PS5 Pro並の性能を持つ自作PCを組むためには、以下のような構成がおすすめです:
自作PCの構成例
部品 推奨品 価格(日本円)
CPU AMD Ryzen 5 5600X 約 30,000円
GPU NVIDIA GeForce RTX 3060 約 50,000円
メモリ Corsair Vengeance LPX 16GB (2x8GB) 約 15,000円
マザーボード MSI B550-A Pro 約 15,000円
ストレージ Samsung 970 EVO Plus 1TB NVMe SSD 約 10,000円
電源ユニット EVGA 600 W 80+ Bronze 約 8,000円
ケース NZXT H510 約 8,000円
総額 約 136,000円
この構成はPS5 Pro並の性能を持つPCを組むための一例です。
価格は参考価格であり、市場の変動や在庫状況によって異なる場合があります。
また、他の部品やブランドも選択肢としてありますので、ご自身の予算やニーズに合わせて調整してください。
探検
俺「PS5Pro並の性能の自作PCを組みたいと思うが何を買えばいいの?」🤖「…」
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1名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 19:47:51.38ID:CBNOSk41M46名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 20:38:05.68ID:fJExcmqt0 普通どっちも持ってるだろ…
金ないんやな
金ないんやな
47名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 20:38:12.21ID:59zaw6hwH >>45
OSが古いゲーム対応しきれなくなっても仮想マシン積めばいいだけだしな
OSが古いゲーム対応しきれなくなっても仮想マシン積めばいいだけだしな
48名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 20:38:14.07ID:D+wmJN3B0 高くない?
49名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 20:39:34.85ID:UoY5tCZxM >>46
すまんさすがに普通ではない
すまんさすがに普通ではない
2025/01/08(水) 20:41:12.62ID:zNjfn/uM0
5060 = VRAM8GB
5060Ti = VRAM12GB
とリアルに予想してみる
5060Ti = VRAM12GB
とリアルに予想してみる
2025/01/08(水) 20:41:48.21ID:VaWYEGMe0
まあ挙げられるPCが駄目としても「だからPS5Pro買おう」とはならんよなぁ。普通に考えて
数年経てばPS6出て縦マルチ切られてハード全買い直しで十何万も掛かるのに
合わせていくら掛かるの?それすら考えずに目先に金額に釣られるんかな
数年経てばPS6出て縦マルチ切られてハード全買い直しで十何万も掛かるのに
合わせていくら掛かるの?それすら考えずに目先に金額に釣られるんかな
2025/01/08(水) 20:42:27.06ID:4c70x+hM0
こんな低スペックでモンハンできんの?
2025/01/08(水) 20:44:36.20ID:M4+Ezl7NM
カタログスペックだけなら凌駕するのは簡単
ただしwindowsのデバフがかかる
ただしwindowsのデバフがかかる
2025/01/08(水) 20:46:28.54ID:deFl8O/D0
PS5相当なんて化石作るほうが逆に高いまであるだろ
56名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 20:48:34.37ID:wB0St5FvM2025/01/08(水) 20:49:39.07ID:m2THnJ/x0
面倒くさいこと考えないで
ドスパラかマウスで15万ぐらいのやつ買えば
余裕でPS5より楽しいゲームがいくらでもできるから
まずはそれでいい
ドスパラかマウスで15万ぐらいのやつ買えば
余裕でPS5より楽しいゲームがいくらでもできるから
まずはそれでいい
58名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 20:49:44.53ID:0PT9Hspx0 PCはグラもフレームも両立できるんじゃなかったのか?
そんなスペックでいいのか?
そんなスペックでいいのか?
59名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 20:52:12.19ID:kqygZ/a3M >>58
何だってPS5買うよりゃマシだよ
何だってPS5買うよりゃマシだよ
2025/01/08(水) 21:00:35.65ID:vHbyhMmYM
PS5の唯一の誤算
遊びたいと思えるソフトがない、これに尽きる
そんなソフトが1本でもあれば買ってたよ置く場所ないけど
遊びたいと思えるソフトがない、これに尽きる
そんなソフトが1本でもあれば買ってたよ置く場所ないけど
61名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:04:33.39ID:M8q7AZuxM 今調べて知ったんだけどPS5ってメモリとVRAM共用で16GBしかないのか…
2025/01/08(水) 21:05:09.17ID:6Bbh8eNEd
ガチでPS捨てるつもりなら
7800x3D以上のCPUと電源850wは用意しとけ
そうすれば故障以外必要になったらGPU買い換えるだけでPS7まで余裕だから
PS5proとPS6買うより遥かに得しかないから
7800x3D以上のCPUと電源850wは用意しとけ
そうすれば故障以外必要になったらGPU買い換えるだけでPS7まで余裕だから
PS5proとPS6買うより遥かに得しかないから
63名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:06:39.59ID:8XXxyjn00 PC厨っていっつもパーツ買い替えててかわいそうw
2025/01/08(水) 21:18:47.49ID:m2THnJ/x0
66名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:25:04.84ID:fzEEhNvL0 最近のPCで思ったより性能が必要はUntiyがオワコンというか自爆してUEの高グラゲーが増えたのもあると思う
67名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:26:49.44ID:oWZNfHFr0 PS5 Pro並ならNVIDIA RTX選ぶなよ
69名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:30:41.31ID:TbN53KCC0 >>64
日本限定コクナイガやん
日本限定コクナイガやん
70名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:35:52.18ID:TbN53KCC0 時代遅れなのはパソコンガのPCやろ…
5090買わなくていいの?
5090買わなくていいの?
2025/01/08(水) 21:36:02.17ID:K5MbEeqld
ガジェオタは桜井政博みたいに発売と同時にPS5Pro2台買うぐらい常識
可哀想とか言うのは貧乏人のハゲノスケだけだ(´・ω・`)
可哀想とか言うのは貧乏人のハゲノスケだけだ(´・ω・`)
72名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:36:51.75ID:c9B/uj4i0 >>70
40XXシリーズ買ったやつ、全員バカですw
40XXシリーズ買ったやつ、全員バカですw
73名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:37:35.43ID:TbN53KCC0 パソコンガって家ゲースレにまで出張ってきて暴れ始めるからな
自分のPCが弱いのが悪いのにページーゲーマー(笑の)プライドだけは高いからCSを見下すんやろな
自分のPCが弱いのが悪いのにページーゲーマー(笑の)プライドだけは高いからCSを見下すんやろな
74名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:38:24.08ID:Y9/Mu8Iz0 全パーツ中古で良いなら7万くらいでいけそうやね
2025/01/08(水) 21:42:05.37ID:vObtQnWW0
低性能ステーションが悪い
77名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:43:31.35ID:pttkn8xO078名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:44:41.51ID:TbN53KCC02025/01/08(水) 21:45:30.19ID:vObtQnWW0
DLSS4で絶望的に低性能プレステは差をつけられたから
RTXで比較しないほうがいいぞ
RTXで比較しないほうがいいぞ
80名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:46:54.70ID:J27VLS5yM 数世代遅れの構成に12万払わされるのって普通に考えてアタオカだよな、安くなるなら分かるけど…
81名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:50:30.50ID:XqVVpSqi0 そんな構成で買うならPS5買ったほうがいいだろ
2025/01/08(水) 21:52:08.77ID:7WEz9l680
電源500とか600とかすごく気になるんだけど?
10年前に組んだPCですら750Wなんだけど・・・
10年前に組んだPCですら750Wなんだけど・・・
2025/01/08(水) 21:56:28.09ID:K5MbEeqld
>>78
70 名無しさん必死だな 2,025/01/08(水) 21:35:52.18 ID:TbN53KCC0
時代遅れなのはパソコンガのPCやろ…
5090買わなくていいの?
73 名無しさん必死だな 2,025/01/08(水) 21:37:35.43 ID:TbN53KCC0
パソコンガって家ゲースレにまで出張ってきて暴れ始めるからな
自分のPCが弱いのが悪いのにページーゲーマー(笑の)プライドだけは高いからCSを見下すんやろな
78 名無しさん必死だな 2,025/01/08(水) 21:44:41.51 ID:TbN53KCC0
>>75
君も家ゲースレ監視コンガかな?
PCマルチ家ゲースレではよくある光景だよ
コンガなんてお前しか使ってないよ
カッペ(笑)
70 名無しさん必死だな 2,025/01/08(水) 21:35:52.18 ID:TbN53KCC0
時代遅れなのはパソコンガのPCやろ…
5090買わなくていいの?
73 名無しさん必死だな 2,025/01/08(水) 21:37:35.43 ID:TbN53KCC0
パソコンガって家ゲースレにまで出張ってきて暴れ始めるからな
自分のPCが弱いのが悪いのにページーゲーマー(笑の)プライドだけは高いからCSを見下すんやろな
78 名無しさん必死だな 2,025/01/08(水) 21:44:41.51 ID:TbN53KCC0
>>75
君も家ゲースレ監視コンガかな?
