堀井雄二「ゲームのグラフィックがリアルになるにつれて無口の主人公を描くのが難しくなった」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/25(木) 17:30:42.57

橋野：
「漫画の主人公」は個性や意志を持っていますし、個人の目的を持っています。一方、『ドラクエ』の主人公は、勝手にしゃべることはありませんよね。「ゲームの主人公」を描くにあたり、作りづらさは感じなかったのですか？

堀井：
作りづらくはなかったです。シンボル的な主人公でも、さまざまな反応をプレイヤー自身が想像したり、主人公のキャラクターに感情移入して「こいつは自分だ」と動かしていたわけじゃないですか。だけど、ゲームのグラフィックが進化してリアルになってくると、突っ立っているだけの主人公はマヌケに見えてしまう（笑）。かといって大げさに反応させるとプレイヤーは「これは俺じゃない」と思ってしまう。ですから、『ドラクエ』のような主人公はゲームがリアルになるとツラくなってきます。これは今後の課題でもありますね。

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/240722m

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/07/25(木) 17:31:56.66

声の出演中川翔子

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 17:33:48.21

今後の課題って
20年前の課題だろこんなの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 17:43:05.65

DQ8路線がそういう弱点を抱えるとともに11で過大評価の利益に終わった
DQ9、DQMは主要ソシャゲの成功につながった
レベルファイブと変わらない状態だよ
任天堂機に軸を戻さない限り消費者から馬鹿にされるだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 17:45:27.27

リンクみたいに寡黙な人設定になるのも何かなあ
もうプレイヤーの想像の余地なんてないやんって

警備員[Lv.13] · 2024/07/25(木) 17:46:11.21

よそはやってんだからこいつにセンスがないだけじゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/25(木) 17:46:11.32

ベセスダRPGのようにすればいいのでは

**!ninja** 警備員[Lv.3] · 2024/07/25(木) 17:46:11.95

白騎士の相棒がもっとちゃんと作ってればこういう問題で悩まなくて済んだんだろうに
下手打ったからなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 17:46:13.07

ムービー無くせばいいだけだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/07/25(木) 17:46:40.62

エッチなネタもできなくなるしな

警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/25(木) 17:47:39.10

>>5
寡黙な設定のまま動かすリンクっていたっけ
厄災の黙示録くらい？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/25(木) 17:48:07.34

いやそもそもキャラメイクすらできない時点でこれは俺じゃないんだが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新] · 2024/07/25(木) 17:48:32.72

BG3を見習え

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/25(木) 17:48:39.27

アドルとリンクはなんて言ってるの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/25(木) 17:48:51.81

次のドラクエはリアルになるんだ？って思った

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/25(木) 17:49:15.77

鳥山のキャラも相まって発達障害にしか見えんからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 17:56:50.93

一本道ストーリーならもう無口である必要あんまりない気はするな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3] · 2024/07/25(木) 17:57:04.34

>>9
戦闘シーンも無言だとおかしいだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/07/25(木) 17:57:10.74

ゼルダのリンクってキャラクリできないし名前も固定て自己投影型のじゃないのに喋らないよな
あれなんで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/25(木) 17:59:37.22

当たり前を見直せ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 17:59:44.06

いまどき主人公を自分だと思ってプレイするやついないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/25(木) 18:00:20.90

12は知らんけど11主人公あたりのリアリティなら問題ないだろう
リンクも喋らないし
どちらも会話しなくても声は出す程度で十分

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/25(木) 18:00:58.84

DQもポケモンもモンハンも主人公を自分の分身だと思ってプレイしてるやつは日本人には多分いない

🎴 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/25(木) 18:01:19.55

>>5
寡黙だと言われたことないから寡黙ではないと思われ
選択肢を選ぶ事によって喋っている

🎴 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/25(木) 18:04:17.26

ああそうか
さすがに「はい」「いいえ」では無理か

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][警] · 2024/07/25(木) 18:04:49.13

今頃こんなこと言ってるようじゃドラクエが時代遅れになってるのも必然か

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 18:05:01.45

>>19
しゃべる主人公はウザイから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/07/25(木) 18:08:22.09

>>21
ソシャゲの主人公は感情移入させるために名無しの権兵衛だろ
マスターとかそんな感じで

🎴 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/25(木) 18:09:37.71

>>19
自己投影じゃなく感情移入だな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/25(木) 18:13:45.58

