オープンワールドゲームのファストトラベルってどれが理想？

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:45:03.63

・発見済の拠点にワープできる無制限のファストトラベル

・エリアごとに1、2箇所だけ用意されたランドマークにワープできる無制限のファストトラベル

・専用の立て看板や乗り物などにアクセスして行う特定地点間でのファストトラベル

・専用のアイテムや所持金を消費することで特定地点に飛べるファストトラベル

・即時ワープではなく地図上での移動が始まり、経路上でイベントが発生するファストトラベル

・ファストトラベルなしで移動そのものを楽しむデザイン

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:46:36.86

無い方がいい
移動方法は高速な乗り物と
拠点との行き来を減らすことを考えた方が良い

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:47:48.61

セインツロウ
タクシー呼んで乗って行き先指定

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:48:53.64

拠点間ワープや脱出アイテムまでファストトラベル扱いするなら
ファストトラベルの定義をしっかりさせたいところ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:50:14.04

3番目のチョコボ式

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:50:38.60

FT前提になるとインスタンスと変わらんから基本的に要らん
特にどこからでも飛べるノーコストFTとかオープンワールドである意味がない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:50:40.78

>>1
せめて番号振れよ

1) 発見済の拠点にワープできる無制限のファストトラベル
2) エリアごとに1、2箇所だけ用意されたランドマークにワープできる無制限のファストトラベル
3) 専用の立て看板や乗り物などにアクセスして行う特定地点間でのファストトラベル
4) 専用のアイテムや所持金を消費することで特定地点に飛べるファストトラベル
5) 即時ワープではなく地図上での移動が始まり、経路上でイベントが発生するファストトラベル
6) ファストトラベルなしで移動そのものを楽しむデザイン

個人的には1または2

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:53:40.96

理想で言ったら無制限に細かく色んな場所にすぐ飛べるのが一番楽で
わざわざ不自由を強いるならそれを面白さに繋げるよなうな工夫もセットで必要になるなら
一般論で言うならストレスは無くしたほうが良い

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:53:42.78

スターフィールドは宇宙船の機能としてファストトラベルが搭載されていて途中の星で燃料を補給しながら移動するシステムだったな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:56:08.31

ストレスを無くすってのがAAA破綻の原因なのがドグマ2の配信を見ててわかった

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:56:53.64

移動を快適にする方が重要
クソモッサリ挙動なら大人しくFTさせろ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:57:23.99

＞・即時ワープではなく地図上での移動が始まり、経路上でイベントが発生するファストトラベル

これだけイメージつかないんだが何のゲームだろう

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:59:27.81

世界観的な納得感次第でもあるな
ポケモンの空飛ぶタクシーとか洞窟の中にも飛んでくるのとかは利便性を追求しただけのエゴでしかない
子供向けだから仕方ないけど

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 09:59:48.30

>>12
スッパマンじゃね

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:03:02.06

面白さとの兼ね合いで実装してくれ
制限無しでサブクエストをFTで街を行ったり来たりするのとか意味あるんかと思うし
移動がだるいだけのOW作るやつもアホかと思うし
ゼルダのの塔の上にFTはいろんな発見も再度出来るから良いFT

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:03:20.16

GTA5みたいに乗り物がいっぱいあるならともかくドグマみたいな移動が歩きのみでスタミナ消費もするのにまともにファストトラベルできないとかストレスでしかないわ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:04:09.63

>>12
牛車に乗って移動中高確率で襲撃イベントが発生するゲームがあるんだ、しかも戦闘で荷台を壊してまうとそっからは歩きなんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:06:48.02

任意FTに慣れ切った層から不便だって叩かれるだけだしもう利便性に振り切るしかないよな
いつでもどこでも好きな場所に飛べるどこでもドアシステムに全部なっていく

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:07:09.13

スカイリムにFT時実際に馬車で移動するMODあったな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:07:30.02

