ドラクエ３はオープンワールドの元祖

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/12/08(日) 21:40:46.05

ドラクエ３って子供の時に気づかなかったけど
段階的に自由にしてたのな
アリアハンはチュートリアルで
ロマリアから船までで導線を引きつつある程度自由。
船を手に入れてからはオープンワールド。
こんなことを３５年前にやってたとはね。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/08(日) 21:41:57.33

ルーラは今で言うファストトラベルだぞ
いやマジで

警備員[Lv.8] · 2024/12/08(日) 21:42:04.25

ドラクエ1の時点でオープンワールドや

**ベシャメルくん** 警備員[Lv.15] · 2024/12/08(日) 21:42:22.15

マジもののオープンワールドは1
2、3はブロック型

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/12/08(日) 21:42:27.29

後ろ3文字つけたら嘘でしょ
起源主張したいわけじゃないなら訂正しとけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/08(日) 21:42:49.07

寒いスレだなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/12/08(日) 21:43:25.14

オープンワールド要素の欠片もない8のほうがオープンワールド扱いされてる謎

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/12/08(日) 21:45:36.32

はるか昔のファミコン時代にスーパーモンキー大冒険で広大なフィールドを自由に動けるってだけだと普通にクソゲーって事を日本は学んでいるはず

2024/12/08(日) 21:47:40.48

だから3Dリメイクすれば今風のオープンワールドになったんよな
なんであんな作りに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/08(日) 21:49:20.27

スペシウムセックスコーディネーター

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/12/08(日) 21:50:04.25

いやそれはマザー1だわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/12/08(日) 21:50:22.85

FCのいっきじゃね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/12/08(日) 21:51:58.96

ゼルダ「糞するわ」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/12/08(日) 21:52:12.18

ブッリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/12/08(日) 21:52:34.34

ーーーーーーー糞スレッド終了ーーーーーーー

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/12/08(日) 21:52:38.10

DQ3のどこがオープンワールドなんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][芽告] · 2024/12/08(日) 21:55:03.66

ニワカすぎてワラタw
オープンワールドの元祖はセガのシェンムーだぞw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/08(日) 21:57:32.29

>>17
テクノスのくにおくんのほうが古い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/12/08(日) 21:59:17.92

広義の意味で語ると抗議が出るので狭義の意味で協議しないと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/12/08(日) 22:00:22.13

ハイドライド「マジ？」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/12/08(日) 22:02:27.99

街やダンジョンでマップ切り替わるし、
今で言うオープンワールドじゃなくね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/12/08(日) 22:11:50.38

ダクソをオープンワールド言ってる人がいるぐらいだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/12/08(日) 22:45:56.23

ワールドマップのシンボルを行き来するタイプのどこがオープンだよ
まだ街とフィールドが地続きのMOTHERの方が納得出来るわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][臭] · 2024/12/08(日) 22:46:56.26

完全シームレスマップのRPGなんて数えるくらいしかない
街やダンジョンでロード挟むのがアウトなら
SkyrimやFallout4だってオープンワールドとは言えない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/12/08(日) 22:49:58.38

和製GTAがあるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/12/08(日) 22:53:07.45

オープンワールドってのが何言ってるのかによるがでかいフィールドを見下ろし視点で探索するのはウルティマだわな
ドラクエは日本人向けにアレンジしたもんだが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/12/08(日) 22:58:41.81

オープンワールドってもともとシームレスとかマップの広さとか何の為にそれが必要なのかって話からで
動いてるNPCが画面の端とか建物に入ったら消える描写がおかしいとかってのを例に挙げて
それがプレイヤーのことと勘違いされて広まってるんだと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][告] · 2024/12/08(日) 23:01:06.66

昔箱庭ゲーって言ってたよね
何処からがオープンで何処までが庭なんよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 23:06:06.04

オープン(世界の端と端がつながってる)

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/12/08(日) 23:07:49.14

スーパーモンキー大冒険はオープンワールド的だったよな

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/12/08(日) 23:17:46.45

本質的なオープワールドの発祥はゼノクロじゃない？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 23:20:23.80

