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日本人全員が中高6年間で英語を習っても誰一人話せない謎

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2025/03/29(土) 19:43:14.90ID:jLr3VK7T0NIKU
いくらなんでもこれはおかしくねーか?
2025/03/29(土) 19:44:09.49ID:jLr3VK7T0NIKU
これで日本語のないゲームを避けるのはもったいない
いやまじて
2025/03/29(土) 19:44:35.79ID:VzBzDC+50NIKU
>>1
本人が覚える気ないなら無理だわ

覚えたい子は塾や家でも学んでる
4名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 19:47:16.39ID:33/i3MFr0NIKU
>>3
覚える気も大切かもしれんが、そもそも日本の英語教師がダメなんじゃね?
2025/03/29(土) 19:48:47.33ID:vAPf8eiuaNIKU
フィリピンパブ行くと日本語喋れないから英語なんだが全然分からんw
しっかり勉強しときゃ良かった
6名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 19:55:45.96ID:+fR90GUd0NIKU
そりゃ普段から全然使わないからっしょ
7名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 19:57:41.49ID:9pA0+ypt0NIKU
>>1
パーパーテスト受かるための英語だから
何故日本より貧乏な東アジアの人達がペラペラなのか、そりゃ外国語を触れる習慣にしたり日常で使ってるから
8名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 19:58:04.69ID:hr9mjiQ50NIKU
喋れなくても何も困らないからな
2025/03/29(土) 19:58:22.43ID:Jp8mmEvB0NIKU
勉強時間が全然足りない
日本語の発音が少ないからリスニング難しい
言い回しや文化、文法も全然違う
10名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 20:00:28.55ID:dukPucz40NIKU
>>1
根本的に日本の英語は教え方が間違ってる
夏休みに語学留学したが向こうの2か月で日常会話程度ならおkになった
まじでメソッドが全然違った
2025/03/29(土) 20:00:38.82ID:GC8fokKl0NIKU
誰一人もではない
大人になったとき自分の専門以外の教科どれほど覚えないる?
古典漢文とかほぼ忘れているだろうし流れは覚えていても歴史の年号とか文化史とか覚えてないでしょ
12名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 20:06:03.79ID:QFel3uWQ0NIKU
頭のいい人は英語の成績もいい
13名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 20:07:41.87ID:Tf1xOgoY0NIKU
広島で「ゲンバクドームうんたら」言われたから、方向指さしてストレートって言ったよ
アキバで「デグチ、デグチ」って聞かれたから上を指さしてワンフロアって言った

あいつらも外国でまくしたてるように喋るようなことはしないんだからこっちも身振り手振りで十分
2025/03/29(土) 20:08:46.89ID:35JRPQww0NIKU
外来語のカタカナ表記が諸悪の根源だよ
2025/03/29(土) 20:09:17.02ID:TCnAR8pW0NIKU
喋れたら海外に逃げちゃうじゃん
2025/03/29(土) 20:14:35.89ID:jGpOxAin0NIKU
誰一人かは知らんけど中学英語はコミュニケーションツールとしては上等だぞ
いつも行くベルギービールバーに外国人旅行客がよく来るけど中学英語で充分会話できる。どこで英語の勉強したの?と聞かれたので『Only school,6years.』と答えたらFantastic!と返ってきた
文法とか発音とか気にせず伝える手段として中学英語は有用だ
2025/03/29(土) 20:19:29.45ID:O/ppcl8L0NIKU
糞チョンはゲーム板に関係ねえすれ立ててんじゃねえよ
18 警備員[Lv.33]
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2025/03/29(土) 20:33:37.46ID:Rv7ZDVXJ0NIKU
6歳のアメリカ人ならなんの勉強もしなくても
日常会話ぐらいは出来るのに
6年間勉強してHelloしか喋れないお前らって
2025/03/29(土) 20:35:14.00ID:8y0yweH+0NIKU
話すことは出来るけど聴くことが出来ないんじゃね?公用語日本語だししゃーないと思うけどさ。
カナダとか地域の訛り英語なんて何言ってるか分からんし。
2025/03/29(土) 20:36:03.00ID:0JjccrJk0NIKU
会話しなきゃ身につくはずなかろう
外人とボイスチャットしろ
2025/03/29(土) 20:37:45.60ID:XwHlPr9e0NIKU
>>4
学習指導要領の役割

全国どこの学校でも一定の水準の教育が受けられるようにするため、教育の機会均等を図っています
住んでいる場所に関わらず、日本のどの地域にいても一定水準の教育が受けることができるようにしています

日本の公立学校は、馬鹿が教師になれるんで馬鹿でも教えられる内容にしてんの
2025/03/29(土) 20:40:00.99ID:Ax6OXPBIHNIKU
英語はなせる女はエロい
2025/03/29(土) 20:47:13.81ID:8XkoiwfC0NIKU
テストのための教科ってだけで英語が言葉だなんて全然思ってなかったわ
24名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 20:48:22.12ID:jGpOxAin0NIKU
>>19
>カナダとか地域の訛り英語なんて何言ってるか分からん

それあるな。『Canada』の発音、アメリカ人ならキャナーダだけど当のカナダ人はキネイドーと言ってた
カラオケのことはゲレオーギーつってた
2025/03/29(土) 20:58:48.19ID:CC6pZ1xg0NIKU
言葉って必要と感じないとまず覚えないよ
日本のやり方だとやらされてる感の方が強いんじゃないかな
2025/03/29(土) 21:00:03.91ID:HdDgPjTd0NIKU
6年つっても週数時間でしょ?無理じゃね
27名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 21:08:09.40ID:fUZ6sDgN0NIKU
・覚える気がない
→他の大陸と陸続きではなく内需で賄えてる国なので必要性が薄い

・英語を使用する機会が少ない

・教育がクソ
2025/03/29(土) 21:11:47.49ID:eudoGk8l0NIKU
読み書きは洋ゲーやる為に小学生の頃に独学で覚えた
会話はオンゲで連携取るために外国人と話してたら自然と喋れるようになった
勉強より洋ゲーやらせとけ英語に関してはマジでこっちの方が使いこなせるようになる
2025/03/29(土) 21:14:42.11ID:PVebFEsm0NIKU
日本語が母音が少なすぎるのと、日本語と英語の文法が違いすぎる
2025/03/29(土) 21:15:22.05ID:dukPucz40NIKU
洋ゲーやオンゲはやめとけ
特にFPSはキチガイが多すぎる
Fの発音も言えないのに甲高い声でふぁっくふぁっく言ってるバカが大量にいる
31名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 21:24:25.28ID:a50FCMKN0NIKU
国語以外の授業を英語でやればいいだけの話
2025/03/29(土) 21:27:02.68ID:37boohCy0NIKU
グイトァールロ guitar
ソァルルズデイ thursday
アルルロ R

中学の英語教師この調子で拒否感凄かった
33名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 21:27:41.96ID:ClXjgdDQ0NIKU
>>18
そりゃ母国語ならそうだろ…何の煽りにもなってないぞ
2025/03/29(土) 21:33:54.06ID:n+IhF0AN0NIKU
日本語が異形言語過ぎて
並行して英語を会話で使う様になるのには授業時間が少なすぎる
日本語を捨てるなら英語で会話できるが
それは教育機関が良しとしない
35sage
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2025/03/29(土) 21:34:02.98ID:n9m+GQg10NIKU
Here, if all buys new generation game system and one software only, i call this situation as "mono hardware
mono soft ", dev players earn a lot of money, it is not so good for comercial purpose.

but list ware causes a mass mount of NINJA player, hotel-run is best job for a lot of beggers of nation.
The first generation of our duty of using AKIE's oldbrothers works, he will demand the holiday, unfortunately.
2025/03/29(土) 21:37:54.04ID:zoavLRqg0NIKU
アメリカの外交官が日本語習得するまでに2000時間ぐらいの学習想定してるらしいから
学校でしか使わないんじゃ6年あってもまず無理だよな
37名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 21:39:14.46ID:fUZ6sDgN0NIKU
>>34
そういう意味では韓国語の習得が文法の順序同じで楽
ハングルって複雑な組み合わせに見える文字も見たまま発音するのを組み合わせてるだけだから覚えやすい
あとは文法、順序が同じなのはトルコとモンゴルとか
2025/03/29(土) 21:40:08.42ID:2HTB4+f50NIKU
話せるよ
理解できないだけでw
2025/03/29(土) 21:45:37.98ID:JKvoT72AdNIKU
>>1
受験英語と英会話は別物
格闘ゲームと実際の格闘位には別物
どちらかを極めてももう一方にはあまり役には立たない所とか
40名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 21:48:07.63ID:LkOOQBui0NIKU
そら文科省や教育委員会やその手先の教師が税金にさえたかれたら
暴行や脅迫、強盗、レイプ、殺人を推進して被害者とその親族をさらに追い詰めて犯罪幇助をするようなゴミしかいないから
2025/03/29(土) 22:17:54.33ID:LgsTUUMw0NIKU
 § Consonants §

/l/ ウㇻ、ウㇼ、ウㇽ、ウㇾ、ウㇿ、…
/r/ ルㇵ、ルㇶ、ルㇷ、ルㇸ、ルㇹ、…
 ※英語のr
/θ/ スㇵ、スㇶ、スㇷ、スㇸ、スㇹ、…
/ð/ ズㇵ、ズㇶ、ズㇷ、ズㇸ、ズㇹ、…
/j/ ヤ 、ユィ、ユ 、ユェ、ヨ 、…
/ʃ/ シㇵ、シㇶ、シㇷ、シㇸ、シㇹ、…
 ※英語のsh
2025/03/29(土) 22:18:38.63ID:LgsTUUMw0NIKU
/w/ ワ 、ヰ 、于(ウ)、ヱ 、ヲ 、…
/v/ ヷ 、ヸ 、于゙(ヴ)、ヹ 、ヺ 、…
 ※/w/を基に体系化したヴァ、ヴィ、ヴ 、ヴェ、ヴォ
/f/ ワ゚ 、ヰ゚ 、于゚(ウ゚)、ヱ゚ 、ヲ゚ 、…
 ※/w/と/v/を基に体系化したファ、フィ、フゥ、フェ、フォ
/n/ ンㇴ
/ŋ/ ンン
2025/03/29(土) 22:19:20.52ID:LgsTUUMw0NIKU
 § Vowels §