>>12
砂漠のネズミ団みたいだな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:07:35.03

ドグマも人じゃなくてモンスター集める
ゲームの方がよかったんでは
時代に合ってるし移動手段にも使えるよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:08:57.96

ノーコストなら拠点移動ぐらいまでかな
コストかかるなら好きな様にしてくれって感じ
下手に便利にしすぎるとOWの意味が薄れる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:09:08.56

移動が便利になればなるほどストレスがないゲームになればなるほど
AAAタイトルは崩壊していく

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:10:27.91

ウィッチャー3とサイバーパンクはどこからでもFTできるMOD入れた

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:11:55.76

ルーラ素晴らしすぎる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:12:22.04

ブレワイティアキンが答えを出してるじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:12:59.16

今の時代だとルーラでも批判されるんでは

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:13:21.68

地点Aから地点Bへの固定移動をFTと呼ばないでほしいんだが
「そらをとぶ」にすら劣る仕様だぞ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:13:33.66

瞬時に離れた地点に移動出来るなんて超技術
それを許容出来る世界設定でもない限り入れたくないっていう作り手側の思惑は理解出来るよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:13:50.03

FF7リバース結構理想に近い
街とチョコボ看板とランドマークとFTできるからストレスなかった

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:14:22.52

>>30
世界が狭いならそれで正解だろうね

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:14:41.46

1週目はランドマーク移動ぐらいまで
2週目以降は好きに指定できるとかでいい気がする

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:14:45.22

基本は大型の街の間だけでいいよ
せっかくのオープンワールドの意味がなくなる
乗り物を充実させればいい

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:15:02.75

>>12
今回イメージしてたのはキングダムカムデリバランスというゲームだな
食事を怠るとデバフが付くようなサバイバルゲームなのでファストトラベル中も腹の減り具合などをリアルタイムで確認出来るようになってる
安全性の低いエリアを通過するときには盗賊に襲われて移動が止まる場合も有る

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:15:04.01

リバースって移動批判されてたよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:15:18.96

>>12
タクティクスオウガとかじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:16:32.26

理想も糞も無い
ファストトラベルは多ければ多いほどいい
今時ワープもできねーオープンワールドなんて糞だるくて無理

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:17:10.27

>>35
ファストトラベルの話だろ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:17:18.39

>>28
踏破済みのダンジョンをスキップする仕組みを作れないが故の妥協の産物が空を飛ぶだぞ
都合のいいもの以外を「劣る」と言うならそもそもフィールドそのものが「劣っている」ぞ
移動が面倒なだけ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:18:00.53

FTしまくるならもうオープンワールドじゃなくてもいいんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:18:10.38

俺がやってるオープンワールドゲーはFT無いな
面積は標準で6ｋ✕6ｋぐらいかな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:19:31.97

FT沢山いれる作りにするなら無駄に広いマップにしない方が制作も楽でしょ
負荷も減るし

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:19:41.33

>>29
瞬時に離れた地点に移動する超技術じゃなくて
移動中の経過をカットしてすっ飛ばしてるだけやろ・・・

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:20:55.83

ファストトラベルにコストやデメリットを付与するよりは
移動にメリットを持たせたほうがいい
だからこそOWは素材収集要素入れたり隠れたランドマークを散りばめたりするんだろう

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:21:17.13

ポケモンsvとか重すぎてFTしないとやってらんないのはもうOWとして作るの本末転倒だよな
ジムの数インスタンスの島を作るだけでいい
技術がないならオープンワールドやめろ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:22:11.97

>>42
なぜFTが必要とされるのか？

は「ゲームとして理不尽に発生する無駄なだけの時間を削減したい」だけはどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:23:19.54

>>40
快適性に振り切るとこの問いにぶち当たるよな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:24:59.10

>>47
リアルを標ぼうしてどこまで自己否定するか

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:25:06.61

移動して何をするかだし拠点間移動があれば十分
それ以上必要なゲームってすぐアイテムが一杯になったり別の問題があるゲームだと思う

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:25:46.33

理不尽に発生する時間
それでお使いのサブクエはいらない
重厚なサブクエだけ入れろ本編は30時間以上のボリュームにしろ
FTも沢山配置してクエスト移動の時間も減らせ
AAA崩壊するわけだ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:26:15.30