チャレンジャーのほうがまだオープンワールドしている

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/12/08(日) 23:23:11.54

俺が初めてプレイしたオープンワールドゲーは多分MSXのハイドライド

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新] · 2024/12/08(日) 23:44:17.79

忘れられやすいけどドラクエ1よりゼルダの方が古い
なお笛でクリアダンジョンを順に飛べるからこっちの方がルーラより優れてたりもする

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 23:46:14.31

DQは街やら洞窟のアイコンに重なって外と切り替えてる
ゼルダやMOTHERのような同一スケールの方がオープン扱い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.48][苗] · 2024/12/08(日) 23:49:04.60

なんで誰もウルティマ出さねえんだよｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/12/09(月) 00:32:12.82

>>1
DQ3って中盤のメインストーリーのイベント、クエストの順番を強制しなかったってだけだぞ

イベントの連続性を重視しない、言わば緻密じゃないメインシナリオの賜物なの
ストーリーガーで緻密なシナリオを組んじゃうと、この場所のAのイベントをクリアした後じゃないとあっちの場所のBのイベントがおかしくなるってのが頻繁に起きちゃうんで後期のDQとかFFではDQ3みたいなのはできなくなっていったのよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/12/09(月) 00:38:17.85

FF2で序盤からミシディアまで行けちゃうとか
ドラクエ1でメルキドまで行けるとか

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/09(月) 00:43:42.10

極端な話、アリアハンから自力で船を作れる要素があってもよかったかもね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 00:45:50.89

水泳スキル鍛えて自力脱出できるオープンワールドDQ3はやってみたくはある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/12/09(月) 01:16:02.44

>>3
DQ1 こそがオープンワールドなギミックよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/12/09(月) 01:57:49.33

>>19
評価する

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 06:49:47.64

>>1
ドラクエ1からオープンワールドだぞ。
1からRPGの完成形。
しかも海外オープンワールドではなく、エルデンリング型の正解を教えない真の冒険感あるゲームとして作ってるオープンワールド。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 06:54:55.52

>>38
逃げまくって運が相当良ければメルキドまで低レベル序盤とかで行けた気がする

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 06:58:52.91

ドラクエなら少なからず2の方が先でもあるよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 06:58:59.36

ロトシリーズはキーアイテムを順番ある程度関係なく集めてからラスボス倒すというスタイルだから、自由に探索しつつ自然とゴールまで近づいていくバランスが可能。
だから強制感なく自分の意思で自由に冒険してる感覚になる。

2024/12/09(月) 07:45:36.19

ドラクエ1は行けるとこ多すぎて自由でほんまおもろかった
リメイク3でキツイ導入入れてきたからリメイク1・2では自由度なんか皆無で絶対に窮屈になってるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/12/09(月) 07:52:06.58

>>47
橋渡ったら危険！

というマップデザインは今でも残ってるからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/12/09(月) 07:54:20.56

フィールドから街やダンジョン入るのにロードあるし縮図だしなんでオープンワールドだと思ったんだろ
頭悪すぎねさすがに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 08:03:20.99

船入手後～ラーミアまでのデザインは完全にオープンワールドだね
てかドラクエ3をフル3DにしてたらオープンワールドRPGってジャンルになってると思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/12/09(月) 08:28:08.46

>>50
DQ２も船を取ったら（敵の強さを無視するのであれば）ロンダルキアのハーゴン神殿まで行けちゃうからね

そこで使うキーアイテム（３でいうラーミア）を取得するサブキーアイテム（３でいうオーブ）集めの進行が順不同

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/12/09(月) 08:54:02.00

ワールドマップがあるってだけでオープンワールドってことになってるのか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/09(月) 09:48:38.49

オープンワールドとは一体

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 10:09:36.02

オープンワールドの明確な定義はないんじゃないか。
少なくてもロード有無なんで関係ない。
広い空間で強制感が少なくある程度順序関係なく進めるゲームの印象。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/12/09(月) 10:14:10.10