/ʌ/ ア 、カ 、サ 、タ 、ナ 、…
 ※元[ʌ]現[ɐ] 日常会話における脱力した自然な日本語のアと同等 短母音に多く見られる
/ɑ/ アァ、カァ、サァ、タァ、ナァ、…
 ※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のアと同等 長母音に多く見られる
/ə/ アゥ、カゥ、サゥ、タゥ、ナゥ、…
 ※/ʌ/の弱アクセント版 シュワー ゾンビの出す脱力したウ
/æ/ アェ、カェ、サェ、タェ、ナェ、…
 ※ゾンビの出す脱力したエ
2025/03/29(土) 22:20:02.27ID:LgsTUUMw0NIKU
/ɪ/ イ 、キ 、シ 、チ 、ニ 、…
 ※日常会話における脱力した自然な日本語のイと同等 短母音に多く見られる
/i/ イィ、キィ、シィ、チィ、ニィ、…
 ※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のイと同等 長母音に多く見られる
/ʊ/ ウ 、ク 、ス 、ツ 、ヌ 、…
 ※日常会話における脱力した自然な日本語のウと同等 短母音に多く見られる
/u/ ウゥ、クゥ、スゥ、ツゥ、ヌゥ、…
 ※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のウと同等 長母音に多く見られる
/o/ オ 、コ 、ソ 、ト 、ノ 、…
 ※日常会話における脱力した自然な日本語のオと同等 短母音に多く見られる
/ɔ/ オォ、コォ、ソォ、トォ、ノォ、…
 ※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のオと同等 長母音に多く見られる
2025/03/29(土) 22:20:46.93ID:LgsTUUMw0NIKU
 § Examples §

world /wərld/
ワゥルㇷウㇽドゥ
 ※ドウをドゥと読むような感覚で早口言葉を繰り返し意識的に発音を訛らせていく
 ワウルフウルドウ → ワゥルㇷウㇽドゥ

there /ðeər/
ズㇸアゥルㇷ
 ズヘアウルフ → ズㇸアゥルㇷ

path /pæθ/
パェスㇷ
 パエスフ → パェスㇷ

thank /θæŋk/
サㇸンンク
 ※小書き文字のない部分に・を入れて早口言葉を繰り返し意識的に発音を訛らせていく
 サヘン・ン・ク・ → サㇸンンク

other /ʌðər/
アザㇷルㇷ
 ア・ザフルフ → アザㇷルㇷ
2025/03/29(土) 22:35:54.04ID:DL81nOEd0NIKU
アルファベット→カタカナ表記→カタカナ発音、が根本的な間違いだよな
アルファベット→カタカナ発音のジョン万次郎の教科書で覚えるべきだ
(例えばwaterは前者ならウォーターと表記するが、後者はワタと書いてある)
2025/03/29(土) 22:40:25.14ID:C8deKUD7MNIKU
カタカナ英語使うから通じひん発音になるねん
48名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 22:50:05.48ID:PnIJJ8BD0NIKU
ちゃんと発音記号やるべきなのはわかってるが読めたから発音できるようになるわけじゃないのが地味にキツい
発音記号自体もアルファベットベースだから英語アレルギーがあるやつだともうそれだけで無理ゲー化待ったなし
49名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 23:08:36.82ID:PnIJJ8BD0NIKU
>>45
自分の口から出たとは思えないくらいネイティブライクなWorldの発音出てきて現在進行形でビビってる
聞き取りはともかく発音はめちゃくちゃ苦手だから正直もう諦めてたんだが希望が見えてきたかもしれん
よく言われるWorldとワールドが全然違う発音だってのもその字面と比較したらなんか納得しかなかった
50名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 23:12:25.59ID:16pzMKU60NIKU
まあ6年間っても週に4~5時間程度だしな
ゲームでもこのレベルのプレイ時間ならモノにならんだろ
2025/03/29(土) 23:19:16.00ID:SnLnJ4Rr0NIKU
英語って日本語で言うと全部ひらがなみたいなもんだからすげー不便なんだよな
同音異義語が作れないから無駄に文字数が増えて読みづらいし
ダイアクリティカルマークがないから初見の単語をなんて読むのかわからないとかいうガチの欠陥言語だし
2025/03/29(土) 23:26:13.89ID:YG+p6BVw0NIKU
アホ高の会話を見てるかのようなスレ
53名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 23:37:02.67ID:ipqdF/150NIKU
大陸と地続きでないから
普通に日本で生きてたら必要ない
必要になってきたら日本はもう日本人のものではないってこと。
54名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 23:41:21.30ID:aPyxVxJf0NIKU
よく曲解されているのですが、英会話において最も大事なのは、正確に発音して聞き取ることではありません
正しくは、母音をシュワー(ə)の音かそれ以外の音で発音し分けて聞き分けることです
音の強弱を相手に伝えるための手段にストレスアクセントと呼ばれるものがありますが、英会話においては、このストレスアクセントに依存して発音の似た単語を区別しています
ストレスアクセントが乗らない箇所はシュワーで曖昧にし、ストレスアクセントが乗る箇所はそれ以外の発音で強調します
少なくとも、英会話においてこれは世界共通の暗黙のルールのようなものです
55名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/29(土) 23:43:19.40ID:aPyxVxJf0NIKU
(続き)
もちろん、theやaのように状況によってストレスアクセントの乗る乗らないを選べるものもありますが、これは基本的には機能語に限られます
実際の例を挙げると、JapanとJapaneseは両方Japanが語幹になっていますが、一方でストレスアクセントの箇所は異なっています
その結果、それぞれ同一のスペルであっても発音は少々異なる/dʒəˈpæn/と/ˌdʒæpəˈniːz/になるのです
因みに、JapanとJapaneseは大雑把なカタカナで例えるならヂュペンとヂェプニーズのような発音になり、より忠実に表現しようとするならおおよそヂャゥパェンとヂャェパゥニーズのような発音になります
2025/03/29(土) 23:44:36.32ID:as0rLlKV0NIKU
どうしても覚えさたいならロースクールの6年間は英語以外禁止にしないと無理だと思う
2025/03/29(土) 23:44:45.50ID:GC8fokKl0NIKU
>>34
日本語は文字が複数あること以外は珍しい言語ではないです
習得難易度も母語ならば他の言語の母語の習得となんら変わりないです
2025/03/29(土) 23:45:17.26ID:aEqjkQkD0NIKU
>>37
ハングルを整備したのは福沢諭吉の命を受けた、
井上角五郎氏だからね
2025/03/29(土) 23:47:56.65ID:GC8fokKl0NIKU
>>51
付け加えると発音に関してはリアルタイムで変化してるからな…
文字が発音の変化に追いついてないとよく言うけど今も乖離続けてるんだから意図的にでも文字を変更してほしいわ
60名無しさん必死だな
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2025/03/29(土) 23:57:41.90ID:OLDrMis40NIKU
文字書いて勉強しているだけだからだろ
実際に海外の人と英語で会話して実践しなきゃ身につかん
2025/03/29(土) 23:59:58.24ID:FIPd/7wo0NIKU
日本の学校の英会話教師がクソだからだよ。
同級生の帰国子女の子が、教師(日本人)に会話のテストで「習った言葉以外使うな!」って減点されてた。
別に下品な言葉使ったわけじゃ無いのに。
2025/03/30(日) 00:06:03.60ID:f/owSUMI0
アンドロイドのお姉さんは短期留学して、明日のライブで披露するみたいだな
2025/03/30(日) 00:14:38.92ID:XCKlTjyo0
いうて読むのはある程度は読めるようになるから無意味ではない本格的にやりたいヤツは自分でやればよろしい
2025/03/30(日) 00:19:26.09ID:rQnsgMgZ0
会話は現地に住むなり知人を作るなりすればなんとかなる
ただやはり語彙力が必要になってくるからそうなると読解力を高めてニュースなりを読むほうが効率いい
65名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 01:21:58.86ID:eemkdZjk0
筑駒開成灘に東大寺とかの進学校出て東大京大行くような奴らほぼほぼ英語話せないんだからね教育が間違ってるよなぁ
中高で昔はセンター試験今は共通テストの訓練を数年間やるだけの数年間時間使うってね.......

よく経団連はブチ切れねーなwクソ人材しか生み出さん教育させてる結果が今のGDPに繋がったと思ってる
2025/03/30(日) 03:03:40.27ID:8CgsUh300
楽器続けられる人の特徴て好きな曲のフレーズ弾く事から始める人だってな
楽譜読めとかコード覚えろとか基礎的な事から始めると続かないらしい

英語も同じかも知れんよ
文法覚えろとか正しいスペルがどうのとか先にしゃべれるようになってから覚えるべきかもな
2025/03/30(日) 04:28:07.65ID:hp1124a90
多分原爆の恨みで覚えられないように遺伝子に刻まれている
覚えない事が防衛につながってるんだからいいじゃん
2025/03/30(日) 07:34:47.87ID:D1zJXRX/0
他の教科も中学レベルの事忘れてる大人なんてなんぼでもおる
子供の宿題みてやれるの小学校までや
69名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 08:14:56.10ID:00duRJ+80
原因

・日常会話で英会話をしない
・カタカナ英語で間違った発音を先にインプットされる
70名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 08:17:59.30ID:tLJ5T/ZL0
ジスイズアペン
こんな言葉をリアルに使う機会無いやろ
もっと実際に役にたつのを教えとけよ
2025/03/30(日) 08:19:57.78ID:z3IMEVHBM
六年かけて全部無駄でしたは流石に教え方に問題あるやろ
72名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 08:56:18.34ID:+y1TO3G40
まあ正直言って現状の教え方だと時間をドブに捨ててるだけだよな
上に書かれてる通り聞き取れて会話をスムーズにやれるレベルにするには
6年間だと全く時間が足りてない
かと言って読めるかと言えば99%の日本人はそれも出来ないわけじゃん
お前の周りに英語の小説原文で読んだり英字新聞読んだりできる奴普通はいないじゃん
読みも聞き取りも話しも出来ないんであればまあ無駄で終わりだろう

どころかツイッターとか見てもわかるけど
学生時代の英語へのトラウマから英語嫌いの方が多いくらいなんだが
あのレベルなら無駄どころかむしろやらない方がまだマシってレベルですらある
2025/03/30(日) 08:57:53.85ID:k45DskZI0
中高だと遅いから
74名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 09:02:23.60ID:+y1TO3G40
まあ普通の奴だと
中1の2学期の中間か期末テストで
10点とか20点とか壊滅的な結果で現実見せつけられてそこでプライド崩壊して
そのまま放置で高校卒業していくよな
学校側も毎年毎年そうなるのが分かってるから
もうアホを授業に追いつかせる努力を放棄してガンガン先に進んでると だって無駄だから
英語って基本蓄積の学問だから
毎日毎日コツコツ単語をひたすら頭に詰め込んでいく作業だから
ほとんどの人間がそんな地道な上成果が実感しづらい作業できるわけ無いから
75名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 09:05:58.43ID:+o/8JhtUd
学校の授業は英単語覚えるだけ
ガチ会話すれば文化か違いすぎてクスクス笑われる始末
2025/03/30(日) 09:08:12.68ID:tb/60Cz80
英会話も小説も論文もちゃんと学校で習った文法通りになってるから役に立たない訳では無い
単純に勉強時間が足りないだけ
ネイティブは1日12時間以上英語に触れているわけだからな
77名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 09:08:40.16ID:yVYLZFBR0
日本だと全部翻訳されるからな・・
自国がゴミだとわざわざ自分で解読しないといけないから英語を覚えないといけなくなる
78名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 09:08:43.54ID:yVYLZFBR0
日本だと全部翻訳されるからな・・
自国がゴミだとわざわざ自分で解読しないといけないから英語を覚えないといけなくなる
2025/03/30(日) 09:11:18.93ID:B9jj/CCJ0
>>1
マジレスすると「学校の授業時間・環境で6〜10年」やっても「習得には圧倒的に時間が足りない」。
 
こんな「短時間」で言語属がまったく違う外国語を学校の授業だけで身に着けることができるようなカリキュラムなんかこの世に存在しない。
実際に計算したらわかるけど、授業での6年の時間って、 アメリカ外務省が示している「アメリカ人のエリート外交官たちが日本語を習得するのにかかる時間の目安」の半分にも満たない時間しか無いんだよ。
英→日という逆とはいえ、学習エリートの人達がかかる時間の半分以下で一般の生徒たちが外国語を話せるようになるわけがないだろ。