なんだこのサイト
電撃ファミ通ニコニコ4ゲーマー？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/07/25(木) 18:16:58.19

電ファミ知らんとか、この20年くらい眠ってたのか？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/25(木) 18:18:35.68

ドラクエにグラフィック求めてないけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/25(木) 18:24:56.82

ドラクエに限った事ではないが、何となく自分の中でフンワリと主人公のキャラ作りというか
そういう感じで遊んでたから主人公=自分って感じはほぼ無かったかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/25(木) 18:26:51.60

11sでボイス付いて仲間同士は戦闘中にも名前呼びあったりしてるのに主人公は掛け声だけだからコミュ障みたいに見えたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/25(木) 18:29:10.02

>>31
電撃とファミ通とニコニコと4ゲーマーが共同運営してるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/07/25(木) 18:29:49.67

無言でもいいけど今のグラで真顔棒立ちは流石におかしいわなｗｗ
ドットの時はそんなもん見えねぇし気にもしなかったけど

そこら辺11の主人公は表情と仕草で感情を表現しようとする様は見て取れたｗｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/07/25(木) 18:32:27.52

>>35
Wikipedia読んできた方が早いで

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/25(木) 18:32:36.12

>>2
どんだけ中川好きなんだよ堀井ｗ
オホーツクにも起用してるよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32] · 2024/07/25(木) 18:33:31.66

エディ―マーフィーみたいにずっとしゃべりつづけたらいいじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/25(木) 18:34:46.60

ゲハみてて4亀知ってるのに電ファミ知らんとかどんなジジイだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/07/25(木) 18:35:09.58

普通に普通の事を喋りだしたおじいちゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/07/25(木) 18:36:42.79

PS4でやった11は明らかに不自然だったからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32] · 2024/07/25(木) 18:38:43.43

「はい」以外選ぶとループする選択肢のゲームなんてつくってるから難しいんだと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/07/25(木) 18:42:45.28

>>1
結局ドラクエの売りって「レトロ感」でしかないんだよな
豪華方向に進化しようとした時点で間違い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/25(木) 18:43:09.41

> どうでもいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/25(木) 18:45:50.14

物語を追いかけるゲームでこれは自分なんて思わない
登場キャラとして動かす
アクションゲームの方が自分という感じ
見た目が女でもロボットでも猫でも

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/25(木) 18:46:13.48

JRPGしか作れないクリエイターの末路

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/07/25(木) 18:48:48.90

だからこそHD-2Dみたいなのが出てきた良かった、って話かな？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/25(木) 18:49:44.37

ゲームのグラフィックは進化するけど別にリアルにしないといけない理由なんて無いんだけどな
スクエニで大作作るとそっち方面に行かないといけない圧力でもかかるんかね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32] · 2024/07/25(木) 18:50:15.30

堀井は既存のゲームを遊びやすく変換するプロだけど、何かを生み出すクリエイターとはちょっと違うイメージ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/25(木) 18:50:26.32

技や呪文くらいはボイスありにしろよ
ライバルズとスマブラのあとに11Sやってがっかりしたわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/07/25(木) 18:54:24.85

ゼルダやペルソナが全盛期を迎えてるのに何を言ってるんだこいつは？

警備員[Lv.22] · 2024/07/25(木) 18:56:08.32

自分＝主人公とは思わんが自分の中の主人公像というのは確かにある
『俺のリンクはこんな事言わない』みたいな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/25(木) 18:56:25.28

DQ11なんて主人公がコミュ障だからカミュとベロニカが代わりに話してるみたいになっちゃってるよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/07/25(木) 18:58:44.02

暴力ですべてを解決できるなら言葉なんて不要だろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/25(木) 18:58:55.04

主人公に個性がないスカイリムも会話の選択肢に声を付けるMODが人気だし、ユーザーも声ありを望んでる人が多いんだろうか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/25(木) 18:59:21.07

> 言ってやれアツロウ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/25(木) 19:00:38.75

ポケモンも基本無口だ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/07/25(木) 19:01:16.66

主人公をあんなロン毛にした癖に主人公=自分と思わせたいのか？
やってることチグハグだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/07/25(木) 19:02:15.56

ゼルダのリンクって台詞あった？・・

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.57][苗] · 2024/07/25(木) 19:02:57.00

ロン毛は髪の毛増やしたいっていう堀井の意志は感じたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/25(木) 19:04:57.33