ストーリーを順番に見せるために進行をガチガチに縛るようになったのはいつからだろうか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/12/09(月) 10:18:17.59

ゲーム内でプレイヤーの介入と関係なく世界が動いている
てのがオープンワールドの基本定義。ただ広いだけのはオープンフィールド

シェンムーがオープンワールドの源流と言われるのは街の人が自律的に行動している(ように見える)から

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/12/09(月) 10:20:15.66

>>56
だったらゼル伝のムジュラの仮面とかもオープンワールドでいいの？
あのゲームのNPCもなんか自発的に行動してるように見えたんやけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 10:23:07.73

有名なオープンワールドとされるゲームに当てはめたとき不成立にならないかを考えていけ
街に入るときロードがあるからTES,Falloutはオープンワールドにあらずとか言ったら笑われるぜ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/12/09(月) 10:23:31.88

ドーナツワールドやろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/12/09(月) 10:24:15.50

>>56
そんな定義はないしオープンフィールドとか新しい言葉を持ち出すんじゃない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/12/09(月) 10:26:05.41

あなたがオープンワールドだと思うものがオープンワールドです
ただし他人の同意を得られるとは限りません

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/12/09(月) 10:30:00.16

>>60
アホ発見w

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/12/09(月) 10:31:37.66

リニアが多いのは取り逃しが嫌って層も多いからじゃないか
サブクエなんかもメイン進めると消えてやれないタイプとかに文句言ってるの多いけど
やる順番と言うか時間の経過で内容変わったりストーリー分岐するくらいのも少ない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/12/09(月) 10:40:05.94

>>62
反論できないならレスしなくていいよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 10:52:23.90

>>63
そこをユーザー間で情報共有して見に行ってくれるからこそオープンワールドは盛り上がるんだけどね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/12/09(月) 10:55:27.97

・2D
・シームレスじゃない
・マップは縮図に木や山の記号置いたものに過ぎない

これをオープンワールドとか言ってる奴ってもはや池沼レベルじゃないか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/12/09(月) 10:59:38.01

>>55
大昔から
特にアドベンチャー（ストーリー）をベースにしてるJRPGはほぼ全てが、各進行状況で決められたフラグ立てて進めるというものばかり

だからロマサガのフリーシナリオですら画期的と言われてたわけで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/09(月) 11:00:55.53

攻略ルートが複数用意されててプレイヤーが自分で選べるっていうのはオープンワールドのハシリだろうね
例えばサマンオサで夜の裏口から侵入するか、墓場の隠し通路から侵入するか、っていうギミックはウィッチャー3でもありそうだけど
そういうことを40年近く前にやってたのが凄い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/12/09(月) 11:04:39.57

黎明期からのメジャーなMMO RPGの基本システム
はオープンワールドであるか？

の問いがある時に、多くがオープンワールドの要件満たしてるよね
という話になる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/09(月) 11:28:52.34

Wikipedia見たらウルティマドラクエポートピア辺りもオープンワールドだとなってた

名乗ったもん勝ちなんじゃね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/12/09(月) 11:40:04.48

真のオープンワールドといえば、ファミコンのヘラクレスの栄光もそうやったわ
ミネルバトンサーガは普通に町や城でマップ切り替わるから真ではないが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/09(月) 12:13:01.02

>>67
FCの頃はフリーダムなシナリオのRPGがちらほらあったんだよな
SFCになるとフラグ管理の一本道ゲーばかりになってしまった
SFCはJRPGばかりでRPGとしては暗黒期だったと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/12/09(月) 12:20:30.94

逆に一本道RPGで初期のってなんだろう
ドラクエ4とかFF4あたり？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/09(月) 12:31:58.24

>>73
ドラクエ1の時代は流石に自由度はない
マップの攻略順が自由になったのドラクエ3からだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/09(月) 13:05:05.69

>>74
１の開始から虹の雫の交換までのステップや装備（ロトの鎧、メルキド販売物）
２の船使えるようになってからのルビスの守りを手に入れるまでのステップ

と、DQ3 のそれは何が違うの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/12/09(月) 13:23:03.59

