森とか発狂するぞw
2023/07/03(月) 10:35:07.42ID:Efu+GAi1M
地下は暗闇を手探りで光らせつつ探索範囲拡げるって事その物が探索ゲー好きな人に嵌まることは在るでしょ
マイクラの洞窟探検で松明でクリアリングしてく感じ
ただ景色についてはもっと大胆に変化在って良かったな地下は
サブノーティカみたく
マイクラの洞窟探検で松明でクリアリングしてく感じ
ただ景色についてはもっと大胆に変化在って良かったな地下は
サブノーティカみたく
46名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:35:41.90ID:55pT+lJP0 視認性悪すぎるな地上絵に近づいたら即ひかれよ
地上絵が無駄にでかいのはわかったからよ
すごいね
地上絵が無駄にでかいのはわかったからよ
すごいね
47名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:36:29.90ID:gXrTweN20 そもそも地下にずっと籠るような作りにしてないだろっていう
地上や空島、洞窟を探索していくと地下探索のリソースが溜まっていく
それを持って地下探索もちょいちょい進めながら地下産の報酬ゲット
それを持って地上の難所攻略に戻るみたいなサイクルを促す作りになってる
ひたすらコログ探す遊びしてるやつが「コログ集めるの飽きた」って言うてるようなもん
そんなん他のことと織り交ぜてやった方が飽きにくいしクリア後のコンプ作業みたいなプレーわざわざやってんのかと
地上や空島、洞窟を探索していくと地下探索のリソースが溜まっていく
それを持って地下探索もちょいちょい進めながら地下産の報酬ゲット
それを持って地上の難所攻略に戻るみたいなサイクルを促す作りになってる
ひたすらコログ探す遊びしてるやつが「コログ集めるの飽きた」って言うてるようなもん
そんなん他のことと織り交ぜてやった方が飽きにくいしクリア後のコンプ作業みたいなプレーわざわざやってんのかと
2023/07/03(月) 10:38:50.92ID:KHhT2deA0
地上と地下を交互にやったほうが
色々都合がいいと思うのだが、
この辺は導線が分かりにくい
色々都合がいいと思うのだが、
この辺は導線が分かりにくい
2023/07/03(月) 10:41:22.60ID:tY1gV6fQ0
2023/07/03(月) 10:41:53.34ID:Efu+GAi1M
>>41
んだね
前作の写し絵だと限られた人しか自力で見れなかったのでメインに絡む以上難易度下げなきゃいけなくなったので作業感が増す
ティアキンはクエスト順をプレイヤーが気にしてあげる感じに成ってるのがブレワイから悪くなった部分
その分ストーリー性は増すがこの構造体は解決策には成ってないね
んだね
前作の写し絵だと限られた人しか自力で見れなかったのでメインに絡む以上難易度下げなきゃいけなくなったので作業感が増す
ティアキンはクエスト順をプレイヤーが気にしてあげる感じに成ってるのがブレワイから悪くなった部分
その分ストーリー性は増すがこの構造体は解決策には成ってないね
2023/07/03(月) 10:43:59.91ID:/GGRUFWK0
地下はあれだけの規模で意味深な場所なのにストーリー上の意味もなければ攻略的な意味もないのがな
昔ゾナウ族がゾナニウムを掘ってた場所って以上の意味がないよね
過去作なら闇の世界とか7年後の世界とかストーリー的にも重要だし2つの世界を行き来して解くギミックがあったけどそれがない
神殿があるといえばあるけど大事な物を安置してる設定的に安全な空島にある方が自然だし
地下があまりにもスカスカだから置いただけに思える
昔ゾナウ族がゾナニウムを掘ってた場所って以上の意味がないよね
過去作なら闇の世界とか7年後の世界とかストーリー的にも重要だし2つの世界を行き来して解くギミックがあったけどそれがない
神殿があるといえばあるけど大事な物を安置してる設定的に安全な空島にある方が自然だし
地下があまりにもスカスカだから置いただけに思える
2023/07/03(月) 10:44:24.78ID:QaZGhhm40
探す時間が無駄だと思ったら攻略サイトでも見たら良いのでは?
自力で見付けたい人は探す時間が無駄だなんて思わないからな
自力で見付けたい人は探す時間が無駄だなんて思わないからな
53名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:53:32.68ID:Pd4sc3lmd 探す時間もなにも
地上絵には必ず涙滴マークが複数あって
そのうちのひとつ、白塗りされてるやつが目的地なんだから
空中から降りるまでの間に探し終えてるはずでは…
(剣だけは下から山のぼらなきゃいかんけど)
地上絵には必ず涙滴マークが複数あって
そのうちのひとつ、白塗りされてるやつが目的地なんだから
空中から降りるまでの間に探し終えてるはずでは…
(剣だけは下から山のぼらなきゃいかんけど)
54名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 10:56:32.48ID:lyshzBYnM 無駄に広い世界は疲れるだけ
2023/07/03(月) 11:02:47.28ID:L3Jjxnfea
地下は根見つけなくても徒歩でマップが塗れるなら面白かったかも
2023/07/03(月) 11:17:00.96ID:pxUi4lcN0
地下はちまちま探索じゃなくて、ゾナウギアをバリバリ使って乗り物でスイスイと根から根へと渡り歩くのが正解
ゾナニウムが大量に手に入るのも、ゾナウギアがそこかしこに置いてあるのも、ブループリントや設計図が手に入るのも、
地下に存在するあらゆる要素がそれをやれと言っている
ゾナニウムが大量に手に入るのも、ゾナウギアがそこかしこに置いてあるのも、ブループリントや設計図が手に入るのも、
地下に存在するあらゆる要素がそれをやれと言っている
57名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 11:21:58.92ID:VuZtWd0c0 空
地底のお宝マップある
地下探索向け回復アイテムある
地底前半
地上の祠ヒントある
トレジャー(レア装備)ある
戦闘向け素材大量
地底後半
移動力強化素材(ゾナニウム)豊富
ボス再戦てんこ盛り
地上
祠コログストーリー等展開のメイン
展開に応じて必要なフィールドを選択出来るゲーム勘があると空、地上、地底と満遍なくいくのが最適解なんだが、偏ると好き嫌いが出る
暗闇を手探りで進む地底は楽しかったわ
川が侵入不可な事とか祠と根が連動してるって理解するまでマップみつつ模索してる時間は贅沢なロールプレイ感あった
とっととクリアして売りたいPSユーザーみたいなプレイヤーには辛そうだけどね
地底のお宝マップある
地下探索向け回復アイテムある
地底前半
地上の祠ヒントある
トレジャー(レア装備)ある
戦闘向け素材大量
地底後半
移動力強化素材(ゾナニウム)豊富
ボス再戦てんこ盛り
地上
祠コログストーリー等展開のメイン
展開に応じて必要なフィールドを選択出来るゲーム勘があると空、地上、地底と満遍なくいくのが最適解なんだが、偏ると好き嫌いが出る
暗闇を手探りで進む地底は楽しかったわ
川が侵入不可な事とか祠と根が連動してるって理解するまでマップみつつ模索してる時間は贅沢なロールプレイ感あった
とっととクリアして売りたいPSユーザーみたいなプレイヤーには辛そうだけどね
58名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 11:28:59.71ID:a8bBSF+m0 >>1は黒い部分に泪があるのに気づかずウロウロ探し回ってたってことか?