もっというと日本の学生は学校の授業時間・環境で6〜10年やって身に着けることができる期待値は普通に達成しているよ。
内容も練度も問題ない。

日本の英語教育は〜とか言ってるやつらは全員とんでもなく頭悪いと思っていいよ。
80名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 09:14:25.67ID:+o/8JhtUd
長文なのに内容が破綻してる人の頭も
81名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 09:15:15.67ID:aPaiSGNg0
>>45
奇策だがたしかにカタカナでIPAを習得できるなら、それだけで英語適性ゼロな日本人の英語偏差値が上がる説もワンチャンある気はする
実際音数の少ない日本語も、ティックトック、トゥイッター、ヴィレヴァン、みたいなカタカナの影響でそれまで存在してなかった音を獲得してるし
82名無しさん必死だな
垢版 |
2025/03/30(日) 09:17:38.99ID:rajlkKo40
今も英語のはじまりはマイクデービスなんだろうか
2025/03/30(日) 09:18:48.44ID:e85iHnNq0
言葉の壁はAI翻訳ずんだもんとかで
解決すりゃいいだろ
現国教師が英語ペラペラなんてまず有り得ないから
生徒も英会話出来るわけない
84名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 09:21:08.35ID:+y1TO3G40
>>83
まあそうね
英語教師も基本的には出来ねえんだよネイティブとの会話
洋画を字幕なしで見たりとか出来ねえんだ
英語の教科書のカリキュラムを消化する事だけなんだよ英語教師にできる事って
英字新聞読めるかどうかもだいぶ怪しい
2025/03/30(日) 09:21:12.53ID:UhesQHCf0
30-0にもなると虫は関係ないスレ立てるしかないのな
86名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 09:23:07.27ID:EYd32gyZ0
子供のころアメリカ人がホームスティに来てて俺が丁度英語塾通ってたので
いっしょに連れて行ったら塾の先生が挙動不審になってたからなあ
なお英語塾に通った効果は現在まったく無かった模様
87名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 09:30:14.75ID:vsR9IvDm0
英語は音楽とか美術図工と同じ区分に入れて欲しい

受験科目にするもんじゃない
古文と漢文もな
2025/03/30(日) 09:45:39.11ID:e85iHnNq0
インサイダーセンター先生開発の
PSOワードセレクト機能が打ち切られず
進化してれば凄いことになったろうに
残念
2025/03/30(日) 09:48:12.87ID:Otig9DZz0
学校 アニマル!

実際 アンニモォウ!

意味ないって
90名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 10:05:54.36ID:i8pHzBeE0
正直中学英語さえあれば
意思疎通はなんとかなるけどね
それでも話せないのはどうにもならん
91名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 12:12:09.65ID:zrpL9al30
技術系だから英語のレポートとかマニュアルは読めるけど
会話は全くできない

昔の英語教育は発音も聞き取りもレベル低かったからな

最近AIのスピーキングアプリ使っているけど
発音の一致率が低すぎて悲しくなるわ
92名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 12:23:13.54ID:2ooWuseL0
>>55
これ最初の頃に教えてもらわないと英語詰むだろ
文科省の学習指導要領は無能なのかよ
93名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 12:24:18.34ID:hLuf4fin0
最新の科学でも自国語で通用する言語は少なくて
印欧語族でもない言語だから日本にいる限り
英語を使う状況がないんだよな

数学なんて小学生からやってて
社会人になって微分積分普通にできるやつどれだけいるか
体育の授業で柔道やったとして
社会人になって実用的な護身術として駆使できるやつが
どれだけいるか
それと同じこと
日本人で英語教えてるやつはほぼ西洋気触れで
いちいち文化比較論展開して日本下げしてるやつ多すぎて
そんなやつに英語習う気が失せるわ
94名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 12:34:55.64ID:83N0kJdo0
文科省が調査したら英語教師がCEFR B2(だいたいTOEIC800・英検準1級レベル)以上に達してる割合半分ぐらいだぞ
英語教師の相当数がちょっと英語得意な高校生に負けるレベルの英語力しかない
95名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 15:17:23.04ID:+n4Fm4sV0
>>41
LとRの区別もSとTHの区別もできないオレからしたらちょっとどころじゃないライフハックではあるんだけどどう変換したらその文字が出てくるのか全然分からないんだけどひょっとしてコピペしか方法がない?
2025/03/30(日) 15:25:13.76ID:q49047A70
洋楽聴いても全然意味分からんことが多いんだが
実は最近の邦楽も全然わからんことに気づいた
老いたな
2025/03/30(日) 15:26:59.38ID:dTU4mF7a0
>>1
日本の中高の英語教育は受験でペーパーテストに向け合格する為に学ぶ
英語を話したければ英会話を学び家でも英語で話せないと上達しない
海外に行くと日常会話はその国の言葉で話さないと仕事にもありつけないし買い物も不便になるから必死に外国語を学ぶ
日本人が英語が話せない理由はそこにある
98名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 15:59:56.78ID:vsR9IvDm0
>>97
勉強すれば誰でも出来るようになるという証拠はあるのか?

上原は英語喋れないみたいだけど
99名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 16:02:24.48ID:+y1TO3G40
>>98
そりゃ学ぶ気が無きゃ100年住んでても喋れないだろ
純粋に関わった時間不足だわそれ
本質的に英語が読めない話せないなんて人間は存在せず、触れる時間の多い少ないだけだよ
無論その時間には個人差が相当あるが極端に少ないし興味も無きゃ絶対無理
切迫感とかはあんまり関係ない
2025/03/30(日) 16:02:36.37ID:f/owSUMI0
突発的に求められて、サクッと翻訳アプリで伝えるか何となく目で読めるくらいにはしとかないとな。

世の中にはアルファベットを文字ではなく記号としか認識できないヤベー知性の人もいるからたまげる
101名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 16:04:34.14ID:+y1TO3G40
要は周りの文章が全て英語、聞こえてくる言葉も全て英語だったとしても
読む気が無い読めなくていいや、ワケ分からん事わめいとるわこいつら聞く気も無しって態度なら
永久に英語は読めないし話せないって事
2025/03/30(日) 16:08:10.07ID:VOQI7PE00
>>4
俺等の時は英語教員は駄目なのばかりだったけど(特に男とブス)、今の若い教員は授業内容の変化と共に結構改善してる
まぁ英語は他の教科以上に教え方が大事なのでピンキリではあるんだろうけど
103名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 16:09:15.35ID:q0xomJa/0
英語を習う事と英会話が出来る事は別の話だからな  
2025/03/30(日) 16:34:32.17ID:VOQI7PE00
>>79
>アメリカ人のエリート外交官たちが日本語を習得

一般人相手にこんなレベルの英語力を期待してないだろ
学校英語を真面目に勉強してたオッサンはミキディーズですら指さししないとチーズバーガーにポテトLとオレンジジュースを買ってこられないんだから
フィリピンの中学生は言葉で頼めるのに

ガチの日常会話はぶっちゃけレベル高過ぎなので良くも悪くも出来たり出来なかったりでいいけど、
店員や職員との会話ぐらいは出来ないとマジで無駄な時間よ
2025/03/30(日) 16:55:53.78ID:tb/60Cz80
>>41
こうやって無理やりカタカナにするのが良くないんだよなあ
2025/03/30(日) 17:06:58.89ID:xnejC7Yy0
落とすための試験に備えて
落とされないための勉強だから
喋れるようになるためのじゃないから
107名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 17:24:53.97ID:+y1TO3G40
>>104
>ガチの日常会話はぶっちゃけレベル高過ぎなので良くも悪くも出来たり出来なかったりでいいけど、
店員や職員との会話ぐらいは出来ないとマジで無駄な時間よ

でも99%の日本人はそのレベルの会話も出来ないよね
そもそも相手の英語ひとつも聞き取れないんだから対応できるわけ無い
だから今の英語の授業は完全に無駄
合計6年間何百時間をドブに捨ててるのが現状
ネイティブの幼稚園児以下の聞き取り読み取り能力も無いのが現状の平均日本人 つまり0
108名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 17:27:47.05ID:ytPABq2Y0
日本語って殆ど母音で終わるよね
2025/03/30(日) 17:58:15.86ID:fq9BpNA80
>>105
学校の授業でよくやるカタカナ英語でごり押すのと比べたらマシなんじゃないかと思う
発音については英語教師のマネをするよりも>>45を読んだほうが学びがあった(個人の感想)
110名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 18:45:56.43ID:P5zM7YdV0
ヨーロッパで1番下手くそな英語の例として非常に有名なイタリア英語
日本人のカタカナ英語はそのイタリア英語より下手くそとされるレベル
現代仮名遣いのせいで日本人にできるのは文言一致のローマ字読みのみ
現実的な解決方法としては英語読みに準拠したカタカナ英語への改定
即席の下駄を履かせてやるなり補助輪を付けてやるのが手っ取り早くて楽
付け焼き刃に過ぎないが義務教育の現場で実践できるのは精々そのレベル
2025/03/30(日) 18:54:27.39ID:zW73iBBE0
ゲームって音声だけじゃなくて英文も出ること多いし別に発音とかどうでもよくね?
112名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 18:58:06.19ID:tZa7GQnE0
会話できないけど読み書きは十分できるぞ
113名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 19:05:49.64ID:pP8SfSw60
読み書きそろばん
114名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 19:20:29.29ID:0ATEByBh0
読みは出来るが書きが出来ん
漢字みたいな存在だわ
2025/03/30(日) 19:51:07.39ID:GlZt1obe0
>>110
ジョン・マンの英語とかそれだな
2025/03/30(日) 20:07:38.83ID:a7LBU7JtM
別に文明の利器に頼って翻訳アプリ使えばいいんじゃね?
2025/03/30(日) 20:23:09.41ID:eLJKdw/j0
真剣にやってないから当たり前
2025/03/30(日) 20:45:35.48ID:GlZt1obe0
>>81
ジョン・マンの時代は小書き文字とかなかったから複雑な音は表せなかったらしいな
小書き文字的な音はあったらしいけど全部同じ大きさで書いてて意図的な音は無理だった
小書き文字ってなにげにすごい発明よな
小書き文字のおかげで>>41とかだいぶ精密表記的に見えるし
2025/03/30(日) 20:46:16.88ID:G0+zJqiR0
ネウロで登場した英語教師が
高校英語は暗記だって言ってたな
ぶっちゃけ日本語のような奇妙奇天烈な
極東言語なんかより英語の方が良かった
2025/03/30(日) 20:47:53.82ID:JjgiFcVg0
今はジョン・マンよりジョイマンの時代だ
2025/03/30(日) 20:49:50.18ID:tb/60Cz80
>>109
労力かけて間違った発音覚えるなんて無駄だよ
今はYouTubeにたくさん解説あるからそれ見たほうがいいね
122名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 21:32:04.50ID:8PBEehEI0
>>121
それはどうだろう
その手の解説動画を見た程度ですんなり発音を覚えられるやつなら学校英語の内容程度でもなんとかなるんだよなあ
つまり大多数のやつにはほとんど効果が期待できない
期待できるのは学校英語の内容が理解できていてより深く勉強したいやつに限られるってわけ
123名無しさん必死だな
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2025/03/30(日) 22:36:14.76ID:Oj7f6gV70
>>122
レベチすぎて逆にやる気削がれるまであるからな
身の丈にあった勉強法じゃないとそれこそ詰むわ
2025/03/31(月) 00:19:18.55ID:cGME6Jj50
アホがこんなに多いなんて驚きだわ…

週に多くて4,5回、一回の授業時間は実質30分以下、生徒十数人に先生1人…こんな条件でやれ会話優先だの発音習得がどうとかそんなのやったらどうなるか?くらい想像できんのか?