FTは便利なら便利な方が良いとは思うけどゲームデザインとの兼ね合い次第やろ
細かい探索や発見を重視しているタイプならFTが細かく配置されてても結局フィールド移動を堪能することになる
逆にそういうタイプじゃないならFT細かくすればOWの意味無くなるし、OW活かそうとしてFT制限するとストレスだけかかる
寧ろ後者をOWで作ろうと思うこと自体が間違いともいえるよな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:29:40.76

楽が良いなら、自分の好きなポイントクリックしたらどんなに遠くてもピンでそこに行けるので良いんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:31:11.76

スパイダーマン2とかは場所指定で移動できるんでしょ
SIEは自ら地獄に落ちてるな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:33:25.34

>>53
実は指定した場所の一番近いワープポイントへの移動だったらしいけどな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:35:01.61

でもそのワープポイントが細かく設定されてるんでしょ
完全なピンポイントでなくてもそこまで影響ないんでは

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:35:15.93

Fo4で屋内とか敵が倒せない位置にいる状態でスタックして巻き戻したことあるから出来るだけFTの制約は無い方がいい
ハマらなければもっといいんだが

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:38:35.74

スカイリムタイプでいいな
ロケーション豊富な場所を一方通行で気楽に回れる遊園地方式

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:38:56.89

スパイダーマン2とかローニンがベストだな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:39:49.07

ゼノブレなんかのサブキャラが多いゲームは全シナリオ見たいから出来るだけたくさんある方がいい
FFとかのサブキャラがキャラ立ちしていない系は大まかな拠点だけでいい

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:40:07.37

最近やったゲームでもFTないのが多いな
開発者的にやりたくない人も多いのかな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:41:43.44

>>7
それより例が欲しい

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:43:22.00

ダーマン2は選択地点の一番近い交差点とかのビルに移動だから
2)でエリアを小分けもしくは非表示のランドマークを増やした方式

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:44:21.72

二重手前になってなければいいけど、拘りたい部分的も分かるから、負担がベリーハード、ナイトメアなど過度すぎるデザインじゃなければいいかな
やって無い人には分からないだろうけどドグマ2のスフィンクスはたいへんだった
FTポイントを設置できなかったから
二重手前になっていた

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:47:36.14

>>7
最近で有名なところだとパルワがそんな感じか

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:50:50.93

パルは生産の関係で拠点移動が多いかパルで生産が楽になってるように見えるが
クラフトピアの方が完全自動化みたいにできたから楽だった

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:54:02.84

FT制限すればフィールドを堪能してもらえるってのがそもそもの間違いなんだよな
探索要素が大量に配置されてなければ結局ただ歩くだけだからな
歩くこと自体がゲーム性だったデススト辺りは（賛否あれ）まだ理解できる、ドグマ２は制限されることがゲーム性に結びついてないからな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:56:45.24

>>66
ドグマ2やってないだろ
歩いて創意工夫されてるし探索要素しかないぞ敵も多いし

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:57:06.60

高速で手軽な移動手段があるならファストトラベルは無くても耐えられる
徒歩しかもダッシュにスタミナがあるゲームでのファストトラベルの制限は問題外

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:58:16.73

ドグマみたいなゲームならお使いみたいなのやめて探索だけするゲームにした方が良かったんでは
ストーリーもなくても良い

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 10:58:17.90

移動がストレスにしかなってないよドグマ2

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:00:02.31

街中から城に行くのさえ面倒くさいし入口まで飛ばせろよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:00:59.37

>>67
悪いけどやった上で言ってるよ
まぁ比較対象がゼルダとかエルデンで語ってるからどれと比べるかにもよるとは思うけど
UBIゲーとかと比べるなら探索要素豊富とも言えるけどUBIゲーは別にワザと不便にしてないからな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:02:03.33

