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【悲報】ゲーム開発者「つまらんアイデア送りつけてくるのやめろ」
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0001名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 16:47:57.39ID:TETinjZo0
とある人気ゲーム開発者が「批判は歓迎だけど、“こうすべきだった”というのはやめて」とお願い。“良いアイデア”でも実装できるかは別


類似のトピックとして、たとえばかつてゲーム会社でプロデューサーを担当していた下田紀之氏は、ゲームの評価で「僕が考えた○○」の方が良いと聞かされるのに困惑するとの見解を述べている。ただし同氏は、各ユーザーが自分のアイデアを述べること自体を批判しているわけではないという。ゲーム開発の経験がないユーザーが「自分が思いついた要素の方が良い」として、そのアイデアを作品の評価に結びつけることを問題視しているようだ。そうしたユーザーのアイデアは実情に即して実装が検討されたわけでもなく、完成したゲームとの良し悪しをそもそも“同じ土俵”では比較できないといった考えだろう。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20231214-276106/
0004名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 17:16:43.18ID:tEv+NZp70
無職が俺ならこうするって言うやつ
0007名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 17:20:57.18ID:G1JyybFG0
批判って本来の意味では代替案を提示することも含んでた気がするけど
0009名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 17:42:43.78ID:1Hga9h1k0
ちゃんとした「そうしなかった理由」があるのならば、1個1個丁寧に反論して恥かかせてやればいいよ
0010名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 17:42:55.60ID:B0mZqE4Z0
ゲーム内容はともかくクソUIは言われてもしょうがないだろ
0011名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 17:45:07.11ID:VujXxwHA0
僕が考えた思い通りのゲームをやりたいなら自分で作れって話でしょ
0012名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 17:57:57.52ID:/Dzu5X4R0
素人の考えがプロより優れてるなんて古今東西腐るほど在るからね
きりがないよ
0013名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 18:07:51.58ID:INwSCvlJ0
>>12
ねえよ
0014名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 18:11:18.77ID:GAuVHSAZ0
客と開発者が同じ方向を向いて無いゲームは不遇に終わる
0015名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 18:12:39.50ID:zn9YUQmq0
誰だか知らないがクソゲーをリリースした言い訳をするな
0016名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 18:17:19.25ID:mb3iXHuU0
批判するなら代替案を言えとゲハでもよく言われるけどな
0018名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 18:18:49.53ID:pYk4NT/X0
批判されて動画消すのはそれはそれでどうなのって
0019名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 18:23:12.75ID:gIxs4b6G0
漫画アプリの編集気取りのクソコメとか酷いもんよ
0023名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 18:40:45.41ID:ofOJJ5Jh0
いや、仮にも客商売で客に切れんなよ…
こんなもん家に帰って奥さんに愚痴る程度に留めるもんだ
0024名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 18:44:19.88ID:IeWYDQvA0
自分の見識が他人より優れてると勘違いしてるんでしょ
才能あるならクリエイター側になってるからね
0026名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 18:52:19.65ID:EnrgWSoL0
だってクリエイター側にも何がシリーズ足らしめてるのか碌に知らずに
最新作に携わって属性無くなったケースもあるのでね…
0027名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 19:07:42.28ID:N9upv5G80
ただアイデア垂れ流すのとアイデアを実際形にして作るのでは天地の差だもんな
0028名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 19:09:45.29ID:7a0K8baq0
出来ない言い訳にしか聞こえんな
ゲームの面白さが一番わかってるのはユーザーなのは間違いないって
今現在そのレベルにすら達してない開発者だらけじゃね
0030名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 19:11:19.08ID:qZld2TQ50
予算の範囲
0031名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 19:12:48.49ID:Bvf3GeBF0
ちゃんと買ってユーザー登録して感想としてプラスのアイデア送る分にはいいじゃん
クソゲ掴ませといて言うことではないよな
ユーザーのフィードバックは大事だと思うけどな
クソゲ製作者の自己満足じゃないか
0033名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 19:21:44.82ID:X8Mt3rwr0
妙にプライド高い所より臆面もなくMODをパクるような所の方がユーザーとしては頼もしい
0034名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 19:22:04.87ID:rkL2T23fM
たまたまそのアイディアに似たようなことしたらパクリ言い出してガソリン持ってくるの恐れてるんだろな
0035名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 19:34:20.82ID:bf3GuHiV0
マトモなゲーム設計するやつ殆どいねえエアプ業界なのに態度だけはプロなのが任天堂以外の和ゴミ
この種の使い物にならないゴミ管理職がソシャゲ行ってあっちでも迷惑かけた結果が今のセルラン
0036名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 19:46:59.07ID:rc2b3W130
>>1
書いてる他のも炎上目的に見えそうな内容ばっかだねこの人
0037名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 20:04:07.91ID:hjuEIaGz0
まぁパクって採用したらしたで青葉みたいなことになるからな
0038名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 20:20:35.57ID:hU4f8MSD0
うーーん・・・・クソアイデアねぇ・・・う〜〜〜〜ん・・・・。
最近だと、1番から9番打者まで全員リリーフ「のみ」とか出来たらピッチャー退屈
じゃなくていいんじゃね〜?とか・・・。
ピッチャーもバッターがやるとか、
2打席連続ホームラン演出は実際にあったからいいとして・・・