悲惨な結果しか出てこんわ、言語学習舐めすぎ
上記条件下で、ド素人が夢想するような効果のあるカリキュラムなんか存在しねーんだよ

日本の学校英語教育はこの条件下ではほぼほぼ最大限の効果だしてるから心配すんな、一般教養としては十分すぎるほどの知識を皆得ているからね
125名無しさん必死だな
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2025/03/31(月) 00:43:19.24ID:613iVnoQ0
日本人ってこれだけ必死こいて英語英語言ってるのにアジア圏ですら下から数えたほうが圧倒的に早いくらい英語力低いの情けないよな
126名無しさん必死だな
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2025/03/31(月) 00:46:25.30ID:eESVg5j60
>>124
「一般教養としては十分すぎるほどの知識」とはいったい何を指してるのか?
外人が話しかけてきたら「ウワ英語だ!無理無理無理!」と逃げる事が6年間での十分すぎる知識?
これ極々平均の日本人の反応だからな?
2025/03/31(月) 01:09:28.72ID:nvRBT4CS0
>>126
単語の意味とかちゃんと知れば文章読めるだけの文法知識ってのが一般教養として十分すぎるほどの知識だろ。
他の教科でも同じようなもんだ。
体育、数学、物理学、化学…どれもこれも平均的な学生の卒業時の各教科の知識なんてそれぞれにとっての文法知識程度だろうよ。
2025/03/31(月) 01:18:26.99ID:cGME6Jj50
>>125
植民地になってないからな
アジア圏で英語ができるところは逆に言えば母国語で教育ができないような状況
それがどれだけ国にとって損害になってるかアホどもには理解できんか

アジア圏で植民地に一度もなってなく英語が強制させる歴史もなかったタイなんかは大卒者の英語レベルは日本と同レベル
それでも日本よりかは英語話者の流入が激しく日常生活で使う機会は日本よりかは幾分かは多いだろうが、まぁそんなもん

>>126
だから言語習得舐めんな、ボケナス
124であげた条件下で、仮に他国で日本語を学校教育で6年間やったとしたらどんなカリキュラムでやろうがみんな「ウワ!無理無理無理!」と逃げるようなものにしかならんよ

何度も言うが、お前みたいなアホどもが夢想するようなことを実現させるカリキュラムなんかこの世に存在しねぇんだわ
どこの国でもな
2025/03/31(月) 01:29:28.68ID:nvRBT4CS0
ちなみに幼いころから英語に慣れさせれば〜とか安易にやったら結構な確率で学習障碍児が出来上がるので要注意。
小学高学年くらいになっても日本語が(英語も)不自由になったりする。 
日本語を読むスピードが普通よりめちゃくちゃ遅かったり、カナ文字も微妙に書けなかったりとか。
2025/03/31(月) 01:30:10.05ID:luOdlk650
後進国では自国語での高度教育が存在しないから自然と外国語が身につく
日本は日本語資料が異様に多いので外国語を知らなくてもそれなりの知識を得られてしまう
131名無しさん必死だな
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2025/03/31(月) 01:33:18.99ID:613iVnoQ0
>>128
英語圏ではなく日本の植民地だったはずの中韓のほうが今や日本より英語できるの笑えるよな
両国とも学士レベルまで日本とほぼ同レベルに母国語で教育受けられるのに過去十数年間もしっかり英語力は伸びてる
日本は好意的に見ても停滞、実質的な国際ランクでは下がりまくってるが
2025/03/31(月) 01:53:26.77ID:7Onmh+8N0
>>45
あの英語特有のネチっこい発音をよくそこまで再現したな
君が発音を見える化してくれてわかったこと

@IPAを上回るカタカナ表記への親近感
Aそれを上回る英語特有の発音への嫌悪感

結論
俺に英語は無理、合わない、才能がない、生理的に無理
133名無しさん必死だな
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2025/03/31(月) 01:54:19.38ID:0oyJiTYWd
最近はもう英語できるようになることを半ば諦めて、むし、英語できないことを誇るような言説増えてきて終わりだよこの国
2025/03/31(月) 01:56:28.28ID:0oyJiTYWd
誤: むし、
正: むしろ
135名無しさん必死だな
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2025/03/31(月) 02:02:22.58ID:AcHXiSVN0
>>1
英語話す機会がないのに話せるようになるわけないだろ馬鹿かよ
136名無しさん必死だな
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2025/03/31(月) 03:23:26.40ID:hDvVQ2JX0
北欧やフランスとドイツは母国語と英語のバイリンガルなのにな
137 警備員[Lv.2][新芽]
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2025/03/31(月) 03:33:20.97ID:e73FNSj5M
「トゥメイトゥ」なんて言って笑われた経験あるだろ
英語なんて話してたら虐められるからな
日本で生きていくためにはバカのふりしなきゃならないんだ
138名無しさん必死だな
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2025/03/31(月) 03:43:04.42ID:U6fBj4j20
アメリカの3歳児は文法や読み方など習っていないが英語を話せるし聞き取れる
日本の3歳児もおなじだ
会話ってのはスポーツと同じなんだよ
サッカーで軸足はこうおいて、サイドで蹴るときはこうで、とかいちいち頭の中で気にしてサッカーしていないように、
英語話すときもいちいち文法はこうで、読み方はこうでとかきにしていない
「こういう状況の時に、こういう音を出す」ぐらいの大まかな感覚をはぐくめば勝手にできる
2025/03/31(月) 06:47:23.30ID:cTPLphUt0
>>138
それは一日中言語を浴びているから出来るんだが
2025/03/31(月) 07:58:14.43ID:lr/xmRkh0
>>124
アホはお前だよ、一回の授業時間は実質30分以下なんてこの時点で無駄の証明してるだろうがw
それにタイの方が英語も通じるから嘘付くなよ
お勉強だけの低レベル野郎で知った気になるなよ
2025/03/31(月) 10:14:11.91ID:PdaJPyzqd
>>140
タイの方が英語通じる??
観光地でしょ?
2025/03/31(月) 10:26:25.45ID:MAF9O/yN0
>>140
タイの英語能力ランキング、日本より下なんだが…

とりま嘘つきはお前のほうなのは確定
2025/03/31(月) 10:27:43.61ID:MAF9O/yN0
1回の授業時間が30分くらいだから無駄を証明っても全く意味わからん
2025/03/31(月) 11:17:22.79ID:cTPLphUt0
たくさん勉強した気になってるが学校ではほんのさわりの部分しかやってないからな
学校教育が正しいか以前の話
2025/03/31(月) 12:26:57.10ID:BQ0PeNYv0
ウン百時間英語でゲームしてても覚えられないんだから無理
単語ぐらいしか聞き取れん
146名無しさん必死だな
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2025/03/31(月) 19:11:02.65ID:EZl7f8zc0
ジャップは全部ローマ字みたいに読むから聴き取りも出来ない
せめてラテン語の血統にあるイタリア語が母語だったらまだ言い訳も出来たのに哀れだよな
2025/03/31(月) 19:52:28.29ID:ELR9yPj60
>>131
日本は朝鮮を植民地にしてないってのに
朝鮮「が」日本に併合されたいって言ってきたんだぞ日本が清に勝ったから
朝鮮併合に反対した伊藤博文はそれが原因で安重根(朝鮮人)に暗殺されたくらいだ
148名無しさん必死だな
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2025/04/01(火) 07:26:39.96ID:Qx1uMSch0USO
英単語8000語覚えて  映画とかみてくと

聞き取れるようになる。

英語字幕あるDVD ブルーレイの見れる ソニーのゲーム機で英語の勉強
2025/04/01(火) 09:05:03.71ID:5N4F55xu0USO
>>118
ジョン万次郎もwaterをワラと読ませてるし当時としては頑張ってた方ではある
ただ当時は直音と拗音を書き分ける術がないし英語を書き表すにも限界があった
2025/04/01(火) 09:59:59.06ID:V7XoT3fv0USO
メリケン
2025/04/01(火) 15:32:53.62ID:8ukwSa6f0
>>147
英語力の比較という本論とは一ミリも関係ないところで揚げ足取りすることしかできないの無様だな
2025/04/01(火) 15:53:21.23ID:g8shLkdT0
母国語は3段活用とか文法とかまったく考えずに何が正しいかを記憶する
これが大事
2025/04/01(火) 23:17:52.47ID:ZXMrZWYc0
和訳されないゲームなんて所詮その程度の中身よ
154名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/01(火) 23:38:47.58ID:BVYpIUNj0
そもそも海外で密かに話題になってるようなゲームを探し当てられるだけの英語力すらないからそれ以前の問題だな
155名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/02(水) 01:33:52.77ID:E9ZFVUAL0
>>144
確かに英語はほんのさわりの部分しかやってないし、この程度の時間だと
全く英語が理解できないまま終わりだが
それでも中学高校の6年間では国語の次に授業時間多い超重視科目だぞ
全く実用に適さない程度しか出来ないし実際にほぼ全ての人間は卒業後全く活かせないまま終わる教科に
そんなに大きい比重をかけて教えていいのかというスレじゃないのこれ?
2025/04/02(水) 01:56:00.76ID:wQW7eT9K0
>>155
>実際にほぼ全ての人間は卒業後全く活かせないまま終わる教科

んな事言い出したらほぼ全ての教科が同じだろ、卒業後全く活かせないままだろ? 数学にしても物理にしても化学にしても音楽にしても体育にしても
学校の科目、一般教養ってのはそんなもんだ
2025/04/02(水) 11:44:41.65ID:d7DKL8ipd
>>137
トぉゥメィロ(ドに近い)ぉ、だぞ

>>138
>>139
日系2世はだいたい「夫婦間は日本語で話すときもあるが子には英語で語りかける」ことで英語を母語とするように促すからな(日本人学校も脱日本語が進みつつある)
海外で生まれて海外で育つなら日本語なんてローカルマイナー言語、親のルーツだろうが覚える筋合いはない
保守的で頭の悪い方々は「日本語しゃべれよぉ、日本語しゃべれねぇなら死ねや」といって拒否するけど
158名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/02(水) 14:35:08.73ID:xXtmTajP0
>>132
ノリで読めるくないか?
「ティッシュ」とかもパッと見グチャってしてるけど読めるでしょ
2025/04/02(水) 14:38:33.60ID:62S0zt7f0
文法とかそんなのばかりじゃ覚える気起きなくなるだろ
英語教師の発音なんて聴いてもあてにならんし
160名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/02(水) 14:49:15.57ID:YqgFX72G0
日本人は道端で困ってる外国人を
世界一助けないまであるよな
2025/04/02(水) 15:02:05.93ID:ttgkod0y0
>>160
一時期モー娘。の吉澤ひとみの飲酒事故映像が流れてたけど
吉澤がどうかよりも自転車が車にぶっ飛ばされてんのに十数人いた通行人が見向きもせず全員素通りしてた方が話題になってたからな
色んな意味でホラーだよあれは
2025/04/02(水) 15:05:43.62ID:tT+vF/Tn0
コミュニケーション取るだけなら学校学習のもの+度胸+ジェスチャーでもいけるやろ
俺にそんな度胸は無いが
2025/04/02(水) 15:08:24.10ID:fnrgqQa/0
台湾の日本語話せない人とパンツァードラグーンが好きで
意思疎通出来たときはちょっと感動した
セガのイベントの帰りだった
164名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/02(水) 18:33:23.89ID:sS0y+piUM
>>161
イッテQの出川のお使いの奴、あれ日米逆だったら
絶対助けてくれないだろうな
165名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/02(水) 18:38:02.60ID:gFrVWbMT0
受験のためにやってるのが優先で話せる力は後回しだな
2025/04/02(水) 20:08:13.18ID:8abCBoR40
>>165
それでいいんだよ
むしろ学校の授業というものに非現実的な効能求めんなって話だぞ
なんで英語だけこんなわけわからん成果を求めてんのか理解不能だわ