59名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 11:32:03.57ID:VuZtWd0c0 ブレワイより次にどこへ行くか、何をやるか、の計画を建てる遊びは強化されてる
そもそもゼルダが居なくなった、探そう!というロールプレイなんだから情報と計画がティアキンのキモ
ゲーム内で手に入る情報と探索の方向性を決めるって遊びを「自由度がない」とかいえちゃうゲーム音痴でなくてほんとに良かったわ
ブレワイでは記憶がないという前提条件と自由度がロールプレイとして相性よかったが、違うゲームという理解が出来ない時点でゲーム音痴よなァ
そもそもゼルダが居なくなった、探そう!というロールプレイなんだから情報と計画がティアキンのキモ
ゲーム内で手に入る情報と探索の方向性を決めるって遊びを「自由度がない」とかいえちゃうゲーム音痴でなくてほんとに良かったわ
ブレワイでは記憶がないという前提条件と自由度がロールプレイとして相性よかったが、違うゲームという理解が出来ない時点でゲーム音痴よなァ
2023/07/03(月) 11:34:14.81ID:/GGRUFWK0
>>57
祠と根っこが連動してるってのは1番最初に地底に来た時にロベリーが教えてくれるんだけどね
ある程度探索が進めば地下は素材集めとボス再戦以外の意味があまり無さそうだと気付くけど
何も知らない最初はこの広大な謎の空間はなんだろうとなるから偏った探索する人はけっこういるんじゃないのかな
祠と根っこが連動してるってのは1番最初に地底に来た時にロベリーが教えてくれるんだけどね
ある程度探索が進めば地下は素材集めとボス再戦以外の意味があまり無さそうだと気付くけど
何も知らない最初はこの広大な謎の空間はなんだろうとなるから偏った探索する人はけっこういるんじゃないのかな
2023/07/03(月) 11:38:41.50ID:6j5J3MS7d
地下探索ほんと面白いわ
アカリバナを投げて周囲を確認して、瘴気溜まりを迂回しながらどう進もうか考える
根の光がどこかに見えないか、高所によじ登って遠くを探してみたり
ゾナウギアの補給所があれば気球で空から見渡してみたりする
魔物の採掘部隊がいれば、素材狩りに挑むか面倒を避けるか選択する
手探りで進めていく感覚がたまらなく楽しい
アカリバナを投げて周囲を確認して、瘴気溜まりを迂回しながらどう進もうか考える
根の光がどこかに見えないか、高所によじ登って遠くを探してみたり
ゾナウギアの補給所があれば気球で空から見渡してみたりする
魔物の採掘部隊がいれば、素材狩りに挑むか面倒を避けるか選択する
手探りで進めていく感覚がたまらなく楽しい
2023/07/03(月) 11:43:49.27ID:/GGRUFWK0
>>59
むしろ無理にブレワイと同じゲーム性にしようとして
ウツシエみたいなやり方でストーリー見せてきた感ある
ティアキンのストーリーと探索ついでにストーリーを見せるウツシエのやり方は相性悪いのに
あと祠もブレワイと位置を変えたせいでワープ場所としては使いにくくなってるのも多くてな
全体的に遊びとストーリーと利便性がチグハグな印象を受けた
むしろ無理にブレワイと同じゲーム性にしようとして
ウツシエみたいなやり方でストーリー見せてきた感ある
ティアキンのストーリーと探索ついでにストーリーを見せるウツシエのやり方は相性悪いのに
あと祠もブレワイと位置を変えたせいでワープ場所としては使いにくくなってるのも多くてな
全体的に遊びとストーリーと利便性がチグハグな印象を受けた
2023/07/03(月) 11:44:13.36ID:+vZAJSTyr
64名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 11:50:31.24ID:55pT+lJP065名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 11:50:48.59ID:KU+Hnetn0 >>61
最初はいいけど地下ほぼ全部がそれだから飽きるわ
最初はいいけど地下ほぼ全部がそれだから飽きるわ
66名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 11:53:49.59ID:pCWUIu3w0 僕が考えたさいこうのコログの伝説つくりなよ
67名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 11:56:17.90ID:VuZtWd0c068名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 11:57:27.10ID:anAvjKzzd 地下は評価が分かれるな
自分は面白くない派だわ
自分は面白くない派だわ
69名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 11:59:52.65ID:VuZtWd0c0 >>61
あの感覚めっちゃ楽しいよな
広さやべえってのまた怖くて楽しい
効率よくフライングマシンで根を開放した方が早いのはわかるが開放したら寂しいのよな
俯瞰で見ると素材とボス戦中心だって分かるが
始めた頃の闇の奥を進むドキドキ感はブレワイ含め他のゲームにない新しい魅力だった
あの感覚めっちゃ楽しいよな
広さやべえってのまた怖くて楽しい
効率よくフライングマシンで根を開放した方が早いのはわかるが開放したら寂しいのよな
俯瞰で見ると素材とボス戦中心だって分かるが
始めた頃の闇の奥を進むドキドキ感はブレワイ含め他のゲームにない新しい魅力だった
2023/07/03(月) 12:01:41.57ID:r6vaph3Ya
動画でこの時間が気になっちゃったか
2023/07/03(月) 12:03:43.30ID:d3Zj/g0Yd
確かに解放感のあるハイラルをパラグライダーで駆け回るゼルダが好きな人には圧迫感が強いな地下
ただリアルでも海派山派と分かれるしね
ただリアルでも海派山派と分かれるしね
72名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 12:05:08.16ID:VuZtWd0c073ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
2023/07/03(月) 12:06:17.13ID:VOAkaUA/0 視聴者には退屈だよなぁ、確かに
74名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 12:11:14.71ID:VuZtWd0c0 このゲーム注意力の働き方が常時ビジーなんだよ
地上は敵や素材が視覚情報過多でストレスかけてくる
パラセールの時はクールタイ厶
地底は地上よりさらにストレスをかけるデザイン
目的地にピン打ってもたどり着けるとは限らないし
解決策の目視もしにくい
新しいストレスを楽しめないタイプには向いてなかったかもね
地上は敵や素材が視覚情報過多でストレスかけてくる
パラセールの時はクールタイ厶
地底は地上よりさらにストレスをかけるデザイン
目的地にピン打ってもたどり着けるとは限らないし
解決策の目視もしにくい
新しいストレスを楽しめないタイプには向いてなかったかもね
76名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 12:17:16.30ID:lR+S9+mFd 対人ゲーならランクっていう分かりやすい指標があるからマウントとる奴が現れるのも仕方ないけど
1人用のゲームで>>67みたいに 楽しめてる俺が正しくて不満があるやつは知能低い ってマウント取っちゃうのってどういうビョーキなの?
こんなクソグラ使い回しのボケボケ単調RPGをやり込める自分が発達障害なのでは?とは考えないのか?
1人用のゲームで>>67みたいに 楽しめてる俺が正しくて不満があるやつは知能低い ってマウント取っちゃうのってどういうビョーキなの?
こんなクソグラ使い回しのボケボケ単調RPGをやり込める自分が発達障害なのでは?とは考えないのか?
77ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
2023/07/03(月) 12:18:06.14ID:VOAkaUA/0 目糞鼻糞だな
78名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 12:27:59.57ID:KU+Hnetn079名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 12:31:42.59ID:Rj11jrJZa 地下は鉱石とケムリタケと爆弾花回収がメイン
2023/07/03(月) 12:40:54.89ID:n7nKibdVM
何個か見つければ特徴掴めるからすぐわかるようになる
82名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 12:44:47.03ID:EJ9EQqzea >>1
これまじイライラした時系列も適当だし
これまじイライラした時系列も適当だし
83名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 12:49:33.27ID:gsyxQj40M リトの村行けって言っておきながらその周辺の泪が軒並み重要なネタバレ含んでるのほんとセンスないわ
サイハテノ島とかハイラル城みたいな探しに行かないと見れないような所に置いとけよ
サイハテノ島とかハイラル城みたいな探しに行かないと見れないような所に置いとけよ
2023/07/03(月) 12:50:21.47ID:RqgBURQdM
根っこ見つけて地上にマーキング
ここに祠あるはずなのに…どこだ?
って探すのもなかなか楽しい
まあ大概洞窟なんだが
ここに祠あるはずなのに…どこだ?
って探すのもなかなか楽しい
まあ大概洞窟なんだが
87名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 12:56:22.63ID:SQOovwHF0 >>83
ソニア死ぬのがゼルダの馬探しのついでに見つかるのが流石におかしいと思った
ソニア死ぬのがゼルダの馬探しのついでに見つかるのが流石におかしいと思った
2023/07/03(月) 12:56:31.15ID:RqgBURQdM
あそんだ時間より
ローディング画面貼った方がいいと思うの
ローディング画面貼った方がいいと思うの
2023/07/03(月) 13:00:25.68ID:NfO5xAa3a
メインのダンジョンめんどくせーな
せやブループリントでなんか飛べる系の出して楽したろ
これ許してくれるのマジで助かる
祠は許してくれないけど
せやブループリントでなんか飛べる系の出して楽したろ
これ許してくれるのマジで助かる
祠は許してくれないけど
90名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 13:02:23.28ID:wdO4al3X0 >>89
祠は大体ウルハンモドレコでなんとかなる
祠は大体ウルハンモドレコでなんとかなる
2023/07/03(月) 13:25:03.16ID:YB50ScU6d
>>78
未だにムービィとか言ってるやつ異常だろ。何でそんなにFF16を憎んでるんだ?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1688343790/
ケンちゃん自分が立てたスレから逃げるの?
未だにムービィとか言ってるやつ異常だろ。何でそんなにFF16を憎んでるんだ?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1688343790/
ケンちゃん自分が立てたスレから逃げるの?
92名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 13:26:14.09ID:VuZtWd0c0 >>76
ゲームの仕組み理解できず「スカスカ」とかネガキャンしちゃうやつはバカにされてもしゃーねえわw
ゲームの仕組み理解できず「スカスカ」とかネガキャンしちゃうやつはバカにされてもしゃーねえわw
2023/07/03(月) 13:28:26.61ID:WXiihsf1M
地下をクソってことにしたいのか
わかりやっす
わかりやっす
95名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 13:32:32.35ID:VuZtWd0c0 バトル有利に出来る素材山盛りの地底を
スカスカとか、遊んでたとしたらかなり知能やべえよな
エアプのほうがまだマシ
スカスカとか、遊んでたとしたらかなり知能やべえよな
エアプのほうがまだマシ
96名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 13:33:36.17ID:IdTHsR8BM 爆弾花写真撮ってサーチしながら探索するくらいには地下ありがてンだわ
97名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 13:42:53.52ID:VuZtWd0c02023/07/03(月) 14:00:44.94ID:9+ayaXWfr
ちびうさってずっと900歳くらいだと思ってたけど映画のラスト見るとそうでもない?
数百年も子供いなかったのか?
数百年も子供いなかったのか?
2023/07/03(月) 15:16:21.24ID:vhj3G/iva
地下は根の隠し方が巧妙で探すの面白かったな
地下での戦闘は基本逃げ
地下での戦闘は基本逃げ
100名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 18:00:59.06ID:0dnsSDH30 絵の💧マークのどれかにある
上から見ればすぐわかるし、わからなければ写し絵見て💧マークまわる
上から見ればすぐわかるし、わからなければ写し絵見て💧マークまわる
101名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 18:06:34.65ID:hhOrDXwaH 探し回ってればいずれ見つかる、見つけれないとか言ってるのは探してないだけ
103名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 18:21:20.12ID:SQOovwHF0 >>102
ゲーム自体が時間の無駄なんだが
ゲーム自体が時間の無駄なんだが
104名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 18:30:36.10ID:lN6jFxWia 好きに攻略出来ていつでもクリアしに行けるゲームなんだけどな
実績やトロフィーの弊害かねぇ
実績やトロフィーの弊害かねぇ
105名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 18:51:35.76ID:tgu3e2kH0 普通地上絵の2~3個も回ればパターン見えるだろ
106名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 19:25:33.50ID:OoVO2HQad リザルフォスの尻尾落ちる確率低過ぎて防具強化にも無駄な時間が掛かるわ
1部位に10本も要るのに10匹倒して1本出るかどうかだし
1部位に10本も要るのに10匹倒して1本出るかどうかだし
108名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 21:06:35.33ID:2OEqTQPy0110名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 21:12:38.06ID:4wy7RL8oM >>109
セット効果知らないの?