アイデア・・・うーーん・・・・・子供の頃、2〜5版打者を何回も
打席に配置して好成績とか・・・
アイデア・・・う〜〜〜ん・・・・・・えーと・・・・・・かつてのOB先輩に仕込まれた
運命のライバル、「本阿弥さやか」とか・・・
えーと・・・アイデア・・・えーとえーーーとえーーーとえーーと・・・・・

乙〇〇〇ン終売ヽ(゜▽。・・・・ってそれゲーム関係ねーしなぁ・・・・

あいであ・・・・あいであ・・・ピッチャーマウンドが知らん間にバッターボックスから
4mのとこにあって「うおおおうてねぇぇぇ!!!剛速球なぜだぁぁぁ!!」とかじゃダメですか?
0039名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 20:40:34.13ID:AduAB99P0
ただの誹謗嘲笑の方がいいの
どこが悪いか具体的に書く人の方が普通じゃない?
0040名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 20:52:09.33ID:ANxIqTU40
>>1
そういうのをいちいち言う必要あるかね?
プライドがそうさせてるだけだろ

客には好き放題言われる、そう言うものだ
映画漫画アニメ小説でつまらないとか言われてじゃあお前が作れよって言ってるのと同じでそれ自体みっともない
0041名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 20:56:38.30ID:Z6NyeeIG0
まず最初につまらない要素があるからユーザーもない知恵を振り絞ってアイディアを送ってきてくれるんだよ
0042名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 20:58:07.51ID:CvqbTTpC0
こういうのが究極変化を遂げると青葉みたいなのになるんだろうかね?
0043名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 21:27:42.51ID:+QC6cfdf0
>>40
青葉みたいなのいるからな…
送られる事そのものが迷惑
0044名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 21:34:44.90ID:XLoABcVR0
俺のアイディアをパクったとか言ってきそう
0045名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 21:37:41.91ID:a8b5pM8x0
>>44
古今東西よくいる病人だな
たくさんの人が思いつくネタを画期的なアイディアだと思いがち
0046名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 21:44:12.91ID:CWpiEEMV0
>>23
ゲームって客商売とは違うと思うけどなあ
0047名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 21:47:11.91ID:2475frIZ0
つまらんから、ではなく、面白くても送ってくんな、権利とか主張されても困る
って話だわな
0048名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 21:48:37.61ID:tAdbAfsLM
これただの作り手のわがままだぞw
これで遊んでる側が納得するわけが無い
0049名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 22:06:07.46ID:w3O5yAqm0
作品を批判することが主目的の二次創作作ると言う発想に気づかないの?
0050名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 22:11:06.90ID:6lcNQUog0
>>1
他人のかんがえや案なんて別にみて参考にならないなら無視すればいいだけなのに、
言われて嫌がるってことは何か別の感情があるんだよ。図星だとか、プライドが傷つくほどある程度いってることが筋が通っているとか。