言語属がかけ離れている外国語を聞いて話せるようになる能力なんて、他の科目で言ったら体育で生徒全員が国体レベルの身体操作を身に着けろって言ってるようなもんだぞ
数学なら高度な数極理論を皆が生活で使いこなせるようになる、みたいなレベル
2025/04/02(水) 20:09:49.33ID:8abCBoR40
学校での授業だけでそんな能力身につけれるわけないだろ
6年やろうが10年やろうが出来るわけない
168名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/02(水) 21:58:24.45ID:sS0y+piUM
>>166
でもこのスレが建つってことは
それが出来てる国あるんじゃないのか?
2025/04/02(水) 23:28:57.88ID:wQW7eT9K0
>>168
無いだろ
「学校の授業だけ」でそんなのが出来るなんて

母語が言語的に親戚関係とかだったり、英語が日常生活でかなり使われてたり、高度な学習するのに英語の本しか無かったりとか特殊な条件でもないとな
2025/04/02(水) 23:59:08.83ID:fD5PRNaZ0
発音がゴミなのは>>45とかその辺応用すれば多少なんとかなりそうではあるけど、そもそも日本人はボキャブラリーもイディオムも足りてないからなぁ
171名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 02:27:16.25ID:JXLFzIml0
>>55
学校が英語のアクセントがどういうものかを教えないせいで大半の学生は日本語のアクセントみたいなものと勘違いしてるから余計にタチが悪い
あんな教育の仕方だからどこぞのお茶のコマーシャルではエビデンス⤴エビデンス⤵みたいなナンセンスな企画アイデアを平然と通してしまった
172名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 09:59:33.49ID:oHjy7rOB0
カタカナで読み方表記した奴の耳がおかしい
あれのせいで変な覚え方してそこで躓く
エッグとかアップルとかのあたりから
173名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 10:38:47.29ID:+QJ6eCaV0
comfort→コンフォートのように音を無視した綴りのみの転写でカタカナ語に採用する
charge(課金(正)=代金請求)→チャージ(課金(誤)=電子決済)のように意味を誤解してカタカナ語に採用する
こういう無能な業界人のいい加減すぎるやっつけ仕事が本当に嫌い
174名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 12:42:54.55ID:Dm2tONFE0
>>169
他の国は大学の授業を英語で受けなきゃいけなかったりするんだが、
日本はそういうの無いからなー
175名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 12:46:47.03ID:Dm2tONFE0
とりあえず他はしょうがないとして
電話と道案内からは逃げないで
176名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 12:47:11.04ID:oHjy7rOB0
英語話せないと暮らしていけないとか
生活にかなりの制限がかかる国だからね

日本は今までは幸いなこと(不幸かもしれないけど)にそれがなかった
2025/04/03(木) 13:26:37.39ID:ELUSpUM60
ヨーロッパ圏(特にドイツオランダフランスあたり)は英語と言語的距離がめちゃくちゃ近くてちょっと勉強すればすぐCEFR C1(大学で教育受けるには十分なレベル)くらいには達するからな

まぁ日本はアジアの非英語公用語圏より英語力低いから何の言い訳にもならんが
178名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 13:37:06.93ID:Dm2tONFE0
まあ陸からは日本に外国人は来ないから
そのせいもあるんだろうな
179名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 13:40:49.27ID:Dm2tONFE0
英検やTOEICやっても合格や高得点がゴールになるだけだし
結局日本人のために英語覚えてるんだよな
180名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 19:27:51.82ID:Mh2M9yDX0
>>170
日常会話レベルならインド式英会話メソッド参考にするだけで十分
発音の部分はそのカタカナ参考にして特に耳鍛えることが重要
それ全部組み合わせれば日本人の英会話としてはかなり高水準
181名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 21:11:28.35ID:Q6xCQ0tj0
というか正しい発言とか言ってる奴いるけど
英語に正しい発言なんかねえよ
各国各地域で発音が全然違う
特にフィリピンとかベトナムのアジア圏が発声を魔改造しすぎて別物になってる
欧米行って無理にネイティブに合わせようとしたら
「そういうのいいからジャパン英語のまま頼む」とか言われることも多いぞ
182名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 21:42:00.73ID:Q6xCQ0tj0
正しい発声じゃ無いと相手に通じねえじゃんとか思うだろうが
ほとんどの場合は相手に英語が通じない状況ってのは
発声がカタカナ丸出しだからなんじゃなくて
発声以前の文法とか使用法の部分でおかしいから通じてない
文法とか表現が正しいなら発声がおかしくても
いわゆる「訛り」として処理してくれる
2025/04/03(木) 21:45:41.98ID:EBUQ/qYH0
英語ってとんでもなく難しいと思うよ
習得したとしても保つ努力が必要
こんなのよほど人生を捧げないと無理
YouTubeでも自動吹替が出てきてるし
やる意味ない
184名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 21:52:39.42ID:4zHIWAVT0
応募書類に特技:英会話って書いてもいい反応ないし
2025/04/03(木) 22:05:36.23ID:0n8aptIP0
ここでの正しいってのは厳格な発音というよりは許容範囲とされる発音って意味だろ
日本人のカタカナ英語ってのは往々にしてこの許容範囲に収まってないから度々話題になるんだわ
なんせカタカナ英語は子音も母音も英語より少ないうえに曖昧母音の箇所も守らないだろ
そりゃ英語圏の人間からすれば聞き取りづらくて仕方ないに決まってるわ
186名無しさん必死だな
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2025/04/03(木) 23:25:40.90ID:8jfMtHwH0
>>171
ストレスアクセントとピッチアクセントの違いも分からない英語弱者が英語のアクセントを題材にしてるの笑えるから個人的には好きだぞ(皮肉)
2025/04/03(木) 23:29:36.78ID:AHnTkZe30
ハローエブリワン
ディスイズアペン
188名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 08:24:59.32ID:cYiLUk0P00404
>>41
早口で捲し立てまくってたら発音の違いが掴めてきたが家族に見つかって白い目で見られたからプラマイゼロ
2025/04/04(金) 08:39:01.44ID:H1YwLWiR00404
誰一人では無いだろ
190名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 08:45:03.25ID:kkdqp0p+00404
すこぶる効率悪い学習指導要領考えてる官僚どもが無能なんだよ

英語は吸収力が高い小学校低学年とかから英会話中心に教えておいて中高は英語で使ってた分を国語の教育にあてりゃいいのにさ
文科省も財務省も農水省もほんと日本の官僚って役に立たんのばっかり
191名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 08:47:52.51ID:kkdqp0p+00404
>>189
中高の教育だけで英語話せるようになった奴周りにいる?
俺は見たことない
そんなのゼロに近いだろう
教育に使われてる時間がほとんど無駄になってるわ
192名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 09:20:48.56ID:lNFE56zK00404
>>191
むしろ学校教育でしか使わないから身に付かないんだよなぁ。結局大人になっても殆どの人間はそこまで使う機会ないからな

他の国じゃ自分の言語に対応してないゲームを渋々英語でプレイして覚えるなんて珍しくないからな
193名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 10:15:16.18ID:H/DQdsNR00404
>>55
聞いた事すらないんですけど本当にこの国の学習指導要領どうなってるの?
2025/04/04(金) 10:31:15.48ID:47a5rEYz00404
>>192
その通り
少なくとも日本においてゲームをプレイするのに英語はほぼ必要ない
なお日本語でプレイできない意味不明な和ゲーもあるらしいぞ
https://i.imgur.com/GSSCETs.jpg
2025/04/04(金) 11:41:57.99ID:xEbeXO1j00404
初期マイクラはわりとみんな英語を覚えたと思う
日本語非対応の和ゲーというと、あのサイコロのゲームを連想した
196名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 14:34:36.77ID:K0e/Mdoy00404
映画やドラマやゲームが翻訳の過程で情報削られまくってるのに気づいて100%内容を楽しみたいがために英語学習始めたのがきっかけだったな
もう5年続いてて去年英検1級まで取ってしまった
就職・昇進に必要!とか言われてたときは毛ほどもやる気出なかったのに趣味のモチベーションは強いわ
197名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 14:41:43.82ID:h8QlM9TE00404
エロは全ての原動力
198名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 18:23:51.21ID:OFBG8q3u00404
道で困ってる外国人を助けるor外国人客の電話から逃げない
↑とりあえずどっちかが出来ればクリアなんだけどな
2025/04/04(金) 18:33:22.81ID:gCMT94Ms00404
>>198
道で困ってる外国人助けるのはもうクリアしてるよ、大概の人は
電話は普通にハードル高すぎ、んなもん求めるな、相当に高度な実力が要る
200名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 20:31:22.68ID:npRr1SV100404
>>191
英語教育0の状況の小学6年生と
英語の過程を全て終えた大学1年生とを並べて
道で困ってる英語圏の人相手にどっちが上手く対応できるかテストしてみたらいい
たぶんどっちも何も出来ないまま逃げ出して終わると思う
もしそうなんだったら中高6年間で費やした英語の教育の時間は全て無駄であり
時間を全てドブに捨てたのと同じと言えるよな
201名無しさん必死だな
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2025/04/04(金) 21:41:54.57ID:4Bn2Tfut00404
>>194
まともなインターフェースすら作れなくなるとはスクエニも落ちるところまで落ちたな
2025/04/05(土) 00:16:41.42ID:yoE3q5qSd
とっくの昔に英語は小3から必修になってるんだが
203名無しさん必死だな
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2025/04/05(土) 01:50:16.96ID:WjSF8kUL0
>>193
戦後の価値観で止まってる
2025/04/05(土) 06:39:23.88ID:pa4TB6MK0
誰一人話せないとか全く無意味とか極論と主語でかくしてるけど個人差あるし最低限の英単語理解してれば日常会話は普通に理解できるっしょ
流暢に話せなければ意味が無いのか?カタコト日本語とクソダサ発音の英語で外国人と日本人が交流出来てる時点で意味も実益もあるって証明されてるやん
205名無しさん必死だな
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2025/04/05(土) 08:15:48.41ID:8L8gr9Jw0
>>202
+4年足して小中高の10年間勉強してるのに
むしろ英語嫌いが増えてるだけという事を証明してて草なんだが…
たぶん小学校から英語が必修になる前と今で
日本人の英語力って全く上がってないよね?
英語の授業の時間の無駄をさらに強調してるだけでは?
2025/04/05(土) 08:29:04.64ID:jTvbIe3YM
カタカタが日本語のメリットであると同時に誤った発音が定着してしまうデメリットでもある
フロントミッションとかランドリーなんて英語はない
大人はもう直せない小学生の教科書から直していけ
2025/04/05(土) 08:34:15.87ID:6/cvsPN00
文法もやって発音もやって単語やイディオム、各種表現を大量暗記させて、リスニングもやって且つ会話の練習も〜ってか?
一回30分にも満たない授業時間で十数人の生徒に先生1人で教えて、週に数回しかやれない学校の授業でどうやって全部やるんだよ
208名無しさん必死だな
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2025/04/05(土) 08:47:27.46ID:8L8gr9Jw0
>>207
じゃあやらなくていいんじゃない?
やっても週1時間くらいでいいでしょどうせ効果0なんだからってのがこのスレの趣旨では?
学生も英語の授業嫌いな奴がほとんどでしょ
必修からも外そうぜ
どうせできる奴と出来ない奴の差なんかネイティブから見たら微々たるもんなんだし
できる奴も外人と会話できるレベルですらないし意味無し
大学入試で他のテストは優秀なのに英語だけ壊滅してて志望校落ちた奴なんか星の数ほどいるよ
209名無しさん必死だな
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2025/04/05(土) 08:50:17.67ID:Yuf/lCut0
LとRが分からない