セット効果知らないの?
111名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 21:52:19.00ID:KJlrda600 神殿の壁の順に時系列並んでるのすら解らない奴居るんだな
チャンとセリフと共に壁画パンして察せられるようなカメラワークに成ってただろ
チャンとセリフと共に壁画パンして察せられるようなカメラワークに成ってただろ
112名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 22:00:16.37ID:SQOovwHF0 避ければ防具もいらない
113名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 22:12:29.12ID:MT0asBkd0 >>108
それを言い出すと全てのオープンワールドゲームでフィールドの大半は意味ないんだけどな
集落・人の配置が要所にあるだけで、本質的にはどれもただ移動するための場所でしかない
むしろティアキンの地下世界は「暗闇を踏破する」というギミックルールが全体にある分
他のゲームよりもフィールド自体が持ってる意味は大きいと言える
それを言い出すと全てのオープンワールドゲームでフィールドの大半は意味ないんだけどな
集落・人の配置が要所にあるだけで、本質的にはどれもただ移動するための場所でしかない
むしろティアキンの地下世界は「暗闇を踏破する」というギミックルールが全体にある分
他のゲームよりもフィールド自体が持ってる意味は大きいと言える
114名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 22:25:05.34ID:2OEqTQPy0115名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 22:30:12.28ID:KJlrda600 >>113
それは無い断じて無いわ…
オープンワールド採用して世界一売れてるゲームのマイクラや
同じくオープンワールドをFPS/TPSゲーの場として活用したバトロワ
ゲーム性がRPGゲーと近い各種サバイバルゲー
皆フィールドの役割が在る
(オープンワールドだから当たり前だが)
RPGに適用しようとしてイマイチ上手く行ってない例で考え過ぎだろ
それは無い断じて無いわ…
オープンワールド採用して世界一売れてるゲームのマイクラや
同じくオープンワールドをFPS/TPSゲーの場として活用したバトロワ
ゲーム性がRPGゲーと近い各種サバイバルゲー
皆フィールドの役割が在る
(オープンワールドだから当たり前だが)
RPGに適用しようとしてイマイチ上手く行ってない例で考え過ぎだろ
116名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 22:34:35.71ID:KJlrda600 >>113
あ、上でスカスカ言ってる頭スカスカは無視して良いと思うよ
ティアキンの地下はオープンワールドRPGの中では遥かにマシってのは同意してるんで
でも基本的に移動の場としか捉えてない開発者は多そう
低能だからなぁ…奴等
あ、上でスカスカ言ってる頭スカスカは無視して良いと思うよ
ティアキンの地下はオープンワールドRPGの中では遥かにマシってのは同意してるんで
でも基本的に移動の場としか捉えてない開発者は多そう
低能だからなぁ…奴等
117名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 22:36:36.55ID:f6LIOolyM118名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 22:37:58.00ID:Px9XXM8L0 地下は地上とマップ見比べてニヤニヤする為の物だろ
119名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 22:38:00.70ID:I/hDC5YP0 コログもおるぞ
120名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 22:47:23.61ID:DjMra9Gg0 >>1
脳死ワンハンド連打で自動で終わるFF16やったほうがいいよ
脳死ワンハンド連打で自動で終わるFF16やったほうがいいよ
121名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:16:41.46ID:0xf4ly9la 地下は全然コピペと思わなかったけどな、思ってたより全然変化あった
空島はコピペだし存在意義自体が不明…
なにあれ
どういう神経で作ったの?
空島はコピペだし存在意義自体が不明…
なにあれ
どういう神経で作ったの?
122名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:27:58.20ID:SQOovwHF0 >>117
防具強化が回避で済む話とセット効果の話に何の関連性があるの?
防具強化が回避で済む話とセット効果の話に何の関連性があるの?
123名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:30:22.37ID:XUph/0DZM 空島の存在意義がわからないって、頭スカスカかよ…
124名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:30:53.79ID:y9PwKlTX0 各地上絵には必ず1人コログが隠れている
ちょっと得した気分になる
むしろ龍の泪見つけてもコログ探すまで取りたくない
ちょっと得した気分になる
むしろ龍の泪見つけてもコログ探すまで取りたくない
125名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:33:36.02ID:y9PwKlTX0 >>49
すまん全然見つからないんだが宝の地図あるの?
すまん全然見つからないんだが宝の地図あるの?
127名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:42:26.86ID:y9PwKlTX0 地下はマップのないところは地上のマップ見てどこ登るか考えたりしてた
だいたい反転だから参考にはなる
だいたい反転だから参考にはなる
128名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:43:19.50ID:KJlrda600129名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:47:43.42ID:y9PwKlTX0 >>87
ソニアが死ぬのは
祠クリア時に石像か仲良く並んでるのに
ラウルにしか会わない時点で察しろ
まぁ限定版の箱の裏でネタバレしてるんですけどね
龍の泪の内容は最後を除いて隠す気ないしネタバレじゃないと思ってるよ
ソニアが死ぬのは
祠クリア時に石像か仲良く並んでるのに
ラウルにしか会わない時点で察しろ
まぁ限定版の箱の裏でネタバレしてるんですけどね
龍の泪の内容は最後を除いて隠す気ないしネタバレじゃないと思ってるよ
130名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:53:55.60ID:y9PwKlTX0 だいたいウツシエだってさ
カエル食えとかキャッキャしてたり
顔が汚れてるから拭いてあげるとか
逆ギレして帰れとか言ってた頃と比べたらだいぶネタバレじゃね?
カエル食えとかキャッキャしてたり
顔が汚れてるから拭いてあげるとか
逆ギレして帰れとか言ってた頃と比べたらだいぶネタバレじゃね?
131名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:57:22.50ID:SQOovwHF0 >>129
ラウルが現代まで魂が残ってるのは別に寿命とか戦死とか関係ない
ラウルが現代まで魂が残ってるのは別に寿命とか戦死とか関係ない
132名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:57:41.40ID:SQOovwHF0 ラウルが、じゃなくてラウルだけが
133名無しさん必死だな
2023/07/03(月) 23:58:23.85ID:UKeAYB6v0 スレタイに頭の悪さが滲み出てる
134名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 00:00:13.46ID:k6eTnaUva135名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 00:02:51.80ID:mqvD9Ydy0 ソニアの件は既にオープニングの壁画の時点でバレてるよ
今回の泪でもう少し何とかしろよと思ったのは泪回収先に進めたプレイヤーがゼルダがどうなったか解ってるのにその情報共有出来ない状態で他のストーリークエが進むことでしょ
この構造体を採るならソコはしっかりケアしとけと
今回の泪でもう少し何とかしろよと思ったのは泪回収先に進めたプレイヤーがゼルダがどうなったか解ってるのにその情報共有出来ない状態で他のストーリークエが進むことでしょ
この構造体を採るならソコはしっかりケアしとけと
136名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 00:09:18.60ID:mqvD9Ydy0 >>134
やはり会話する価値無い末尾aだわ
お前のプレイスタイルなんて主観の話してないよw
ブロック削れて置けて
其々のブロックに機能が在ることで
プレイヤーが出来ることがドンだけ増えたかも解らんのだもんな
自分の創造力と想像力の無さを恨め
やはり会話する価値無い末尾aだわ
お前のプレイスタイルなんて主観の話してないよw
ブロック削れて置けて
其々のブロックに機能が在ることで
プレイヤーが出来ることがドンだけ増えたかも解らんのだもんな
自分の創造力と想像力の無さを恨め
137名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 00:17:15.72ID:k8gxRezf0 泪の話をしないのは伝えてもリンクがキチガイだと思われるから!って熱弁してたアホいたけど、空島から落ちてきた話をプルアに伝えた時も泪を見た事をインパに伝えた時もリンクが見たって言うなら事実なんだろうねって反応なんだよな
内容がショッキングだからってのも結局5人目の賢者仲間にしたら普通に伝えるし(しかも言うのが遅いと怒られる)自由なストーリーと言っておいて都合の悪い情報をゲームの都合で意図的に封じてるだけなんだよな
内容がショッキングだからってのも結局5人目の賢者仲間にしたら普通に伝えるし(しかも言うのが遅いと怒られる)自由なストーリーと言っておいて都合の悪い情報をゲームの都合で意図的に封じてるだけなんだよな
138名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 00:30:32.04ID:YlOM88s8M 龍の泪って塗りつぶされてるから空から降りてくる途中で簡単に見つけらると思うんだが...やってても気付かないのか
139名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 00:34:13.72ID:Y3mgb8V50 だって動画でしかみたことないもん
140名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 00:54:25.33ID:k6eTnaUva >>136
根本から間違ってるのが
マイクラがヒットした特に子供に受けた理由ってのが
意味が無い世界をプレイヤーが意味を持たせて遊ぶってところってのが理解できてない
ゲームとして面白いこととフィールドに意味があることは別だよ
ゼルダの地下世界も一緒で暗闇の中の探索に自分で意味を見出だせる人には面白い
根本から間違ってるのが
マイクラがヒットした特に子供に受けた理由ってのが
意味が無い世界をプレイヤーが意味を持たせて遊ぶってところってのが理解できてない
ゲームとして面白いこととフィールドに意味があることは別だよ
ゼルダの地下世界も一緒で暗闇の中の探索に自分で意味を見出だせる人には面白い
141名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 00:55:18.16ID:qdKNgwmCM142名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 01:44:23.62ID:lGfqaV02r >>137
ゼルダが帰ってくる事を信じて故郷に妻と子供を残して弱いのに戦いに参じる為に砦に来ている人がいる
赤い月が登る度に魔物が蘇る事を知っていてもバケツを被りモップを手に討伐に参加している人もいる
その状況で実はゼルダは帰って来ないなんて言わないだろ
ゼルダの願いは自分を救けて貰うことではなくガノンドロフを倒しハイラルに平和をもたらす事、それを叶えるには言うべきか言わざるべきか言わざるべきてしょと俺は思ったけれどでゼルダ奪還を旗印に諦めるなと檄を飛ばしているし
ゼルダが帰ってくる事を信じて故郷に妻と子供を残して弱いのに戦いに参じる為に砦に来ている人がいる
赤い月が登る度に魔物が蘇る事を知っていてもバケツを被りモップを手に討伐に参加している人もいる
その状況で実はゼルダは帰って来ないなんて言わないだろ
ゼルダの願いは自分を救けて貰うことではなくガノンドロフを倒しハイラルに平和をもたらす事、それを叶えるには言うべきか言わざるべきか言わざるべきてしょと俺は思ったけれどでゼルダ奪還を旗印に諦めるなと檄を飛ばしているし
143名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 01:47:08.98ID:lGfqaV02r というか普通に伝えるもなにもリンクは一切喋らないセリフのテキストも無い
伝えたのだか聞いた人がその話から推測したのか一切分からない全てプレイヤーに投げてある
伝えたのだか聞いた人がその話から推測したのか一切分からない全てプレイヤーに投げてある
144名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 02:30:07.32ID:byDYpoKc0 >>142
モブキャラに話せって言ってるんじゃなくてプルアに「言うのが遅い!」なんて言わせるなら最初から言えって話だよエアプは黙れ
モブキャラに話せって言ってるんじゃなくてプルアに「言うのが遅い!」なんて言わせるなら最初から言えって話だよエアプは黙れ
145名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 02:59:09.16ID:lGfqaV02r146名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 03:01:52.84ID:FkyyFP3W0 >>140
どんな意味があんの?ゼルダの地下の探索は
どんな意味があんの?ゼルダの地下の探索は
147名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 03:02:20.93ID:lGfqaV02r 「自身の死を3年の間は秘匿し、遺骸を諏訪湖に沈める」と考えたとは思わん?
