コマンドrpgってゲームが下手な人のためのものだよね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:05:54.82

フロムゲーみたいなアクションrpgだとまず使う武器とか立ち回りなどの戦略を考えてそれを実行するためのプレイヤースキルが必要だけどコマンドrpgは戦略考えたら後はコマンド選択するだけで勝手に攻撃当ててくれたり避けてくれるからプレイヤースキルいらないもんね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:10:58.34

Fear&Hungerすらやったことなさそう

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:11:17.64

戦略性はどう足掻いてもコマンドバトルが上

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:15:24.00

そりゃ当時のゲキムズアクションばかりだった時代に誰でもクリアできるようにってそうしたのがドラクエなんやしな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:16:05.95

シヴィライゼーション派とAoE派の喧嘩スレ

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/03/21(金) 06:17:27.57

>>1
クリア率ってどれくらいあるの？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:18:08.36

でもほとんどのアクション糞ツマンネーアクションじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:18:11.74

よくできたターン制はパズルみたいなもん
よくできたアクションゲーもリアルタイムパズルみたいなもんかって書いてて思ったが

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:19:26.94

将棋崩しが上手い人は将棋が上手い人より偉いのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:21:51.57

>>4
コマンドバトル自体はドラクエより前にあるがな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:23:46.39

RTAを見てるとアクションよりコマンドRPGの方が実際は難しい

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:26:05.92

アクションは敵の攻撃を全て避けて自分の攻撃を全て当てれば勝てる
使う武器や立ち回りは好みで変わるだけ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:34:33.67

コマンドRPGはゆっくりお茶でもすすりながら雰囲気を愉しむ雰囲気ゲーだからな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:35:08.55

>>1
DQ以前の大昔のコマンドRPGは序盤のパラメータが低いときとか全然攻撃が当たらんのが多かった
序盤が無茶苦茶辛かったんで、中盤以降の雑魚戦が脳死のオレツエー状態でもカタルシスあったのよね

DQあたりから難易度落としてレベル1でも攻撃バシバシ当たるようになり、それが普通になった感じ
そこから更に進んで、序盤から温くなったんで強くなって敵を蹴散らすってカタルシスが無くなった

難しい要素を排除、薄めて大衆ウケするようになったからDQ以後のRPGブームが起きたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:36:02.76

下手な人にも門戸を開いてるのは確か
だからこそ国内ミリオン連発できた

🎴 · 2025/03/21(金) 06:38:33.37

バルゲでもやれ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:41:06.07

下手でもクリア出来るようなアクションゲームもあんだろ
成長要素とか入れてりゃ下手でもクリア出来るしな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:44:22.28

ゲームが上手な事が俺のアイデンティティってかｗ
子供はいいねえ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:48:14.35

世の中
無双の序盤がクリアできない奴もいるしな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:48:35.31

実際問題、マジで下手くそなやつってアクションにしたら全くクリアできなくなるからな
勘が悪いってか頭が悪いと何回も同じミス繰り返すだけだし

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:50:31.57

強敵を倒すために自分自身が上達しなきゃいけないアクションrpgと
レベル上げてステータスで戦うだけのコマンドrpg
前者にはフロムゲーのような大人向けの作品が多く後者にはポケモンみたいな子供向けゲームが多い

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 06:57:38.33

大人向けｗｗｗ
ちんこ被ってるくせにな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:00:21.87

ゼノクロもコマンドだが倒せない敵いたけどね
分かりにくくしたり難しくすれば優れてるって考えが稚拙なんよ
ゲームなら楽しませることに全力尽くせよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:00:58.97

最近のは選択するまでもなく
オートでいいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:03:04.67

戦略性のあるコマンドバトルはあるにはあるけどコマンドバトルに頭脳が必要って主張する奴に限って好きなゲームがFFだったりドラクエだったりするからな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:04:08.70

吉田「私が創ったFF16は好きですか？」

警備員[Lv.52][苗] · 2025/03/21(金) 07:05:06.08

比べてる時点であほ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:05:22.20

世界樹の迷宮シリーズの戦闘はマジで面白すぎる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:10:40.10

アクションが上手な人はアクションRPGをやる
アクションが下手な人はコマンドRPGをやる
それで何も問題は無い

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:16:31.32

現代だと逆だな
今はもうオート戦闘必須なぐらい考えるのが苦手な人ばっかなのもあって
アクションみたいに脳死で出来るのがゲーム下手な人向け

>>21
フロムゲーとかは典型的なレベル上げして戦技ゴリ押しでいいしな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:18:15.78

