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スマブラのアイテムありルールが流行らない理由は何?

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0001名無しさん必死だな 警備員[Lv.16][苗]
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2024/04/19(金) 21:07:14.09ID:XC1Taa8D0
ぶっちゃけみんなアイテムなしで遊んでるよな
0002名無しさん必死だな 警備員[Lv.26][苗]
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2024/04/19(金) 21:09:21.26ID:/YGavW+T0
ああいうのは友達と対面で「ウェーイwwwww」な空気でやるから面白いのであって
顔も見えない赤の他人と坦々とやってもそんな面白くないんだ
0005名無しさん必死だな 警備員[Lv.16][苗]
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2024/04/19(金) 21:14:15.40ID:XC1Taa8D0
>>2
オフでやる時もアイテムなしじゃね?
0006名無しさん必死だな 警備員[Lv.4(前7)][新][苗]
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2024/04/19(金) 21:18:12.49ID:kH0HFXoi0
>>3
しなくね?
乱闘にしても終点とかアイテムなしが多い
0009名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 21:40:48.32ID:KjCqBjQO0
身内でワイワイやるならアイテムありで遊んでるぞ

流行らないのは多分、全員が等しく機会があるわけじゃないからだと思う
場合によってはアイテムを取れない人がいるから理不尽感が強い
マリカなんかはレースしてるなら必ずアイテムボックスを取れるからな
0010名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]
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2024/04/19(金) 21:47:21.70ID:HEx5/EiK0
実はまあぶっちゃけアイテムありだろうが実力差は全然埋まらないんだけどな
上手い奴にアイテムほぼ総取りされるだけだから
アイテムが逆転要素になって無い
だからまあ運要素を排除したアイテム無しのガチゲーの方が流行るのは必然だとは思う
でも言っとくとアイテムありもつまんなくは無いよ?
0012名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 21:58:48.54ID:XC1Taa8D0
ステージもギミックなしが主流になったよな
昔はオフ大会でも台が動くすま村と風が吹くプププランドが普通に使われていたのにそういうの全くなくなったっていう
0013名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]
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2024/04/19(金) 22:02:36.70ID:HEx5/EiK0
>>12
ステージギミックは2作目のDXの時が最大で
X以降はすげえおとなしくなったよな ぶっちゃけほぼ全てのステージが単なる平らな台
せっかく終点化とか戦場化みたいに平らにできるギミックあるんだから
俺はデフォのステージはメチャクチャにしてほしい側の人間なんだけど
どうせガチ勢は皆ステージ平らにしてガチるんだから
0015名無しさん必死だな 警備員[Lv.16(前19)][苗]
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2024/04/19(金) 22:08:25.91ID:tsQ2AffV0
アイテムの使い方熟知してるガチ勢にボコボコにされるわ
自分は全然アイテム使えないわで初心者目線イライラ要素しかねぇもん

