昨日日本で行われた2500人規模のトーナメント上位64名の使用キャラ
https://pbs.twimg.com/media/GqMh_5EbQAA-K-z.jpg
【朗報】スマブラSP、バランスが良すぎる なぜ他の格ゲーはこれが作れないのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:43:57.09ID:Z0rxOfsq02名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:45:02.76ID:n8Ai7SuN0 スト6の方がバランスいいよ
3名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:45:53.42ID:CXNMyl+Z0 バンカズもゼロサムもガノンもいないやん
話にならんな
話にならんな
4名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:48:54.96ID:FpHGEYEu0 マリオカート「他社には無理やな」
2025/05/06(火) 14:49:59.51ID:w7yPsaq00
化け物だよな…。どう言う仕組みなんよ…
6名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:51:27.55ID:98hF9mOk0 でも任豚はスマブラやってないじゃん
7名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:54:33.89ID:GfrWY8s80 かなり弱キャラ扱いされてるマリオも上位に食い込んでるんだな
8名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:55:53.34ID:9xGYI1Sm0 バランスブラやね
10名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 14:58:11.35ID:X8Vf22JM011名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:01:13.87ID:yrdpcvtU0 マリオは使い手がチンパンジー扱いされやすいだけ
2025/05/06(火) 15:09:18.14ID:EUq16ptY0
こんなに散るのは普通にすごい どういう調整をすればこうなるんだろうな
2025/05/06(火) 15:12:02.83ID:mcofyCWA0
対戦アクションゲームが格ゲーを語るな
14名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:21:01.56ID:X8Vf22JM0 >>12
HPの減らし合いが全ての格ゲーと違ってスマブラはステージからの落とし合いだからダメージ0からでも逆転が起きてもおかしくはない
突き詰めればプレイヤーの腕が問われるのは同じだが
ワンミスワンチャンで大逆転が起きるのはスマブラならではでどのキャラでもそういう可能性がある
HPの減らし合いが全ての格ゲーと違ってスマブラはステージからの落とし合いだからダメージ0からでも逆転が起きてもおかしくはない
突き詰めればプレイヤーの腕が問われるのは同じだが
ワンミスワンチャンで大逆転が起きるのはスマブラならではでどのキャラでもそういう可能性がある
2025/05/06(火) 15:24:08.75ID:/1tUBIN20
素直にすごい
格ゲーだと大会結果並べるだけのtier表作ってもそれっぽくなるのに
全然どれが強キャラかわからん
格ゲーだと大会結果並べるだけのtier表作ってもそれっぽくなるのに
全然どれが強キャラかわからん
16名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:28:04.61ID:CXNMyl+Z0 どう見てもホムヒカが多いけど
17名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:32:12.63ID:d0bnSlW50 比較的バランスの良い対戦ゲームなのは間違いないけど、こうして見るとDLC2弾のキャラ多いのが惜しい
もう少し調整続けてほしかったな
もう少し調整続けてほしかったな
2025/05/06(火) 15:32:23.79ID:J1K38LzL0
極論じゃんけんゲーにすればキャラ格差は無くなるんで
上位の使用率が均等なことはバランスが良いことの十分条件ではない
上位の使用率が均等なことはバランスが良いことの十分条件ではない
19名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:36:26.48ID:bCKfkvs90 バンナムが作ったからだよ
キャラ数も含めこれ超えるスマブラは今後出ない
キャラ数も含めこれ超えるスマブラは今後出ない
20名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:39:53.42ID:fYSJ5tfX0 >>19
鉄拳・・・
鉄拳・・・
21名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:51:26.62ID:ZPKJYBI50 ザクレイとleo弱体化しすぎでは
22名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 15:56:24.82ID:LiingDt/0 本スレ酷いなプレイヤー批判とキャラ批判
2025/05/06(火) 15:58:51.48ID:EWWCxf/1d
Switch2では無理せずにEditionで充分かもな
24 警備員[Lv.9][新]
2025/05/06(火) 16:03:10.56ID:Ge2UAE/a0 賞金もないから本気でやってないのよ
そりゃプロとかは一般人に負けたくないだろうけどプロ同士はなあなあ
そりゃプロとかは一般人に負けたくないだろうけどプロ同士はなあなあ
