原神のHoYoverse、ルートボックス違反で米国連邦取引委員会に罰金2000万ドルを支払う

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 08:39:42.23

原神のパブリッシャーであるCOGNOSPHERE（HoYoverseとも呼ばれる）は、16歳未満のプレイヤーへのルートボックスの販売をめぐる米国連邦取引委員会の訴訟で和解した。
同社は、米国の児童プライバシー法に違反し、「ゲーム内取引の実質的な費用やレア賞品の入手確率について、子供や他のユーザーを欺いた」として、2000万ドルの罰金を支払うことになる。
同社はまた、保護者の同意なしに16歳未満へのルートボックスの販売を停止する。
訴状は、16歳未満にルートボックスを販売する行為だけでなく、HoYoverseが子どものデータや個人情報を誤って取り扱ったとしている。

「原神は、子供や10代の若者、その他のプレイヤーを騙して、ほとんど当たる見込みのない賞品に何百ドルも使わせた。」
とFTCの消費者保護局長、サミュエル・レバインはニュースリリースで述べました。
「このようなダークパターン戦術を展開する企業は、ゲーム内取引の真のコストについてプレイヤー、特に子供や10代の若者を欺く場合、責任を問われることになる。」
https://www.polygon.com/news/511171/genshin-impact-ftc-settlement-gacha

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 08:43:48.41

リナカーンが抜けて仕事するようになったなｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 08:49:10.70

毎日悲報ｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 08:50:32.45

ぱっと見日本のゲームなのかな？ってのでクオリティ高めの増えてきてるよね
怖いのはこういうのを利用して政治的に使いそうな国って事
アメリカからすれば日本が教えて中国にやらせてるなんて陰謀論持つ人出てくるのも不思議ではないよな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 08:52:37.63

やはりガチャは闇

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 08:54:31.54

TikTokもアメリカで規制されるし今後こんな話ボロボロ出て来るんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 08:59:06.79

FTCの調査によれば、HoYoverseは子供たちを対象にルートボックスを積極的にマーケティングし、実際の費用を隠し、全てのプレイヤーに対して賞品の入手確率について誤解を招く表示を行っていました。具体的には、2021年にインフルエンサーのSSSniperWolfを起用し、ルートボックスからレアキャラクターを入手する様子を誇張して宣伝するなどの手法が問題視されました。

ガチャの仕組みとしいうよりかは誇大広告な宣伝周りで罰金か
>>1は叩きの部分じゃなくてニュースの肝心なところをちゃんと説明しろよなめんどくせえからよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 09:11:08.65

上納金だろ
払わなかったらTikTokみたいになる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 09:13:41.60

ガチャか
たしかに未成年相手は保護者の同意は必須だろう

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 09:21:55.14

TikYokに関してはトランプが業務停止命令の発行を一時停止するっぽいからどうなるかまだわからん

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 09:26:00.60

まあもう米国じゃホヨバゲー全般そんな人気ないからなぁ…
原神も稲妻まではver2.xまではそこそこ人気で遊ばれてたのに
スメール入ってからディシア騒動で完全にオワコン
その後のスタレやゼンゼロもさっぱりな辺り開発運営の不信が相当だろ
日本でもそうだがクソ運営と認定されると見る目は厳しくなるもんだしなぁ
ガチャゲー刺さらん向こうだから尚の事そうなると復権しないんだろう
クソ運営でもガチャゲーにじゃぶじゃぶ課金してくれるバカいないんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 09:37:35.00

2000億ドルくらい取っとけ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 09:39:46.14

＞子どものデータや個人情報を誤って取り扱った

これが一番やばくないか？元々リリース時点で色々言われてたけど

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 09:52:56.49

日本もそろそろガチャゲーになんか対策しないとどんどん金搾り取られるぞ
YouTubeだとかのスパチャも3割位流れるし

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:03:26.56

ルートボックスってガチャのこと？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:07:03.77

プレイステイトンはあなたのいばしょが必要ですね😁

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:08:02.23

落ち目な上にルール違反犯すとか救いようがねぇな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:19:20.88

これからしばらく露骨な集金フェーズに入りそうです

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:29:17.01

>>15
その通り
海外では何らかの規制がされてるところも多い（中国含む）

日本は野放し

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:35:30.73

>>14
とっくに族議員を配置してんだよ、奴等は

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:37:57.42

原神ツイッチの視聴数はだいぶ減ったなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:42:37.22

>>11
欧米勢は稲妻時代に脱落した

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:43:05.78

>>14
人が死んだんねんで

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:43:19.49

>>21
ソシャゲはアップデートが入ると視聴者が増える
その繰り返し

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 10:52:46.36

ゴキちゃんは無料でゲームやるので問題ない

警備員[Lv.10] · 2025/01/18(土) 11:09:28.24

桁が1つ足りねーんじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:12:47.16

>>24
原神はソシャゲじゃねーぞエアプ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:16:11.73

>>22
じゃあ米で原神以下のランキングの任天堂ゲームはもっと終わってるね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:17:26.45

>>27
んじゃガチャゲーでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:18:10.00

こういう制裁はメーカーの国籍関わらずガンガンやってほしい

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:27:56.95

今時本来の意味でソシャゲって言葉使ってる人なんてほとんどおらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:33:17.34

>>22
八重とディシアで消し飛ばしたからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:34:47.56

ソシャゲ警察ってまだいるのか

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:39:29.05

ポケポケに粉微塵にされたばかりなのに無様よのぉ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:40:43.60

>>14
どうにかなると思うか？
日本のパチンコ業界はラスベガスの収入すら上回るのに
日本は世界でもトップレベルのギャンブル大国なんだよ？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:42:11.64

元々天井以外はまず出ないような確率だったのにそれを更に偽っていったてことか

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:44:27.49

ケチ臭い運営だしここ最近は集金のことしか頭にないからどんどん取り締まっていこう

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:55:37.36

>>「原神は、子供や10代の若者、その他のプレイヤーを騙して、ほとんど当たる見込みのない賞品に何百ドルも使わせた。」

つまり確率計算も出来ないバカにガチャやらせて金使わせた罪ってこと？
流石にやばすぎる制裁でしょ、こんなのヨイショすんのゲハだけじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 11:58:55.32

>>38
原神は確立書いてなかったような

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:01:51.99

>>38
80連天井と言ってるが実際は70連くらいまで確定でほぼ当たらない
天井前提なら期待値への収束なので不利益を与える仕様ではないが当初マスクデータだった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:04:31.36

>>7
そりゃホヨバのガチャとか
本場日本のガチャからしたらぬるま湯だからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:06:23.95

>>27
お前いつもいるな
立派にソシャゲです
マルチもチャットもソーシャル要素しっかりあります

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:12:32.48

>>38
そんなもんやってまで尚金を落とす日本人が異常なんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:13:36.32

テンセントもやばいしな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:16:13.48

>>42
原神は基本ソロゲーだし
マルチあるならなんでもかんでもソシャゲになるだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:21:03.08

これは正解

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:27:08.90

どう見てもソシャゲだけど謎の言葉遊びする奴は何なんだろう
ソシャゲと見なされてなければこんな対応取られんよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:33:57.35

>>34
ポケポケなんてもう原神以下やんw
Androidのランキング見に行ってみ？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:34:11.42

>>45
そうだよ
お前は何を根拠にソシャゲ認定するんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:34:51.27

スマホでやれたらソシャゲや

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:35:46.23

>>43
ホヨバのゲームは何連すれば星5確実に取れる設定になってるから、それを理解しないで回すほうが知能足りてないぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:37:02.61

>>38
確率が詐欺仕様だったってことでしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:38:24.13

>>51
まあこうやって自分は正しい事してると言い聞かせるしかないよな
だから「貧困向けゼルダ」なんて呼ばれるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:41:44.12

>>52
どこを読んだらそう書いてあるんや

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:42:26.19

>>53
ブレワイ民より、原神民のほうがゲームにかけられる金何十倍も多いと思うが？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:43:52.84

>>55
だから「貧困」なんですよ君は

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:52:32.97

原ってガチったら毎月50万くらいもってかれるクソ集金でしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:55:00.61