あと上司が仕様書にヘルプディスクとか書いててもうね
210名無しさん必死だな
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2025/04/05(土) 08:52:44.01ID:8L8gr9Jw0
ツイッターで度々話題になる
古文不要論と全く別の意味で廃止論が出るのは面白いよな

古文はやっても生活の役に全く立たないから時間使うの無駄
英語は必要性は誰もが痛感してるのに授業の効果がまるで見込めないからやるだけ無駄
って違いがあって面白い
ちなみに古文も生活の役に立たない上に授業の効果すら見込めないから無駄の中の無駄ではある
飛鳥時代〜幕末までの1300年以上の国文を全部まとめて「古文」って括りにするの無理すぎ
200年くらい時代の区分がズレたら当然ながら一切読めねえよ
2025/04/05(土) 08:54:31.72ID:44uM84d+0
カタカナ語はカタカナにするにしても音ズレすぎなんだよ
普段使いならまだしも英単語のルビはもっと似せろって
2025/04/05(土) 09:01:32.00ID:igiNe3gE0
>>198
最近の東京やたら観光客に道聞かれる
新宿だと新宿御苑までの道聞かれるし、池袋だとトイザらス、渋谷だとニンテンドーだな
有能マンの俺あいつらのために英語で道案内できるよう常に英文と道順は暗記済みや
2025/04/05(土) 09:07:42.75ID:6/cvsPN00
>>208
ならその趣旨がアホすぎるだけじゃん
そもそも不可能な事要求しておいて、無理だとわかったらどうせ効果0だからやる意味ない〜とかもはや何のギャグだ? アホがアホな事いって勝手に達観してるだけじゃん
2025/04/05(土) 09:37:41.41ID:sto/XjUl0
>>211
ローマ字ベースなカタカナな時点で古代文字勉強してるようなもんだからIPAベースならちっとは実用的になるはず
とはいえ>>45のIPAベースのような複雑なもんもアレだからスムーズに記述できるレベルまで適度に簡略したもんが理想的か
215名無しさん必死だな
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2025/04/05(土) 09:50:00.90ID:NgbGOBNg0
>>214
どうせやるなら中途半端にじゃなくてIPAガチガチのカタカナに直さなきゃ意味ないぞ
2025/04/05(土) 11:27:36.30ID:ckvLr8He0
>>201
ほんとそれ
下手なインディーゲームでももっと使いやすくて見やすいUI作れるのにこのザマ
そんなにムービー作りたいならムービー屋になればいいのにな
217名無しさん必死だな
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2025/04/05(土) 16:04:15.47ID:qGzvz1C00
ローマ字に関しても日本はローマ字化する際に全然アポストロフィを使いこなせてない
これが欧米人にうまくローマ字を読んでもらえない要因の1つになってる

果糖 katou
葛藤 kat'tou
蒟蒻 kon'nyaku
婚約 kon'yaku
思念 shinen
深淵 shin'en

ここまでやれば日本語に不慣れでも半数以上が読めるようになる

格子 koushi
子牛 ko'ushi

またアポストロフィを使いこなせば母音が繋がらない場合にも十分対応できる
2025/04/05(土) 18:30:27.57ID:1Z+TITk+0
>>194
一瞬海外版のスクショかと思ったわwwwなにやってるんだ馬鹿なのかよアイツらはwww
2025/04/05(土) 21:21:19.72ID:y9+TydoGa
コミュニケーション英語の範囲に限れば学校の内容よりこのスレの内容のほうが有益に思えてきた
220名無しさん必死だな
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2025/04/05(土) 21:50:25.55ID:1Zz4OKi90
そりゃあゴキブリには英語が必要なのかもしれないがその他大勢には必要ないしなあ
221名無しさん必死だな
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2025/04/05(土) 21:57:38.69ID:xcdQM2Tm0
海外経験ある奴のほとんどが日本の学校の英語教育はクソだって言ってて、
本気で英語を覚えたいなら現地に行くのが1番早いって言ってる
222名無しさん必死だな
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2025/04/06(日) 02:04:53.65ID:Ch+dJQIy0
Switch2は日本語専用のが2万円もお得なので英語力とかいらないです
223名無しさん必死だな
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2025/04/06(日) 04:23:32.60ID:8OvD4kdI0
日本人全員が 
中高6年間で英語を習っても 
中高6年間で英語を習っても 
中高6年間で英語を習っても 
 
・・・英語を習ってって・・・ 
それってほぼほぼテキストだけですよね? 
テキストだけで喋られるようになれるわけないだろ 
224名無しさん必死だな
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2025/04/06(日) 08:02:33.17ID:IDmjau7k0
>>223
第二言語を覚える際は
基本的に文章からじゃ無いと覚えられないと思う
文盲が数か国語話せるって話はあまり聞いたことが無い
で、日本の英語教育はその文章を読む能力にすら足りない
高校卒業までに5000単語を覚える事が目安なんだが
普通の高校生は中学卒業までの1600単語くらいが限界でもう頭に入らない
もちろん読めなきゃ一切聞き取れない話せない
225名無しさん必死だな
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2025/04/06(日) 09:01:09.95ID:DmyuIf0P0
みちでこまる外人のためにはなにもしない。
226名無しさん必死だな
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2025/04/06(日) 10:04:12.93ID:DM6aEkWr0
>>41-45
なんかの役に立ちそうなんでとりまスクショしとく
227名無しさん必死だな
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2025/04/06(日) 10:14:46.06ID:IDmjau7k0
ネットとかTVのcmで
簡単に英会話がガンガン聞ける話せる!みたいなcmとか動画が山ほどあるけど
そんなわけねーんだよ
意味を知らない見たことも無い単語がなんで聞きとれて話せるんだと
基本的に単語を1つ1つコツコツ何年もかけて頭の中に蓄積させていく地道な勉強なんだよ
だから英語は最初から学校教育とは相性がすげえ悪い
2025/04/06(日) 12:59:31.09ID:ktFTlla20
>>226
そんなもんで本場の発音は覚えれない
IPAの精密表記だけが唯一絶対だ
229名無しさん必死だな
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2025/04/06(日) 15:23:36.93ID:lbRURb1O0
>>228
IPAも元々あったアルファベットの合字(æ,ɵ,...)や逆字(ɐ,ə,...)でもって原音から化けた合音や異音を表してるにすぎない
230名無しさん必死だな
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2025/04/06(日) 19:03:22.95ID:fnNkTU9I0
アメリカがトランプ不況で衰退するし今更英語とか不必要だわ
2025/04/06(日) 21:56:06.24ID:agwTa6DZ0
>>2
逆に訊くが英語じゃないと遊べない隠れた良ゲーってなによ??
232名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/06(日) 22:58:25.73ID:P3+k2Fms0
日本語を読むときでも多少複雑な文になると音読するなりしたほうが分かりやすくなるのと同じで、母語じゃない英語ならなおさらある程度流暢に音読するなりできないと文の内容がほとんどまともに頭に入ってこない
233名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/06(日) 23:40:00.90ID:ROMb/6MY0
英語は話せるだろ

テキスト無しで日常会話が出来ないだけで
234名無しさん必死だな
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2025/04/07(月) 06:37:34.51ID:e+9i1uKu0
日本で習う英語を話す国が存在しない
どこの英語をモデルにしたのか不明すぎるんよ
2025/04/07(月) 07:25:59.03ID:b4k/xIEr0
イギリス英語。そんな事もわからんのか
236名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/07(月) 09:16:48.90ID:tIDXRZJo0
ビリオンは10億で習ったから米式だな
兆だった世代ある?
2025/04/07(月) 11:55:06.07ID:hdVmZHcD0
英語で成績取れてるやつはみんな例外なく話せるよ
ただ慣れるレベルになってないから話すとストレスかかるのと外人が何言ってるか聴き取れなくて不安になってんだよ
それで「話せない」ということになる
2025/04/07(月) 13:20:37.63ID:5JkVhM3/0
学生の頃ネイティブ発音すると笑われたよな
アレで恥ずかしくて日本語英語でいいやになる
239名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/07(月) 18:19:56.90ID:ZIg5jAQu0
>>229
ラテン文字を使う欧米人にはIPAが伝わりやすいんだろうけどそれが特別優れてるってことでもないしな
同じ答えに辿りつくならカタカナの方が日本人には伝わりやすいのは間違いないしそっちのがいいまである
2025/04/07(月) 20:54:33.18ID:aewuABcx0
>>1
話せるけど話す必要がないから話さないだけだろ・・・。
単身英国へ放り込んでおけばいやでも話し始める。

いっそ英語特区を作っておいて英語以外を話したら罰金取るとかしたら話し始めるよ。
241名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/07(月) 23:43:32.62ID:hIqRVfcv0
日本語で書き表せない英語のもごもごした発音が悪いんよ
242名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/07(月) 23:52:44.50ID:JfL1Nc4M0
そりゃアメリカの文献とかを読んで国内企業で使うための英語教育であって、喋る教育はしてないからな
2025/04/08(火) 01:28:50.98ID:6pCqS6Q8d
今更スゥパ マァリォ(タイトルコールはイタリア訛りでスゥペルッマーリォだけど)とかメト ゥォーイドォとかエフゥ ズィロゥとか書かれてもな…