>>73
Wiz

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/12/09(月) 13:46:22.73

>>73
ドラクエ4の5章て船獲得したら
2章の仲間集めるのすっとばして魔法の鍵とってキングダム行けないんだっけか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/12/09(月) 13:55:34.29

>>77
アリーナが持ってる盗賊の鍵が魔法の鍵入手に必要だったはず

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新] · 2024/12/09(月) 16:09:11.85

ウルティマはどうなん？
理不尽さはあるけど面白いゲーム

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/12/09(月) 16:11:25.64

ワルキューレやハイドライドのが早くない？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/09(月) 16:15:20.38

>>80
ここはドラクソ以外はなんだかんだ理由をつけてジョガイジョガイなんで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/09(月) 19:01:38.44

>>74
いや自由度はめちゃめちゃある。竜王討伐以外誰からも命令、指示されず、自分の意思で冒険する感覚。ロトの石碑の洞窟（行かなくてもいい）、ガキとれば、雨雲の杖や太陽の石、銀の竪琴、妖精の笛（なくても可能）、ローラ姫救出（やらなくても可能）、ロトの鎧（取らなくてもい）など、順番関係なし、命令もされない、答えも知らされないから、強制感なし、だから自由。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/12/09(月) 19:11:33.36

元祖じゃないけど
オープンワールド的なRPGという認識で良いと思う
FC版はね

リメイク版はカンダタ一回目無視できないとか
有るから自由度減った感有る

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/12/09(月) 19:12:33.89

>>83
FC版はいきなり2回目行けるのか
またあったな！みたいな会話になるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/12/09(月) 19:17:32.77

>>84
確か一回目スルーしてもしなくてもセリフは変わらなかったな
ファミコンだしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 19:26:57.73

俺もオープンワールドの定義って広さとか読み込みとかじゃなく世界がちゃんと独立した規律で動いてることと思った
例えば雨が降ってきたらNPCが濡れるのを嫌がりながら屋根に入るとか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/12/09(月) 19:38:32.74

>>86
広さや読み込みは後から入ってきた定義づけだな
3Dのオープンワールドで
GTA3に影響与えた時オカやシェンムーは広さはともかく読み込みあるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/09(月) 19:41:37.00

>>86
それで正解やで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 20:06:13.33

>>86
オープンワールドは開かれた世界、自由な世界という意味だから、自由に行き来できることに関係する要素

独立した規律などは、リアルな世界、世界感の表現に関することだから関係ないと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/12/09(月) 20:25:18.96

>>89
関係有るだろう

定義がどんどん広がっていくからこういうのは

まあフルプライスも定価って意味なのに誤用が増えてそっちが当たり前になるみたいな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽臭] · 2024/12/09(月) 20:25:49.52

>>89
そんな定義はないし自由な世界とか新しい言葉を持ち出すんじゃない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 20:37:59.86

少なくても自由、開かれたことに関することだよ。
独立した規律などは、ただ眺めてるシミュレーターでもオープンワールドって言えちゃう。
オープンワールドって書いてあるから買ったら、アリがアリの巣作るのを眺めるゲームでした。
こんなのオープンワールドじゃねー！ってなるよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/09(月) 20:52:54.11

>>例えば雨が降ってきたらNPCが濡れるのを嫌がりながら屋根に入るとか

それブレワイやないか　馬に乗ってるNPCはちゃんと馬小屋のほうにいって雨宿りすんのな
雨専用の台詞もあるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/09(月) 20:56:05.14

ＧＴＡ3が出た時は「オープンワールド」って言葉使ってなかったぞ　全員「箱庭系」と呼んでいた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/12/09(月) 21:01:57.60

FPSもしばらくはDOOM系って言われてたなｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽臭] · 2024/12/09(月) 21:17:54.44

>>94
箱庭系は海外ではサンドボックス、かな
今となってはサンドボックスはオープンワールドの1カテゴリだけどルーツはそこかもね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/09(月) 21:31:26.61