148名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 03:04:54.08ID:byDYpoKc0 >>145
諦めるも何もプルアにはゼルダが龍になったって証言付きで言ってるんだが
諦めるも何もプルアにはゼルダが龍になったって証言付きで言ってるんだが
150名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 03:18:28.33ID:byDYpoKc0152名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 03:42:03.33ID:byDYpoKc0 >>151
好転しまくりだろ
みんな偽物を心配して追い回して疲弊してるんだから最初から偽物と分かってれば対峙した時戦闘になった時の為の対策が出来たり捜索隊メンバーが防衛や4地方への派遣に使える
白竜が飛んでるのは高度2000付近だぞ
地上から霞んで見える程度の空島が1100なんだから肉眼で見えるわけねえよ
好転しまくりだろ
みんな偽物を心配して追い回して疲弊してるんだから最初から偽物と分かってれば対峙した時戦闘になった時の為の対策が出来たり捜索隊メンバーが防衛や4地方への派遣に使える
白竜が飛んでるのは高度2000付近だぞ
地上から霞んで見える程度の空島が1100なんだから肉眼で見えるわけねえよ
153名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 03:54:13.83ID:lGfqaV02r154名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 04:09:41.38ID:byDYpoKc0156名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 04:21:21.64ID:lGfqaV02r というか最後のシロツメ新聞の檄文を読んでゼルダ奪還を旗印に士気を高めているって取る方が自然だと俺は勝手に解釈するけどね
157名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 04:22:41.80ID:byDYpoKc0 >>155
お前は人の話を聞け
お前は人の話を聞け
159名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 04:49:14.54ID:byDYpoKc0160名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 05:31:21.07ID:lGfqaV02r ゼルダが先生になっていた事
生徒の「ゼルダ先生が帰っていたら…」とのセリフ
ゼルダ家の絵や教室
生徒と同世代のウイッダとウイッダの幼なじみと新しい友達のセリフ
各種族のクエストが次世代への継承
ゼルダが魔物討伐のリーダーになっている事
リーダーの指示でパンツ一丁で討伐挑む隊員達
赤い月が登れば復活する事を知っていてバケツを被りモップを手に魔物討伐に参じる隊員達
妻子を故郷に残しせめて見張りならと戦いに参じる男とその父の代わりに故郷で見張りをする子供
シロツメ新聞の檄文
サブタイトルの「王国の涙」
もっと有るがそれを踏まえてプルアに話すことがゼルダの思いにこたえる事だと思うあなた
あの時俺が手を掴めればと誰にも話さない気持ちがわかると思う俺
24の様なアメドラやラノベの様に一々登場人物が說明口調で話したりト書き過剰な語り口でないのだからすきに取れば良いんだよね
生徒の「ゼルダ先生が帰っていたら…」とのセリフ
ゼルダ家の絵や教室
生徒と同世代のウイッダとウイッダの幼なじみと新しい友達のセリフ
各種族のクエストが次世代への継承
ゼルダが魔物討伐のリーダーになっている事
リーダーの指示でパンツ一丁で討伐挑む隊員達
赤い月が登れば復活する事を知っていてバケツを被りモップを手に魔物討伐に参じる隊員達
妻子を故郷に残しせめて見張りならと戦いに参じる男とその父の代わりに故郷で見張りをする子供
シロツメ新聞の檄文
サブタイトルの「王国の涙」
もっと有るがそれを踏まえてプルアに話すことがゼルダの思いにこたえる事だと思うあなた
あの時俺が手を掴めればと誰にも話さない気持ちがわかると思う俺
24の様なアメドラやラノベの様に一々登場人物が說明口調で話したりト書き過剰な語り口でないのだからすきに取れば良いんだよね
161名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 05:47:27.13ID:byDYpoKc0 そんなどうでもいい妄想よりも、プルアにはもっと早く話せって怒られるんだからシナリオ的には早く言うべきだったんだよ
ゲームの進行を変更したくないからってわざと黙ったままにした上で黙ってたのはリンクのミスって展開にするシナリオがウザい
ゲームの進行を変更したくないからってわざと黙ったままにした上で黙ってたのはリンクのミスって展開にするシナリオがウザい
162名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 05:59:50.20ID:byDYpoKc0 本来はこのウマナリ楽団連呼してるやつでも思い付く程度のシナリオでいいからリンクが黙ってる理由をちゃんと作っておくべきなんだよ
なのに大事なことを伝えなくて怒られるという展開にしか出来なかったのは任天堂の怠慢
なのに大事なことを伝えなくて怒られるという展開にしか出来なかったのは任天堂の怠慢
163名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 06:25:26.76ID:lGfqaV02r リンクのミスだと読み取っているんだ…
俺は人は言わなきゃいけない事も言えない時もあるどんな状況でもなんとかなるとかなんとかするとか思う事もある「わかるよ」って思ったけれど
どっちにしろゼル伝は初代から過剰に語らずに解釈はプレイヤーに投げるスタイル多分あなたには向いていない、もっと説明的なムービーが入ったり櫻井翔のドラマの様に主人公がいちいち「嘘だろ」的なセリフを言うゲームもいっぱい有るのでそっちの方が楽しめるよ
セリフのほぼ無い初代ですら「ミンナニハナイショダヨ」
神トラの「ゼルダ姫はお前の…」も結局何やったんやねーんおっさん最後元気やがなだし
俺は人は言わなきゃいけない事も言えない時もあるどんな状況でもなんとかなるとかなんとかするとか思う事もある「わかるよ」って思ったけれど
どっちにしろゼル伝は初代から過剰に語らずに解釈はプレイヤーに投げるスタイル多分あなたには向いていない、もっと説明的なムービーが入ったり櫻井翔のドラマの様に主人公がいちいち「嘘だろ」的なセリフを言うゲームもいっぱい有るのでそっちの方が楽しめるよ
セリフのほぼ無い初代ですら「ミンナニハナイショダヨ」
神トラの「ゼルダ姫はお前の…」も結局何やったんやねーんおっさん最後元気やがなだし
164名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 06:32:18.55ID:byDYpoKc0 読み取るとかじゃなくてそういうシナリオをお出しされてるんだよな
琵琶湖云々じゃなくて「そういう大事なことは早く言いなさいよ」というプルアの台詞を覆すような物証を持ってきてくれ
琵琶湖云々じゃなくて「そういう大事なことは早く言いなさいよ」というプルアの台詞を覆すような物証を持ってきてくれ
165名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 06:32:52.68ID:byDYpoKc0 諏訪湖
168名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 07:16:41.18ID:byDYpoKc0169名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 07:24:21.74ID:lGfqaV02r 「決戦を前にプルアに一万年前の真実を告げるリンク!」
「次回『ゼルダの伝説〜ティアーズ・オブ・キングダム』『白龍の泪』」
的なやつを期待しているのなら別のゲームをやった方が良いよ、俺もそういうのも嫌いじゃないよ
でもこのシリーズは一貫して伝説だから、こうこういった事がありましたどう解釈するのも貴方の自由ですっシリーズだから
「次回『ゼルダの伝説〜ティアーズ・オブ・キングダム』『白龍の泪』」
的なやつを期待しているのなら別のゲームをやった方が良いよ、俺もそういうのも嫌いじゃないよ
でもこのシリーズは一貫して伝説だから、こうこういった事がありましたどう解釈するのも貴方の自由ですっシリーズだから
171名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 07:26:55.84ID:byDYpoKc0 リンクがプルアに龍化の話をしたのは決戦前だけど?
172名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 07:30:59.52ID:lGfqaV02r だから白龍の頭にマスターソードが刺さっていた事=ゼルダが白龍になった事
ではないでしょ
ではないでしょ
173名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 07:32:39.23ID:byDYpoKc0 >>170
あのね、ぎりぎりまで隠したかったかどうかなんて別に関係ないんだよ
そういう背景を一切語らずに、ただ知っている情報をすぐに説明しないから怒られたというイベントにしたのがよくないんだよね
フリーシナリオのせいでリンクがモブキャラと一人も会話しなかった時でも成立するようにしてるからこういう違和感のあるシナリオになるんだよ
確かに貴方のティアキンではそういう出会いがあって貴方のリンクは何かそういう考えがあったかもしれないよ?