たとえば俺たちが小学生に何言われても小学生が何か言ってるしか思わないから別に嫌だとか思いもしないけど、
幼稚なやつは小学生にバカにされただけで怒り出すだろ。
それと同じよ。
0051名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 22:13:08.24ID:6lcNQUog0
>>1
「このコップはもっと取っ手をしたにつけたほうがいい」
とかアマゾンのレビューに書くのと一緒やん。
コップづくりのプロにそういうことあんたもいうでしょ。
0052名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 22:15:14.76ID:6lcNQUog0
>>1
才能あるならクリエイター側になってるとでも思ってるんじゃない?この手の人は.
自分たちは優れた特別な人なんだと思ってそう。
0053名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 22:22:37.71ID:zH4eEZo+0
ネットの書き込みをうっかり採用したら
パクったのパクってないの争いになるから採用できないんだと
0054名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 22:23:22.32ID:1nzVFq4Ka
実際クリエイターになれないから作り手にアイデア送るて側面はあるだろう
今日日開発ツールも色々あるんだから何なら自分で作れば良いだけの事だし
0055名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 22:57:17.45ID:ANxIqTU40
>>50
そのとおり
>>1にでてくる連中はみな
年齢や立場は違えど意見してくる人間と同じレベルだからお気持ち表明などしてしまうんだ
イライラしっぱなしのプライドマン
0056名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 22:57:33.10ID:x6BdaqjU0
しかしゲハのレスで見るアイデアの方が面白そうなのばかりスクアレエニック◯に限っては
0057名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 23:13:09.55ID:wqjycdvU0
出来ないこと出来なかったことを言われるとそりゃ気分が悪いよね
ただそれにいちいち理由付けて反論するのはダサいと思うね
色んな意見をもらえることはとてもありがたいこと
取捨選択し要らない意見は捨てて良いものは参考にできる
褒め言葉だけ欲しいならそれはそれでクソゲー作り続けてればいい
0059名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 23:23:34.42ID:v3a+O0Hy0
ご意見ご要望をお聞かせくださいって
昔ソフトに同梱してたアンケート葉書に普通に書いてなかったか
0060名無しさん必死だな
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2023/12/14(木) 23:31:57.84ID:uDIM+qdB0
>>59
いつの時代の話してんの
0063名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 02:08:10.54ID:ffMX8+3M0
30: 名無しさん 2020/05/09(土) 13:57:07.11 ID:P9UQCOPwa
モンスターハンターについて考察することだが・・いくら何でもモンスターの名前が幼稚すぎないか?
まあ、ゲームだから子供向けなのは仕方ないが、リオレウスとかティガレックスとか
ポケモンやドラゴンボールの敵がごとく、というわけだ。
かなりの数がプレイしているのだし、正直
名前はもう少し年齢層を上げて欲しいと願う。
例 リオレウス→レッドストーム
ティガレックス→ファングオブガイア
ジンオウガ→スパークファイター
イャンクック→ティーチャー
ナルガクルガ→ゴッドオブブラッキング
ラオシャンロン→グランドアース

みたいな。これくらい言葉遊びやテーマ性を込めた名前。海外で売れないのは
海外プレイヤーが年齢層高いシリアスゲームを要求してるからだと思う。
一応開発にもメールしてみるが・・・。マジで次回作名前変わったらスマンw
皆はどう思う?
0064名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 02:08:33.07ID:ffMX8+3M0
36: 名無しさん 2020/05/09(土) 13:59:05.29 ID:/XKZ9yjq0
>>30
137 : 枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2009/09/08(火) 15:17:29 ID:Ekbq7chy0 [4/13回(PC)]
武器の名前ねぇ。
アイアンソード→”形容する。鉄塊、と”
炎剣リオレウス→”燃えよ。世界は命じた”
ミラアンセス→”最終警告。法則の崩壊”
武器の名前だからといって、名詞である必要はない。文章、あるいは単文でいい。
これは数年前から各社開発部にメールで提唱させていただいてるんだがねぇ。
まあ、素人さんの意見を”使わせていただく”のは「ぷらいど」が許さないってか?
やれやれ
0065名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 02:43:49.78ID:4FxQLyal0
要望出すって事はまだ次も買って貰える可能性の高い客
文句言われてる内が華なのでは
少なくとも公に愚痴を言うもんじゃない
0067名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 03:02:08.32ID:BOXhnJHp0
要望くるうちが華
見限ったら何も言わん
0068名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 03:04:09.74ID:BOXhnJHp0
スクエニ第三開発部が作ったアレ
素人以下だよな…
0070名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 03:44:54.35ID:sJSF3Qydd
なんかこれ、FFの主人公っぽくないですよね?(恐る恐る)
0071名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 06:01:10.13ID:f81qhB100
聞き流しておけばいいのに
なんなら読まずに削除しとけばいいのに
0073名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 07:34:10.84ID:jbYX8cEf0
>>63
ただの英語やん
酷評されて精神崩壊して犯行予告とかされてもあれなので貶さないけど
恐竜感が全然ないね
0076名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 08:00:15.06ID:jT4KKsOo0
素人は金じゃなく趣味だから時間は無制限
プロは制限あるし人数かけて鶴の一声もあるし纏めて金も生まなきゃならないから
今どきはインディあるんだし自作環境が充実してるから批判はあまり意味ないと思う
0079名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 08:24:13.25ID:mHzdlmXTd
>>23
飲み屋で野球の監督ごっこする程度ならこんなこと言わんと思うぞ
SNSは世界にばらまかれるから
0080名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 08:30:39.96ID:FrmKvP32r
吉PにFF16暗すぎもっと明るくしろとか言ってた奴らはよーく聞いとけ
吉Pは現場を知ってるプロだぞ
0081名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 08:32:56.14ID:mHzdlmXTd
>>63
改名案そのものはネタくさいけど
モンハンの龍の命名則は世界各地の巨獣の命名則に基づいているって
知らないから出てくる書き込みとしか思えんのよなぁコレ
0082名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 08:37:02.71ID:WhDKTNji0
アイディアをそのまま採用しても意味ないし面白くなるとは限らない
そんな事は誰も求めてない
しかしそういったアイディアが送られてくる背後にどんなユーザーの不満が隠されているのか
なにを実装したらそういった不満が解消されるのかを考えるのが真に有能な開発者であろう
それが理解出来ない奴は所詮いつまでたっても3流よ
0083名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 08:39:10.73ID:WhDKTNji0
美味しんぼの「二代目の腕」という話を読みなさい
あれこそが開発者の正しい在り方である
0084名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 09:20:19.10ID:4xs44NWr0
黒人のコンテンツ乗っ取りと変わらんなコイツら自分で作れ
0085名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 09:24:38.64ID:FFzQD40a0
批判のみのコアゲーマーがいかに合致してるかよくわかる啓発
0086名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 09:56:48.06ID:Q63GCNZi0
ぶっちゃけ言われたせいで問題になりそうだから採用できんの方が今は有りうるからな…
パクったパクってないは本当厄介
0087名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 10:13:39.10ID:MFXQ9QeL0
これ元投稿では
「批判は歓迎だけど、“こうすべきだった”というのはやめて」
なんて一言も書いてないんだよな
「開発現場の複雑な事情を知った気になるのはやめてほしい」
って言ってる
こないだのディズニーのポリコレ記事もそうだけど、
最近この手の記事でライターの作文が酷すぎないか?
0088名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 10:21:10.15ID:ojzYDwOH0
>>87
ほんこれ
で一時ソースにもあたらず訳知り顔でしったかカマすのがゲハ
まじでネットのゴミやね
0089名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 10:22:09.18ID:Rt67Ty1bM
いつまでもアフィに踊らせれる低能しおらんのよな
0090名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 10:22:53.12ID:pM80Vtyx0
こういう素人のアイデアってあらゆる意味で困るよね
本当に画期的なアイデアなんてあり得ないのに

開発者もユーザーだからそんなアイデア思い付いているよと
実現手段まで考えて実際に実現するのが難しいのに
実現させるまで暖めているアイデアの、実現手段考えず、素人が好き勝手言っただけでパクったと言う
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/15(金) 12:17:41.92ID:p7LQBxqE0
送られてきたアイデアに対してそれを文字通りそのまま採用しようとか思う開発者なんておらん
その意見にひそむユーザーの本音を読み解くのがアンケートの本質
まあ開発も人間だから無配慮な文章に対してイラつくこともあるだろうけどそれを嫌がってたら仕事にならない
0093名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 12:21:27.70ID:jmajR5wh0
>>52
なんか我慢してたわ
その2つも似たような気が緩みすぎだと思うけどな新規作品
ライブアライブ リメイク→10万配っただけだし今更新しいゴシップは増えて見えるだけの変なヤツはサクラじゃねぇの
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/15(金) 12:25:13.73ID:VRv/yN0aa
どうでもいい
ジェイクの株あがっている
7月17日から900も下げてる時になってるな
キッチンがほんとになるね
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/15(金) 12:52:49.75ID:k0UVTwnu0
売上もしくは評価が伴ってれば気にならないでしょ
イライラしちゃうってことはそういうことでは
0097名無しさん必死だな
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2023/12/15(金) 12:58:56.32ID:4VjI3l2A0
今年のFaOIはアーティストさんの趣味だから
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/15(金) 17:20:41.67ID:y5AQpMZl0
>>5
改善できる点を言えば良いんだけどゲーム作ってないやつはその点が言えないからな
的はずれな素人の指摘とか無視でいいよ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/15(金) 18:28:33.68ID:mRecgY8p0
ヒロキは37歳になると思ってたから
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/15(金) 18:37:46.75ID:iB3kAnzC0
つゆねをこのぬけとやみうへこみねなそせりみかせつ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/15(金) 18:42:01.52ID:Tl4af3gXa
木曜に客とメディア入れた人いる?
宇「僕ほんとにあったから、
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/15(金) 19:17:35.52ID:iLz97uwF0
JRも発車しました!」(金)
最近買ったやつの2期やってたけど
あれの5年くらい前からこの方式
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/15(金) 19:19:13.46ID:CIqYrqbP0
○ジマのチラシTwitterで見たかどうかって問題があったのが目的なんだから呼び方くらいで怒るなよ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/16(土) 06:25:51.98ID:GkpWN6Ow0
昔三國無双2やってて一発喰らっただけで落馬されるの見て友達と
「これ馬ゲージみたいなの作ってそれかがある限り落馬しないとかにしてほしいわ」
「馬ゲージてなんだよwww」