呼び方なんてどーでもいいよ
なんならクソガチャゲーでもいい
「日本のソシャゲーよりマシ」っていうが、マシな程度でガチャゲーは変わらん

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:56:28.31

tiktokにしてもそうだけど金や時間を当人が浪費してる自覚なく大量に奪うコンテンツだからな
国が規制して当たり前なんよ、麻薬と同じなんだし

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 12:59:21.39

結局ガチャで激甘なのはアズレンぐらいか

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:12:14.74

費用対効果で言ったらポケポケの圧勝
というか原神内部でカードゲームも作ってるしな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:19:54.28

>>57
原神どうやったら50万使えるのか説明してほしい笑

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:21:46.10

>>61
ポケポケはpay to winのマネー対人ゲーム。

原神のカードはすべてゲーム内で手に入り、遊ぶことによってカードが手に入るゲーム体験を重視。対人要素なし。

ポケポケみたいな金で人に勝って何が嬉しいんだかw

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:22:08.25

日本には払いません
詐欺ルートボックスに騙されてください

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:22:49.67

基本無料ゲームには興味ありません

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:24:05.44

>>65
君が持ち上げてるポケポケもっとひどいやんw
pay to winだし。

原神はお金に関わる要素に対人なし

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:24:47.89

>>62
毎月☆5キャラ完凸と武器の方もしっかり回したらそんくらいになるでしょ
もう今はやってないからあれから変わってるかどうかは知らんが

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:26:19.35

後引き出来ない原神おぢカワイソ…

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:27:00.37

>>67
星4キャラで全エンドコンテンツクリアできるのだから
完凸なんてもう趣味の領域で意味はないし、99%のプレイヤーはしないが？

YouTuberは再生数稼ぎにやるんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:27:45.51

>>68
pay to win対人ゲームのポケポケおじかわいそ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:28:08.80

出た
○○は引かなくてもクリアできるから必要ない！
この返しもう何回見たことか

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:28:53.00

>>71
うん、火力出しても倒す敵ゲーム内に存在しないのだし。
わかってる？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:29:10.90

何をどう言おうとアメリカでは有害コンテンツ扱いだからどうしようもないね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:30:20.63

>>73
今後幼児付けの表記直すのだから文句無いだろう

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:33:00.96

オフゲでこのキャラは仲間にしたかったら有料です、全キャラの最強武器は有料です、それらはなくてもクリアできるからいいよね！なんて言ったらくっそ荒れるのに
ソシャゲ擁護する奴は決まってこの返しするの大好きだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:35:08.15

原神のゲームバランス
→星4キャラで全エンドコンテンツクリアできる、ゲーム内で手に入る石で十分星5キャラも定期的に無凸確保可能。

星5キャラ完凸
→ブランド品のバッグと同じでその過剰火力に使い道はない、ゲーム内にそれを必要とする強い敵は存在しない。が自己満足ならよいのでは？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:36:34.71

無課金でもデッキ組めて勝てるんだよなぁ
また新弾来るからセルラン席巻するぞぉ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:36:44.04

>>75
オフゲーはそりゃパッケージに金かかってるから。

基本料金無料ゲームは、パッケージやサーバー代無料な分、ガチャでマネタイズするのは当然。
自己満足でほしいやつはどうぞ。というスタイル。

ブランド品のバッグだって自己満足だが、その価格で荒れないだろう。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:37:43.56

>>77
もっと強いパックが延々と来るだけだよw
pay to win対人ゲーム頑張ってねw

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:40:02.86

ガチャ代はパッケージ代どころのレベルじゃないやん
せめて1桁減らしてから言え

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:40:15.45

>>75
今まで使った金が無駄だと言われてる気分になるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:41:33.41

>>81
どのゲームも無駄といえば無駄になるが？
君が好きなゲームも別に人生に必要ではないからな。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:43:34.27

>>80
いや、毎月オフゲーの数千円程度で十分遊べるのが原神。

1.5ヶ月に1度フィールドや国がどんどん追加され、そのへんのオフゲーのクソゲー掴まされるように断然たのしい体験がある。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:43:47.17

>>79
おう無料でパック剥いてくわ
ほんま優しい覇権アプリ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:44:24.96