はい皆目を閉じて
「オープンワールド」が何だか分かってない者正直に手を挙げなさい

ノ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/12/09(月) 22:57:35.90

>>94
マリオ６４が当時の時点で箱庭系言われてたからなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/12/09(月) 23:27:38.88

ハイドライドの方が4年も早い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/12/09(月) 23:41:15.50

自由度で言えばケルナグールかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.49][苗] · 2024/12/10(火) 01:00:22.19

>>86
よっしゃルンファク3はOWだな！

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/12/10(火) 01:32:58.95

ヘラクレスの栄光_Glory of Heracles - YouTube
www.youtube.com/playlist?list=PLRxhbuY6KRCmyXLeZicljn2hsPmtkIoeA
ドラクエ3以前に画期的だった作品

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/12/10(火) 01:46:28.66

DQ1やゼルダのころのRPGはこういったものだったろ
いつごろから、ストーリーを追う形になったのか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/12/10(火) 02:09:48.22

何していいかわからないって層も多かったのかも
あとはシリーズ化するならストーリー物の方が作りやすいとは思う
GTAが10年振りに出るけどTESなんかも次を全然出さない理由を変わり映えしないからとか言ってたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 05:35:42.65

フィールドと城や街が別々になってるゲームをオープンワールドって言っていいのか
そういう意味ではDQ3の次の年に発売されたMOTHERにオープンワールド味を感じるね
フィールドと街が一体化してるし普通はある町のイベントクリアしないと次の町に行けないのに
トンネルを延々と歩いて行ったら次の町に行けたときはその自由さに驚愕したよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 06:55:50.53

>>104
何していいかわからない感覚が超重要。
それがゲームの全て。
魔王を倒すにはどうすればいいかを自分で考える。
とりあえず街で情報集めよう、遠く行ってみよう、洞窟で装備探そう、レベル上げて強くなろう、自分で考えて正解をたどるから自分の体験になるし、達成感も生まる。自分で考えるから、意思が生まれて自由を感じる。

ストーリー重視になり、強引にプレイヤーを誘導。選択肢、考える余地を狭めたり、目的地、答えも教えて誘導。自由でもゲームでもなくなっていった。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/12/10(火) 07:13:07.69

ワルキューレの冒険をやればオープンワールドの過酷さと戸惑いがわかる。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/12/10(火) 07:24:57.57

少なくとも今の時代はただ自由度が高いだけじゃオープンワールドとは呼べないだろうな
そもそも昔のゲームって容量の制限でストーリーやイベントを詰め込めなかっただけだろうし
そういう意味では何でもかんでもこじつければ「オープンワールドの元祖」ってことに出来るわな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 07:56:52.77

昔ポートピアもオープンワールドだと言っていけどとらえ方の問題だろうと思ったよ
だから自分の中ではオープンワールドはシームレス移動と比較的フレキシブルイベントだと定義してる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 09:25:09.08

少なくとも自由なビルダーズは
シリーズの中でも人気低い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/12/10(火) 10:11:06.25

>>108
自由度が高い＝何でもできるだとゲームにならない。
困難、障害を自分の力でどう突破するのか。
どう？の部分がゲームになり、どう？の幅がゲームの自由度。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/12/10(火) 10:24:57.96

元々どこにでも行けて目的地がわからずプレイしづらい、ストーリーとか難易度制御しにくいって問題を解決するため
ストーリー一本道ゲーを作ったけど
そればっかりになって窮屈さを感じはじめて元の形式に戻ったのがオープンワールドだと思ってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 11:55:30.88

船取ると何から手をつけていいかわからなくなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 12:10:20.84

1てでも結構順番決まってない？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 12:53:11.65

>>112
海外オープンワールドは、多量の一本道のどれを選ぶかの繰り返し、視覚的にもクエスト発生ポイント、マーカーで誘導になってる。
一本道ゲーと一本道がいっぱいあるゲーに大きな違いはないと思ってる。

初期ドラクエ型（エルデンリングと同様）がRPGの完成形だよ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][苗警] · 2024/12/10(火) 12:57:42.19