でも実際問題そういう出会いがなくてもメインストーリーを進めるより先にマスターソードを引き抜けるように作ってあるのに、メインストーリーが終わるまでその事は何も言わず怒られるってのは制作の都合でしかないんだよ
あのね、ぎりぎりまで隠したかったかどうかなんて別に関係ないんだよ
そういう背景を一切語らずに、ただ知っている情報をすぐに説明しないから怒られたというイベントにしたのがよくないんだよね
フリーシナリオのせいでリンクがモブキャラと一人も会話しなかった時でも成立するようにしてるからこういう違和感のあるシナリオになるんだよ
確かに貴方のティアキンではそういう出会いがあって貴方のリンクは何かそういう考えがあったかもしれないよ?
でも実際問題そういう出会いがなくてもメインストーリーを進めるより先にマスターソードを引き抜けるように作ってあるのに、メインストーリーが終わるまでその事は何も言わず怒られるってのは制作の都合でしかないんだよ
174名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 07:35:09.02ID:byDYpoKc0 >>172
"朽ちたマスターソードを強化して復活させようと一人で頑張った"
"白い竜の頭の上"
"「その身をもって」私たちに残してくれた希望"
https://i.imgur.com/XSedRbk.jpg
ここまで書いてあるのに龍化の事実は伝わってないって思うならそれは貴方が人の話を聞いてないだけだよ
"朽ちたマスターソードを強化して復活させようと一人で頑張った"
"白い竜の頭の上"
"「その身をもって」私たちに残してくれた希望"
https://i.imgur.com/XSedRbk.jpg
ここまで書いてあるのに龍化の事実は伝わってないって思うならそれは貴方が人の話を聞いてないだけだよ
175名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 07:47:02.15ID:gicvkmMZ0 >>174
白龍の正体がゼルダだと知ったのなら「にしても白龍の頭の上でたたすごいところにあったのね」って白龍に対する敬意の無いセリフ不自然じゃね
ゼルダが一万年かけてマスソを鍛えた、そのマスソは白龍の額に有ったと伝えたがその方法と白龍の正体は伝えなかったでも成立するよね
白龍の正体がゼルダだと知ったのなら「にしても白龍の頭の上でたたすごいところにあったのね」って白龍に対する敬意の無いセリフ不自然じゃね
ゼルダが一万年かけてマスソを鍛えた、そのマスソは白龍の額に有ったと伝えたがその方法と白龍の正体は伝えなかったでも成立するよね
177名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 07:54:47.21ID:byDYpoKc0178名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 07:59:51.35ID:gicvkmMZ0 このシリーズは物語じゃなくて伝説、こうこうこういう事が有りました解釈はあなたの自由ですってスタンス
シリーズが好きな俺が言うのもなんだけど最初からそれを狙ったわけではなくシステムやゲーム性メインで後付けで話を付けた結果だと思うけど
シリーズが好きな俺が言うのもなんだけど最初からそれを狙ったわけではなくシステムやゲーム性メインで後付けで話を付けた結果だと思うけど
179名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 08:12:26.13ID:byDYpoKc0 別にゼルダがゲーム性重視なのは知ってるしそこをストーリー重視にしろって提案してるんじゃないの
ブレワイっていうフリーシナリオのオープンワールドをほぼ完璧に実現したからこそ嘆いてるんだよ
続編という設定のせいでその綺麗なバランスは崩壊し、ゲーム性を優先するせいで地上の導線よりも空路を使えるという自由度が上回りネタバレや違和感のあるシナリオが発生してしまったことを
ブレワイっていうフリーシナリオのオープンワールドをほぼ完璧に実現したからこそ嘆いてるんだよ
続編という設定のせいでその綺麗なバランスは崩壊し、ゲーム性を優先するせいで地上の導線よりも空路を使えるという自由度が上回りネタバレや違和感のあるシナリオが発生してしまったことを
181名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 08:15:12.44ID:iLBuZKtvd ソニアのネタバレネタバレって言うけど
最初の空島の時の神殿でだいたい今回の話の全体像想像つくしな
過去関連で驚くのってミネルがゴーレムになって一緒に戦うんかーいぐらいじゃね
あれは声が出たw
最初の空島の時の神殿でだいたい今回の話の全体像想像つくしな
過去関連で驚くのってミネルがゴーレムになって一緒に戦うんかーいぐらいじゃね
あれは声が出たw
182名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 08:18:23.35ID:byDYpoKc0183名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 08:22:19.52ID:gicvkmMZ0 セリフの音声はハイラル語ですら全くないしテキストもない昨日の晩飯の話しているかもよ
184名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 08:22:23.12ID:byDYpoKc0 >>181
想像がつくのとゼルダ編の前半を見る前に後半を見てしまうことは全然違うぞ
例えば前半からゼルダは龍化の選択肢を与えられてるから最後龍になるんだろうなって予想は誰でも出来るけど、その前半すら見る前にいきなりマスターソードを抜いて「私がこの身で強化したから頑張って」って言われるのは予想とかする前にネタばらしされてんだよ
想像がつくのとゼルダ編の前半を見る前に後半を見てしまうことは全然違うぞ
例えば前半からゼルダは龍化の選択肢を与えられてるから最後龍になるんだろうなって予想は誰でも出来るけど、その前半すら見る前にいきなりマスターソードを抜いて「私がこの身で強化したから頑張って」って言われるのは予想とかする前にネタばらしされてんだよ
185名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 08:23:41.40ID:byDYpoKc0186名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 08:29:20.28ID:gicvkmMZ0187名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 08:52:21.12ID:mqvD9Ydy0 スゲェ擁護が湧いたもんだ
モンスターだな…
・ゼルダの事を皆に周知するのとプルアに話すこととは違う
・何が正解かの話ではなく、プレイヤーがプルアに伝えたいと思って話しかけてもゲーム側が反応しないという事が該当プレイヤーとゲームとの乖離に繋がるって話
・上記の件を設計時、実行時にどう対処したかの話
目線がファンレベルで作る側に立ててないわ論外
モンスターだな…
・ゼルダの事を皆に周知するのとプルアに話すこととは違う
・何が正解かの話ではなく、プレイヤーがプルアに伝えたいと思って話しかけてもゲーム側が反応しないという事が該当プレイヤーとゲームとの乖離に繋がるって話
・上記の件を設計時、実行時にどう対処したかの話
目線がファンレベルで作る側に立ててないわ論外
188名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 08:57:45.29ID:iLBuZKtvd189名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:12:44.96ID:byDYpoKc0190名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:13:24.66ID:byDYpoKc0 >>188
ブレワイは好きな順番で進めてもシナリオが破綻しない完璧なバランスで出来てたよ
ブレワイは好きな順番で進めてもシナリオが破綻しない完璧なバランスで出来てたよ
191名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:19:53.00ID:jX4JPAVn0 ゲームで起こった事実だけで察するなら
「話さなかった」という事実だから
「なぜ話さなかったか?」をリンクの立場で考えることがロールプレイだろ
さらに言えば結果ゼルダは生きて帰ってきた
つまり帰ってくる手段があった
それらを考えてロールプレイすればリンクが話せない心情や、伝えベタの設定などで想像する自由度が生きる
このゲームはロールプレイを高めるために文脈幅を広くとってんだよ
シナリオが悪いと考えるのは文脈読むのを放棄してるってだけだよ
「話さなかった」という事実だから
「なぜ話さなかったか?」をリンクの立場で考えることがロールプレイだろ
さらに言えば結果ゼルダは生きて帰ってきた
つまり帰ってくる手段があった
それらを考えてロールプレイすればリンクが話せない心情や、伝えベタの設定などで想像する自由度が生きる
このゲームはロールプレイを高めるために文脈幅を広くとってんだよ
シナリオが悪いと考えるのは文脈読むのを放棄してるってだけだよ
193名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:27:44.95ID:iLBuZKtvd 例えばゼルダの正体が偽者と気がつく前に
イーガ団がゼルダに化けてリンクを騙そうとするイベントがあった方が
もしかして今追ってるゼルダも何者かが化けた偽者かも?とストーリー的にはいいのよ順番でやった方が
でもゼルダの正体が分かったあとにやったらやったで
全部バレバレだよwイーガ団も相変わらず間抜けよのうとイーガ団のキャラクターは立つ
そういう面白さを探してる作品にどの泪を見つけてもムービーは順を追ってみせろって野暮だなーとしかw
イーガ団がゼルダに化けてリンクを騙そうとするイベントがあった方が
もしかして今追ってるゼルダも何者かが化けた偽者かも?とストーリー的にはいいのよ順番でやった方が
でもゼルダの正体が分かったあとにやったらやったで
全部バレバレだよwイーガ団も相変わらず間抜けよのうとイーガ団のキャラクターは立つ
そういう面白さを探してる作品にどの泪を見つけてもムービーは順を追ってみせろって野暮だなーとしかw
194名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:30:51.34ID:jX4JPAVn0 さらに言えば、文脈で妄想させるのはSNS対策でもある
好きなように解釈させてそれが面白かったり共感できれば拡散して広告になる
twitterとか渋で妄想漫画書かせて広告にさせる流れまで計算して文脈幅をとるのはもはや作品作りじゃ定石
考えるのを放棄してシナリオが悪いとか言えちゃうのはやっぱゲハの翁は時代遅れだな
好きなように解釈させてそれが面白かったり共感できれば拡散して広告になる
twitterとか渋で妄想漫画書かせて広告にさせる流れまで計算して文脈幅をとるのはもはや作品作りじゃ定石
考えるのを放棄してシナリオが悪いとか言えちゃうのはやっぱゲハの翁は時代遅れだな
195名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:32:03.92ID:afGLAM7m0 そういえばゼルダが復活したの本当に適当だったな
なんの理由もなくラウルとソニアが無から現れて謎パワーで龍化解除
なんの理由もなくラウルとソニアが無から現れて謎パワーで龍化解除