ゲーム作るのが下手な奴はRPGをアクションにしたりするよな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:18:20.12

>>1
違うよ
フロム系は難しめに作られてもオープンワールドは基本難易度低めでしょ
昔はハードのスペックが低いのとドット絵でモーションを作るのが大変だったからコマンドが最適だった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:20:10.14

アクションばっかでも疲れるわ
モンハンですぐ「やることねー！」ってほざいてる連中は1日何時間ぶっ通しでやってんだよ？
やりすぎると肩こりや腱鞘炎、はたまた頭痛までしてくるがよく平気だわなぁ・・・
コマンドというか指先のテクニックを要求しないジャンルは絶対に必要
それなしになる（もしくはスマホで十分）と少なくとも日本のCS市場は絶対に衰退する

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:24:38.15

難しいコマンドrpgって何があるんだろう
ウィザードリィはレベル上げてHP増やして魔術師がティルトウェイト撃つだけだし世界樹の裏ボスはただの詰将棋だし
コマンドrpgはポケモンとかドラクエみたいなヌルゲーが大半だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:24:41.35

>>30
これよく言う奴いるけどフロムゲーなんて下手ならレベル300でも勝てないし上手けりゃ初期レベルでも勝てるゲーム設計だぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:25:24.47

フロムゲーがゲームが上手い人じゃないと攻略できないゲームとは全然思わないけど

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:25:54.26

私は　ネオヨシダデス
＼IT'S　Over！／
永遠に！

https://i.imgur.com/2NAWykr.jpeg

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:26:41.48

今はコマンドが疲れるってんで人気ないんだよな
日常的に情報過多な世界になってるのもあるんだろうけど
昔みたいなリソース管理とか嫌がる人だらけになったし
ちょっとしたストレスすらも受け入れられなくなってるからな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:28:37.94

ゲームが上手いの基準がどこにあるのかでだいぶ変わると思うわ
オンラインの絡まないソロゲーなら間違いなく高難易度ゲームの部類だし逆にオンライン対戦とか対人やるような層からしたらそこまでガチでもないという

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:28:44.48

レベル制のゲームでレベル上げってそもそもが下手な人向けの救済措置なんだよな
普通のプレイにプラスしてレベル上げしなきゃならない時点で基本的に下手な人という

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:29:59.28

3手4手と先読みできない計画性のない奴とかコマンド系苦手だよな
その場の反射神経任せのアクション系ばかりやってる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:31:49.62

対人戦以外は全部時間をかければ大体の人がクリアできるように設計されてるからそういう意味ではぬるいよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:32:10.69

俺はコマンド苦手だわ
毎ターンかってくらいの頻度でいてつく波動されるゲームのお陰でコマンドって見ただけで吐き気するようになった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:35:16.90

>>42
アクションもある程度パターンあるから大概だぞ
分かればヌルい

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:35:21.08

DQもポケモンも売れてるから国内は別にコマンドは廃れてない
世界を目指すならアクションとかいうがアクションだとプレイアブルキャラやモンスターのモーションを作り込む手間が段違いに上がるし
モンハンも初期モンスター数はどんどん減ってすぐに「やることねー」だからやっぱりコマンドRPGの安易なアクション化は地雷だ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:38:18.74

世の中なんて時間をかけても達成できないことばかりで溢れてるのに時間をかければクリアできるようには考えられてるオフライン専用ゲームで上手いだ下手だの語ってるの滑稽すぎないか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:39:30.02

コマンドもボスや強敵に何も考えずに戦ってたらパーティー全滅してガメオベラだけどな
キャラの育成やパーティーの適切な編成を考えて攻略するってアクションとは別の頭脳面での上手さ(賢さ)が必要でしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:41:04.21

儲けるためなら頭が悪い奴にも遊べないと駄目だろうけどな
ガチャガチャやってるだけで勝てるアクションゲームとかな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:43:11.86

>>47
モンハンやフロムゲーみたいな高難易度アクションをやる層はコマンドRPGなんて余裕でクリアできるけどコマンドRPGに頭脳が必要って言うような奴はミラボレアス倒せないしフロムゲーもクリア出来ないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:44:02.40