25名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 16:18:04.58ID:lWZhyUWbM ホムヒカ次回作ではナーフされそう
2025/05/06(火) 16:39:58.67ID:DHSlf7vo0
当然強キャラ弱キャラはいるけどキャラ愛と練習で十分捲れる程度の差
どのキャラにも必ず一つは他より優れたとこがある
何の取り柄もないキャラがいない
どのキャラにも必ず一つは他より優れたとこがある
何の取り柄もないキャラがいない
27名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 16:57:29.27ID:qClb3ijn0 スティーブは制作側の意図以上に
強くなってもうた感じだけど
ホムヒカは最初から強キャラとして
作られてる感がある
強くなってもうた感じだけど
ホムヒカは最初から強キャラとして
作られてる感がある
28名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 16:59:27.99ID:b0XaX6LK0 ガキの遊びで賞金も出ないからみんな本気じゃないんだよ
29名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 17:00:43.04ID:JHFCoY8gd どこがバランスいいんだよエアプ
30名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 17:03:16.08ID:/5Re9XWc0 >>28
ガキの遊びを辞めて就職先にしろと
ガキの遊びを辞めて就職先にしろと
31名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 17:05:23.31ID:b0XaX6LK0 本気でやるならスト6やるやろ
鉄拳はプロの人が動画で過疎すぎてやばいって愚痴ってたからああなったらおしまい
鉄拳はプロの人が動画で過疎すぎてやばいって愚痴ってたからああなったらおしまい
32名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 17:27:10.67ID:sswGaDna0 スマブラ自体
既存のキャラのお祭りげーでスタートして売れたからこれ書くのナンセンスかもしれないけど
オリキャラ・オリジナルの世界観のゲームでここまでバランス取れたらマジで覇権になれそう
スクワットじゃないからキャラ変更強要するトラブルとかも起きないし
既存のキャラのお祭りげーでスタートして売れたからこれ書くのナンセンスかもしれないけど
オリキャラ・オリジナルの世界観のゲームでここまでバランス取れたらマジで覇権になれそう
スクワットじゃないからキャラ変更強要するトラブルとかも起きないし
33名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 17:43:47.52ID:PIldEC/I0 予選抜けたキャラはスティーブが圧倒的に多いんだよなこれ
上澄みの結果だけ見てバランス語るもんじゃない
上澄みの結果だけ見てバランス語るもんじゃない
35名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 18:38:27.21ID:3MujbqAH0 新作を開発しなくてもSPをアップグレードすればまだ何年も戦えるんよ
37名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 20:27:44.36ID:lWZhyUWbM カービィってずっと弱いイメージ
38名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 21:02:16.97ID:kB5l4i3G0 現状のバランスがいいかは置いといて
アプデ終わってそこから数年間、最大規模の人口数で煮詰めまくったゲームとしてはめちゃくちゃバランスいい
アプデ終わってそこから数年間、最大規模の人口数で煮詰めまくったゲームとしてはめちゃくちゃバランスいい
2025/05/06(火) 21:06:09.53ID:590Gz18V0
スマブラのようなキャラの個性の方向性がバラバラのゲームで人権持ちキャラが多数いるのは、パーティゲームとしては当然良いことだけど、競技としては必ずしも良いとは限らない
両者の使用キャラの個性が全く異なるということは、両者が使う技術も全く異なるという事
そんな異なる技術をぶつけあう対戦で行きつくところって、「どっちが上手いか」という人の競い合いじゃなくて、「どっちのキャラが強いか」というキャラの競い合いなんだよね
そのためにゲームをやり込むって虚しいな、って思ってから冷めちゃった
両者の使用キャラの個性が全く異なるということは、両者が使う技術も全く異なるという事
そんな異なる技術をぶつけあう対戦で行きつくところって、「どっちが上手いか」という人の競い合いじゃなくて、「どっちのキャラが強いか」というキャラの競い合いなんだよね
そのためにゲームをやり込むって虚しいな、って思ってから冷めちゃった
41名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 21:23:05.68ID:kB5l4i3G0 大人数でパーティゲームとして遊ぶのもおもろいけどアイテムのセンスだけちょっと微妙だと思ってる
まあスイッチできるんでいいですけどね
まあスイッチできるんでいいですけどね
2025/05/06(火) 21:25:20.09ID:94Q0FVvW0
スマブラ詳しくないがカズヤが強いんじゃなかったっけ
見た感じあまり使ってる人いなそうだけど
見た感じあまり使ってる人いなそうだけど
43名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 21:31:32.30ID:9H04cExx0 スマブラと格ゲーじゃゲームそのもののポテンシャルが浅瀬と深海ぐらい違う
優勝したあcolaがどれだけスティーブでスマブラを更に進化させて