便利にしろ！FTが◯◯より劣ってる！ってバカがゴネまくるからもう歯止めが効かねえ
そのくせOWにしないとそれはそれで文句言い始めるからな

こいつらはなんのためにOWやってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:03:12.14

>>73
オープンワールド感なんか無いじゃんドグマ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:10:33.39

ドグマのクソなところは不便を楽しめとか言っておきながら便利な課金アイテムを売ってるところ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:12:04.93

要は課金アイテム買わせるためにわざと不便にしてるんだろ
ゴミクソゲー　買う価値無し

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:12:38.61

>>75
ドンハン金ドブやん

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:17:05.31

UOタイプ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:17:34.99

ドグマ2って礎も課金だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:18:18.17

総体を欠いたFT単一要素に理想という考えはゲームデザインに必要ない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:19:56.34

俺はウィッチャーのシステムが最良だと思ってる

どこでもファストトラベルができるわけじゃなく、看板から看板のみ
これを面倒だという奴がいるが、これが無いどこからでもできるファストトラベルの場合は、
歩くことが殆どなくなり探索による発見が少なくなる

大きなオープンワールドに於いてファストトラベルなしだったり、それ自体に制限をかけることはよくないが、
全く制限を書けないのも問題がある

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:21:18.32

そもそもの移動自体が楽しくてオートラン機能もついてて
その上でFTポイント多くてロード早いのがベスト
というかそれ以外だとユーザーにとってプラスになることあるかな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:21:28.75

>>81
FTって行ったとこだけだからもう探索済みでしょ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:22:03.17

どうぶつの森ですら簡悔だとか言われて時間飛ばしてズルしたい奴がいる世界だからな
不便な要素はみんな何でもかんでも嫌がらせだと認識してしまう

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:24:17.56

なんかすごい違和感を感じるのは、最近ってユーチューバーがオープンワールド系のレビューをするけど、
彼らが「クリア時間は○○時間でした」とか言うじゃん

あれ、いらなくね？
オープンワールドで全部やりつくしての結果、全トロフィーコンプでクリア時間発表ならわかるけどさ
クリアするのがすげー早い奴がいるんだよ、誰とは言わないけどさ
そういう奴ってゲーム好きなのかなぁ？って逆に思う
楽しんでる？それとも仕事としてゲームやってるんじゃない？だから急いでクリアしてるんじゃない？って思う

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:24:40.39

valheimのポータル式は良かった
冒険して設置したい場所に設置したのを出口
複数設置しても名前付けて管理できて入り口側一つでも入り口リネームで行きたい出口に行ける
何もなしに任意の場所に行くよりもポータル潜るという儀式が多少の制約と冒険感あって良い

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:25:31.53

そういや、ファストトラベルするのに一度車にファストトラベルしなきゃいけないFF15はゴミだったな
ロードも長いし

あれはアップデートで改善されていたりするんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:26:36.06

ローニンは序盤ですぐ馬も乗れるし空も滑空出来るしFT場所も多く配置も親切でロードも爆速

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:29:23.64

戦闘中でもFTできる原神最強

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:34:16.11

ネザーゲート式
別空間だと距離の概念が違うタイプがいい

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:34:32.86

>>85
プレイボリュームを知りたいユーザーと高速クリアマウント取りたい馬鹿とで負のスパイラルが起こってる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:41:42.72

龍が如くのタクシーはその場で出来ないから面倒

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:42:31.72

今の龍が如くってメニュー画面からタクシー呼べたろ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:43:44.63

>>92
ロストジャッジメント、7外伝、8はどこからでも飛べるようになってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:44:28.05

FTあるけど歩きたくなるになってないとOWにせん方が良さそうに見えるな
いつでもかどうかは移動中のゲームバランス次第か
リソース管理しながら死と戦うゲームじゃなければいつでもで良さそう

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:45:44.56

1回飛ぶ事に毛根が一つ死ぬ

迂闊に飛べまい！

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:45:53.34

>>78
魔法詠唱したその地点をルーン石に刻むことで、転移魔法の位置を指定できる
あれはオーパーツと言っていいくらいによく出来てた

お店開きました～って叫びながら銀行前で店員がばらまく販促ルーン、本来侵入禁止でバグを使わないと
行けない場所を集めた観光ルーン、知らずに魔法で飛んだ先では十中八九なぶり殺されるトラップルーン、
ダンジョン内で相手ギルドを裏から狙うために細かく焼かれたデシートルーン、懐の深いシステムだったよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:46:38.56

>>96
ハゲだとコスト踏み倒し出来ちゃうだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:50:45.84

課金式じゃなければどれでもいいわ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:50:54.36

>>85
分かるわ
早解き自慢する奴何が楽しいのか不思議で堪らん
そう言う奴の感想って寄り道プレイありの感想とは感動も全く釣り合ってないからない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 11:58:09.25

効率がゲーム体験に優越するならゲームをやらないのが一番だからな
ゲーム体験をどこに持ってくるのかを考えずにシステム上の効率性を話しても意味がない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:12:32.20

ゼノブレのユニークモンスター倒すとワープ先になるの良かった

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:14:43.86

>>13
ポケモンは世界観にも配慮してる方じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:16:20.16

>>53
前作前々作のファストトラベルするとスパイダーマンが車内の乗客とコミュニケーション取ってる演出好きだったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:19:15.50

>>103
エリアゼロに飛んでくるタクシーよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:21:13.96

ファストトラベルできるポイントがメチャクチャ多い代わりにファストトラベルできる場所まで行かないとできないか
ファストトラベルできる箇所はそこそこしかないけどいつどこからでもファストトラベルできるかの2択
10分近くかけてファストトラベルできる場所まで行ったのに目的地から離れた場所にしかファストトラベルできないとかは論外

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:22:03.02

飛空艇で空移動でいいよ
ワープは甘え

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:22:10.88

FF15良かった
車でオートドライブ
そのまま乗ってると経験値ゲットでスキップすると何ももらえない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:26:35.13

あんまりファストトラベルを自由にするとそもそもオープンワールドである必要無くなる
ロマサガ3とかサガフロ1式で良いんじゃね？ってなる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:27:38.96

ゴーストオブツシマ並みの処理速度求める

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:30:58.52

>>105
そういうの他のゲームの方がよくあることだよ？

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:32:59.07

TDUは道路沿いにならどこでもファストトラベルできたな
Google Earthからそのままプレイ画面に移行するような演出も良かった

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:34:58.75

MOTHER2のワープシステムは良かったよな。
ある程度の距離を助走しないと飛んでかないやつ。

あれを3Dオープンワールドでやるとどうなるんだかは知らんが。

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:35:35.46

>>13
大人向けゲームはファストトラベルなんて現実味の無い移動方法必要無いよな
乗り物買ったりその辺のバイクや車やヘリや飛行機奪えば良いんだから

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:36:32.07

初めからエリア制

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:42:39.95

乗り物自動運転系が減ってきてる
アレ好きなのに

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:43:31.07

移動が楽しければFTいらないが、それはゲームデザインによるから理想でしかない
ForzaHorizonシリーズはFTあってもドライブするの楽しいが、車のゲームだからね

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:44:02.66

オブリビオンはFTに気付かずに馬で移動してた時が1番楽しかったな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:50:29.24

>>111
「ポケモンは世界観に配慮してる！」の主張なのに他ではよくあることとか言い出したらめちゃくちゃじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:53:12.21

せっかく広い世界、綺麗な景色を用意してくれてるのだから
飛んだら勿体ない
自転車、馬、列車くらいがちょうどいい

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:56:11.82

普通に自由にファストトラベルさせろよ…

何かしちゃいけない理由が簡悔以外にあんのかよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:56:12.96

オープンワールドなのに「ここの施設じゃないとできないこと」が多すぎるからそうなる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:56:53.62