>>1は難易度選べるゲームはもちろん最高難易度選ぶんだよね？
こんなスレ立てといて「うーん、初見はノーマル難易度で！」とかやってたらクソダサいけど

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:47:03.20

>>49
脳死パターンゲーのテンプレみたいなの挙げてこれ言ってる時点でさぁ…

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:48:04.79

アクションはどちらかというと飽きてやらなくなることが多い

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:49:24.42

>>49
こういうのは大抵レベル上げ頑張ってる奴やな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:50:10.70

そんな貴方に世界樹の迷宮

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:52:33.32

>>49
こう言ってる奴とかにFEトラキアとかやらせたら4章辺りで発狂しそうだな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:52:36.44

>>54
世界樹好きだけどさヌルゲーの部類でしょ
FOEも言うほど大して強くないし

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:53:50.11

>>1
実際にSFC時代のRPGブームはそういう事らしいぞ
クリアできるかわからないアクションゲームを買うよりは、レベル上げて攻略見ればクリアできるRPGが求められた

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:54:55.18

>>55
クリアできずに積みそうだなｗ
ほぼ間違いなく
トラキアはちょっと理不尽も入ってるし

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:55:37.68

>>55
懐かしくて草
たしか小学2年生くらいの時にクリアしたわ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:57:14.61

難しいのと面白いのってイコールじゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 07:58:55.89

>>55
トラキアは違うやろ
あれは相手がどこに動かしたか分からない将棋をやってるようなもん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:00:27.76

コマンドrpgで難しいゲームマジで思いつかない
今までプレイした中で強いて挙げるなら魂の迷宮エンパイア3世界樹エルミナージュかなあ
まあフロムゲーに比べれば全部ヌルゲーだけど

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:01:31.77

>>1
アクションはゼルダ最強
コマンドはポケモン最強
おわり

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:01:38.07

選択に責任を伴わないゲームはつまらん
温すぎるコマンドもガチャガチャやってるだけでクリア出来るアクションもな
大事なのはジャンルじゃなくバランスが大事なんよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:07:56.24

>>62
そりゃRPGなんて基本レベル上げればいくらでも温くできるからなー

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:09:06.04

昔は目的地にたどりつくためのリソース管理って要素があったから
損耗を最小限にするための最善手を常に考えなきゃいけなかった
単戦でしか考えられない>>1はそこが分かってない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:13:27.21

防御に意味のあるRPGはスキヨ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:14:16.07

フロムゲーも遠距離ハメや戦技ぶっぱとかオトモ使って簡単とか言う奴もいるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:14:20.71

>>66
言ってる事が反射神経とパターンさえ把握すりゃあまりリソース管理とか要らないからな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:16:41.59

最近のゲームってバランス調整力入れずに、とりあえず道中に強制戦闘仕込んで最低限強化のお膳立てみたいなイメージがある

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:17:22.05

こうやってフロム信者がPSブランドの破滅に加担してくれた
PSはJRPGで成り上がったのであり
筋の通らないブランドの名前だけに隷属する奴なんていないんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:18:28.62

フロムは9割以上の人にはただの覚えゲーでプレイヤースキルと言われても疑問のあるジャンル
慣れたら作業だからな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:19:41.74

リソース管理ならサバイバル物の方が上位互換だしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:20:05.49

パーティ戦闘はコマンドバトル以外にまともな選択肢はないぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:21:16.90

gotyのバルダーズゲート3がパーティーでコマンド戦闘するゲームだしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:21:55.14

>>30
稼ぎプレイを良しとするならフロムゲーに限らずレベル制は全て脳死ゲーということになるだろ
ゲームバランスは自然に溜まる経験値で語るべき

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:23:52.72

レベルを上げて物理で殴る脳死ドラクエを基準にしたら1の判断になるのかな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:25:27.55

言うてコマンドrpgでgoty獲ったのバルダーズゲートだけだろ
アクションrpgはエルデンリング、隻狼、ブレワイ、ゴッドオブウォー、ウィッチャー3などがある

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:26:36.84

一昨年のGOTYのバルサンもゲームが下手な人向けにウケたの？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:27:12.44

モンハンもフロムも立ち回りさえ覚えてしまえば動体視力はいらない
この2つよりリベサガのロマンシングドレッドクイーン討伐のほうが難しいんで

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:29:06.94

>>41
三段論法が理解できず、因果関係を考えるのを放棄し
パーティ人数が5人を超えると、もはや管理できない

というのが海外と日本の差だったが、
Z世代には普通にこういうのかなり混じり始めたから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:31:00.53