自由度おじさんはファストトラベルの話すると激昂するから面白い
マップ広くしてもどうせ歩かねぇよｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/12/10(火) 12:58:32.50

>>106
それもゲームをよく知らないとか興味が無いとそういう発想にもならないでしょ
ゲームの設定に基づいた範囲でしかないから
GTAみたいに無茶苦茶悪さ出来るって方が誰もが一度は考えるような発想かも
現実ベースでもあるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/10(火) 13:09:12.11

その昔な・・・
ウィンドウズ95にサブカルチャーっていう潜水艦のゲームがあったのじゃ・・・

マップが１つでシームレスで派閥や交易の概念があったのじゃ・・・
ミッションを受注すると同じマップにミッション用のNPCが現れる仕組みだったのじゃ・・・
さらにNPC同士の戦闘も起きてたのじゃ・・・

あれが最古の３Dオープンワールドじゃったんじゃないかのう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:21:17.80

オープンワールドの定義がイマイチはっきりしない
DQ1みたいにいきなりどこでも行けるのが
オープンワールドなのか
街がマップ上にシンボルじゃなくそのまま配置されてる様なのが
オープンワールドなのか

それともその二つがあってのオープンワールドなのか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 13:39:34.73

進行が順不同なゲームにはノンリニアという用語が一応ある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/12/10(火) 13:54:27.94

外人はよくオープンワールドフィールドって言葉を使ってたりするな
まぁもともとはフィールドのレベルデザインに言い出したことだから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/10(火) 17:15:46.69

>>119
このスレにもいるけど、
すべて満たさなければオープンワールドに混ぜるな！と都合よく排除し
ひとつでも満たしてればオープンワールドの仲間な！と都合よく擁護し

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 17:41:49.33

ゼルダの伝説だろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 18:10:40.52

定義なんて大体で良いんだよ
後から追加、削除されたり変化するんだから

DQ3もオープンワールド風な2DRPGでいい
元祖じゃないだけの話で

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/10(火) 18:15:36.33

>>117
ゲームの知識なんて関係ないよ。
自分も含めて当時RPG初めての小学生でも普通にプレイしてたわけで。
どこに行けば効率いいか正解かなんてわからないのが当たり前それがゲーム。目的地は知らされるんじゃなくて自分で行きたい所が目的地なんだからどこ行こうがいいんだよ。
洞窟見つければとりあえず入りたくなる、強くなれば遠出してみたくなる、南西に滅びた街があるという情報聞いたら探索してみたくなる、能動的に動いて自然と糸口が見つかっていく。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/12/10(火) 18:18:42.70

元祖GTA　たけしの挑戦状

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/12/10(火) 18:25:15.08

まぁオープンワールドが一つのジャンルみたいに思われちゃってるけど
それならいっそジャンルを問われた時にRPGやアクションよりオープンワールドと先に称されるものがオープンワールドでいいんじゃないか
和ゲーだとブレワイティアキンくらいになりそうだけど
～みたいなゲームと例を挙げるのが一番わかりやすくもある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/12/10(火) 18:36:43.01

>>127
ゼルダはオープンワールドを自称してない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/12/10(火) 18:45:49.30

オープンワールドの始祖はバンゲリングベイってどっかで見た気がするぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 19:24:25.15

ＧＴＡ3って日本で出た当初はそこまで評判は良くなったな　結構荒い出来だった

最終ミッションはクリアするのに公式がチート推奨してたぐらいムズい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 20:21:59.96

テレビ100画面分のマップのチャレンジャーが最初じゃね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/12/10(火) 20:28:12.51

>>1
今回のリメイクやったプレイヤーはDQ3はレールプレイングって答えるがどこの世界の感想だ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/12/10(火) 22:15:16.77

>>132

リメイクはレールになっちゃってるんだよ。
次どこどこへ行くって表示されてるから。
マーカーも表示できるから。
確認フィールドマップも、ダンジョンも詳細にマップ表示。
答えが知らされつつ冒険になり、初期ドラクエの自由を感じるキモを台無しにして作業ゲーに成り下がった。怒りしかない。