ゴッドイーターやメトロイドドレッドの無口だけど、ここぞというときにセリフ喋るっていうの増えて欲しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/25(木) 19:05:36.12

>>60
スカウォ以降は選択肢で喋らせるようにしてるかな(パートボイス)

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/25(木) 19:05:56.45

昔、どっかのゲーム開発者が言ってた気がする

リアルにすればするほどゲームとしての｢嘘｣をつく事が難しくなると･･･
描かなくても問題なかった部分を描く必要があるから、らしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/25(木) 19:06:33.80

ヒーローズの主人公はなんでしゃべれるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/25(木) 19:09:09.34

PS4版DQ11のボイス無しカットシーンも相当ヤバかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/07/25(木) 19:13:57.82

主人公をアバターとして操作させたいなら、メインビジュアルとは別に操作キャラはキャラクリさせるべき

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/25(木) 19:15:23.94

PS版無印11がそのゴミさの集大成だったな
おまけに未完成だった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/07/25(木) 19:16:10.01

>>52
ドラクエは「はい」「いいえ」しかないから
ゼルダも似たようなもんだが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/25(木) 19:19:30.54

>>69
それどころか｢はい｣しかないときもあるし……

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/25(木) 19:20:50.83

性格が決まりきってる主人公の場合に好きになれないとしんどいんよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/07/25(木) 19:20:55.86

こいつら自分で勝手に喋らないって決めといて難しいんですよねーって言ってる
世の中には普通に会話する魅力的な主人公なんていっぱいいるんだけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 19:24:32.93

>>49
FF7はCG映画のアドベントチルドレンが大成功したから
リメイクをあの路線にすること自体は間違いでは無かったんだよ。

セフィロスを序盤からニヤニヤストーカー化したり
モーグリのクソミニゲームがいらなかっただけで。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/07/25(木) 19:25:20.18

じゃあリアルにしなければいいのでは

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/25(木) 19:25:32.51

世界的に売れたフロム製RPGの主人公は喋らないぞ堀井
老いたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 19:28:04.49

>>72
スクエニ叩きたい病おじさんさあ、もう少し年相応の読解力身につけてから発言してくれよな。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新] · 2024/07/25(木) 19:28:11.70

実際ドラクエ11はプレイしてて主人公がコミュ障にしか見えなかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/25(木) 19:30:30.52

ってか喋らせれば良くね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/07/25(木) 19:33:07.83

>>69
だから無口が問題なんじゃなく
ドラクエの作り方に問題があると言ってるわけだ
ドラクエがなぜ時代遅れになったのか堀井自身が分析できてないんだから終わってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/25(木) 19:33:40.01

ドラクエの場合選択肢でキャラ付け出来ないしやる事決まってるから普通に喋ればと思うね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/25(木) 19:33:40.61

ゼルダもそろそろ喋らないとキツイだろ
ブレワイは喋らない説明してたけど、当たり前を見直す候補になってるだろうし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 19:33:49.44

だいたいゲームと声生データっつーのが相性悪いんだよ。
メインCPUに過大な負荷かければ、１つの生音に対して非常に様々な効果音を
リアルタイムで再生出来そうじゃない？

例えばメインCPUのリソースをぜんぶ音の編集合成用にぶっこんだとするじゃん。
そうすると風のリグレットですよ風のリグレット。雪の中凍えるような声に変えたり、
お風呂場で歌を歌ってるような効果音にしたり、強風のびゅーびゅー音を入れたその中で
叫び声が風に消えるサマを再現したり、
夏場やコンサートホールで詠唱したり囁いたり、エコーバック入れて「なんだってー（だってーだってーだってーだってーーー」
とか楽しそうですよね。でもこんなの、商業的に売れそうもないですよね。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 19:35:45.09

>>65
ヒーローズの主人公は異世界のゲストキャラを受け入れる側の立場だから
無口では無理があったんじゃねえの?