>>77
俺TSUEEEEがしたい
RPGはレベルを過剰に上げれば無双できるがレベル上げが、ダルい！クソゲー！

という思考かと

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:35:25.80

DQ3とかいうクソゲーを基準にしてたらそりゃフロムやモンハン持ち上げる気持ちが分かる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:41:57.17

コマンドでもタイミングと立ち位置を気にかけて適切にスキルを使わないと火力が足りないとか敵の範囲攻撃を食らうみたいなゲームは面白い

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:42:26.73

目の敵にされた浅野チームはDSのFF4と地続きの高難易度が魅力なんだよな
動かずに溜めるコマンドが重要だったり敵ごとのパターン学ばないとカスダメだったり壊滅させられたり

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:43:11.92

>>71
PSの衰退は久夛良木健とジム・ライアンでしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:43:23.71

>>72
二昔前でいえばシューティングゲームか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:44:44.88

>>84
ゼノブレイドじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:46:05.98

アクションRPGがゲーム下手な人用だろ
アクション苦手て戦術組むのも苦手な人でも
ボタン連打でどうにかなるのがアクションRPG

フロムゲーは特殊なだけ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:47:55.45

>>84
FF14のこと？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:48:40.83

コマンドrpgの中では難しいとされてるウィザードリィとか世界樹やってもあんま達成感なかった
クリアしても自分自身が上手くなった訳じゃなくてキャラクターを強化して勝っただけじゃねって感じてしまってな
だからフロムゲーみたいな上達すればレベル1でもクリアできるようなゲームに移ったのよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:48:54.84

頭悪くてもボタンポチポチで出来るもんな
PSのFF16とかｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:55:44.58

そこまできたらもうゲームなんてやらずに別の自分を成長させるための何かをやりゃいいんじゃね？って思うな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:57:02.05

ゲームと映像作品の融合を試みるうえではボタン連打でなんでも解決する敷居の低さ障壁のなさが正しい
だからPSはそれなのかソウルライクなのか今でもブレブレになってるのが見える
任天堂ハードでは昔からアクションゲーム主体で親しまれ、縛りプレイを含めてやりこまれていた
指さばきによる上達こそを信じたければ任天堂を否定する理由はなかった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:57:48.16

>>91
スレスパやろうぜ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:57:48.83

youtubeでゲームのプレイ動画してるぞ
一応登録者は1000人以上いる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 08:58:59.09

>>82
無双シリーズやなろう系の転生チートご都合主義系が一部流行ったのもそういう層に刺さったからやろな
基礎・土台を築くのが嫌いなシミュレーション苦手系

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:00:23.94

格ゲーのビタ押しやコマテク凄い人とぷよぷよ積むの上手い人を比べてもどっちが上とか決まらないしな
ポケモン育てるのが上手な方がゲーム楽しんでる感はある

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:02:47.98

アクションRPGは味方が操作するのがAIになるからなぁ
一人だけ操作するアクションとPTに指示出して戦略的に戦闘できるコマンドはまったく別なんだよな
コマンドRPGを進化させるならRTSになるだろうけど馴染みがなさすぎるな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:03:23.07

今や亡きDragon Ageはそんなゲームだったぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:08:35.21

コマンドRPGはLv上げりゃ勝てるしアクションも覚えりゃ勝てる
変わらん変わらん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:13:14.54

ドラゴンエイジ懐かしいな　1.2はよかったのに
インクィジョンでウィッチャー3の後追いしようとして失敗して死んでしまった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:25:31.17

>>1
何が言いたい？ゲーム同士で戦わせて何がしたい？
まずそのスレタイが正しいとして何の問題がある
ゲームはゲームが下手でない人のものか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:38:13.07

簡単なコマンドRPGしかやってないからだろw
ドラクエとか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:40:04.69

フロムゲーとかモンハンごときでイキってんの草
対人ゲーで上位行く方が遥かに難しいわ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:40:17.94

はい

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:45:47.16

アバチュの人修羅とかディンギルのダイヤモンドドレイク倒してから来て

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:50:15.32

MOBAから逃げてる日本人には何もいう資格ないよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:50:45.31