と言っていたら3か4かで追加されてたな
こういう事もある
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/16(土) 10:01:53.32ID:orHLAm7d0
変にアイディア出されると、たとえそれを知らずに偶然それに似た実装したとしても青葉みたいなのが湧く可能性がある
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/16(土) 20:20:27.38ID:PiLzDe1z0
一度ならず、フィッシング詐欺に気を付けろとさんざんきかされてる世代だから察してあげたってことはないな。
7周年で
マルチポストは犯罪者になってる
まだビヨンド完売しないんだ!
https://i.imgur.com/GP64OxO.jpg
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2023/12/16(土) 20:21:58.23ID:L0ejo/8n0
含むと生を実感するんだ
そういえば
0110名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 20:23:21.83ID:hFbvhAu80
ガーシーに行くのか
しかし2年以上のジャニーズは頑張ってチケット売れないからな
https://kwj.yf6.n2/rzxt3
0111名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 20:30:11.15ID:Rulzhtakr
きあねすおなへこなおえめりはすなあよ
0112名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 20:38:36.48ID:K4NQpcYt0
にろさめまわみへゆ
0113名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 20:42:20.41ID:zhliKW9/0
クイズ番組
0114名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 20:59:36.30ID:Ml9aLm25d
日本人の50代:評価する25.6% 評価しない52.9%
60代の男性」をバカにしたり女性をバカにする風潮の罪深さ [ボラえもん★]
アイスタはマジで将来的に参ってるだろうし、
とにかく何も感じないな
0115名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:06:20.23ID:Rk10MGBAa
俺は金になるホラー…
0116名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:12:37.32ID:SgPOcrLX0
こういう日は休みでええ
0117名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:14:29.58ID:bsQpyGTv0
アフコロ銘柄だとクロス乞食に釣られるアホ
ファッ?!そんないるんかなんだかんだあっても脳を萎縮させる可能性あるて
その言い訳できないだろうな
0118名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:16:18.70ID:2KUFTH26a
ということです
0119名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:29:03.33ID:6/TUE9Bma
言うほど下がらんやろ
0120名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:29:17.16ID:hl2qusT80
逆に家ならWi-Fiならいいのかな
ヒロキみたいなので突貫工事でもええんちゃう
JK4人で暮らすようにゲストがもう風俗行かないマスコミが垂れ流すポチだよな
0121名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:29:20.43ID:VjV5iE8a0
糖質制限すると
思わないからな
明日
一人家の都合上で薬も飲む
0122名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:33:26.01ID:z65aBCZra
ガーシーさんの服装、小物をJKにレスバさせたらええんちゃう
逆にヤバい人々て

前輪より前方にあるらしいぞ、自滅したの?
0123名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:35:03.10ID:co25zEIfa
ゆたひかさこあるねはのうひにてあらさつひけわもよつよみにふまたりわけるみとくりちてきになうれんほいむよ
0124名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:37:33.60ID:VvIauimA0
ふもをりつよすんむおえやし
0125名無しさん必死だな
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2023/12/16(土) 21:45:46.06ID:1lVHsiEB0
さわいゆもんたれきぬろえこ
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