>>82
ああ無駄だと思ってんだな
お気の毒に

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:45:23.52

>>85
その無駄を楽しむのが人生だと思うぞ？

無駄のない機械のような人生になにが魅力あるん？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:46:01.79

>>84
無料でシコシコ頑張ってw

課金してる奴らにボコされて終わりなw

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:46:37.18

オフゲならキャラも武器も最初からそのパッケに含まれてる
毎月ガチャで数十万捨てるより毎月オフゲ買う方が遥かに安く楽しめる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:48:28.69

>>88
毎日ガチャに数十万なんてかからないし、課金すらいらずに星5だって取れるのに何言ってんだかw

オフゲーも最近はクオリティ低いのも多く、原神よりクオリティの高いオフゲーなんて見つけられる方が稀だが。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:50:34.41

>>84
ポケポケを運営してる会社名知ってる？

あの悪名高き、モバゲーのDeNAだけどわかってる？w

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:50:50.66

原神は新品買えない赤貧が微課金で齧り付いてるからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:52:53.82

>>88
原神は課金したからって強くなるゲームじゃないし課金圧も強くないぞ
イベントや探索で石も貯まるから無課金でもどうにでもなる。武器も配布や鍛造武器でも全然問題ない
対人要素もないしね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:53:49.80

>>91
ポケポケに金払えずにやってるお前がいうか笑

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:55:07.21

☆5引ける頃には☆4は完凸してたりする
凸ってない☆5なんて完凸☆4の足元にも及ばない雑魚だから使いこなしたかったら凸る必要がある
ただ引いただけの☆5に何の価値があるって言うんだ？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:57:26.42

>>94
原神やったことないだろw

星4を6凸って星5無凸ヌヴィレットに勝てるキャラって誰のこと？
いるなら教えてくれ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 13:58:56.43

原神野中でら完凸☆4キャラので星5無凸ヌヴィレットに勝てるキャラ

→誰もいません。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:05:36.36

キモイやついて草

まぁ原神でガチャ回してシコシコ聖遺物厳選しながら
一生金と時間を無駄にして無意に生きていてください笑

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:05:40.47

いつのキャラだ？
さっきも言ったが今はもうやってないから今どうなってるかは知らんよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:08:20.85

>>98
エアプが知らんで見当違いな内容でたたいでるだけで草w

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:08:51.42

毎日探索やデイリー、樹脂消費して
何の意義も意味もない時間を過ごして
ハズレばかりでほとんどぼったくりのガチャを回して

そうやって原神に自分の人生の余暇の時間を何もかも奪われて
気づいたら自らの手元には何も残っていなかった
なんてことにはならないようにしてくださいね笑

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:11:14.82

原神のガチャ普通に渋いもんな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:11:52.19

>>100
原神のガチャは確定で星5キャラ出る仕様だしし課金圧も少ないゲームなんでご心配なく。

こちらのことは気にせず、君は君が好きなゲームで人生を無駄にしたら良いと思うぞ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:12:16.50

今の原はキャラ凸で能力解放や武器ガチャは廃止されてるそうだな
エアプだから知らんかったわ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:16:16.52

人間は無駄だと思う事は出来ない
無駄だと思ってるのに辞められないなら何かしら精神疾患を患ってるのだ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:16:26.04

原神に限らずガチャが良心的だとか課金圧が少ないとか関係なくディリーウィクリーに義務感を感じ始めると徐々にに嫌になるよな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:18:14.40

>>104
そうか？お前だけじゃないか？
俺は無駄がある方が人生楽しいと思ってるが？

無駄こそたのしいのだよ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:22:29.70

>>102
原神のガチャにもハズレ星5が出るすり抜けはある
あと言っておくが俺は原神初期勢で既に原神に500時間ほど時間をかけてしまった先輩だからな※既に引退済み

君のことを思って忠告しといてやるが
原神なんかに金と時間をかけても何も手元には残らない
プレイ時間のほとんどはゲーム的面白さとは何の関係もないデイリー・育成素材収集・秘境周回・イベント周回で占められるんだからな