ウィザードリィ7は謎解き部分が難しすぎてクリアできなかった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:53:39.63

ジャンルが違うものに上手い下手があるもんか
サッカーと野球を比べて
球蹴るのが下手な人のためのスポーツが野球
球を投げたり打つのが下手な人のためのスポーツがサッカー
なんて言わんだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:56:59.49

>>1はDQ10のデルメゼIVに勝てなそう

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 09:57:49.33

人修羅は地母の晩餐のトリガー知ってるかと昏睡ステップ+アボイドスリーパ知ってるか次第な気がする

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:04:20.22

昔のコマンドRPGって寄り道前提に作られてること多くて、普通に進めると結構難しいよ
ワッカが流行った時にFF10買い直して遊んだけど、スフィア盤全然進んでなくてユウナレスカとジェクトで負けまくった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:05:44.16

何故アクションゲームの方が難しく感じるか？
それはアクションゲームが下手だからだ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:05:49.97

まさか攻略とか見てないよね？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:06:49.67

日本は客に小学校高学年レベルの知性を求めると難易度が高すぎて理解されずネットで駄作扱いされる時代になって久しいからね
アクションにするなりポケモンやアンパンマンくらいの分かりやすさにしないといけないのだろうね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:14:06.57

>>99
パーティー制でアクションRPGにしたのがFF15
ただパーティー制で戦闘AIにしてアクションってのは結構バランス取るのが難しいんだよなあ
AIが優秀すぎるとパーティーメンバーに任せてるだけで戦闘に勝っちゃうし
AIが無能だとパーティーメンバーを死なせないように介護に走り回ることになって戦闘に集中できない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:14:14.54

タクティクスオウガ　リボーン
とかなら
歯ごたえのある戦略的なRPGと言えるけどさ
ドラクエ好きな奴って
リボーンみたいなのクリアできなくて
クソゲー認定するよね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:16:00.46

最近のドラクエは敵強縛りにすればちょうどいい
素はあまりにもぬるゲーすぎ

😊 警備員[Lv.209][UR武+9][UR防+9][苗] · 2025/03/21(金) 10:21:42.53

>>1
半分は運でパズルを解かせるようなゲームです🥺

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:22:20.89

youtubeにそのアクションゲームのプレイ動画上げてるけど上手いすごいプロって何百件もコメント来たわw

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:24:35.00

>>1が上げてるのがフロムってのもな…あれレベルの代わりに装備の強化度上げればヌルゲーだし

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:24:49.49

>>1
まず前提としてソウルシリーズは下手くそでもクリアできるようになってるよね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:26:47.42

モンハンは人間4人でやると敵弱すぎってなるからな
ゆうたが1～2人混じっててもなおヌルすぎる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:29:35.90

>>124
ゆうたが2人混じってたら流石に3乙されるのが先かのバランスになってくる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:31:39.81

コマンドでもミンサガみたいに行動順番すら意味のある戦略性あれば楽しい

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:34:50.16

どっちもやるけどコマンドゲーが簡単だと思ってる奴はエアプだと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:37:02.94

ゲームによる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 10:49:47.92

ポケモンのランクマで2桁取ってから言えよ。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:04:28.08

コマンドは温めに設定してあるゲームが多いだけで基本的に攻撃は回避不可だし
ローグライクみたいに強くするの縛られたりするとアクションより難しいわ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:07:47.45

ローグライクはコマンドなのか…？選択式やタイプ時期じゃないだけでコマンド(指令)ではある？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:09:06.21

ドラクエの功罪

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:12:07.51

頭文字だけをタイプしてると言えなくもないかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:12:26.73

アンカー抜けた
>>131

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:16:51.92

>>98
途中まで俯瞰的な意見なのに、最後でマウント取ってくるの草

>>110
ゲハ民なら言いそうw

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/03/21(金) 11:17:17.79

個人的にフロムゲーより、スーパーマリオの方が難しかった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:18:10.36

元々のTRPGが行動宣言（コマンドに相当）のターンバトルで、それをPLATOに持ち込んだのがCRPGだから
上手いも下手もないのよ
あと、基本的にゲームは下手糞でも遊べる方が売れる　人口は下手なヤツの方が圧倒的に多いからね
ネット配信やマルチプレイの時代が来て、「むずゲーに苦戦する自分」がコンテンツとして成立するようになって
やっとそれなりに難しいゲームも売れる様になった　ソウルがヒットする以前のフロムは本当に売れてないからね
ACの超難易度STGに至っては絶滅したでしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:19:24.05