196名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:33:20.47ID:byDYpoKc0 任天堂がフリーシナリオとメインストーリーの整合性を考えるのを放棄してるんだろ
197名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:34:58.48ID:jX4JPAVn0 >>193
味方によってはそういう解釈も出来るし
ゼルダの格好してたら殴れねえだろ!とも解釈出来るし
リンクなら0.01%でもゼルダかもしれないと思ったら追わない選択肢はない考えることも出来る
進展によって見え方や考え方の多様性がある神シナリオだと思うよ
味方によってはそういう解釈も出来るし
ゼルダの格好してたら殴れねえだろ!とも解釈出来るし
リンクなら0.01%でもゼルダかもしれないと思ったら追わない選択肢はない考えることも出来る
進展によって見え方や考え方の多様性がある神シナリオだと思うよ
198名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:38:01.75ID:byDYpoKc0 >>193
順を追って見せろなんて言ってないけど?正しく引用しないで発言を捻じ曲げないでね
ブレワイのストーリーはオープンワールドとフリーシナリオのバランスを綺麗に保っていたのにティアキンはストーリー重視のつくりにしてしまったせいで整合性が取れなくなってるなって話だよ
順を追って見せろなんて言ってないけど?正しく引用しないで発言を捻じ曲げないでね
ブレワイのストーリーはオープンワールドとフリーシナリオのバランスを綺麗に保っていたのにティアキンはストーリー重視のつくりにしてしまったせいで整合性が取れなくなってるなって話だよ
199名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:39:34.48ID:byDYpoKc0200名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:41:05.61ID:jX4JPAVn0 >>195
バカの見本
ラウルの隣にソニア
ソニアの能力は時
ソニアの石はガノンの奪われていた
これだけで整合性取れる想像が山ほどできるっつーのに
さらにそれをリンクがいつ気づくか想像する遊びもある
こういう理解できないと文句言う客ばかり相手してたからPSのJRPGって凋落したんだろうな
バカの見本
ラウルの隣にソニア
ソニアの能力は時
ソニアの石はガノンの奪われていた
これだけで整合性取れる想像が山ほどできるっつーのに
さらにそれをリンクがいつ気づくか想像する遊びもある
こういう理解できないと文句言う客ばかり相手してたからPSのJRPGって凋落したんだろうな
201名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:43:58.11ID:jX4JPAVn0202名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:46:17.28ID:byDYpoKc0203名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:47:34.19ID:byDYpoKc0 >>200
妄想は整合性とは言わないよ
整合性とは、2つの事柄の間にずれや矛盾がなく、ぴったり一致していること。 論理に破綻がなく辻褄が合っている状態を指し、データや政策、意見などさまざまなことに使える言葉です。
妄想は整合性とは言わないよ
整合性とは、2つの事柄の間にずれや矛盾がなく、ぴったり一致していること。 論理に破綻がなく辻褄が合っている状態を指し、データや政策、意見などさまざまなことに使える言葉です。
204名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:48:46.91ID:jX4JPAVn0 FF16がやたらと説明的で萎えるって見たけど
なるほど「全部説明されてないとボクちんわかんない!ムキー!」って客相手じゃそうせざるを得ないんだなw
このスレ見てるとよくわかるわ
なるほど「全部説明されてないとボクちんわかんない!ムキー!」って客相手じゃそうせざるを得ないんだなw
このスレ見てるとよくわかるわ
205名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 09:50:29.65ID:byDYpoKc0 >>204
丁寧なガイドをつけろって言ってるんじゃなくてブレワイでは完璧なバランスのシナリオを展開できてたのに、ティアキンではストーリーを重視したせいであちこちでネタバレと矛盾が発生してるのが勿体ないねって話なんだが
丁寧なガイドをつけろって言ってるんじゃなくてブレワイでは完璧なバランスのシナリオを展開できてたのに、ティアキンではストーリーを重視したせいであちこちでネタバレと矛盾が発生してるのが勿体ないねって話なんだが
209名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:08:50.62ID:cU9hIci80 ワイ「地上絵みっけ!よし、龍の泪は…おや?祠あんじゃん登録しとこ」
祠クリアワイ「結局ゴリ押したけどどうやってクリアする想定だったんだろう?さて、龍の泪は…ん?ボコブリンか、とりあえずボコっておくか」
ファイアキースの目玉でヒャッハーワイ「おやおや?マヨイいるな?洞窟どこだ?」
トーレルーフワイ「わかりにく過ぎだろめっちゃ時間かかったわ…お?あっちの方まだ行ったことないな」
祠クリアワイ「結局ゴリ押したけどどうやってクリアする想定だったんだろう?さて、龍の泪は…ん?ボコブリンか、とりあえずボコっておくか」
ファイアキースの目玉でヒャッハーワイ「おやおや?マヨイいるな?洞窟どこだ?」
トーレルーフワイ「わかりにく過ぎだろめっちゃ時間かかったわ…お?あっちの方まだ行ったことないな」
210名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:10:08.97ID:jX4JPAVn0211名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:10:32.69ID:byDYpoKc0 >>206
俺はそのシーンが矛盾してるなんて言ってない
任天堂様が作れば必ず整合性の取れてるストーリーになると思い込んでる馬鹿を指摘しているだけ
・ゾナウ人はハイラルでは解析出来ない謎技術をマスターしています
・魂を現世まで残す謎技術があることが示唆されており、ラウルやミネルはその技術の成功例です
・なのでラウルとソニアが魂で現れて謎技術でゼルダを救います
っていう一連の流れには「謎技術を使える摩訶不思議な民族」という一貫性がある
だから別にいいんだよ
その代わり整合性が取れてるなんて解釈はおかしいってこと
ソニアが魂を現世に残す謎技術を習得したような描写ないし、魂があるからってそれでゼルダを戻せるという根拠もなく(なんなら二度と元には戻れないという設定まである)ただ単に謎技術の使い手だったという筋が通ってる話なだけ
俺はそのシーンが矛盾してるなんて言ってない
任天堂様が作れば必ず整合性の取れてるストーリーになると思い込んでる馬鹿を指摘しているだけ
・ゾナウ人はハイラルでは解析出来ない謎技術をマスターしています
・魂を現世まで残す謎技術があることが示唆されており、ラウルやミネルはその技術の成功例です
・なのでラウルとソニアが魂で現れて謎技術でゼルダを救います
っていう一連の流れには「謎技術を使える摩訶不思議な民族」という一貫性がある
だから別にいいんだよ
その代わり整合性が取れてるなんて解釈はおかしいってこと
ソニアが魂を現世に残す謎技術を習得したような描写ないし、魂があるからってそれでゼルダを戻せるという根拠もなく(なんなら二度と元には戻れないという設定まである)ただ単に謎技術の使い手だったという筋が通ってる話なだけ
212名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:11:34.72ID:byDYpoKc0 >>210
想像する遊び、といえば聞こえはいいがやってることは妄想であるっていう話を省略しただけ
想像する遊び、といえば聞こえはいいがやってることは妄想であるっていう話を省略しただけ
213名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:13:46.14ID:byDYpoKc0214名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:14:21.71ID:7yiAlRFRM ブレワイの方がフリーシナリオに関しては完成度高かったよ
ティアキンはアノ構造体を採用するにしてはケアが足りない
「こう捉えりゃ問題ないだろ」ってのも大多数が納得出来てなきゃ作り手側の責任だ
ティアキンはアノ構造体を採用するにしてはケアが足りない
「こう捉えりゃ問題ないだろ」ってのも大多数が納得出来てなきゃ作り手側の責任だ
215名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:15:16.51ID:jX4JPAVn0 >>205
「ゼルダを探して」から始まるゲームで自由度を謳歌してネタバレする順ですすめるのは単純にロールプレイ下手なだけだろ
あんだけ順番ヒントでてんのに
ブレワイは記憶がないから始まるゲームだから自由を謳歌するのがロールプレイ
文脈読めないから進行順無視してムキーしちゃう低能なんだってよくわかるわー
「ゼルダを探して」から始まるゲームで自由度を謳歌してネタバレする順ですすめるのは単純にロールプレイ下手なだけだろ
あんだけ順番ヒントでてんのに
ブレワイは記憶がないから始まるゲームだから自由を謳歌するのがロールプレイ
文脈読めないから進行順無視してムキーしちゃう低能なんだってよくわかるわー
216名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:17:55.55ID:byDYpoKc0 >>215
お前は何回人の話を読み間違えるんだ?
フリーシナリオとオープンワールドの組み合わせを完璧なバランスで成立させていたブレワイに比べたら、ストーリー重視の構成にしたことが活きてなくて勿体ないって話であってナビゲーターを付けて順序を間違えないようにしろとは言ってないぞ
あくまでブレワイに比べたらってだけ
お前は何回人の話を読み間違えるんだ?
フリーシナリオとオープンワールドの組み合わせを完璧なバランスで成立させていたブレワイに比べたら、ストーリー重視の構成にしたことが活きてなくて勿体ないって話であってナビゲーターを付けて順序を間違えないようにしろとは言ってないぞ
あくまでブレワイに比べたらってだけ
217名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:24:25.91ID:VtIGvn8l0 >>215
「俺はそれが出来たから大丈夫納得いかない低能は残念だね」
ってのは主観の話
俺は作り手の意図を汲んで進んで上げてるけど
ソレを自分が有能だなんて思わない
ブレワイより造りが劣化してんなって思ってるよw
旧来のシナリオゲー良く創ってた凡人が野放しで混じっちゃった残念さ
「俺はそれが出来たから大丈夫納得いかない低能は残念だね」
ってのは主観の話
俺は作り手の意図を汲んで進んで上げてるけど
ソレを自分が有能だなんて思わない
ブレワイより造りが劣化してんなって思ってるよw
旧来のシナリオゲー良く創ってた凡人が野放しで混じっちゃった残念さ
218名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:24:45.52ID:jX4JPAVn0 >>211
シーンの整合性とれてんじゃん
設定の整合性なんて言ってないが?
ソニア以外の魂も残ってるんならソニアだって残ってるでしょ
ガノンの宝玉が帰ってき顕現できたってだけで
地底には顕現できずさまよう魂がいっぱいあるしそういう世界だって理解が及ばないならただの低能だよね
シーンの整合性とれてんじゃん
設定の整合性なんて言ってないが?
ソニア以外の魂も残ってるんならソニアだって残ってるでしょ
ガノンの宝玉が帰ってき顕現できたってだけで
地底には顕現できずさまよう魂がいっぱいあるしそういう世界だって理解が及ばないならただの低能だよね
220名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:31:21.00ID:byDYpoKc0 俺がシナリオの順番に拘ってるって勘違いしてるやつは多分、俺がブレワイの事を「フリーシナリオの出来がいいゲーム」だと思ってるって勝手に解釈してるんだろうけどさ
ブレワイはオープンワールドとしても完成度の高い状態でフリーシナリオを成立させてるから凄いんだよ
比較してみようか?
・いきなりガノンを倒せる
ブレワイ:その代わり4賢者は解放してないからトゥルーエンドは迎えられません、過去の記憶もストーリーを進めないと何も分かりません
ティアキン:ネタバレするとゼルダは実はドラゴンでした!じゃあストーリー進めてね~
・自分の好きな順番に各地を訪れてストーリーを見る
ブレワイ:どの順番でストーリーを見ても、まだ見ていないストーリーとの前後関係を考察する楽しみがあります
ティアキン:神殿に順番のヒント書いてあるのにまだ読んでなかったの?好き勝手冒険する人には話合わせないもん!これは8番だから、7番までちゃんと見なかった君が悪いよ
ブレワイはオープンワールドとしても完成度の高い状態でフリーシナリオを成立させてるから凄いんだよ
比較してみようか?
・いきなりガノンを倒せる
ブレワイ:その代わり4賢者は解放してないからトゥルーエンドは迎えられません、過去の記憶もストーリーを進めないと何も分かりません
ティアキン:ネタバレするとゼルダは実はドラゴンでした!じゃあストーリー進めてね~
・自分の好きな順番に各地を訪れてストーリーを見る
ブレワイ:どの順番でストーリーを見ても、まだ見ていないストーリーとの前後関係を考察する楽しみがあります
ティアキン:神殿に順番のヒント書いてあるのにまだ読んでなかったの?好き勝手冒険する人には話合わせないもん!これは8番だから、7番までちゃんと見なかった君が悪いよ
221名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:31:49.96ID:jX4JPAVn0 >>217
ゲハじゃ種類が違うゲームを比べるバカがよくいるけど
それと同じバカってだけだよ
ロールプレイ要素無視して矛盾がー想像がーとか
ゲームが下手な低能でしかないよ
実際ティアキンのシナリオは絶賛の方が多数でしょ
アンケとかとったわけじゃない雑感だが
否定的な意見て比較論や視点がズレてておこちゃまな戯言しか見たことないよ、君みたいなね
ゲハじゃ種類が違うゲームを比べるバカがよくいるけど
それと同じバカってだけだよ
ロールプレイ要素無視して矛盾がー想像がーとか
ゲームが下手な低能でしかないよ
実際ティアキンのシナリオは絶賛の方が多数でしょ
アンケとかとったわけじゃない雑感だが
否定的な意見て比較論や視点がズレてておこちゃまな戯言しか見たことないよ、君みたいなね
222名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:32:35.94ID:byDYpoKc0223名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:33:55.63ID:byDYpoKc0224名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:35:09.97ID:byDYpoKc0 >>220
ブレワイは4英傑だったな
ブレワイは4英傑だったな
225名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:35:54.39ID:VtIGvn8l0 ティアキンは骨子の部分は良いんだけどなぁ
実装の際に能力が足りてない感じ
現状フリーシナリオに対するケアや
家建築/農園/ストレージ機能の中途半端さ
コンパニオンや討伐隊関連
ミネゴの能力や活用範囲
手を加えた方が良い所は色々在る
でもブレワイの方が完成度高いと思ってるけどゲームとしてはティアキンの方が好きだよ?
減点も多いが加点も多い
で、減点部分が減らせないわけではない
実装の際に能力が足りてない感じ
現状フリーシナリオに対するケアや
家建築/農園/ストレージ機能の中途半端さ
コンパニオンや討伐隊関連
ミネゴの能力や活用範囲
手を加えた方が良い所は色々在る
でもブレワイの方が完成度高いと思ってるけどゲームとしてはティアキンの方が好きだよ?
減点も多いが加点も多い
で、減点部分が減らせないわけではない
226名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:37:49.07ID:iLBuZKtvd 12枚の絵合わせのクイズで
5枚めとか6枚めで答えが分かってしまうもんだろw龍の泪のバレって
その場合残りは確認作業だけどやっぱり俺の推理は当たってたなと俺さすがと楽しめる
5枚めとか6枚めで答えが分かってしまうもんだろw龍の泪のバレって
その場合残りは確認作業だけどやっぱり俺の推理は当たってたなと俺さすがと楽しめる
227名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:38:44.72ID:ZnE/nRmE0 気になったのは4賢者の共通ムービーくらいだな
ラスボス挑んだらネタバレ食らいましたは難癖過ぎる
ラスボス挑んだらネタバレ食らいましたは難癖過ぎる
228名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:39:25.20ID:VtIGvn8l0229名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:42:46.31ID:byDYpoKc0 >>227
別にラスボス挑んでネタバレするなって言ってるんじゃない
ブレワイはそのプレイスタイルにすら配慮してしまっているほどにも完璧なバランスなのが凄いんだって話だよ
ティアキンは普通のゲームで普通のシナリオで普通のバランスなんだ
別にラスボス挑んでネタバレするなって言ってるんじゃない
ブレワイはそのプレイスタイルにすら配慮してしまっているほどにも完璧なバランスなのが凄いんだって話だよ
ティアキンは普通のゲームで普通のシナリオで普通のバランスなんだ
230名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:44:29.52ID:jX4JPAVn0231名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:46:09.70ID:afGLAM7m0 まあ仕方ない
ここの人達はティアキンはブレワイの全てを超えた神作だからブレワイよりも凄いんだって褒めないやつは全員アンチ!って思考回路しかもってないからね
正論で会話したかったら家ゲー板行けばいい
ここの人達はティアキンはブレワイの全てを超えた神作だからブレワイよりも凄いんだって褒めないやつは全員アンチ!って思考回路しかもってないからね
正論で会話したかったら家ゲー板行けばいい
232名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:46:26.74ID:VtIGvn8l0 こいついつまで受け手側で
「俺は上手くロールプレイ出来ました」って叫び続けるんだろう
「俺は上手くロールプレイ出来ました」って叫び続けるんだろう
233名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:47:20.45ID:byDYpoKc0 >>230
ブレワイとティアキンが違うゲームでティアキンにはティアキンのいいところがあるって話だろ?そんなのは知ってるんだよ
そうじゃなくてブレワイはバランスが完璧なゲームだっただけにそこが崩れてしまったのは勿体ないなって話をしてる
ブレワイとティアキンが違うゲームでティアキンにはティアキンのいいところがあるって話だろ?そんなのは知ってるんだよ
そうじゃなくてブレワイはバランスが完璧なゲームだっただけにそこが崩れてしまったのは勿体ないなって話をしてる
234名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:52:32.92ID:350JuGrl0235名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:53:57.39ID:jX4JPAVn0236名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:57:48.00ID:jX4JPAVn0 >>231
違う違う
任天堂ゲームでよく見る
過去作上げて新作こき下ろす虫の所作だよ
こういうバカは低能ってわからせてあげるの肝心なのよ
どっちのゲームを貶めずにね
どっちも名作、楽しませる種類が違うのに軸ずらしして片方下げてるバカって可視化してるんよ
違う違う
任天堂ゲームでよく見る
過去作上げて新作こき下ろす虫の所作だよ
こういうバカは低能ってわからせてあげるの肝心なのよ
どっちのゲームを貶めずにね
どっちも名作、楽しませる種類が違うのに軸ずらしして片方下げてるバカって可視化してるんよ
237名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 10:59:35.62ID:XNzAXqRdM 作り手目線で語る、やっぱゲハ皆一味違うぜ!
238名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:02:40.39ID:byDYpoKc0239名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:03:55.48ID:VtIGvn8l0 本当に「解る自分偉い」語りしかしてないな…
何も見えてない
ゲハらしいといえばソレまでだが…
何も見えてない
ゲハらしいといえばソレまでだが…
240名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:07:39.18ID:jX4JPAVn0241名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:10:17.27ID:jX4JPAVn0242名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:14:37.76ID:VtIGvn8l0 ここにガードレール設置した方が良いよ
って言うと
国交省やら建設局やら地方自治体よりお前は偉いのか?って言われんのね…
アホか
って言うと
国交省やら建設局やら地方自治体よりお前は偉いのか?って言われんのね…
アホか
243名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:16:47.72ID:jX4JPAVn0244名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:22:08.53ID:VtIGvn8l0 製品のUI使いにくいって話をしたら
お前はその企業より偉いの?って言われるのね
論点も理解できないし
241のようにブレワイが全て上回ってるのうにしたいだの勝手に妄想してギャオるし
まぁ終わってるよ
お前はその企業より偉いの?って言われるのね
論点も理解できないし
241のようにブレワイが全て上回ってるのうにしたいだの勝手に妄想してギャオるし
まぁ終わってるよ
245名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:26:11.48ID:afGLAM7m0 >>241
ほらね、ティアキンはブレワイの全てを超えてるからティアキンが上だと認めないやつはアンチ!って言い出した
ほらね、ティアキンはブレワイの全てを超えてるからティアキンが上だと認めないやつはアンチ!って言い出した
246名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:27:35.04ID:byDYpoKc0247名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:29:39.75ID:VtIGvn8l0 ただの盲目ファンか自己陶酔だよ
商品テスターとかで一般消費者募集してこういう奴が混じると大変だなホント
商品テスターとかで一般消費者募集してこういう奴が混じると大変だなホント
248名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:29:47.86ID:jX4JPAVn0249名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:33:35.09ID:byDYpoKc0 >>248
俺に安価飛ばしておいて発言の対象は俺じゃないは無理があるだろw
俺に安価飛ばしておいて発言の対象は俺じゃないは無理があるだろw
250名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:37:43.80ID:VtIGvn8l0 ブレワイは素朴だが全体的な完成度が高い
ティアキンはストーリーや遊びの幅や戦闘サイクル、敵のバリエーションなど色んな部分が向上してるが同時に荒も在る
で良いじゃん
ティアキンは完璧ではないよ?