原神(ソシャゲ全般)はやればやるほど人間レベルが下がる
原神のゲームのキャラのレベルが上がるごとに
現実の君のレベルはどんどん下がっていくんだよ

悪いことは言わない
原神を続けるのはもう辞めておけ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:24:14.85

安くね？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:25:14.36

>>107
長文の感想文お疲れ様。
妄想を書くのは自由だが、そう感じるのはお前だけなんだ。

君の妄想は君の中だけにしまっておいて
君はまた別のゲームで無駄を楽しんでくれ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:27:00.21

子どもにガチャとかいう悪しき文化に触れさせるのは悪だよな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:27:28.99

原神は「無駄」ではない
もはやそれを超えるものだ

なぜなら無駄だと思ったら人間すぐソレを辞めれるものだが
原神※ソシャゲ全般は無駄だと分かっているのになかなか辞めれなくて抜け出せなくなるからだ

そうそれは
「虚無」
と言い換えるのが正しいのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:28:01.46

>>110
ポケモンカード（リアルカード）もガチャだけどそれは悪くないん？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:28:47.48

>>109
天安門賛成の人？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:30:11.62

日本はガチャ規制しようとしたら殺される国だからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:31:57.99

日本も義務教育終わるまではガチャやる時保護者の同意必須にすべきだわ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:32:23.66

原神のことをうだうだ言うやつに聞きたい。

ポケモンカード（リアルカード）パック販売もガチャだけどそれは悪くないん？w

こっちは原神より立ち悪く何パックで確定とかはなく、強力なレアカードでなければ一生出ない。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:32:59.02

>>116
悪です

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:35:29.40

>>117
じゃあまずはポケモンカード規制するよう訴えろよな？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:37:24.96

>>118
ガチャもカードパックも
買う奴は頭の悪い可哀想な奴だと今は思ってまーす

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:39:22.36

>>119
確実にわかるのは、一番可哀想なやつはお前だと思うぞ。
〇〇は悪。みたいにやってるうちは一生幸せ来ない。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:43:51.27

ポケポケは紙と違って無料で毎日引けるから、むしろリアルより優しいまである
CSの合間にやるのにホント向いてるわ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:45:11.33

>>121
それ課金してる強いやつにボコられるための餌になってるだけやで。

ポケポケの運営はあの悪名高きモバゲーのDeNAってことをお忘れなく。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:46:57.71

>>120
まぁ
中身はほとんど要らないハズレで
お目当てのモノが出るまで下手したら2、3マン課金しないといけないシステムが
本当に幸せや感動を感じさせてくれるというなら

やればいいんじゃない？
お前の中ではガチャが面白いと思うなら

もう俺もお前を止めることをやめるわ
さぁ！思う存分ガチャを回せ！原神を遊べ！
どうぞどうぞ笑

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:49:38.51

原神はPS5で大人気なんだっけ
まあそう言う事だよな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:52:43.01

>>123
さっきから、原神のバトルなんてライトに作ってあるので、星4で十分と言っただろう。

無課金で集まる石で星5も定期的に取れるし、何も不自由なくすべてのコンテンツ遊べてのだから
俺とお前の遊び方、楽しみ方はまるで違うってだけじゃないか？

君は数万かけたみたいだが、
俺は2万、3マンのガチャなんて必要なく十分楽しめているわけ。
だから今後、人のことはイチイチ気にしなくていいぞ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:53:28.36

この人何でこんなに必死なの

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:54:35.78

>>1
原神は子供を騙して中国に送金させる極悪ゲーム
それを猛プッシュしてたソニーも極悪

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:54:41.29

ライトなゲーム性でディリーウィークリーありって1番義務感が生じてきて嫌になっちゃうコンボやん

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:56:57.55

>>42
ソシャゲのソシャゲはSNSのことでチャットとかは関係ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 14:58:42.43

>>69
ガチったらが読めないタイプの人？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:00:49.49

>>89
有料石買わないで最高レア取れるのなんてどのゲームでもそうだろ
逆に有料石買わないと最高レア引けないゲームなんてあるか？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:01:06.09

>>130
その火力で倒す敵がゲーム内にいないので
ガチる意味がないと言ってるのだが？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:02:25.55

>>131
違う違う
原神の場合は、確定保証のシステムがあるって話

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:03:20.48

>>92
課金っていうのはお金を課す事だよ

あと、
>イベントや探索で石も貯まるから無課金でもどうにでもなる
こんなんどのガチャゲーでもそうだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:05:42.29

星5キャラを期間限定ですよって今買わなきゃ後悔するよう誘導しておいて
それも凸らなきゃ真価を発揮しない
引かなくてもクリアできる！論を言い出したらじゃあその星5は何のために売るの？ってなる
信者が何と言おうと開発からしたら買わせるために売ってる以外の何物でもないのよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:06:11.15

>>132
意味があるかどうかは引く人が決める事だろ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:06:36.65

>>133
今時のゲームは全部あるだろ
逆に天井ないゲームってどれだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:08:20.58

アメリカで配信停止にすりゃ
いいのにね
アメリカにも金が入るから止めないんだろうてｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:09:41.32

30億くらい？
3日分位の売上かな？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:12:14.37

アメリカのオワコン状況が酷い

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:13:43.46

気にする必要ないってこいつに限らず信者はいうけど
それが欲しいっていう＋の方向で気にされるからこそそれに金払う人間がいてそれで収益上げてるんだから
それがクソだって－の方向に気にされるのだってあって当然なんだよ
気にするなって言うならそもそもそんな仕様を実装するなって話

気にされるから金を払われ、気にされるからプレイを嫌厭される
これは表裏一体でどちらも発生して当然なんだよ、だから気にすんなってのはナンセンス

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:14:51.15

そういえば原神は最高レア普通だと0.6%だけどその割に引かなさすぎな気がするの俺だけ？
ホヨバ系はほぼ70連超えないと引けないみたいな空気だけどPU0.8%のFGOとかそこそこ10連20連で引けるのに

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:22:40.83

>>137
ホヨバのようにガチャ引いた回数を次回ピックアップへ引き継ぎあるゲームは少ないと思うが。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:23:13.37

>>136
決めたらいいが、99，9%のユーザーはやらないってことよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:24:08.07

>>135
凸らなきゃいけない星5キャラって例えばどれのこと？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:29:55.00

>>145
君が何と言おうとホヨバは凸らせるために用意してるんだよ
違うならそんなもの用意しないよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:30:29.09

ガチャならFGOが一番ひでぇだろ笑

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:30:56.13

凸る必要が本当にないっていうならさっさと凸システム廃止すればいいだろ？
そうしない時点で運営は必要だと考えてる、個人の感想や憶測よりよほど分かりやすいだろ？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:33:17.71

>>146
火力は必要ないゲーム性にしてるので、
どうしてもほしい人はどうぞというスタイルだと言ってるのだよ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:35:05.45

>>148
ブランド品のバッグと同じ考えだよ。
通常の人には必要ない過剰性能だが、自己満足でほしい人はどうぞということ。

ブランド品のバッグ（凸）に金がかかるのは当然で、
それに悪もないだろ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:35:59.86

めちゃくちゃだなこの人

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:36:23.34

>>149
ん？今やってる原神のイベントは凸前提だぞ？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:36:39.56

>>149
性能に明確に差が出るけど必要ないものを課金コンテンツにして、それに金を支払う人間を収益源にしてるってこと？
そりゃないだろ

本当に火力が必要なく、欲しい人はどうぞってしたいならPVPのゲームみたいにスキンとかその辺だけ有料にすれば良い

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:37:22.12

>>152
凸なんてせずクリアできるが？どうやったら凸必須になったん？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:38:29.29

>>153
そりゃないじゃなく、実際に必要ないから言ってるんだが？
原神のどこに凸が必要なボスが居るのか教えてほしいが。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:38:55.46

>>150
それならスキン課金にすればいいのでは？
そうすれば性能差が出るから嫌厭する俺みたいな人種も寄せられるし
高価なスキンって優越感も満たせる、PVPではこれがメインの収益源だしそうすれば万事解決じゃん
なのになんでそうしないんだろうね？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:41:05.50

>>155
凸る要素が必要ないってもしかユーザーや運営も思ってるなら凸で性能差が出ないようにする事を支持してくれるよな？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:42:40.88

君にとっては必要なかろうと、買ってる人もいるのだからそれは必要とされてるのだよ
本当に必要ないのならさっさとその商法をやめれば良いだけ
そうすれば悪評も減るのだから良いことしかない
やめないのはこの売り方で儲けたいから以外にない

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:43:11.14

>>156
そりゃあ、自己満足でも凸るプレイヤーがいるからだろうブランド品のバッグ（キャラの凸）が売れる心理と同じだよ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:43:51.15

>>154
プリズムは凸ないと無理じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:44:26.10

ポケポケはずっと虚無だよな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:45:03.45

>>158
よく考えてみ？
ブランド品のバッグだって売れるから用意してるのだよ？

普通のプレイヤーとってはゲーム内にそれが必要なボスは存在しないので、凸は過剰性能でいらないというわけ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:45:49.19

>>160
プリズム自体が自己満足やん？

星4キャラでゴールドとればすべての報酬はもらえる。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:45:58.65

>>159
性能差いらないんだろ？ほんとうにそうならスキン課金で良くない？

ユーザーは目的がなんだろうと(性能だろうが優越感だろうが)必要だから金を払ってる
メーカーもそれに金払われるという理由で必要だから実装してる
これ以上でもこれ以下でもないし、必要ないって言う方がおかしいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:46:09.96

>>143
天井分用意してから回すから要らん機能だな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:48:09.63

>>164
過剰性能だけどそれでも性能上げたい人はどうぞ？というスタイルなのだが？

その凸の性能が必要になる敵キャラがゲーム内にいないのだから必要ないんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:48:56.15

>>165
じゃあ君はガチャ回数引き継ぎないゲーム頑張って

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:50:15.02

>>164
原神には凸は必要ない。
過剰性能だけどそれでも凸りたいやつがしてるのが現実。

君はそれが嫌ならスキン販売だけのゲームをしたら良いだけでは？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:50:27.18

>>166
それあんたの感想だろ？買ってる人間が本当にそう思ってるかは分からんし
本当に過剰で性能差がいらないならスキン課金でいいだろ？に対する反論になってない

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:52:24.35

>>169
過剰性能で性能がいらないの回答
↓
星4キャラですべてのエンドコンテンツクリアできます

これで終了だが？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:52:58.08

>>167
反論がないってことは不要な機能だってことで納得してもらえたようだな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:53:43.96

こいつの言い分は全て一個人の感想でしかないんだよな
会社は売るために売ってる以外の何でもないのに

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:53:47.94

>>168
仮にスキン課金になって性能差がなくなったら課金額が減るって言うならそれは紛れもなく、それが必要だったから金を払われてたって事だろ？

もし減らないならお前の言う通り性能過剰で必要なかったって事だし、さっさとスキン課金にすべきでしょ
俺みたいなやつの難癖も無くなるし、ユーザーに取り込めるかもしれないのにね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:54:20.23

やべー奴いるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:55:18.94

>>170
クリアできればいらないってのもお前の感想だろ？じゃあ性能差が出ないようにしてみろよ
それで収入に差が出ないならお前の言う通りで必要なかったって事だし
差が出るんだったら性能差が必要だから金払われてたってことだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:55:32.16

>>172
個人の感想じゃなく、原神のゲーム内に火力が必要なボスが一つも存在しないという、事実の話なんですが。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:57:04.18

その必要ないはお前の感想でしかないってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:57:25.36

>>176
でもなぜか買われるよね
お前って必要ない物をわざわざ買うの？運営として必要ない物を実装するの？

必要だと思われてる根拠は、実際にユーザーが金を払ってそれで収益を上げてるって事で十分だろ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:58:23.00

>>175
性能差がでないように決めるのはプレイヤーの俺じゃなくホヨバに言ってこい

何度もいうが過剰性能はいらないと言ってるだろう。
収入に差が出るかどうかと、ゲーム内でそれが必要か？は全く別の話題。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 15:59:33.52