ターン性のコマンドRPGを馬鹿にしてるやつは将棋で八冠取るのも余裕綽々

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:21:42.41

虎の威を借る狐というか何というかｗ言ってて恥ずかしくないのかな🤔

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:21:44.49

>>136
ファミコンのスーパーマリオならあれでも当時のファミコンソフトの中では簡単だった
今のワンダーとかクソ簡単だし昔からマリオはカジュアル

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:22:33.63

娯楽のゲームでイキってるのがそもそも滑稽

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:22:42.95

>>138
ドラクエはクソ簡単だしそれと将棋を並べようなんてバカはいない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:23:35.01

>>141
アサクリで騒いでる奴全員バカみたいな扱いですね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:29:21.68

アクションだと初見の理不尽感は結構許される傾向にあると思うけど
ターン制コマンドでそれを頻繁にやると大体クソゲーと言われるだろうな

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/03/21(金) 11:35:28.20

ボス戦の手前にリスタート地点があるゲームが増えたから
ゲーム全般が難易度下がっていると思う。
アーマードコアでさえ、6はボスから全快てリスタートできるヌルゲーになっていたからなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:36:20.06

初代PSあたりまでのJRPGはMP管理（というか節約）が必須というものが多かったから
ボス以外での戦闘は単純に「たたかう」だけを選んでHPが減った時に時々HP回復アイテム使用という単純作業になりがちだったんで
下手な人がやるのがコマンドRPGってイメージができた側面はあるかも

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:40:05.33

バルダー3は十分カジュアルだけど
ディヴィニティ：オリジナル・シン1は
最初の村を出た戦闘から緊張感あると思うが(難易度ノーマル)
しかたなく村の絵画を盗んだ金でスキル書を買い集めて戦力つけたった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:41:45.27

>>137
STGはFPSやヴァンサバになって今も人気だぞ

>>138
実にバカっぽい例え

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:42:22.93

>>117
自分の操作してないキャラは敵への与ダメージは少ないが、被ダメージも少ないとすればよくね？
ダメージ受けてもHP 1で止めて、以降攻撃しないダメージも受けないモードに落とすとか

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/03/21(金) 11:43:19.53

コマンドRPGだとマイト&マジックはレベル上げても強くならないし意味不明で分からなかった。
今なら攻略情報探せば何とかなるのかなあ

wizは5だけやった事あるけど、レベル上げ過ぎて
自分のパーティの分身以外は苦戦せずにクリアできた

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:46:43.19

コマンド→野球
アクション→サッカー
って感じで、そもそもどっちが上とかじゃない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:55:02.60

>>148
実はSTGとFPSは開発系統的に何の関係もない
そもそもFPSの元祖、Wolfenstein3Dはメタルギアみたいなスニーク系の元祖とも言える
Castle Wolfensteinを一人称にしたら面白いんじゃね？で出来たものだ
ヴァンサバはマジックサバイバルのクローンで、
あれも開発者の韓国人によると「Diabloの魔法を好きなだけぶっ放せるゲームが欲しかった」とのこと
STGというよりハクスラなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:55:44.51

個人的にはアクション要素強めなゲームの方が好みではあるけど
仲間とともに冒険する戦闘するってタイプのゲームでアクションやるのはアホやなと思うわ
複数キャラを操作できる含めて戦略性があるってのがコマンドの良い所なのに

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:59:01.59

フロムゲーをどれだけクリアできてもWiz4なんかは絶対クリア不可だしな
ちな5はインフレゲーでセーブもあるから割とぬるい方

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 11:59:52.89

>>150
訓練場でレベルを上げればHP/MP/攻撃回数/使える魔法のレベルは上がる
能力値は道中のイベントで上げていくしか無かったような

流石に大昔過ぎてうろ覚えだ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:00:55.04

>>137
アーケードのシューティングが廃れたのは単にインカムの問題だぞ
高難易度のせいにするやつが多いけど店側の事情知ってたらそんな勘違いは起こさない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:03:47.88

そのインカムが何故落ちたかだよ
それこそ、グラディウス3とかR-Type2なんて店側の事情知ってたら避けては通らない
格ゲーがもっと稼いだから！は言い訳にもならんです