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/07/25(木) 19:37:34.63

そもそも無口なんじゃなくて喋ってるけどそれをセリフとして書いてないってだけだからな
相手が勝手に話の続きをし始める前にかくかくしかじか的なモーションを入れるなりすればいい
演出の問題なんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/07/25(木) 19:38:13.66

ぼっちRPGとかは喋らないでも問題ないんよ、パーティ組んでて他の奴らがわちゃわちゃ喋ってるのに勇者だけ無言だったらコミュ障にしか見えないのが問題

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/25(木) 19:38:51.54

ティアキンもストーリーの進化は感じられたけど喋らないリンクの違和感は増してたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/25(木) 19:40:37.48

>>19
リンクが継承する勇者の魂がプレイヤー自身としたらゼルダはリンクになりきるゲーム
時々で思い思いの台詞考えたら良い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 19:41:24.43

>>83
切ろうとしたら、音声チームの方々が
「・・・え。私だけ・・・し、仕事ないの・・・？ええっ・・・・」
ガタッ・・・・「みんな、大っ嫌い～～～～～！！」ダダダダダダ

「あーーーーあ、なーかせた・・・うちではこーゆーのNGなんだよなー。
誰責任取るのよ～～～？あーーーあ、あんな大泣きしてこりゃしらばく出てこねーぞぉ～～～、
あーーーーあぁ・・・・これシャチョーの耳に入ったら、お前、大雪山の滝打ち一カ月の刑だぞ～～～、あーーあ～～～」

ってなったんじゃないの？いや実際はどうだか知らんけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/25(木) 19:42:05.04

あとテリワンのマンガも1と2主人公出てくるけど普通に喋ってたぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 19:42:33.50

>>50
そんなのFCまででSFCからは時代遅れの老害じゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/07/25(木) 19:42:43.90

リアルな表現を選択しなければいいだけなんだけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/07/25(木) 19:45:36.81

借りるザラシ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/25(木) 19:49:32.22

FF7辺りよりは違和感は少ない方だろ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/25(木) 19:49:33.29

>>21
fgoもウマも原神もソシャゲはたいがいそうじゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/07/25(木) 19:49:57.47

JRPGのキモいセリフ回しで主人公がしゃべるとげんなりするが、
サイパンのVぐらいのセリフならそこまで没入感そがない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/25(木) 19:57:21.66

>>84
マリオRPGは動きまくってマリルイシリーズは英語ともイタリア語ともつかない謎言語で喋ってたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/07/25(木) 19:58:22.64

11の主人公なんてもはや喋らないだけで勝手に頷くし勝手に笑うじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/25(木) 19:58:47.22

ジェスチャーしかしない喋らない主人公の場合、主人公が喋ったであろう内容を周りの仲間が説明口調でプレイヤーに教えてくれる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/07/25(木) 19:59:17.97

ドラクエの作り方の問題だと思うこれは

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/07/25(木) 19:59:35.96

JRPGはマジできもいからな
結果的にしゃべらない奴らのほうが生き残ってるだろ
ゼルダ・エルデン・ドラクエ・ペルソナしゃべらない

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 20:00:10.07

8からだよなあ
プレイヤー的には身を挺して守りたいのにボケッと見てるだけだから
主人公が自分とは思えなくなった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/25(木) 20:03:58.89

８で無言で問題なかったが
あれがもっとリアルになったって無口で行けるだろw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/07/25(木) 20:04:17.80

8は主人公がどうのって以前にシナリオの構成と構図が悪すぎる
あんなの喋る主人公でも批判されるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/25(木) 20:04:32.97

1～7はトッド、9や10はあんまり気にならんだろうけど
8や11はやっぱ気になるん？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/07/25(木) 20:08:41.89

スクエニがスイートベイビー傘下になったから
ブサイク黒人ゲイ枠が強制であるんだろうなDQ12

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/25(木) 20:08:47.34

ドラクエは呪文もオリジナルだから音声でやるとマヌケっぽいんだよな
ホイミとかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 20:16:28.42

各方面に配慮して筆談する主人公とかどうだ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/25(木) 20:20:03.77

8主人公はコミカル寄りで表情豊かだったからか無口もそんなに気にならんかったような覚えがある
11が気になるのは表情とかデザインの問題なのかも

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/07/25(木) 20:20:04.21

必要な事は喋って伝えてるけどどういう喋り方をしたかはプレーヤー想像にお任せしますって部分をないがしろにしすぎたんだよ
ゲームならではの表現なんだからゲーム開発者は知恵を絞るべきだった

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/25(木) 20:24:41.91

>>104
10はバージョン毎に代弁用の相棒キャラが用意されてるね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/25(木) 20:30:04.71

>>19
ブレワイのリンクは最初は記憶喪失の自分として始まるけど
ストーリー追いかけるうちにお前の本当の人格はリンクだから勇者リンクになれよってのを受け入れるか断るかってデザイン

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.35] · 2024/07/25(木) 20:31:08.67