ティアキンはストーリーや遊びの幅や戦闘サイクル、敵のバリエーションなど色んな部分が向上してるが同時に荒も在る
で良いじゃん
ティアキンは完璧ではないよ?
251名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:38:11.04ID:TX8Ld8zVM ゲハでアドバイスする奴、イケてると思います!
252名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 11:43:11.61ID:VtIGvn8l0253名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 12:08:55.29ID:iLBuZKtvd 龍の泪見つけやすいように空からみたら泪の部分が点滅してるか
昼間でもはっきり見えるように光の柱でも立てとけばよかったっすかねw
あと泪のムービーはどんな回り方してもムービー1ムービー2と順番に再生される
昼間でもはっきり見えるように光の柱でも立てとけばよかったっすかねw
あと泪のムービーはどんな回り方してもムービー1ムービー2と順番に再生される
254名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 13:30:13.79ID:VtIGvn8l0 >>253
ソコまで簡単にしなくて良いよ
探しやすいようにウツシエから地上絵に既に変えてる訳なんで
順番についても今の仕様で良い
全てを集めなければ最後のが解放されない形式なんだし
ただ、順番に見たいけどあの会話演出で察せられなかった層は出てるので
・壁の左端の…の文の「左端」を赤く
・その次にある絵は…の「次」も赤く
・どの地上絵にいつ訪れても地上の目立つ場所にインパ達を立たせ「次は○○に向かうつもりじゃ」と未視聴の若い順の場所を誘導
こんぐらいのケアで良いかと
製作陣に頑張ってほしいのはもっと違う部分だし
ソコまで簡単にしなくて良いよ
探しやすいようにウツシエから地上絵に既に変えてる訳なんで
順番についても今の仕様で良い
全てを集めなければ最後のが解放されない形式なんだし
ただ、順番に見たいけどあの会話演出で察せられなかった層は出てるので
・壁の左端の…の文の「左端」を赤く
・その次にある絵は…の「次」も赤く
・どの地上絵にいつ訪れても地上の目立つ場所にインパ達を立たせ「次は○○に向かうつもりじゃ」と未視聴の若い順の場所を誘導
こんぐらいのケアで良いかと
製作陣に頑張ってほしいのはもっと違う部分だし
255名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 14:03:13.89ID:KRpIGNjcM ゲハで長文アドバイスw
256名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 14:35:59.76ID:MBUF3jTna >>213
あの程度を会話ができると言うなら、リンクは感情表現が苦手だってゼルダに「どうやって伝えた」のか考えろよw
あの程度を会話ができると言うなら、リンクは感情表現が苦手だってゼルダに「どうやって伝えた」のか考えろよw
257名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 15:27:22.50ID:jETfT0lGa 何とはいわんが
俺が凄いと思って憧れて仰ぎ見てる物を
上から見下ろしてこうすればよくなるだのほざく
俺からしたら凄くも何とも無い奴とか
心底いなくなって欲しいと願ってしまうわ
何とはいわんが
俺が凄いと思って憧れて仰ぎ見てる物を
上から見下ろしてこうすればよくなるだのほざく
俺からしたら凄くも何とも無い奴とか
心底いなくなって欲しいと願ってしまうわ
何とはいわんが
258名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 21:13:55.87ID:9sjkkoww0 しかしタマキンは初動の割に二週目以降の伸びが全然なかったな
前作の話題性に釣られて買ったやつのがっかりしたって意見が目に付いたんだろうな
前作の話題性に釣られて買ったやつのがっかりしたって意見が目に付いたんだろうな
259名無しさん必死だな
2023/07/04(火) 23:34:32.14ID:/NqgldUL0 >>258
余裕でトップ3にいるんだけど^^;
余裕でトップ3にいるんだけど^^;
260名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 00:32:38.54ID:MSkdwDRGM 夏が終わるまではランキングに居座るだろ
FFさんは今月中にもいなくなりそう
FFさんは今月中にもいなくなりそう
261名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 00:46:34.38ID:z9nIPddp0 ティアキンはずっと売れるよ
ブレワイ同様に
ブレワイ同様に
263名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 00:55:36.74ID:HzA6BBv+0 この時間って3回言う辺りよほどフラストレーションがたまってると見える
264名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 03:56:36.39ID:mJHDhk6O0 賢者に会うたびに同じストーリーを4回みせるのにOKしたやつアホだし、
それでも高評価にしてる奴もアホだと思う
それでも高評価にしてる奴もアホだと思う
265名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 04:45:26.45ID:Iusuy4lJr あれは真エンディングに呼応している演出かつムジュラの4巨人エピソードのオマージュ
266名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 05:07:27.07ID:0i14hGN40 巨人オマージュだなんて初めて聞いたわ
マスターワークスに書いてあったの?
マスターワークスに書いてあったの?
267名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 05:15:40.68ID:ohzc7Pcr0 脳死ボタン連打でクリアできるFF16でもやってればいいのにねえ
269名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 08:35:13.32ID:lp1UGlLy0 聞き覚えのある声の賢者さんたちは
顔出し不可でムービー作り辛かったんだろw
もしDLCがあるなら4賢者による試練とかありそう
顔出し不可でムービー作り辛かったんだろw
もしDLCがあるなら4賢者による試練とかありそう
270名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 09:28:19.72ID:LVzF5LQoM 忘れ去られた某所に地上絵のマップがあるの萎えたわ
この感覚わかるやつおる?
アレのせいで「地上絵何個見つけた?」とかいう話題にもならんし、空飛んで見つけるワクワク感も失われてる
「見なきゃ良いじゃん」は禁止な
攻略サイトと違って公式で用意されてる攻略手順だから使うのは前提だから
この感覚わかるやつおる?
アレのせいで「地上絵何個見つけた?」とかいう話題にもならんし、空飛んで見つけるワクワク感も失われてる
「見なきゃ良いじゃん」は禁止な
攻略サイトと違って公式で用意されてる攻略手順だから使うのは前提だから
271名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 09:44:45.25ID:pyexpYIkr 見なきゃいいじゃん
272名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 09:56:04.69ID:p3kC38kf0 前作ウツシエに対するご意見がよっぽど多かったんだろうね
273名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 09:58:21.38ID:CUjbPDfP0 >>271,
見なかったせいで順番をバラバラに見てしまったって文句言ったら「神殿にヒントが書いてあるのに見ないのが悪い」って言われたんだけど
見なかったせいで順番をバラバラに見てしまったって文句言ったら「神殿にヒントが書いてあるのに見ないのが悪い」って言われたんだけど
274名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 10:01:08.34ID:pyexpYIkr 地上絵の位置は書いてあるけど順番なんてあったか?
275名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 10:02:48.56ID:CUjbPDfP0 >>274
壁に並んでる順に左から見ていけばいい
壁に並んでる順に左から見ていけばいい
276名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 10:45:45.73ID:KHD5epjj0 このゲーム戦闘はどうしようもないゴミなのは満場一致
ゾーラ剣に強い素材スクラして水に濡らしてひたすら連打するのが最速
ゾーラ剣に強い素材スクラして水に濡らしてひたすら連打するのが最速
277名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 10:46:29.54ID:E2Zy+m6h0278名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 10:56:28.10ID:tDWNE7Xva ネタバレ気にしてるのに文句だけは言ってたと設定かぶれすぎだろ
279名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 12:19:18.89ID:ZvV1Rs0R0 >78これどうやったら情報みれるの
280名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 18:01:20.46ID:/Vx64bQk0 地上絵は龍の泪だけ塗りつぶされてる、地上の祠と地底の根は同じ位置で対になっていて名前は反対。
この事にすぐ気付いた俺は天才だと思った
この事にすぐ気付いた俺は天才だと思った
282名無しさん必死だな
2023/07/05(水) 21:44:55.78ID:S+04/rzd0 ただでさえ廃墟と雪山しかない世界だったのに
意味不明な落下物のせいで橋が壊れてて昔よりボロくて移動しにくいのなんなん
あの落下物は壊れたガーディアンみたいにも戦いの跡みたいな意味あんのか
何も考えずに降らせたなんて事はないよな?w
意味不明な落下物のせいで橋が壊れてて昔よりボロくて移動しにくいのなんなん
あの落下物は壊れたガーディアンみたいにも戦いの跡みたいな意味あんのか
何も考えずに降らせたなんて事はないよな?w
284名無しさん必死だな
2023/07/06(木) 02:10:57.73ID:/RqJ0+bKM 賢者の使いまわしムービーが一番の無駄だよ
台本コピペして読ませてるだろアレ
台本コピペして読ませてるだろアレ
285名無しさん必死だな
2023/07/06(木) 02:20:53.43ID:0ehsGwIUr あれは真エンディングの4種族揃って忠誠を誓うシーンと呼応しているんだよ
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