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:05:44.19

>>152
ツインスティックシューの系譜だろあれ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:06:33.97

ゲーム下手な人を切り捨てるから売れなくなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:07:28.56

>>99
それが原神は全員を切り替えて技組み合わせて操作するんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:07:52.72

>>125
ゆうたが乙る前に粉塵をばら撒けるかもPSのうち
調合分使い切って広域まで必要なゆうたは流石に猪突すぎるのでそっと部屋抜けだが

**!point** · 2025/03/21(金) 12:08:14.09

>>154
SEKIRO楽に周回できてもドンキーとかマリオ苦手だわw

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:08:28.68

>>153
アクションオープンワールドのRPGの複数操作ありの原神が最適解だよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:08:38.35

ガンビットでええやん
マクロ組む脳みそないからNG？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:09:55.14

>>129
フロムはクリアできないやつでてくるが
ポケモンのシナリオでクリアできないバカはいない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:10:15.26

>>161
片手さんかよ
強武器に甘えてゆうたが～とか言ってて恥ずかしくない？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:10:48.94

今となっては原神よりスタレのが売れてるんちゃうか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:11:08.82

コマンドRPG限定なんだね
ターン制ゲームではなくて

**!point** · 2025/03/21(金) 12:11:11.12

フロムゲーもダクソとかクリアできてもSEKIROで挫折したやつ多いのよな
SEKIROは冗談抜きで自分との戦いだから
いくら便利な道具とか用意されてても、根本的なことが出来ないと無理

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:12:32.37

もうちょっとインカムの話をすると、エリア88なんかのヌルシューは長く遊べる割に人口も多いから、インカムは良かったのさ
怒首領蜂みたいな「蜂討伐を考えなければむしろヌルゲー」も弾の判定が雑誌で公開されてから息を吹き返したり
爆死した雷電2と大ヒットした雷電DXなんて、いちばん解り易い例だろう
STGがいよいよどうしようも無くなったのは、鋳薔薇やピンクスイーツ、むちむちポークの辺りだよ
ただでさえレトロゲームかCaveかみたな状況で、STG遊んでた連中がエミュ台に座ってやがて消えるって状況が続いた
格ゲーもVF2がピークで急速に萎んだんで、STGを苦境に追い込みはすれどとどめを刺したかってーと怪しい

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:14:25.59

逆にSEKIROって優しい方だと思ったけどな、アプローチ方法が多彩だから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:18:33.82

ポケットモンスターウルトラサン四天王むずかったな
普通のゲームって敵のHPこっちの100倍とかあるのが普通なのにポケモンはめちゃめちゃ公平なの不思議だな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:18:50.29

モンハン程度のワンパターンアクションと比べたら、コマンドのほうがおもろいかもな

勘違いしてる人多そうだけど、何やるにしても前兆があって行動する系のアクションは難しくないやろ？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:22:08.08

>>169
あれも一般的なアクションと比べるとかなり考えること少なくて済むよう作っててゴリ押しでソウルクリアしてた奴向けだな～と思ったもんだが…

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:22:44.62

>>173
モンハンはわかりやすいターン制アクションだぞ？
だからコマンドゲーと一緒。
コマンドRPGも同じやん。前兆の【敵が〇〇の構えをした】みたいに準備動作が入ってから最適なコマンド選ぶ。
やってることはモンハンと同じ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:23:14.44

>>113
そのゲームはここでは新しいだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:23:19.43

アーケードを終わらせたのはアナログスティック
これのせいで家庭用機のゲームの幅にアーケードがついていけなくなった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:24:20.41

>>173
ワンパどころか最近複雑になりすぎって古参に文句言われてるのに…>モンハン
ボウガンでも使ってろよって思うけど

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:24:34.07

>>167
原神の方が上だぞ
それにスタレもリアルタイム割り込みありのコマンドゲーなので純粋なターン制ではない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:25:09.64

ゴッドイーター仲間3人とか連れて行くとごちゃごちゃだけど1人連れて2人パーティーくらいにすると良い感じだった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:27:23.99

グラブルリリンクは自分ばっか死んで仲間にいつも助けてもらってたな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:29:49.04

世の中の半分は偏差値50以下なんで頭使うコマンドRPGは流行らない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:30:07.33

AIに任せてもつまらない場合があるから、自分で4キャラを切り替えて元素反応バトルする原神が最適解なんよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:31:31.23