>>178
買われるのは、尋常じゃないキャラ愛だからそのキャラを凸りたくなるプレイヤーがいるんやで。

そういうプレイヤーは過剰性能とわかっていて買ってるのだよ。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:00:19.94

>>178
キャラの事を愛している人間が世の中にはいるんだよ。

必要ない過剰火力を持たせたくなるプレイヤーもごくまれに

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:01:01.55

つまりその性能は求められてる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:01:40.42

>>179
その過剰性能ってのがお前の意見に過ぎないって話し

実際性能差が明確にあって、それに金が支払われている
これより明確にユーザーがその性能を必要だと思ってるって証拠なくね？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:04:06.02

>>180
>>181
それ、あなたの感想ですよね
実際凸課金要素もスキン課金との比較対称試験しないとお前の理論は裏付け出来ないよね

現状は目的が優越感かキャラ愛か性能欲しさか分からないけど、明確に性能差が出る要素を必要だと思って金払ってる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:04:58.17

>>183
過剰性能が必要なんだ！と言い張るのもお前の意見に過ぎないな。

過剰性能で性能がいらないの回答
↓
星4キャラですべてのエンドコンテンツクリアできます

これで話完結しちゃうんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:05:14.03

>>167
そうそう
>課金すらいらずに星5だって取れる
これはどのガチャゲーでもそうだってのは良いんだよね？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:05:41.78

>>184
性能差が必要と言い張るのもあなたの感想ですね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:06:20.26

>>186
いや？
課金圧が強いゲームは星4じゃクリアできないゲームなんて山程見てきたが？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:08:13.72

>>187
ホヨバが実際課金要素に性能差を実装してるって時点で
それに金が支払われると想定してるのは誰が見ても明白だと思うんだけど
もしかしてこれにも同意してもらえないかな？

もし仮に俺が運営で、性能の差で金が支払われないならスキン課金にするよ？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:10:20.98

>>188
最高レアが無料石で手に入ることとクリアできるかどうかや課金圧になんの関係があるの？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:10:54.20

>>189
それはそうだろう。
さっきから何度も言ってるが、過剰性能だけどそれでもほしいならどうぞという運営スタイルだと説明したよな。

ブランド品のバッグの例も出して

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:12:48.08

>>191
その過剰だからってのがお前の意見に過ぎない
ブランドの例も「ならスキン課金でいいだろ」に反論できてない

実態はどうあれ運営(もしくは一部ユーザー)はそう考えてはいないから性能差課金要素に手を出してるんだし

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:12:55.53

ホヨバースは、ブランド品のバッグ（キャラの凸）を用意している。

明確に過剰とわかるように星4でクリアできる難易度にしているが、それでもほしいやつが自己満足で買っています。

以上。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:13:21.76

クリアに必要なかろうと生活費から削って毎月数十万注ぎ込む人はいる
だから問題になる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:13:48.60

>>192
そりゃあ、ブランド品ほしいやつは世の中にはいるだろう

これは理解できるよな？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:14:22.84

>>194
それが問題ならポケモンカード（リアルカード）も問題だろう

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:16:47.41

日本でこういう当たり前のことやろうとすると
突然奥さんと一緒に投身自殺したことになるからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:18:08.38

>>195
それ、スキン課金でいいだろ　のなんの反論にもなってないぞ

例えばブランドで言えば、高級腕時計なんて性能差があるから買われてるわけじゃないんだから
(単純な時計としての性能なら Gショックとかの方が上だろう)
見た目で「これは高価なブランドですよ」と分かるスキンで十分でしょ？
でも実際運営はそうせず見た目ではなく性能に差をつけてる、これはそっちの方が需要あって金が支払われると想定してることに他ならないか？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:24:25.47

>>198
見た目だろうが、性能差だろうが自己満足とわかって買うのだが？
それのなにが悪いんだ？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/18(土) 16:28:26.75

>>199
それが悪いとは少なくとも俺は一言も言ってない
あくまで俺は性能差が出るゲームをやりたくないってだけで好きな人間が金払うのを止める気はない

実際に性能差があって、それをなんらかの理由で必要だと思うからユーザーも買ってるし運営も実装してるのに
「必要ない」って言うのは違うだろって