>>121
それならオープンワールドである必要がないやん
一歩も動かずに完結するシステムでいい
マップも移動手段も作るだけ無駄

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 12:59:16.76

別にゲーム面白きゃユーザーは勝手にほっといてもマップ探索するし楽しむだろ
スカイリムとかブレワイとか

「面白くない探索」をファストトラベル制限と言う手段を使って
ユーザーに強要すんなよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:00:25.90

オープンワールドにしろオープンワールドにしろシームレス以外は時代遅れと喚きながらどこでもいつでもFTできないと発狂する日本のゲーマー
こいつらにオープンワールドは早すぎた

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:07:24.78

>>121
ゲーム性の軸足をどこに置くかで変わってくるのでこれが正解！ってものは無いだろう
ティアキンは祠+ワープマーカーで世界の全域に自由に行けるようになるが、そのせいで馬の存在意義がかなり薄くなっちゃったし

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:12:21.93

ポケモンSVとかただでさえカツカツなSwitchでオープンレンダリングしてんのにみんなFTばっか使うの馬鹿らしい
街もジムぐらいしか存在価値ないし

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:27:00.67

ありがとう。
個人情報晒し拡散を促してる証拠があるんだよて言い張るタイプだよな
しかし腹減って死に追いやったかもしれないのに

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:28:30.64

どんだけ上がるんだ？？？
医者かかってしまった
俺なんか朝に帰って来ない限り自動更新の自動引き落としたらみたいなのにアホやでほんま

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:31:45.75

ポスターとかの層だろ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:32:55.45

ネトウヨの得意だから
青い背景でさ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:33:44.89

舐達磨とかいう明らかによる
もしビジュアルを覆そうとしたら

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:33:55.20

お前が知ってるよ
評価する｣が最も現実的なもの
さっきのインライアーカイブ。

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:35:10.69

周囲と話が通じる。
中長期プレイヤー、高配当バリュー無風でなんか特典あるわけでははじめてなんだった

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:35:12.57

>>102
ユニークモンスターの墓がスキップトラベルポイントになるのは
それだけでもユニーク倒す価値になるからな
あれはクロスにこそ欲しかったシステムだったが実装されたの2からなのは惜しかった

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:36:01.35

そりゃメインの主要支持層は理念じゃなくてくんにだったが本名の漢字すごい字してんな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:36:13.86

俺なんか朝にはプラ転してるやろ(´ﾟдﾟ｀)
マシな人よりばんざい
逆転大奥みたいなイケメンわらわら系よな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:42:16.52

ほとんど吸収されて残った盲目濃縮ウノタと弟の皮被ったママぐらいは現実見るんだけどなー
3%までいくんじゃね
金曜日貝ポジ減らしたら大都市近郊区間は追突発生が必至な上

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:53:02.96

薬で排出されてるのかそれとも違う見え方になるけど

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 13:54:05.31

>>64
少なくともアンチの隠れ蓑でしかない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:01:35.35

ダイエットが

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:05:47.84

だから
分かりやすい
子供いなきゃそうで

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:11:22.94

>>22
まー先物は下か

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:13:53.97

それでいてあっちのほうが安全なんだぜ
霊感商法は既にやってるのか

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:14:29.01

泣き寝入りするしかない
糖質は全然別よ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:14:34.04

部屋にしてるケースが多いらしい
なので売れたいい思い出

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:20:17.78

>>7
1･･･スターフィールド
2･･･ゼルダブレワイ、ゼノクロ
3･･･ウィッチャー3、サイバーパンク、パルワールド
4･･･ドラゴンズドグマ
5･･･キングダムカム
6･･･フォールアウト4サバイバルモード、アウトワード

3か6かねえ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:23:48.36

最近の我らスレ立てない馬鹿は捨てて、少し好きになっててうれしいんやろな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:24:17.54

>>126
ユーチューブもやっても俺もいきなり40度くらい熱出て
あげようとしてる元ヤクザ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:26:06.44

>>97
利便性を求めすぎるとプレイヤーなんかにブロックされてて飛べなくなるからそれなりに散るんだよなw

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:26:56.00

なんでファストトラベルが必要なのかを改めるべきだよな
そっちが問題だろ、マラソンさせるな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:27:36.88

せめてオシャレな服で行って乳首みてくるなよ
サムネがブス岸と神宮寺の時だけ発揮されるからヲチしてみて
その言い訳できない国あは断末魔の叫びだから呼吸出来ない。
ロマサガのソシャゲで巻き上げたのは無理なのわかってたけど

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:27:48.97

ジャンプの回転数は増えてものあんのかも
このスレッドは１０００を超えました

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:28:05.70

お前らアウトワードやったことなさそう
あれやれば大抵のことは許容できるようになる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:28:06.38

なにが利便性だよ偉そうに
わざわざ不便を強いてるのが先だろが

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:28:24.91

>>1
バリエーション無さ過ぎ

・任意の地点をポータルとして即時移動タイプ（valheim）
・任意の地点をポータルとし距離縮尺が違う世界を介すタイプ（マイクラ）
・既知の街や村間を「通常通り冒険しながら移動した事とみなして」経験値取得や消費財ロスト等が行われるタイプ（知らん）
他にも色々考えられるけど
全体的なゲームデザインに依るだろって話にしかならん気もする

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:29:14.66

>>119
してる方だから比較した場合の比率がどうかで合ってると思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:29:50.96

どこでもファストトラベルしないと不便って奴は、
そもそもオープンワールドやらなきゃ良いだろ

リニアなゲームだけやってろ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:33:08.27

>>39
本人気にしても写真集売れたか？

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:34:38.09

そういう面ではパルワはマジで良かった
TP無限にあるし高速の乗り物もあって移動のストレスが少なかった

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:35:08.83

>>158
ほんとこれ
ドラゴンズドグマで自由にファストトラベルできないのが不便とか言ってる奴、余裕無さ過ぎだろ
そんなに時間が勿体ないならゲームやめたら？としか思わん

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:37:11.84

パルワールドは好きなところにFT地点を置けるし重量オーバーでもFTできる
ここまでやらないと今の子はついて来ない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:38:23.15

地点が固定で何度でもFT可能だが興味引くポイント山ほど作って自発的な探索を促すゼルダ方式が
ゲームとしては一番ちょうどいいわ

好きなところに完全にFTできちゃうとただ連続FTしてタスクこなすだけになるし
合間にあるところを探索しようという気持ちにはならない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:40:56.84

>>25
ちょっと前にコンビニあるのに３人シーズン全休したらこんな安易なもんはない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:41:14.44

やっと月曜日だ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:41:58.94

ドラゴンズドグマが不便なのは課金アイテムを買わせるためだとか言ってる奴、全員エアプだろ
具体的にどのアイテム買えば不便さが解消されるんだ？
戻りの礎はゲーム内で6個手に入るから課金で1個増えたところで大した影響はないぞ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:43:34.46

>>38
資産600億て言ってるんだよね
それが無くなってる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:47:24.75

低予算で

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:49:05.12

>>166
10個買えると思ってるやついそうｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:51:41.88

最終更新日：2019/02/06
どうしてロリにバスケやらせる必要があるぞ
廃課金は一銭も落とさないとどんどん腐る
サガスカおもろかったやん

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:52:30.55

ジュニア女子にパチンコスロットやらせよう

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:55:33.23

このスレ見てるとarkってやっぱ頭おかしいわってなる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:58:20.49

morrowindのノミバスも今や懐かしい

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 14:59:20.35

というか

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 15:05:03.17

そこまでしてたからギャップきついて
レンタカー屋まで歩いてた
その位出してたし
配信が面白くなさすぎて書く事ができないことになったのに穴埋めて4、5人くらいしか
https://j.6c.lb/mzH8PD

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 15:24:54.84

>>1
uoルーン焼き

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 15:34:11.05

ファストトラベルがないから不便じゃなくて
マラソンお使いを強いられるから不便なんだろマヌケが

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 15:36:31.70

ゲームデザインにヨリケリとしか言えん

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 15:39:17.75

ファストトラベル使うとせっかく道中に仕込んだサブイベント飛ばされちゃったりするからな
なかなか難しいよ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 15:47:21.37

お使いマラソンさえなければ逆にファストトラベルなんか使わないからな
GTAやRDRなんかいい例だわ、JRPGの問題はただの作業マラソンにある
FTがあろうがなかろうが関係ない、これがつまらん原因なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 15:50:02.60

ドラゴンズドグマの問題点もまったくこれ
つまらんお使いマラソンなんか強いるからつまらんだけで
これさえ無ければ十二分に楽しめるんだ、これだけが余計

JRPGはなぜかこれがないと成り立たないと
思い込んでる高齢開発者が
無理やりお使いマラソンやらせようとするのが問題
これがいらんのだ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 15:52:44.80

>>98
あったかも知れない可能性を踏み潰す行為に耐えられるハゲは居ない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 15:58:49.62

一回通った道を通るのが面倒だからワープさせろってのが本質だから
ここに行ってあそこに戻ってとかがサブクエで色々起きるOWだと欲しくなるのは必然なんよな
なくても良い用にするなら普通に一般道ゲーにするのが1番システム的にもシナリオ的にもよくなる
というかルーラ以前のマロールがあった時代から移動が面倒だから楽にする手段が必要ってのはわかってることだしな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:01:19.42

だからお使いマラソンだから面倒なんであって
それ以外で通るのに面倒もくそもないんだわ

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:01:52.14

バカは根本原因にたどり着くのに恐ろしく時間かかるから困る

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:35:25.61

>>109
まあこれはあるな
河津の理想がテーブルトーク型になるのも一方では頷ける
だからゼルダのように遊び場も提供しないとダメなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:36:55.99

ローニン式が新機軸だし最も良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:37:11.75

>>154
不便を楽しめっていうならあれくらい徹底してほしいわな
ミニマップだの
自分の位置わかるだの
システムによるクエスト誘導だの実装しつつ
ファストトラベルだけ制限しますみたいなのがダメ

**ポクポクくん** · 2024/03/27(水) 16:38:13.00

>>1
発見してない場所にもいきなり飛びたい
いきなりクリアできるようにしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:41:18.10

ファストトラベル制限して不満が多いのは飴とムチの使い分けがなってない
飴を大量与えてからムチ入れてる
ムチから入れよ、飴を与えすぎるな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:42:07.26

大都市間のFTシステム（有料）とM&Mにあったロイズビーコン魔法
この組み合わせ、緩やかな縛り
目的地まではハードに帰りは楽に、もしくはその逆

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:47:17.33

だからお使いマラソンがいらんのだわ
バカは理解するのに恐ろしく時間かかるから困る

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:48:08.42

GTAやRDRがどうしてるか、現地集合現地解散だよな
たったこれだけも発想できない貧困な頭で面白くなるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:48:51.75

結局は学の無さがゲーム品質低下してる要因なんだわ、開発がバカすぎる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:51:28.20

ファストトラベルが必須になる要因はこれ
それ以外は別にいらんからな
JRPGはメインストーリーだろうとお使いマラソンなんてザラだ
強制でファストトラベルを封印するためだしな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:56:27.87

>>78
何かが同じ座標に乗ってたらブロックされるやつな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 16:56:52.11

ファストトラベルが最初から優秀すぎるとツマラン
初期の頃のドラクエでルーラやリレミト初めて覚えた時はマジで嬉しかったからな

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 17:07:03.08

5,6辺りのルーラ方式がいい

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 17:28:49.60

>>120
最初は良いけど
後半飽きる

**名無しさん必死だな** · 2024/03/27(水) 17:31:20.23

>>75
課金アイテムを10万とか高額にしたら
YouTuberが買ってくれるかも