>>182
偏差値50以下はゲームしてる場合ちゃうやろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:31:38.65

>>164
ガンビットシステムいいよな。
信長の野望オンラインにも真似たのかわからんが6名まで随伴できる家臣をガンビットシステムのようなアルゴリズムを仕込めるので結構楽しめた。

ドラクエモンスターズにガンビットシステムがあればもっとやり込む楽しみがあったかも。カスタムさくせんとかの名称で。
今のスクエニだと行動項目のパーツを有料コンテンツにしそうだけど。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:32:54.21

>>157
落ちたんじゃなくて相対的に稼げなかっただけ
時間に対してペイが低いんだよ
うまくなればなるほど長時間プレイできるものと僅か1～2分で100円落ちるもの
比べ物になるわけないだろ
だからアケでは通常のアクションだって廃れた

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:34:25.19

>>162
わかる
即死なのに対隊ミンクの取りづらさとか独特のやりにくさあるよな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:45:52.21

>>186
稼げれば何でも置くし置いたよ
格ゲーも複雑化して客層が一気に狭くなったしね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:46:31.99

>>29
真逆だな
アクションRPGは、アクションが下手な人が「アクションゲームができる」感覚を味わうためのもの
アクションが上手い人にとっては戦略性の薄さや操作性の悪さ、レベルによる制限のさなど、自由に動けない要素が多くて楽しめない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:48:49.51

>>163
むしろ原神こそアクションが複数キャラ操作に向いてないことを認めてしまったようなゲーム性じゃん
ソロのアクションで連携要素を取り入れるなら同時に複数人を動かすよりキャラ交代制にした方がいいってな

**!point** · 2025/03/21(金) 12:50:17.76

>>174
その割に突破率低くない？
https://i.imgur.com/ec38Cza.png

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:53:21.26

>>188
だからどんなに頑張っても1日あたりに落ちる金額に限度があるって話だよ
時代が変わって経営に必要な額も上がった
ワンコインで30分1時間と粘られたらたまったもんじゃないのさ
格ゲーはどれだけ上手くなろうとその仕組み上必ず短時間でコインが吸い込まれる
東京なんかじゃ維持費だけでも馬鹿にならないのに基板の資金も必要になる
やむを得なかったのさ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:57:07.48

>>55
トラキアは初見殺しの伏兵が多すぎるから、難しいんじゃなくて理不尽なだけ
FEで難しいと言えば暗夜ルナだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 12:59:24.43

ワイルズですら話題のゲームだって買ってみたけどクリアできないなんて人は何人もいる
ゲームなんてもんは何か月もかけてクリアするくらいが丁度いいんだ、それじゃ儲からんけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 13:02:11.88

スクエニみたいななんちゃってアクションは微妙よな
アクションのくせにスキルぶっぱでしか火力出せないアレとか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 13:08:52.46

激闘感も演出してなんぼ
本当に難しくなくてもちゃんとやれば案外バレない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 13:13:10.07

>>192
そんなのはセガやタイトーに限らず中の人経験者なら解り切った話で消費税も欲しいところだね
それも踏まえた上で、STGも需要は有ったんだから置いたし、
本格的に誰も座らなくなったのは難易度ぶっ壊れたからだよって事さね
言うほど格ゲーが正義ではなかったとも言い添えておくよ　繰り返しになるけど

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 13:14:53.05

モンハンワイルズのストーリーは経験者にとってはカービィか？って思うようなヌルさだが
モンハンのターン制を知らないで遊んでたらあんなんでも難しいか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 13:17:14.04

>>166
ワイルズにゆうたは存在しないぞ
4や4Gの頃の話でその頃はライトかヘビィ担いで粉塵+回復弾でゆうたを上位やG卒業まで介護してた

**名無しさん必死だな** · 2025/03/21(金) 13:18:12.63

>>197
当時シューティングのハイスコア総ナメで有名な店にお世話になってたけど
普通にギルティやKOFのほうが儲かってたよ
UFOキャッチャー置くかどうか悩んでたくらいには経営厳しかった
だから閉店時にはみんな投げ銭連コ（捨てコイン）して少しでも店に貢献していた
スコアラー繋がりでスコアラー兼店員や鉄拳の著名人、アルカディアライターなどとも面識あったけど
彼らの話を聞いてゲーセン事情も世知辛いなと感じたもんだよ