ガチ勢どうしだとそれはそれで理不尽バーストしょーもないぢ
0016 警備員[Lv.10][新][苗]
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2024/04/19(金) 22:11:45.80ID:AK0W1rWGd
まぁギミック、アイテムがあるからこそスピリッツ、灯火の星で非参戦キャラクター及びタイトルのフィーチャーを再現できたので最後までパーティーゲー路線を捨てなかったのは英断だったと言えるだろう。
FPS、TPSからゲームに入る層が現れたしランダム性に左右されるアクションゲームは衰退するだろう。(パズルゲームやボードゲームは別として)
0017 警備員[Lv.9(前5)][新][苗]
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2024/04/19(金) 22:13:11.87
>>5
それはガチ対戦好き同士の話だろ
0018名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 22:19:33.54ID:KjCqBjQO0
>>12
昔はギミックオフの設定がなかったから仕方なく採用されてただけでしょ
いくつかの選択肢からバンピックする方式は昔から変わらんよ
0019名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]
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2024/04/19(金) 22:23:37.87ID:HEx5/EiK0
>>18
いや、ギミックオフが採用されたfor時代でも
台がややランダム気味に動くすま村はかなり選ばれてた
0020名無しさん必死だな ころころ
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2024/04/19(金) 22:26:52.14ID:kH0HFXoi0
>>10
最上級者と初心者ならそうだけど
中級者と上級者くらいなら中級者の勝率かなり上げられるだろ
0021名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 22:27:37.55ID:XC1Taa8D0
>>17
アイテムありが好きな人あんまいなくね
0022名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗]
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2024/04/19(金) 22:30:07.33ID:HEx5/EiK0
>>20
無理だと思う
アイテムって基本マジでランダムでステージにばらまかれるから
殴り合いが強い側にほぼ全部独占される
要するに弱い側の救済どころか強い側がさらに強化される事がほとんど
マリカーみたいに負け込んでる側にいいアイテムが集中したりすればいいんだけどな
0024 警備員[Lv.11][苗]
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2024/04/19(金) 22:32:19.62ID:u81lzgKld
>>2
任天堂や桜井としては本当はそっちをメインにしたいんやろうな
スマブラを単なる格ゲーとして遊ぶ方がつまらん
0025名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 22:33:06.65ID:XC1Taa8D0
>>20
むしろ勝率下がる
0027名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 22:34:31.79ID:KjCqBjQO0
>>19
ギミックオフはSPからだよ、終点化はギミックオフとは違うぞ?
あとすま村の台はランダムじゃないし、むしろSPのギミックオフで中央固定されるより動いてほしいって意見もあったくらいだぞ
0028名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新][苗]
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2024/04/19(金) 22:36:18.99ID:HEx5/EiK0
>>27
かと言ってガチ勢内で現在すま村は完全に絶滅しちゃってるからなあ
なんでfor時代のみあれが許されてたのかは全く分からん
あの時点で皆偶発的な事故一切許さんマンだったはずなのにな
0029名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新][苗]
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2024/04/19(金) 22:42:44.40ID:Xpt5flv2d
ローカルだとアイテムありばっかだよ
運要素排除したら益々接待プレイ加速するわ
0030名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 22:44:27.66ID:XC1Taa8D0
>>28
ギミックなしすま村は今も頻繁に使われとるで
0031名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 22:46:40.77ID:KjCqBjQO0
>>28
???すまん言ってる意味をこっちで勝手に解釈させてもらうわ

すま村は今でも普通に採用されてる
台が動くすま村の採用がなくなったのはギミオンの設定にいちいち変えるのが手間だからと
ギミオフじゃないと採用できないステージとごっちゃになるから

for時代でもすま村は戦場や終点より選ばれる率は高かったよ
台は一定間隔で同じ周期で動くから偶発的じゃないし
戦場や終点で膠着状態になるよりも台が動くことで攻め側に有利に働くことが多かった
0033名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新][苗]
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2024/04/19(金) 22:55:44.91ID:HEx5/EiK0
書いてて思ったが、アイテムありがむしろ実力差が離れるってのは
1vs1の場合であって、4人対戦アイテムありは結構勝率バラけるんじゃないかと思う
スマブラ相当やってて逆に1vs1のゲームだと思っちゃってたわ
やっぱガチ勢の思考停止はよくないわな 自分で反省するわ
0034名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 22:58:36.36ID:XC1Taa8D0
>>33
バトルロイヤルはそもそもガン逃げが有利なルールだからアイテムの有無はあんま影響しないよ
0036名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新][苗]
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2024/04/19(金) 23:11:47.02ID:HEx5/EiK0
>>34
マリカーと違ってその辺がガチガチに研究されちゃってるのが面白みが無いよな
ガン逃げガン待ちが最強論が揺るがないもんな
とにかくひたすら逃げまくってダメージ蓄積してる奴を飛ばしてまた逃げての繰り返し
0037 警備員[Lv.9(前5)][新][苗]
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2024/04/19(金) 23:12:31.83
>>21
アイテムありはライト層、キッズ向け
0038名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 23:14:06.69ID:XC1Taa8D0
>>36
後ストックが切れるとやる事がなくなるのもタイマンが人気になる理由だと思う
コイン集めなら問題ないけどそっちはルール自体があまり人気ないっていう
0039 警備員[Lv.9(前5)][新][苗]
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2024/04/19(金) 23:14:17.98
小競り合いしてる奴らを見ながら被ダメージを減らして生き残るのが1番勝てる方法だからな
0040名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 23:15:10.41ID:XC1Taa8D0
>>37
基本操作自体が難しいゲームなのに更にアイテムまで使いこなすのは初級者には無理だと思うが
0041 警備員[Lv.9(前5)][新][苗]
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2024/04/19(金) 23:19:28.67
>>40
アイテム取るだけで取ってない人より有利になれるという点はガチ対戦と比べたらライト層向けだよ
0042名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 23:23:07.38ID:XC1Taa8D0
>>41
そもそもアイテム取るのが初級者には無理じゃね
たまたま近くに出ても上級者に奪われると思う
0043 警備員[Lv.9(前5)][新][苗]
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2024/04/19(金) 23:26:28.23
>>42
上級者対面で難しくない要素なんてそもそもないから前提が厳しい
差を埋めてくれる要素というだけでしかないよ
0044名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][苗]
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2024/04/19(金) 23:27:40.20ID:QG1vf0Gu0
個人的にアイテム乱闘が楽しめたのはDXまでかな
X以降はアイテムの威力が高すぎ、使い方にクセありすぎ、パーツ系が煩わしい、スマッシュボール(最後の切り札)のキャラ格差が酷い等、一方的になりやすくて全然面白くなくなった
まぁXは転倒ある時点でどうしようもないんだけど
0045名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 23:29:36.10ID:XC1Taa8D0
>>43
埋まるの?
0046名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新][苗]
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2024/04/19(金) 23:33:52.41ID:Y6DOAPZ80
ライト層向け要素ってのは上級者倒すためのものでなく初心者相手に自然に負けられる要素のことだよ
勝つためのルールなんてパーティーゲーに求められてない
0047 警備員[Lv.10(前5)][新][苗]
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2024/04/19(金) 23:43:14.11
>>45
そりゃアイテム取ってる時は取ってない時より差は埋まるでしょ
0048名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][苗]
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2024/04/19(金) 23:47:42.55ID:UaeAwSW10
>>44
それはあるわ
ステージギミックも含めて効果が強烈で数も多くちょっとプレイしたくらいじゃ覚えられない

特にspは視認性も悪いから終点戦場アイテム無しのほうがカジュアルプレイヤーに優しい
0049名無しさん必死だな 警備員[Lv.17][苗]
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2024/04/19(金) 23:56:14.03ID:XC1Taa8D0
>>47
初級者が取ったアイテム使いこなせるかな
0050 警備員[Lv.10(前5)][新][苗]
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2024/04/19(金) 23:58:02.17
>>49
使いこなさなくても勝手にやってくれたり投げるだけで強いアイテムがほとんどだから気にしなくていい
0051名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新][苗]
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2024/04/19(金) 23:59:50.59ID:9yz8ADFD0
アイテムと合わせてXからギミックやり過ぎなんだよな
64のハイラル城の竜巻とか普通なら楽に躱せるけど
対戦してる最中だとうっかり巻き込まれたり相手を放り込んだりステージ要素として絶妙な塩梅だったのに
段々と嫌でも巻き込まれて長々と操作不能になったり即ミスみたいなのが増えていった、そりゃ邪魔と判断されるわ
0055 警備員[Lv.10(前5)][新][苗]
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2024/04/20(土) 00:36:24.62
相手を吹っ飛ばすのがスマブラだから別に意味なくはない
0058名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新][苗]
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2024/04/20(土) 08:52:57.17ID:cIUGynqq0
>>54
多分スマブラよりもバランスの取れた格ゲーが一本も無いから
価値が無いはあり得んわ
0060名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新][苗]
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2024/04/20(土) 13:54:06.12ID:h+kg/W5k0
ぶっちゃけスマブラは開発側もアイテムをバカゲー要素としか見てないよね
マリカーみたいにアイテム前提でゲームバランスを考えられているゲームではない
0062名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]
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2024/04/20(土) 21:04:47.95ID:E3Tw9qSq0
おろろ
楽しそうだけど、今あんま活動してなくて、まさかな
一応この件がチラつくだけだから
0065名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]
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2024/04/21(日) 20:07:41.61ID:4eww3N6/0
てか弁護士で金も自分のため休んでいたが
0066名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗][芽]
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2024/04/21(日) 21:18:31.97ID:9lzmLH4F0
一行目の脊髄反射ゲームがしたけりゃダクソでも楽しめると思う
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