>>240
ニセコのように日本人が出ていく未来しか考えられん
そして荒れる
244名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/08(火) 06:25:10.48ID:Kg8nP37y0
https://youtu.be/Ufmu1WD2TSk
2025/04/08(火) 08:12:53.74ID:Zpo2ygQq0
>>228
ipaなしで喋れるようになった人間なんてこの世にごまんといるだろ
結局自分に合ってるかどうかなんだからipaも数ある手段のひとつにすぎないんだよ
246名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/08(火) 12:08:14.69ID:Ag3U69J70
洋ゲーとか基本ゴミカスやし買う価値ない
つまり英語は不要
247名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/08(火) 12:15:06.39ID:bTrTx6WW0
明治時代の苦労を体験するのが日本の英語教育
当時は英語を正確に日本語に訳すのが日本の命運を握っていた
そのために日本語の改造すらしたのが明治の偉人
2025/04/08(火) 12:22:13.30ID:fdmetOYo0
英語できるようになったら待遇の良い海外に逃げるだろ
お前ら奴隷を安く使うには首輪はめとかないとな
2025/04/08(火) 13:13:55.62ID:HM/z/1Fk0
中国「お前たちがこの先話さなくてはならないのは中国語だ覚えておけ」
2025/04/08(火) 13:15:29.40ID:HM/z/1Fk0
>>248
日本以外のアジア人、インド人が英語出きるから今さらお前らが英語ちょっとしゃべったぐらいで使えねーよw
2025/04/08(火) 13:17:10.57ID:HM/z/1Fk0
中国「ていうか日本語は使わせねーけどw」
2025/04/08(火) 13:19:45.73ID:xWyXn5g40
習近平「俺の隠し口座アメリカにあるので英語必須なんだわw」
2025/04/08(火) 14:14:11.11ID:6pCqS6Q8d
他是多麼善良的民族主義者啊,竟然特意使用日文。
そこまで日本がお嫌いなのに、ずいぶんと日本語がお上手ですね。
2025/04/08(火) 14:25:22.68ID:g2LWT9s30
>>241
英語というより米語
アメリカなまりは聞きづらい
255名無しさん必死だな
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2025/04/08(火) 21:02:57.68ID:stQI+oeW0
アイクとおぎやはぎのつべ動画みてるけど
まったく話せる気しねえわ
2025/04/08(火) 21:15:00.44ID:1lOCO+/Sd
We know that the first letter of the alphabet is "A" and the letter after "A" is "B." So what is the last letter?
2025/04/08(火) 21:28:28.52ID:8UMLFRF20
>>238
これ
258名無しさん必死だな
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2025/04/08(火) 23:12:48.13ID:B/PEo/7L0
>>247
新たな訳語を生み出すこともせず安易なカタカナ語を濫造するだけの今の日本は長年の怠慢が積み重なった結果IT技術後進国に成り下がった
最新技術分野の訳語くらい逐一こつこつ考えて生み出していけよ今の日本の学術研究者どもは揃いも揃って中国共産党以下の知能しかないのか
2025/04/08(火) 23:19:33.61ID:CdyONHz20
義務教育受けてるはずなのに平均IQ96で識字率8割のアメリカよりはマシじゃない?
2025/04/08(火) 23:30:31.08ID:oGqnA8w00
ヒヤリングはさっぱりだから捨ててたな
途中で置いてかれるから
筆記だけはある程度できるけどやっぱり頭でいちいち変換してるから時間かかる
261名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 00:58:03.11ID:BEGBr7DI0
ヒアリング能力も突き詰めるとスピーキング能力に比例してくるからどうしても日本人特有のカタカナ英語だと限界がくる
最低でもアクセントとシュワーくらいは覚えておいても損はない
262名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 01:02:23.69ID:PErL87Jl0
>>256
big bro "Ζ!!!"
263名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 01:30:29.36ID:5qxqdH9K0
半年、授業ぜんぶ英語。校内英語以外禁止。
これやった方が効果あるのでは?
2025/04/09(水) 03:14:29.20ID:CgmlGXkv0
>>238
民度w
265名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 09:44:58.06ID:y9tqW5c30
>>263
それ他の科目全ての進捗を犠牲にするしその間に覚える内容全てが英語になるから特に日本語で行われる受験対策としては相性最悪なんよ
2025/04/09(水) 11:13:41.42ID:0zmzp3v90
>>262
ALPHABETの最初の文字は「A」で、「A」の次の文字は「B」であることがわかっています。では最後の文字とは何でしょうか?

マジレスすると「T」な。日本で言うと

一足す一は二?いいえ、「田」です。

レベルのStupid Riddlesで、今日日幼児ですら出さない。
2025/04/09(水) 12:30:09.28ID:BNSOv7P5M
文法と単語だけ教えられるから忘れたら終わり
英語で話す習慣が無いとすぐ忘れる
268名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 13:10:41.22ID:DtR4p9ri0
あのアメリカの作ったテストがすべての指標だから
その点が良ければすべてよし、悪ければすべてが無
2025/04/09(水) 13:22:09.40ID:H5qyfsem0
日本の教科書検定委員が全員左翼ってのがね…(※ガチです)
そりゃまともな英語の教科書なんて検定通すわけがないんですわ
奴らがやりてえのは英語教育じゃなくシナ語教育
270!point
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2025/04/09(水) 14:31:03.25ID:WiWT1Kdr0
I(アイ)
U(ユー)
E(イー)

日本人の場合(笑)
I(い)
U(う)
E(え)
こんな初歩的な文字も読めないのが日本人
271名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 14:37:20.89ID:WbVq5pUB0
>>254
イギリス訛りも結構あれだがな
短母音のaやlの明暗はアメリカ訛りより不規則な使い分けが多い
短母音のoは基本的に喉奥発信で慣れないと疲れる
それでいて日本語にないaや曖昧母音の音はアメリカ訛り同様にある
日本人にとって楽なのは末尾のrを発話しなくていいことくらい
2025/04/09(水) 14:39:56.66ID:o3c5yr/A0
単に語彙が貧弱だっただけ
2025/04/09(水) 15:06:12.29ID:zX+WJ88d0
>>226
なんか全体的にアメリカ英語っぽいな
イギリス英語は全体的に舌の位置が日本語でいうアじゃなくオに近い
そのvowelのアをオに置き換えればまあイギリス英語っぽくはなるな
274名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 18:02:38.27ID:4yrbE34G0
>>270
コイツ日本にいてローマ字の概念知らないってまじ?
275名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 18:10:17.02ID:u15poWsH0
>>146
綴りと発音の不一致に関しては英語が異質な面もある
他の印欧語はローマ字通りに読む例が多い
日本語という言語との相性と大母音推移が悪い
一概に悪い良いの話ではないです
276名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 18:15:31.19ID:gW+WYkQ60
>>270
何言ってんだコイツ
277名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 18:21:00.40ID:gW+WYkQ60
教育制度と並んでデカい原因が歴史的経緯
東南アジア系や南東系のアフリカ人がやたらペラペラ()なのはイギリスの植民地化政策として、母国語より英語教育優先させられた結果やね
まぁその反動で母国語復興運動が今はそれらの旧支配国で浸透しつつあるが
結局良い悪いかはどうとも言えないのが現状よね
278名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 18:27:34.52ID:9vM5aCDj0
>>181
何ならイギリスやアメリカ国内でもそこそこ方言の差異あるからね
前者なんて各階級の市民ごとに使用する訛りやワードまで分かれてるくらいだからな

結局のところ言語は正しさじゃなくて分かりやすさが重要

ローマ字通りに読むなだの下手糞だのは的外れにもほどがある
日本の英語教育の不徹底さを論うなら、伝わりやすさと学習時間確保に念頭を置いていない点で批判するべき
279名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 18:30:04.51ID:4yrbE34G0
>>182
出川イングリッシュもジャパニーズ英語丸出しで文法なんてあったもんじゃないけど
単語一つ一つの意味は会話相手も最低限理解できている場面は多いからね
2025/04/09(水) 18:40:35.92ID:5rL7i4RL0
外人とカタコト英語でもCoopで大盛り上がり出来た時は楽しい
日本に来た英語圏の子とカタコト日本語でワイワイ好きな食い物で盛り上がるのも楽しい

そこに何の違いもありゃしない
281名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 20:09:28.61ID:060nNwzhd
>>266
で、そんなわかりやすいひっかけにアニキがゼェェットって全力で乗っかったという流れに対して、いきなり日本語でネタを割るのはちょっと早漏すぎではなかろうか
もう1回何かを被せていただきたかった。
282名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 21:19:09.86ID:4yrbE34G0
ガチで公教育でネイティブレベルまで能力磨くには北朝鮮工作員並の言語教育施さんと無理
283名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 21:39:48.08ID:PKu725wL0
もっとファックとか日常で使う言葉を教えろよ
2025/04/09(水) 21:58:08.99ID:H5qyfsem0
特定アジア人はローマ字を知らないやつ多いから本当にシナ人や朝鮮のあぶり出しに有効
2025/04/09(水) 22:27:22.75ID:2APNSp8td
>>283
four-letter-wordを日常的に使うような地域、環境は日本人が居るべき所ではない。
286名無しさん必死だな
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2025/04/09(水) 23:50:12.39ID:Whzb5lgS0
ストレスアクセントのこと分かってない奴多すぎ
英語はストレスアクセントがあるかないかで発音自体変わる
同音異義語分けるためだけの日本語のピッチアクセントとは全然違う
だから別に守らなくても通じるとかそんな甘い考えは捨てろ
普通に絶対厳守だから
当然全部ローマ字読みもやめろ
外人目線では全部ストレスアクセントありの謎固有名詞だから
287名無しさん必死だな
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2025/04/10(木) 01:54:54.43ID:stWwaBeT0
なんでこのスレで発音が〜発声が〜とか延々とほざいてるのかが分からんよ
おめーの英語が通じないのは発音が悪いからじゃねえよ
文法や単語が変過ぎるか相手がおめーをバカにしてるかのどっちかだよ
要は舐められてるだけだよそれ
相手が真面目に聞く気がある奴なら文法や発声が相当に変でも頑張って聞き取ろうとするよ
そんなワケ分からん部分に時間を浪費するよりも一つでも多く単語覚えろよアホ
2025/04/10(木) 07:04:22.42ID:HLLmQsvd0
フリーレンとチ。によって、外国語に翻訳された時に多くの意味が欠損している事に気付いた外国人が増えている。
2025/04/10(木) 07:47:14.74ID:fDlqf2lMd
それはそもそもポリコレ翻訳家に作品の中身変えられるレベルで糞訳されてるのが最大の問題
2025/04/10(木) 08:07:26.49ID:RGG/cH4C0
赤の他人が話をちゃんと聞いてくれるかなんてそれこそ第一印象だがな
最初の10秒ちょっとでおおよその印象が決まる面接みたいなもの
何喋ってるのか聞きづらいのは面接ならよっぽどのアピールポイントでもないと不採用確定
「話の中身さえ素晴らしければどんな喋り方しても受かるから大丈夫だぞ!!」
傍目にお前はこんな無責任なアドバイスかましてくるポンコツ就職支援担当と同類だぞ
291名無しさん必死だな
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2025/04/10(木) 08:12:23.89ID:mkkqssGF0
>>288
ビッグバンセオリーで勉強しようと思って調べたらオリジナルは滅茶苦茶面白かった
ドラマとかアニメは情報がかなり省略されてるんだな
小説はそんなことないと思うけど、同じ感覚で意味が全部翻訳されてると思ってしまうのかもしれない
292名無しさん必死だな
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2025/04/10(木) 08:52:12.50ID:/brlyITO0
いくら語彙力鍛えても
音の認識狂ってるから
語彙と音噛み合わない
発音記号くらい教えろ
音と仮名噛み合わない
仮名くらい真剣に振れ
2025/04/10(木) 08:56:37.52ID:Pi/0I+Nkd
>>287
発音や文法で差別、侮辱する行為はlinguicism(言語差別)として問題になりつつあるぞ
日本は「日本語お上手ですね」の精神が根付いているからさほど問題視されないが
294名無しさん必死だな
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2025/04/10(木) 09:41:43.28ID:4mgPtUhR0
>>1
試験科目だからな
使う為の学問じゃないしね
2025/04/10(木) 09:45:29.33ID:lBrfzoqV0
分詞構文とか相当昔から使う人居ないらしいな
296名無しさん必死だな
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2025/04/10(木) 14:28:15.15ID:BId7S/p10
そもそも英語の授業で聞き取りや会話につながるカリキュラムじゃないだろ
結局暗記と文脈を文字として覚えるだけの作業だよ
297名無しさん必死だな
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2025/04/10(木) 14:47:59.60ID:Rap3bI7f0
教科書の会話は上流の会話だから
298名無しさん必死だな
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2025/04/10(木) 14:56:35.70ID:BId7S/p10
同じ英語でも、日本語と同じでくっそ訛りがあって何言ってるか理解もできない時があるのに
中高のあの英語の授業で会話ができるようになると思い込んでた>>1の時代って
英語の授業とかあったのか?ってレベル
2025/04/10(木) 21:08:16.44ID:7fNPVmMS0
個人的に一番英語が使えるようになったのはスカイリムにハマった時だったな
トラブル相談で外国人と掲示板で会話したりMODの入れ方とかみんな英語だから好きもあわさり自然と身につく
学校の勉強が役だったかは…まぁうん
300名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/10(木) 22:28:34.06ID:uh7EDiZJ0
日本の英語教育はなんというか大母音推移が起こる前の英語の古文を勉強させてる感覚に近いんだと
外国人が当時の音韻を再現した能や歌舞伎で日本語を勉強してるみたいで何が目的なのか見えない不気味さすらある
301名無しさん必死だな
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2025/04/10(木) 23:18:04.13ID:JBjAUqDj0
馬鹿なんでローマ字も英語だと最初思ってた
教科書に読み方書いてたら書くな言われて、おかげで全然覚えられなくて中学テストは平均10〜20点でしたわ
302名無しさん必死だな
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2025/04/11(金) 00:43:04.55ID:0/HCrUMj0
>>301
これみんなそうだから普通だな
だいたいは中学1年の二学期の中間か期末のテストで10点とか5点とかの洗礼を受ける
それで英語嫌いを量産してそのまま高校3年まで5点のままで終了と
あと中高の英語が出来ないのは純粋に単語覚えてる数が足りない勉強不足なだけだから
人のせいにするのはお門違いだな
他教科と違って授業受けてるだけだと全然時間が足りなくてそうなる
英語は家での復習が必須となる教科だから
2025/04/11(金) 01:09:55.08ID:x6n/yzrz0
>>302
そーいうのを世間一般には教える人の教え方が悪いっていうんですけど
いつから独学と大して変わらない成果しか出ないものを教育って呼ぶようになったのさ
2025/04/11(金) 01:10:42.62ID:1qTHUP5b0
もう欧米から学ぶ事は何も無いと思うのだが⋯何かある?
305名無しさん必死だな
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2025/04/11(金) 01:24:49.75ID:0/HCrUMj0
>>303
上にも散々色んな人が書いてるように学校の英語ってそんな程度だからあきらめろとしか…
教師もとっくにあきらめててついてこれない奴は無理だし0点でいいじゃんって思想で固まっとる
生徒が理解できてるかどうかなんか完全無視で日々のカリキュラムを垂れ流して終わりって状況
さっきも書いたけど大前提として単語を毎日復習して大量に暗記してないと
まず教科書に何が書いてあるか分からん
過去形とか完了形とか文法以前の問題だからこれ
算数の九九が中学で1600、高校で5000あるみたいなもん
だから英語は復習が必須って点で他授業とは全く異なる
306名無しさん必死だな
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2025/04/11(金) 01:34:16.77ID:8plIV/Zt0
むしろ英語のテストは単語の暗記で点稼いでるのにその他の文法や英訳、リスニングで点落としてる奴のが多くなかったか?
2025/04/11(金) 04:25:45.22ID:nVLLn7zX0
さすがに中1程度の英語で10点とか知的障害を真剣に疑うレベルだろ

>>301
別にフリガナ書いていいけど自分が聞こえたように書かないとあかんで
ジョン万次郎だかも New Yorkをヌルヨカって覚えてたらしい
ニューヨークとか書いたらあかん あいつらそんな発音してない
2025/04/11(金) 05:27:37.23ID:TaN0sKega
>>304
多様性関係全般
ただし反面教師としてだが
2025/04/11(金) 05:28:44.90ID:TaN0sKega
あと移民受け入れとかもね
310名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/11(金) 08:30:31.86ID:snoOJA3F0
>>307
(General American): /nju ˈjɔɹk/, /nu ˈjɔɹk/
(UK): /njuː ˈjɔːk/
(New York City): /nu ˈjɔək/, [ɲɔək], [nɪ ˈjɔək]

一部訛ってるが概ねニューヨークじゃねーか
2025/04/11(金) 09:44:58.85ID:cT+irQM40
英語は学校で習うより外国人とフォトナとかマイクラやった方が遥かに効率的だろうなぁ
312名無しさん必死だな
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2025/04/11(金) 11:53:42.52ID:GEv+S0c70
最近はいくらかは改善されたかもしらんけど
日本の英語教育は話すより読み書き能力が目的
2025/04/11(金) 18:32:00.39ID:ocXIVJIc0
>>45
こういうのでいいんだよこういうので
314名無しさん必死だな
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2025/04/11(金) 22:09:30.11ID:R4On5ih/0
じゃあ教わったあと使えばいいじゃん
今の時代英語なんていくらでも触れられるし
315名無しさん必死だな
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2025/04/12(土) 00:02:45.16ID:rAgWRfts0
>>110
最近のイタリア人はちゃんと英語うまいよ
まだ英語下手くそなのは日本人くらい
316名無しさん必死だな
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2025/04/12(土) 01:03:07.95ID:BBIZoBaq0
日本語の難易度が高すぎてリソースがそっちに取られてる
あと英語の授業って言ってもその文法で覚えても海外じゃ通用せんしな
317名無しさん必死だな
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2025/04/12(土) 08:04:01.40ID:VM5pot0k0
英語で簡単な会話をこなすようになったり
ちょっと専門的な論文とか英字新聞読もうとするだけでも
ガッツリ英語漬けで勉強続けてフツーに4〜5年はかかるからな
それだけリソースや人生かけて日本で覚える価値があるかどうかと言われたら
ほとんどの人間がNOだってだけだな
日本に住んでる以上英語学習にかける時間に対してリターンが弱すぎると思う
318名無しさん必死だな
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2025/04/12(土) 10:01:35.61ID:RlUj9jVw0
そもそも言葉は音から入るものであって字から入るものではないからな
単位時間あたりにこなせる量を考えても字に頼るきるのは非効率極まりない
319名無しさん必死だな
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2025/04/12(土) 10:12:49.87ID:VM5pot0k0
>>318
そりゃ近所に英語圏からやってきて親切に1から教えてくれる人がいたら
そいつと一日中会話するのが一番効率いいよ
多分1年もすりゃ日常会話に不便しなくなる
でもそんな稀なケースがほぼない以上テキストに頼らざるを得ない
あと現状の英語教育って今ほどネット環境が充実してない時に制定されたもんだから効率が悪い
今だったら毎日youtube入り浸って海外youtuber動画見たり24時間海外ニュース聞いたり
ネットでBBCやCNNやアルジャジーラを見続けたり教科書よりも生きた教材は山ほどあるから
昔よりも効率はいいぞ
特に海外youtuberのゲーム動画とかは楽しみながら英語学習できるからおすすめ
ド素人じゃ無いから聞き取りやすいし
2025/04/12(土) 11:12:57.12ID:il/ILBtg0
英語の場合はアルファベット単体の発音≠綴りの発音だから同時に綴り覚えてもって感じだよな
日本語の場合は大体ひらがなカタカナ単体の発音=綴りの発音だから同時に覚えることにも旨みがある
けどそれもあくまで現代の日本語の場合はって話になるか
昔の日本語の場合は旧仮名遣いだから英語と同じでひらがなカタカナ単体の発音≠綴りの発音だし
もちろん同時に綴り覚えることもできるけど正直旨みは少ないな
そのまま読んだ綴りの発音と実際の発音両方セットで覚える必要が出てくるから日本語の下地がいつまで経っても育たない
英語の場合もこれと同じで二度手間になってもいいから後で綴り覚えてって感じで進めないと英語の下地がいつまで経っても育たない
それでも筆記があるから同時に覚えてってことならいっそアルファベットじゃなくて発音記号覚えさせたほうがよさそうかな
2025/04/12(土) 13:05:13.22ID:asHzE8Wh0
洋楽聴いてる人がリスニング能力高いかと言われると全然そうじゃないし
音から入るというより対話の必要性から入るという感じがする
2025/04/12(土) 15:03:00.94ID:2DvOk9Eo0
そりゃ言葉なんだから使わなきゃ話せるようにはならんわ
2025/04/12(土) 15:35:54.53ID:hOTMJcga0
まとめ動画の合成音声と倍速の垂れ流しで俺は日本語の発声すら危うくなってきたから、
1日30分くらい日本語で朗読する習慣つけてる…
324名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/12(土) 16:15:01.34ID:ww+u5Btn0
耳の衰えは発話の衰えで発話の衰えは思考の衰えだからね
やっぱり語学の基礎は耳よ
2025/04/12(土) 18:10:40.74ID:8Evk28yf0
>>289
その代表格がすでに日本のセガに潜り込んでいるからな…
ローカライザー達の対談見たら酷かった
日本人は英語分らんからアタシ達が自由に【修正】してあげるの!キャハハって態度だった
2025/04/13(日) 01:37:27.33ID:7ff2Inwt0
>>315
イタリア人の英語を馬鹿にするイギリス人はジェレミー・クラークソン位でしょ
327名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/13(日) 10:17:51.99ID:SL6k5VVr0
>>109
それならまだマシな方で実際の無能教師は「フリガナは絶対に書くな!でも正しい発音は教えない(教えられない)から察しろ!」だからな
無給で為になることを教えてくれるこのスレの人間とはえらい違いだあの給料泥棒どもは少しこのスレの人間の爪の垢を煎じて飲ませてもらえ
2025/04/13(日) 13:10:02.91ID:urAq8fSYd
>>323
久米田康治もひたすら家で漫画執筆に没頭してろくに喋っていない時期が続いたら言葉が出なくなったと単行本で漏らしてたな
329名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/13(日) 13:47:56.20ID:zs+DC+on0
>>315
あー確かにそうかも
インド人も2,30年前は下手くそな英語だって揶揄されてたけど、今やだいぶ訛り少なめの流暢な英語喋ってる感じだ
なんといっても母音が不得手ながら曖昧母音だけはきちんと遵守してるから、要所要所の抑揚がはっきりしてて聞きやすい
330名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/13(日) 14:35:58.59ID:j0ifi/zB0
英会話教室のレベルが低いから
331名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/13(日) 17:23:11.45ID:8zCNQrbo0
>>330
これも英語の授業と同様で
英会話教室も英語習得には時間が全く足りてない
社会人が週1とか2時間通っても全く意味無い
周りに駅前留学とかして英語ペラペラになった奴いないだろ? そういう事
つまり個人で英語を習得しようとすると家で独学を5年も6年も続ける以外に方法がほぼ無い
とにかく果てしなく時間と根気がかかる
逆を言えば金かからなくて良い趣味ではあるぞw
2025/04/13(日) 19:46:36.59ID:cO9v8Ltl0
>>180
中学英語レベルならそれで切り抜けられるだろうが高校英語辺りのレベルになったら正統派のやり方が必要になるぞ
まあ英語に関していえば数学同様中学の序盤中盤でリタイアする連中が後を絶たないのも事実だからそこを乗り切るツールが必要になることは否定しないが
333名無しさん必死だな
垢版 |
2025/04/13(日) 21:53:42.56ID:UEyr9suB0
日本語とローマ字が文言一致で来てるから英語に対応できないんじゃないか?(名推理)
2025/04/13(日) 22:07:10.97ID:gcHU79z60
ローカライズ待てよ
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