他のプロプレイヤーに選別の試練を与えたか
で、この大会にあcolaを遂に完封した最強スネーク出てないからね
優勝したあcolaがどれだけスティーブでスマブラを更に進化させて
他のプロプレイヤーに選別の試練を与えたか
で、この大会にあcolaを遂に完封した最強スネーク出てないからね
44しおづけくん
2025/05/06(火) 21:35:54.47ID:QPmqdhd2H >>13
そもそも格ゲーが対戦アクションだし分ける意味ない
そもそも格ゲーが対戦アクションだし分ける意味ない
45名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 21:36:37.86ID:PIldEC/I0 >>42
カズヤはソニックきついから大型大会だとあんまり最後まで残らない
カズヤはソニックきついから大型大会だとあんまり最後まで残らない
46名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 23:01:12.90ID:c/tUwKTm0 バランスいいゲームは人気でないからこれが人気ということはバランス悪いということ
47名無しさん必死だな
2025/05/06(火) 23:15:54.61ID:CZ/f2NPa0 システムの幅が広いからだよ
だから多くのキャラの特色を出せてしかもバランス取りやすい
他の格ゲーはキャラ数がシステムのキャパシティを超えてしまっていて、複雑化することで差別化せざるを得ないから調整を困難にしている
だから多くのキャラの特色を出せてしかもバランス取りやすい
他の格ゲーはキャラ数がシステムのキャパシティを超えてしまっていて、複雑化することで差別化せざるを得ないから調整を困難にしている
48名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 00:20:29.14ID:4tPOiPdu049名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 00:30:57.08ID:BARKBt860 キャラ多すぎて把握できん
50名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 00:36:00.91ID:maKD70jn0 >>2
あの柔道繰り返して終わる馬鹿ゲーのどこかがバランス良いんだよw
あの柔道繰り返して終わる馬鹿ゲーのどこかがバランス良いんだよw
51名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 00:37:37.50ID:Z9vDdhog052名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 00:39:04.23ID:BGCPLag70 >>36
それ奈良県奈良市平松1-37-6の田村仁寿が一人でSteamでバカ騒ぎしただけじゃん
それ奈良県奈良市平松1-37-6の田村仁寿が一人でSteamでバカ騒ぎしただけじゃん
53名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 00:48:52.82ID:uXv9bSps0 >>46
バランスが良いせいで人気出なかったゲームって具体的に何?
バランスが良いせいで人気出なかったゲームって具体的に何?
54名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 01:36:55.38ID:Eh28cb/80 >>42
カズヤは一般人虐殺能力が高すぎてオンラインを支配してるので一般ユーザー的には最強
カズヤは一般人虐殺能力が高すぎてオンラインを支配してるので一般ユーザー的には最強
2025/05/07(水) 07:01:21.55ID:NjtBEF03d
キャラがクソほど多いのでわからん殺しになりやすい
どのキャラもこれだけやっとけ的な雑魚狩り用脳死ムーブがある
なんなら「だれかと」ならアイテム、クソルール押し付けでゴリ押しもできる
そしてプレイ人口が多いからわからん殺しも脳死ムーブもクソルールも対応できない雑魚だらけ
どのキャラもこれだけやっとけ的な雑魚狩り用脳死ムーブがある
なんなら「だれかと」ならアイテム、クソルール押し付けでゴリ押しもできる
そしてプレイ人口が多いからわからん殺しも脳死ムーブもクソルールも対応できない雑魚だらけ
57名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 15:57:31.80ID:dg8HYDQJ0 でもこの界隈関わってる奴等ら篝火のちょい前くらいからacolaの天敵のhurtを中傷しまくって大会出られなくしたけどな
それくらいしないと相性悪いキャラには勝てないんや
それくらいしないと相性悪いキャラには勝てないんや
58名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 16:02:08.96ID:2p88dPfO0 明らかなコンパチキャラでも強み弱みはっきり出るからな
ほんとよくやるわ
ほんとよくやるわ
2025/05/07(水) 16:50:06.04ID:WAbseuqL0
そんなにバランスいいのになんでEVOの種目に選ばれないんだよwwwww
60名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 16:53:08.03ID:dg8HYDQJ061名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 16:56:18.91ID:gI6tuYS50 EVOってSIEが買収してなかったっけ
買収以前は普通にスマブラもやってた気がする
買収以前は普通にスマブラもやってた気がする
62名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 17:37:36.15ID:2p88dPfO0 賞金出す大会はNGみたいな方針なかったっけ?