PCマルチ家ゲースレではよくある光景だよ
コンガなんてお前しか使ってないよ
カッペ(笑)
2025/01/08(水) 21:57:14.66ID:K5MbEeqld
コンガコンガハゲノスケは今日もブヒッと鳴く
85名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 21:59:34.41ID:TbN53KCC0 話逸らしすぎで草
86名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 22:00:26.58ID:AHRn+tKM0 3060は定格200Wも使わんぞ500Wでも十分
87名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 22:03:22.28ID:7OrisSJ30 RTX5070を軸に適当にパーツ揃えればいいんじゃね?25〜30マソですむだろ
88名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 22:04:27.35ID:Scm4IasZ0 3060だったら350W電源でも動く
ソースは俺
新しい電源が届くまで1週間ほどそのまま使っていた事がある
(流石にそのまま常用する気にはならないが)
ソースは俺
新しい電源が届くまで1週間ほどそのまま使っていた事がある
(流石にそのまま常用する気にはならないが)
89名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 22:07:00.76ID:yIgHeVT4090名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 22:07:55.95ID:uH1jYkIuM まあ電源なんてなんでもいいんじゃね?そんな高くないし足りないなら新しいの買えばOK
91名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 22:08:45.20ID:pygTeUxi0 >>16
底辺ゴキブリw
底辺ゴキブリw
93名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 22:12:18.29ID:OIms6vde095名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 22:21:08.32ID:eSexvwk10 パソコンガの正体
s://i.imgur.com/WBJZ9rR.jpeg
s://i.imgur.com/WBJZ9rR.jpeg
2025/01/08(水) 22:33:29.38ID:K5MbEeqld
ハゲノスケまた一撃で地の果てまでクビが飛んだ(´・ω・`)
99名無しさん必死だな
2025/01/08(水) 23:27:15.54ID:BpPkTlUq0 >>55
リテールクーラーも知らねえのかよ
M.2でもいいけど2000円も変わらないぞ
SSD PLUS SDSSDA3N-2T00-G26 15840円
[ SANDISK | 2TB | 3GB/s | M.2 (Type2280) ]
リテールクーラーも知らねえのかよ
M.2でもいいけど2000円も変わらないぞ
SSD PLUS SDSSDA3N-2T00-G26 15840円
[ SANDISK | 2TB | 3GB/s | M.2 (Type2280) ]
100名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 01:15:14.38ID:k7PVzv7x0 >>99
正直リテールクーラー付けるぐらいなら四千円出してAK400付けた方がマシだと思うの…とことんまでケチるならリテールでもいいけど
正直リテールクーラー付けるぐらいなら四千円出してAK400付けた方がマシだと思うの…とことんまでケチるならリテールでもいいけど
102名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 06:31:59.78ID:kqRaD+f90 数世代前のパーツと言ってもPC需要だけはあるからそこまで値下がり下限は低くなってないからPS5同等ので組もうとしてもそこまで安くならんからな
ただ同価格帯でそれ以上のパーツあるし2.3万足せばPro余裕で超える性能楽に組めるが
ただ同価格帯でそれ以上のパーツあるし2.3万足せばPro余裕で超える性能楽に組めるが
103名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 07:30:38.93ID:V9iVk5BX0 というか革ジャンが意図的に旧世代が安くで売られないように在庫管理してるならな
そりゃ価格吊り上げて来るよなって話
そりゃ価格吊り上げて来るよなって話
104名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 07:32:49.72ID:mynwW9Ca0 で誰か12万程度の使い捨てゲームPC組んだのか?
105名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 07:50:01.16ID:Z0nUSmiod PS6出されたら捨てられるPS5は確かに使い捨てだわな
106名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 08:33:01.30ID:JOjZZ9h60 同じものを数千万台量産すればもっと安く上がるかもな
107名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 08:45:59.95ID:zBiK+Rot0 PCWatchで同じテーマで4060で組んでたけどPS5Pro超えでも10万円未満で組めるの実証されてたよ
108名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 08:56:31.85ID:2Zn7iv+G0 打線組めないんだからPS5とかアストロに金払うようなもんやん
グラボに金払うわ
グラボに金払うわ
109名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 09:17:26.31ID:e5ypfrL70 自作PCなんだから自分で決めろよ
予算とやりたいことでターゲットなんてすぐ決まるだろ
いちいち人に聞く時点で自作する気ないんじゃね
予算とやりたいことでターゲットなんてすぐ決まるだろ
いちいち人に聞く時点で自作する気ないんじゃね
110名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 09:58:05.06ID:45ul60dWd 4060でPS5Pro超えてるって5070が4090超えてるって信じてるアホと一緒だな
111名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 11:46:10.78ID:xaHAIF7u0 PC持ってないと、こんなゴミみたいなPCを本気で考えちゃうんだよなぁ
誰かこのクラスのゴミ組んだ?組まないだろw
誰かこのクラスのゴミ組んだ?組まないだろw
112名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 11:56:29.10ID:VlLq6Dw20 まあ誇張抜きに比較するなら
どうしても、アプスケ4Kでも良いから4Kモニターとか4Kテレビに繋いでゲーム遊びたいってんならPS5PROの方が良いこともあるよ
FHDとかWQHDで良いならもう悲しいぐらいに4060>>PS5PROだよ
どうしても、アプスケ4Kでも良いから4Kモニターとか4Kテレビに繋いでゲーム遊びたいってんならPS5PROの方が良いこともあるよ
FHDとかWQHDで良いならもう悲しいぐらいに4060>>PS5PROだよ
113名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 12:00:17.30ID:MckPyXBjd アプスケならPCでもできるしマジでPS5である必要ないんだわ
4Kという言葉や数字に有り難みを感じるような阿呆でもなければ
4Kという言葉や数字に有り難みを感じるような阿呆でもなければ
114名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 12:04:13.93ID:2Zn7iv+G0 次世代Radeonスレでも見てきたらいいねん
次世代Radeon、価格でintel勝負以外ほぼ終戦ムードやん
PS5何世代前なん?
次世代Radeon、価格でintel勝負以外ほぼ終戦ムードやん
PS5何世代前なん?
115名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 12:06:34.19ID:VlLq6Dw20 4060とかPS5PROでヌルヌル()4Kで遊びたい!!とか大真面目に言ってるのなんて面倒臭がりな情弱がしかいないんだから良いんだよ「12万円で4Kを遊べるのはPS5PROだけ!!」で
116名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 12:11:16.02ID:sSrUmTkg0 そもそもの部分だけど
わかりやすく妄想の中のPS5PROじゃなくて
正確な性能を公式からの情報をもとに
ここに書き出してくれないと
はっきりしない存在の性能と比較しようがなくね?
わかりやすく妄想の中のPS5PROじゃなくて
正確な性能を公式からの情報をもとに
ここに書き出してくれないと
はっきりしない存在の性能と比較しようがなくね?
117名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 12:12:36.35ID:+1CelisV0119名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 13:42:58.44ID:Z0nUSmiod ソニーがVAIO捨てなきゃ、ゲーミングPC界に参入出来たのに
バカだね(´・ω・`)
バカだね(´・ω・`)
120名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 13:47:17.36ID:yymtd/wx0 DLSS4が出たから3060でもゴミステと比べたらかなりのオーバースペックになったの草
低性能ステーションに12万って価格設定がどう考えてもおかしい
低性能ステーションに12万って価格設定がどう考えてもおかしい
121名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 14:58:49.26ID:sSrUmTkg0 根本的な部分で
Switchで満足してるユーザーはそもそも
ハイスペックな市場に興味がない
PCで満足してるユーザーもPC以外に興味を持たない
ゲハでパソコンガーやってるのって
どこをどう切り取っても中途半端すぎる
PSユーザーのイライラでしかないと思うが
Switchで満足してるユーザーはそもそも
ハイスペックな市場に興味がない
PCで満足してるユーザーもPC以外に興味を持たない
ゲハでパソコンガーやってるのって
どこをどう切り取っても中途半端すぎる
PSユーザーのイライラでしかないと思うが
122名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 15:12:23.05ID:NmA8hpY80123名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 15:14:55.83ID:X7Hk8tc80 今から新品で同等性能揃えるのはむずかしかろう
中古頑張って探すしかないが
中古ゆえに値段も妥当かはわからんな
中古頑張って探すしかないが
中古ゆえに値段も妥当かはわからんな
124名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 15:18:00.33ID:ff3Zc8Bmd 性能ならPC、売上やユーザー数ならSwitchでそれぞれ特化してるハードに勝てねえもんな
まあPS至上主義だからPCには売上やユーザー数、Switchには性能で煽り散らかすもんな
1ハードしか買えない宗教入ってないんでPS5は何にしても中途半端
まあPS至上主義だからPCには売上やユーザー数、Switchには性能で煽り散らかすもんな
1ハードしか買えない宗教入ってないんでPS5は何にしても中途半端
125名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 15:55:02.98ID:dt7fg9lCM 「ゲーム機なのにゲームできない」が致命的すぎ
126名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 16:19:09.95ID:sSrUmTkg0 てかPS5PROの正式なスペック出せない時点で
比較マジできないやろ
比較マジできないやろ
127名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 16:23:31.93ID:Vnjv+jXO0 スペックスペックって、ろくにPCも知らない馬鹿しか言わないんだよなぁ
今のグラボも見てみろよ、公式スペック出てたって実測見るまで信用しないってのが常識だぜ?
馬鹿じゃないならどうでも良い数字より実測で語れよw
今のグラボも見てみろよ、公式スペック出てたって実測見るまで信用しないってのが常識だぜ?
馬鹿じゃないならどうでも良い数字より実測で語れよw
128名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 16:25:49.81ID:K4Km6VG2M129名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 16:28:25.58ID:Vnjv+jXO0 フレームレートしか見ない馬鹿は、5070は4090並みも簡単に信じちゃうんだろうな
それに出たよ、推測値じゃなくてラスタライズの実測どこに出てんの?w
それに出たよ、推測値じゃなくてラスタライズの実測どこに出てんの?w
130名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 16:31:34.13ID:K4Km6VG2M131名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 16:33:07.11ID:K4Km6VG2M そもそもTSMC4nmの大枠でプロセスは一緒なんだからラスタライズ大幅アップなんて起きるわけがないってのはわかるでしょ?
こんなん実測見るまでもないじゃん
こんなん実測見るまでもないじゃん
132名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 16:34:02.86ID:Vnjv+jXO0 >>130
それは相当な馬鹿だろw
で、どこにラスタライズ性能の実測出てんの?
公式のグラフを比較したやつかい?w
公式の選択し抜かれたゲームで分かった事言うやつって、AMD信者くらいかと思ってたぜww
それは相当な馬鹿だろw
で、どこにラスタライズ性能の実測出てんの?
公式のグラフを比較したやつかい?w
公式の選択し抜かれたゲームで分かった事言うやつって、AMD信者くらいかと思ってたぜww
133名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 16:34:55.63ID:Vnjv+jXO0 貧乏末尾はそれでどうするの?
今回はスルーですか?ww
今回はスルーですか?ww
134名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 17:25:19.15ID:l1F4ZuWE0 この手のやつでAM4持ち出すやつはほんまゲハ用の構築でしかない
135名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 17:25:20.95ID:sSrUmTkg0 比較できないものを必死に誤魔化し続けた挙句に
実測で計れよとか言うゴミを買って後悔したやつにしか
理解できないことを言い始めたの草
信者ですら必死にスペック隠しに逃げてるんだから
関わらないのが正解だね
お疲れ様でしたwwwwwwww
実測で計れよとか言うゴミを買って後悔したやつにしか
理解できないことを言い始めたの草
信者ですら必死にスペック隠しに逃げてるんだから
関わらないのが正解だね
お疲れ様でしたwwwwwwww
136名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 17:30:20.25ID:sSrUmTkg0 PS6とかが出る頃には
18万とか凄いことになって
完全に顔面Blu-ray極まってるんやろな
でもこれは信者が認めた方向性だからしょうがないね
18万とか凄いことになって
完全に顔面Blu-ray極まってるんやろな
でもこれは信者が認めた方向性だからしょうがないね
137名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 17:31:46.75ID:4Rcvqg800 実際4070くらい?
138名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 17:40:21.76ID:yymtd/wx0 ゴミステをDLSS使えるPCと比べるやつはゴミステのアンチだろw
139名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 18:08:23.16ID:2Zn7iv+G0 DLSS4は魔法でメモリ消費量わずかに減るけど
PSSRは魔法で霧を雨に誤変換やんw
PSSRは魔法で霧を雨に誤変換やんw
140名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 18:48:55.93ID:Z0nUSmiod141名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 19:18:29.75ID:HvJE7tOu0 >>117
でもそういうPS民がPC民に攻撃してるとこ見たことないんだよね
でもそういうPS民がPC民に攻撃してるとこ見たことないんだよね
142名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 19:19:49.00ID:f00WnxKq0 なんでPS5並なのにRTXなの?
それじゃPS5超えちゃうじゃん
ラデ買えよwww
それじゃPS5超えちゃうじゃん
ラデ買えよwww
144名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 19:33:52.10ID:Jxmm6/QT0 ゲームの話しに個別ゲームスレ行ってるやつがいきなり罵倒始めるわけ無いだろ…
前提からおかしいぞ
前提からおかしいぞ
145名無しさん必死だな
2025/01/09(木) 20:41:20.25ID:6SdzSfjW0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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