11は戻ったあと黙りこくってるせいで逆に「こいつ頭おかしい、これは俺じゃない」てなったわ

**名無しさん必死だな** ハンター[Lv.26][新] · 2024/07/25(木) 20:32:14.75

ソウルシリーズとかエルデンリングは無口の主人公だけど問題なく成立してるじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 20:33:28.87

別にリアルにする必要もないだろ

警備員[Lv.16] · 2024/07/25(木) 20:33:57.25

そもそも今の時代って主人公=俺と思ってる奴とかいないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/07/25(木) 20:41:06.34

>>19
リンクめっちゃ喋るじゃん
ユーモアもあるし

警備員[Lv.16] · 2024/07/25(木) 20:41:09.75

ドラクエの勇者をこれは俺だとか思いながら遊んでるの？気持ち悪いよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 20:42:20.94

わかったからその方向は新規IPで試そうな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/07/25(木) 20:46:48.16

コミュ障には本来なら誰も付いてこないからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 20:47:07.96

声の主演　Vtuber
https://i.imgur.com/eLOJFMr.jpeg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/07/25(木) 20:49:21.89

むしろ主人公がつまんねーことうだうだ言ってうるせーから無言でいいよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/07/25(木) 20:55:33.21

直球で主人公＝自分って感じでは無くて、
頭の中でなんと無く主人公は今こんな感じに思っているとか、主人公のリアクションを入れない事で想像の余白をあえて残すってやり方を堀井はしたかったんだろ。
じゃあ主人公がペラペラ喋っている方が単純に面白いか？て言われたら別に面白い訳でも無いし。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/07/25(木) 21:01:01.82

ムービーゲー路線やめて下さい

警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/25(木) 21:02:23.85

演出とかの見せ方次第じゃないんか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/25(木) 21:04:25.69

ドラクエって大して進化してないのにな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/25(木) 21:09:29.58

>>73
映画とゲームを同じ路線にしても上手くいかないってことなんじゃないかと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/07/25(木) 21:14:23.57

無言だけどアバターだけど最高の主人公がドラテンなんだよ
ドラテンが最高解出しても堀井が知らなそうなのが辛い
ドラテンがあるから11は本当にキツかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/07/25(木) 21:17:00.77

まぁ8の時点でドラクエ式は限界言われてた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/07/25(木) 21:17:18.88

>>19
リンクはパーティー組まないから
ドラクエは周りにしゃべらせてドラマを進行させるようになっちゃったからね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/25(木) 21:18:41.06

DQの声は11sの路線で良いと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.58][苗] · 2024/07/25(木) 21:23:31.03

会話イベントを極力削ればいい
どのみちDQはキャラの描写も中途半端に薄いんだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/07/25(木) 21:25:26.47

風花は上手くやってたわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32] · 2024/07/25(木) 21:47:48.91

そもそも無口じゃなくて「はい」「いいえ」の内容はプレイヤーの脳内で勝手に作ってください
って作りだからムービー増えてきたら破綻するのは当然

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/25(木) 22:03:01.56

簡単な解決法がある
デフォルメに戻せ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/25(木) 22:10:28.50

>>117
老害ロールプレイ執着おじさんとキャラクリ厨は、
ドラクエに限らずRPGの主人公は自分自身に出来無ければゴミと本気で思ってるぞ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/25(木) 23:05:50.15

お人形遊びとして役割を演じる事も出来ない奴が没頭型のロールプレイ望むんだよな
キャラシに書かれてる設定通り動くRPも醍醐味のうちなのに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37] · 2024/07/25(木) 23:05:58.14

>>1
これはウソだろ
ブレワイのリンクは一言もしゃべらないぞ

せいぜい戦闘中にハッとかヤッとか声を出すくらいでな。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/07/25(木) 23:07:01.82

>>1
漫画家とかが笑ってそう
立ち絵でもうまいと様になるんだよな

https://i.imgur.com/amw73JN.jpeg
このポーズやらされてる時は無言だんだろな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 23:09:37.06

>>34 58
ポケモンのレッド思い出した

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 23:12:26.66

スタフィーは無口だし、３のエンディングで表情を見せないのはプレイヤーの感情に委ねてるとこはありそう

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/25(木) 23:29:16.24

>>134
まぁこの正解にたどり着く日はないんだろうな
オクトラで正解見つけといて2で叩き捨てるくらいだから気付いてなかったみたいだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/25(木) 23:31:21.13

つまり主人公が蝕の前のグリフィス状態なら良いわけだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/25(木) 23:34:55.21

DQ10ではいいいえじゃなくて台詞を選ぶ形式の選択肢入れてたパートがあるけど
あれってどの程度反発あるか実験の意図があったんじゃないかって思ってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/07/25(木) 23:41:40.66

キャラメイクとともに性格メイキングすれば解決だな
もちろんパターン分の工数は増えるけど本気で企業努力してみろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/07/26(金) 00:25:59.78

魔王の呪いで口を塞がれたでいいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/26(金) 00:32:34.63

アトラス主人公程度でいいのよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/07/26(金) 00:34:23.16

11の主人公はマジでこれキツかったわ
ストーリー通して最初から最後まで表情の変化が乏しいし、パーティの今後の方針の話し合いも仲間たちだけで話し合って主人公はただ見てるだけで、主人公には感情がないんじゃないかと思えて不気味で仕方なかったわ
リアルグラで行くなら主人公のキャラ付けしっかりしてガンガン喋らせたりするべき、無言を貫くならキャラメイク出来るようにするべきだわ
と言うか9のシステムをそのまま進化させたのが最適解だと思うがなんで11はこうなったんだろうな？

2024/07/26(金) 00:52:20.74

喋る主人公がゴミと言われたFallout4なんかどうなるんや

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/07/26(金) 01:06:20.46

>>38
産めない身体で中出ししまくっても孕まないからかもなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/07/26(金) 01:07:05.43

堀井雄二がウィッチャーを作れることはないから無口でやっとけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/07/26(金) 01:12:46.59

ウィッチャー3みたいなものはどこにも作れんよサイパンもだけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/07/26(金) 01:14:17.76

言うほど違和感あるか？
別にTESでもDQ10でもまったく気にならず投影できたが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/07/26(金) 01:17:33.01

ペルソナゼルダドラクエみんなリアル等身なのに喋らないからさすがにきつくなってきた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/26(金) 01:28:53.65

DQM3で主人公ピサロが演説するシーンがあるけど
台詞がないのがシュールだったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/07/26(金) 01:38:26.03

>>148
4はボイスが制約になってんのが見え見えなのがよくない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.44] · 2024/07/26(金) 01:50:26.64

主人公が無言であることの尻拭いでいちいち会話相手のNPCが「えっ、○○が○○だって？」みたいな
マヌケな説明調のリアクション台詞を吐かされるドラクエの会話フォーマットは不自然で正直あんま好きじゃない
ボイス付きになると殊更それを強く感じさせられる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/26(金) 02:04:39.91

10でプク主人公だと何もわかってない風なのがとてもかわいくていいです
特に点目

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2] · 2024/07/26(金) 02:05:22.16

ゼルダは選択肢で自己主張しまくりだから別に
DQ式の「はい」「いいえ」に限界があるだけだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/26(金) 02:08:28.94

>>134
ある程度記号化されてる方が
ロールプレイ、の醍醐味ある気がするよね

リアル方向に行って情報盛るのも素晴らしいんだけども、プレイヤーの解釈の幅は物凄く狭くなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/26(金) 02:23:13.58

>>141
2で叩き捨てるって何のこと？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/07/26(金) 02:26:14.36

フロムの主人公は喋らんけどな、SEKIROは喋るけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/07/26(金) 03:56:45.68

>>161
なんでその例を出した？殴るか殴らないかの選択肢しかない、ドラクエ未満の表現じゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 04:37:38.18

ぽぽぽぽぽ
はい
いいえ
これいうほどこれは俺だってなってたか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/26(金) 04:40:56.81

>>162
エアプやん
NPCイベントだけとっても誰がやっても同じなドラクエより複雑だぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/07/26(金) 05:02:43.88

ダクソを見習え

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/07/26(金) 05:17:28.86

まぁウィッチャーやサイバーパンクと比べるとドラクエなんてゴミでしかないからなぁ
比べるのも失礼ってもんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/26(金) 05:29:39.83

無口主人公がプレイヤーの意思と無関係に動いても、クロノみたいに『誰かを守るために行動する』みたいなのだったら別にいいんだよ。
賢者の子孫が殺されるのを助けようと駆け寄ったり
過去から戻って来ているのに勇者の剣を取るのを躊躇したり、魔王が取り憑いてる黒幕の居城で寝たりさせるなよ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/07/26(金) 06:02:37.71

寡黙でも問題方法はある、それは主人公と常に共にいて代わりに喋る存在を作ること
シレンにおけるコッパみたいに

っていうか一応言っておくと「セリフを表示していないだけ」で喋ってるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/26(金) 06:58:21.59

常に相棒がいれば問題ない
妖精やパイモンやビィくんみたいの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.58][苗] · 2024/07/26(金) 07:06:55.97

むしろ仲間とかが必要以上に絡んで来るせいじゃないのか
そのやり取りで性格もだいたいわかったり喋らないのが余計に茶番に見えてくる
本当に暗いとか無口な性格ってことなら納得もするけどだいたいそれもないし

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/26(金) 07:10:17.58

代弁キャラが出しゃばりすぎても反って主人公喋らない違和感増すからバランスが難しいね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/26(金) 07:55:03.12

はい、いいえしかない上にはいを選択しないと物語進行しなかったりするのに様々な反応をプレイヤーが想像するわけないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/07/26(金) 08:27:52.14

無口でも成立するゼルダのリンクも選択肢はさすがにはいいいえじゃないからな
どちらかといえばそこをDQの伝統として残すことに無理が生じてる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.35] · 2024/07/26(金) 08:39:14.20

メタファーで街の人全員に話しかけられないのを褒めてるけどそんなのPS1や64の頃からあったろ
ゲーム観が遅れすぎてない？

あとハードの性能アップに気後れ感を出してるのな
現役のゲームクリエイターは性能が上がったら自分の表現できる事が増えたと喜んでるのに
感性が昭和で止まってそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新] · 2024/07/26(金) 09:04:46.05

ペルソナとかもそこはうまくやってるだろ
主人公だからといって完全な無人格、無設定じゃないんだなら身振り手降りで多少の自己主張は良いと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新] · 2024/07/26(金) 09:13:20.26

>>168
機動戦士ガンダム外伝のユウ・カジマは「元々FPSのキャラでプレイヤーの分身だから」という理由で初期のGジェネ、ギレンの野望では障害レベルで無口な設定だったがガンダムゲームを基本フルボイスで作るようになってからは漫画、小説版準拠の普通に喋るキャラになったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/26(金) 09:21:50.80

>>170
DQ8だと気にはならなかったのに、11だと滅茶苦茶気になった。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新] · 2024/07/26(金) 10:14:43.84

>>134
デフォルメで行くならそれこそCSハードでやる意味がない
HD2D版DQ3みたいなのをPS4で出来ない意味が分からんし
4以降もHD2Dリメイクするなら任天堂ハードはSwitch2のみにする説得力がない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新] · 2024/07/26(金) 10:29:30.30

逆に漫画やアニメの主人公が喋ってもゲームの主人公が喋るのはやたら拒否反応を持たれるのはどういう理由なんだ？
ムービーが多すぎたり長すぎたりするのは何とかしてくれは分かるけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/26(金) 10:31:33.67

俺らを主人公にしたら無口である事に違和感がなくなるぞ
美男美女が何もしゃべらんというのが異常なわけで
といってもどうせ主人公を不細工なおっさんにする気はないんだろう？では喋らせるか諦めるかしなさい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/26(金) 10:32:38.80

スマフォのメッセージみたいに会話シーンの結果を「通知」にしたらどうだろう。
通知「〇×と会話しました」通知「〇×が仲間になりました」

で、タップすると原稿用紙４００枚におよぶイベントの中身の概略が出る。
「町で〇×と会い、会話の結果何々が仲間になりました。」
さらにその「サマリー」ボタンを押すと、会話内容、参加者やイベントの場所が分かる。
「記録」部分を押すと、主人公視点で覚えてる範囲で、誰誰からこういういう連絡・会話があった。と
大まかなあらすじが表示される。
そこに表示される「記憶内容」を押すと、どんな表情でどんな天気で、昼か夜か、何時ぐらいか、
どういう格好だったか、その時レベルがいくつで経験値がいくつかだったかが表示される。
・・・・っていう概要表示を１０段ぐらい表示して、最後に原稿用紙８００枚におよぶイベントに
至るまでの概要や社会的状況、経済的背景、このイベントにおけるゲーム上の重要点、
後世の学者からどう記録されたか、住民や魔王軍、モンスター側からの意見や視点が出る。
さらに詳細ボタンを押すとイベントの中身が小説風に１２００枚分ぐらいのぜんぶテキストで出る。

で一番最後にやっと人形劇イベントが始まるｗ

・・・ってこれ明らかにドラクエじゃねーだろ・・・ｗ別ゲーじゃねーかｗ

ボタンを

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/26(金) 10:33:34.69

>>176
ギレヤボで喋らないユウが好きだったな
ドモン「分かっていますよ。ボクにあえて嬉しいんですね」　ユウ「…」　←これが味があって良かったのに
今じゃペラペーラ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/26(金) 10:36:45.37

あとエンディングだったか終盤でしか喋らないゴドイバーストの主人公も好きだったな
あの程度で良いんだよ。後は実況者（）が代弁するから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/07/26(金) 11:13:29.05

>>169
代弁キャラが出しゃばるとそれはそれで問題になる訳だ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/26(金) 12:12:00.40

>>183
とはいえ配信者は没入しないで冷笑、悪ふざけに徹した手合いも多いからなぁ…最悪ストーリーに関わる会話をろくに聞いてなかったりするし

>>181
黙れと言わんがいい加減コテハンつけてくれ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/07/26(金) 12:25:57.53

>>185
ねぇ、なんで怒ってるの？ここ5chですよ？20ウン年間なんて呼ばれてたか知ってます？あっご存じでない？別にいいですよ？とるに足らないことだから。お気になさらず。
○○○○○○○○○○○○○○(ああ、僕ちゃんなんて意地悪なんだろう！ちなみに〇の数は適当なので類推しようとしても無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！あ、ジョジョは絵が苦手なんで一切読んでません)でのカキコになにか誇り持っちゃってます？
「コテハンつけろ粕、逝ってよし」なんて言うまえにまず自分から名乗り出ては？ああ懐かしきインタアネツトのBBS時代よもう一度！

…なんて荒らし口調の主人公がドラクエ26辺りで(僕ちゃんドラクエ嫌いなんでそこまで続いてほしくないんだけどね！)出たらどうしよう。いやドラクエの世界にインターネットなんかないから・・・

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/26(金) 12:55:38.54

>>129
あんた頭いいな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/26(金) 13:06:27.16

堀井にとって本当につらく厳しいのはエッチなネタやオカマネタをぶっ込めなくなったこと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/26(金) 13:48:35.94

マグロは楽しくない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/07/26(金) 14:58:20.81

ジェームズキャメロンのアバターみたいに精神(プレイヤー)が操る乗り物ってかんじだったところ
その運転席にもう誰かがいるみたいな違和感あるのよね
喋らなければいいわけじゃないと思ったのは風のタクトのリンク DSのメタル(サーガ)の主人公かな
ブレワイはセリフがこっちで選べたから違和感少なかったかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/07/26(金) 15:48:38.54

3DS7もなんか主人公のリアクション薄いんだよな
マリベルにいつもボケッとしてる奴みたいな扱い受けるけどなんか納得してるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/07/26(金) 15:50:43.06

11主人公はなんか1～11主人公の中でどうしても=自分と思いにくいんだよな
｢まったく喋らないイレブンくん｣に見えてしまう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/07/26(金) 16:00:40.98

喋らないプレイヤーなんて他の所でも結構やってるからな
MMOのアバターなんかもそうで

11はあんなサラサラヘアーにしといて自分じゃない、とか言ってもな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/07/26(金) 16:15:53.10

10>9>1>3>5>6>4>2>7>8>11
主人公=自分感があるのはこうだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 16:17:38.53

>>5
トワイライトプリンセスの漫画めっちゃ饒舌だな
あれで正解だと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/07/26(金) 16:20:18.23

｢マンガ読むと主人公の印象めっちゃ変わる｣ってのはあるよな
DQ1主人公のセリフの｢人呼んで勇者、世界を正す者だ！｣ってセリフ好き

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 16:38:34.54

>>100
何故

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/26(金) 17:10:30.75

実はDQ8辺りで難しくなってない？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/26(金) 17:47:41.55

PCがしゃべるしゃべないは別に売り上げに関係ないんだからそれぞれの作品で好きにすれば、としか
会話の風景として違和感がある、というのなら、そもそもNPCが何回もおんなじ言葉を繰り返す光景もただのマシーンにしか見えないし
そもそも論でしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/07/26(金) 17:55:41.29

ムービーでの表情の変わらなさが気になる
聖剣の新作の動画とか見るとキャラが無表情