2025/05/07(水) 18:04:29.13ID:LT6gd+Kb0
64名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 19:29:15.90ID:dg8HYDQJ065名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 19:38:57.19ID:LWMNCeo90 >>62
プロライセンス問題もあったし距離置きたかったのかもね
プロライセンス問題もあったし距離置きたかったのかもね
66名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 21:31:46.97ID:Bf+9Q4xN0 >>63
軽やかにビュンビュン飛び回るし派手な極太ビーム照射したりと視聴向きなトコ有るのに勿体無いな
軽やかにビュンビュン飛び回るし派手な極太ビーム照射したりと視聴向きなトコ有るのに勿体無いな
67名無しさん必死だな
2025/05/07(水) 23:14:55.63ID:dg8HYDQJ02025/05/08(木) 06:33:43.85ID:tqP0vk1u0
クッパデデデドンキークルールリドリー辺りの重くて鈍いキャラが誰も居ないから本当にバランス良いのか疑問かな
69名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 07:04:05.65ID:GPjXSsRy0 それにしてもこんなアイコンでも誰か分かるって本当に凄いな
カラーチェンジもしてるのに
カラーチェンジもしてるのに
70名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 09:43:31.86ID:Bmvn83wc0 hurtをbanしてのステ使い優勝はなんだかなあって感じするわ
71名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 10:12:46.13ID:iua8SWDh0 >>7
マリオは上の下ぐらいだろ・・・
マリオは上の下ぐらいだろ・・・
2025/05/08(木) 12:26:51.66ID:PEIZGk8u0
本当にキャラの強さのバランスが良いのなら使用率に偏りが生まれるはず
キャラの強さではなくキャラ人気で使用キャラを決めるようになるから
人気キャラの使用率が高くなるはず
キャラの強さではなくキャラ人気で使用キャラを決めるようになるから
人気キャラの使用率が高くなるはず
73名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 14:58:13.33ID:toydOM2Yd >>72
アホかきみは
アホかきみは
74名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 15:03:23.54ID:/oEbkWCl0 >>72
メタを回す必要がある競技シーンでそれが起こることは絶対にない
メタを回す必要がある競技シーンでそれが起こることは絶対にない
75名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 21:56:01.84ID:Bmvn83wc0 apexの方が調整でリフレッシュしてくれるだけマシやろ
76名無しさん必死だな
2025/05/08(木) 23:50:26.77ID:+OZ7/kdD0 桜井とバンナムのスマブラチームはエアライダーに取り掛かる以上はSwitch2で出るとしてもSwitch2エディションだけで完全新作はないだろうな
完全版だとSPまでに出た全てのキャラの版権元と再交渉しなきゃいけないだろうけどエディションだと実質シーズンパスの再延長でキャラだけ追加できる
完全版だとSPまでに出た全てのキャラの版権元と再交渉しなきゃいけないだろうけどエディションだと実質シーズンパスの再延長でキャラだけ追加できる
77名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 03:01:24.34ID:Xp9oWSyp0 スパーゴ低いな
78名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 05:23:30.83ID:sqO231eO0 ぼくはしずえさん!
79名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 05:26:49.08ID:LNQaGiBM0 >>51
すごすぎんだろ😨
すごすぎんだろ😨
80名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 05:43:53.85ID:rGAFDSS40 3位ゲーム&ウォッチは草
ジャッジとか使うのかな
ジャッジとか使うのかな
81名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 05:58:27.42 キャラ数が多すぎるのとほとんどは超一流プレイヤーがキャラ愛で練習してるから勝ってるだけだよ
別にバランスの良さで成立してるわけではない
別にバランスの良さで成立してるわけではない
82名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 07:48:49.51ID:uW1xU8RI0 最近のトッププレイヤーの操作精度は開発の想定を超えてしまってるとは思う
未知のポテンシャルをぶつけあってこれだけバラけるのはスマブラの基礎的な出来が良いからかな
あるいは未だに淘汰の途中なのか
未知のポテンシャルをぶつけあってこれだけバラけるのはスマブラの基礎的な出来が良いからかな
あるいは未だに淘汰の途中なのか
83名無しさん必死だな
2025/05/09(金) 08:23:02.57ID:n7HBcg5A0 何?スマブラにはキャラ愛で磨き上げられたウメハラ級がゴロゴロいるって事?
2025/05/09(金) 08:39:28.78ID:3aYQSNCk0
鉄拳6がバランス面での評価が高かった
2025/05/09(金) 09:50:24.82ID:jaW9xlvt0
桜井は一部の作品をバカにした感じで見てるのが透けてるのがあかんわ
参戦ムービーでマリオボコりすぎなのとFE関連のヘイトコメントはうんち
参戦ムービーでマリオボコりすぎなのとFE関連のヘイトコメントはうんち
2025/05/09(金) 13:22:41.58ID:q8BDGYMy0
スマブラはキャラが違えばほぼ別ゲーレベルで使う技術が違ったりするので、キャラの乗り換えが非常に困難
発売初期の方に「強いから」という理由で選んだキャラが後の環境で強くなくなっても、新たな強いキャラに乗り換えることができずにいる人が多数いる
そういう古参達がキャラ使用率のバラけに貢献してたりする
環境が固まって来てから入ってきた新規達はかなりカズヤ・スティーブに寄ってる印象がある
発売初期の方に「強いから」という理由で選んだキャラが後の環境で強くなくなっても、新たな強いキャラに乗り換えることができずにいる人が多数いる
そういう古参達がキャラ使用率のバラけに貢献してたりする
環境が固まって来てから入ってきた新規達はかなりカズヤ・スティーブに寄ってる印象がある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています