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実写に近いグラフィックって何が良いの?
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1名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:09:16.95ID:nRGvE+lV0 みんなそこに答えを持たずに作ってる感がある
2名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:09:58.35ID:tBcA7A++M 没入感はあるね
ホラゲーとかは特に
ホラゲーとかは特に
3名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:10:04.23ID:LYTkOni20 フォトリアルに慣れると
ドラクエとかゼルダみたいなお子ちゃまゲーは出来なくなるな
ドラクエとかゼルダみたいなお子ちゃまゲーは出来なくなるな
2025/07/16(水) 15:10:20.98ID:/evtK+4q0
ストリートファイターリアルバトルオンフィルムとかモータルコンバットでいいよな
5名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:10:35.83ID:tBcA7A++M2025/07/16(水) 15:10:44.41ID:XqPKM0Rf0
開発者が自身のポートフォリオに使える
7名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:12:04.91ID:tBcA7A++M ただ実写に近づければ近づけるほど最新の技術でアッサリ塗り替えられちゃうから途端に古臭くなってしまう
デススト2見た後にヨーテイみるとこんなもんかと思っちゃう
デススト2見た後にヨーテイみるとこんなもんかと思っちゃう
8名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:12:17.54ID:nRGvE+lV0 >>2
散歩行けば良くね?
散歩行けば良くね?
9名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:13:13.51ID:2n5CydKA0 感動したのバイオ2のチーズバーガーぐらいだよな
10名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:13:32.02ID:tBcA7A++M12名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:14:01.37ID:nRGvE+lV02025/07/16(水) 15:14:16.24ID:imePw9Er0
ゲームとして見るからおかしいんだよ
映像作品として見ないと
映像作品として見ないと
14名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:14:34.88ID:QMsUV5A30 >>8
気持ち悪い
気持ち悪い
15名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:14:53.34ID:vu3YkwtK0 映画から逃げた弱き者の集まりだからな
2025/07/16(水) 15:15:13.44ID:rp/549T60
多分デジマエンジンもコジスタが使ったからあそこまで引き出せたんじゃない?
マリオとかみたいな前世代な作品ばっかり作ってた人達だったらあそこまで作れない。
マリオとかみたいな前世代な作品ばっかり作ってた人達だったらあそこまで作れない。
2025/07/16(水) 15:15:15.94ID:hhxx8yccd
ホラゲとレースゲーはグラフィック重視でええよ、没入感が段チ
2025/07/16(水) 15:15:16.46ID:s8dU/H0C0
良いかどうかじゃなくて綺麗なフォトリアルを作れる=俺たちすごいの精神でゲーム作ってそう
19名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:15:44.36ID:MWUU9g2w0 現実世界を再現してるゲームだと重要だろう
20名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:15:53.77ID:nRGvE+lV02025/07/16(水) 15:16:56.77ID:4ut48TOo0
エロバレーええやんええやん
2025/07/16(水) 15:17:15.91ID:Fa74SS0H0
妙に彩度低いのなんなん
23名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:17:28.13ID:nRGvE+lV024名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:17:33.66ID:tBcA7A++M 最近出たthe altersなんかは実写風で成功してる例だろうな
あれがアニメ調なら全然違うテイストになってた
あれがアニメ調なら全然違うテイストになってた
2025/07/16(水) 15:17:45.28ID:6vP37qQI0
ジオラマみたいな箱庭感やろ
26名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:17:56.28ID:vu3YkwtK0 >>23
言うほど映像もな
言うほど映像もな
27名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:18:25.11ID:vu3YkwtK0 真面目に現代版MYST作れよ
まずそこからだろ
まずそこからだろ
28名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:18:46.66ID:IBvJ7vR+0 没入感
臨場感
実写映画っぽさ
臨場感
実写映画っぽさ
29名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:19:10.26ID:tBcA7A++M 初代ライフイズストレンジなんかもゴリゴリのフォトリアルでプレイしてみたい
30名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:19:34.01ID:JY98pUzT0 グラなんて料理の皿みたいなもん
肝心の料理が不味かったら皿だけ綺麗でも意味ない
肝心の料理が不味かったら皿だけ綺麗でも意味ない
31名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:20:29.16ID:HWuOVFAI0 大人のゲーム感
2025/07/16(水) 15:20:36.88ID:Fa74SS0H0
殺風景になりがち
33名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:20:42.16ID:nsPeRN/E0 エロバレーはフォトリアル?
34名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:20:50.04ID:oyzATXoy02025/07/16(水) 15:21:29.16ID:rbu9KmR70
ゲーム業界のアカデミー賞と呼ばれる“D.I.C.E. Awards”
の最優秀グラフィック賞(Outstanding Art Direction)受賞作
https://en.wikipedia.org/?curid=72093498
1997年『Riven』
1998年『バンジョーとカズーイの大冒険』
1999年『ファイナルファンタジーVIII』
2000年『ファイナルファンタジーIX』
2001年『ICO』
2002年『怪盗スライ・クーパー』
2003年『ゼルダの伝説 風のタクト』
2004年『Half-Life 2』
2005年『ワンダと巨像』
2006年『Gears of War』
2007年『BioShock』
2008年『リトルビッグプラネット』
2009年『アンチャーテッド2 黄金刀と消えた船団』
2010年『レッド・デッド・リデンプション』
2011年『アンチャーテッド3 砂漠に眠るアトランティス』
2012年『風ノ旅ビト』
2013年『The Last of Us』
2014年『Monument Valley』
2015年『オリとくらやみの森』
2016年『Inside』
2017年『Cuphead』
2018年『ゴッド・オブ・ウォー』
2019年『Control』
2020年『Ghost of Tsushima』
2021年『ラチェット&クランク パラレル・トラブル』
2022年『ゴッド・オブ・ウォー・ラグナロク』
2023年『Alan Wake 2』
2024年『黒神話:悟空』
の最優秀グラフィック賞(Outstanding Art Direction)受賞作
https://en.wikipedia.org/?curid=72093498
1997年『Riven』
1998年『バンジョーとカズーイの大冒険』
1999年『ファイナルファンタジーVIII』
2000年『ファイナルファンタジーIX』
2001年『ICO』
2002年『怪盗スライ・クーパー』
2003年『ゼルダの伝説 風のタクト』
2004年『Half-Life 2』
2005年『ワンダと巨像』
2006年『Gears of War』
2007年『BioShock』
2008年『リトルビッグプラネット』
2009年『アンチャーテッド2 黄金刀と消えた船団』
2010年『レッド・デッド・リデンプション』
2011年『アンチャーテッド3 砂漠に眠るアトランティス』
2012年『風ノ旅ビト』
2013年『The Last of Us』
2014年『Monument Valley』
2015年『オリとくらやみの森』
2016年『Inside』
2017年『Cuphead』
2018年『ゴッド・オブ・ウォー』
2019年『Control』
2020年『Ghost of Tsushima』
2021年『ラチェット&クランク パラレル・トラブル』
2022年『ゴッド・オブ・ウォー・ラグナロク』
2023年『Alan Wake 2』
2024年『黒神話:悟空』
36名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:22:06.43ID:nRGvE+lV0 ブレワイを真似なかったのがサードの限界を感じたわ
37名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:22:52.22ID:0oixTQML0 引き篭もって家から出ないから
外がどうなってるのか分からない
出掛けなくても外に出た気になる
だから、リアルを求めるんだよ
外がどうなってるのか分からない
出掛けなくても外に出た気になる
だから、リアルを求めるんだよ
2025/07/16(水) 15:23:08.73ID:s8dU/H0C0
アニメ調はもう中国の天下になってしまった
39名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:23:11.65ID:tBcA7A++M40名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:23:50.82ID:vu3YkwtK0 カメラと人間の視覚情報は違うというのを理解しないし認めないバカしかフォトリアルが好きとか無いだろ
ゲームの画面というのはどちらかと言うと認知情報に寄ってる画面なんだからゲームプレイに必要な補足や補正があって然るべきなんだよ
ゲームの画面というのはどちらかと言うと認知情報に寄ってる画面なんだからゲームプレイに必要な補足や補正があって然るべきなんだよ
41名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:24:21.84ID:7n0ha0Jd043名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:24:44.00ID:vu3YkwtK0 リアルな方がすごそうくらいの認識しかない知恵遅れが好きなのがフォトリアルの大人ゲームなんだよ
子供騙しってやつだな
子供騙しってやつだな
2025/07/16(水) 15:24:44.48ID:hhxx8yccd
それよりカートゥーン彫こそ何がいいの?作るのが簡単ってところ?
45名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:25:22.93ID:7n0ha0Jd0 そもそもゴキチンカスはフォトリアルがいいんじゃなくて
ステラブレードや2次元のギャルゲーのほうが興味津々でしょ?
ステラブレードや2次元のギャルゲーのほうが興味津々でしょ?
47名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:26:29.99ID:nRGvE+lV0 >>44
ちゃんとゲームやっているんだなって感覚になるかな
ちゃんとゲームやっているんだなって感覚になるかな
48名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:26:52.82ID:vu3YkwtK0 >>44
そりゃ造形もちゃんと作る方がリップシンクもできるしライティングで陰影も出るんだから良いに決まってるだろ
のっぺらぼうに鼻だけ立ててテクスチャー貼ってるだけのアニメ顔とかなんの技術があるってんだ
そりゃ造形もちゃんと作る方がリップシンクもできるしライティングで陰影も出るんだから良いに決まってるだろ
のっぺらぼうに鼻だけ立ててテクスチャー貼ってるだけのアニメ顔とかなんの技術があるってんだ
49名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:26:56.29ID:oyzATXoy050名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:27:52.14ID:nRGvE+lV0 >>46
今の時代じゃAI絵に任した方がコスパが良くね
今の時代じゃAI絵に任した方がコスパが良くね
2025/07/16(水) 15:28:25.37ID:rbu9KmR70
ゲームクリエイターによる会議や無記名投票を経て決まる“Game Developers Choice Awards”
の最優秀グラフィック賞(Best Visual Art)受賞作
https://en.wikipedia.org/?curid=297515
2000年『ジェットセットラジオ』
2001年『ICO』
2002年『キングダム ハーツ』
2003年『ゼルダの伝説 風のタクト』
2004年『World of Warcraft』
2005年『ワンダと巨像』
2006年『Gears of War』
2007年『BioShock』
2008年『プリンス・オブ・ペルシャ』
2009年『アンチャーテッド2 黄金刀と消えた船団』
2010年『Limbo』
2011年『アンチャーテッド3 砂漠に眠るアトランティス』
2012年『風ノ旅ビト』
2013年『BioShock Infinite』
2014年『Monument Valley』
2015年『オリとくらやみの森』
2016年『Inside』
2017年『Cuphead』
2018年『Gris』
2019年『Control』
2020年『Ghost of Tsushima』
2021年『ラチェット&クランク パラレル・トラブル』
2022年『ELDEN RING』
2023年『Alan Wake 2』
2024年『黒神話:悟空』
の最優秀グラフィック賞(Best Visual Art)受賞作
https://en.wikipedia.org/?curid=297515
2000年『ジェットセットラジオ』
2001年『ICO』
2002年『キングダム ハーツ』
2003年『ゼルダの伝説 風のタクト』
2004年『World of Warcraft』
2005年『ワンダと巨像』
2006年『Gears of War』
2007年『BioShock』
2008年『プリンス・オブ・ペルシャ』
2009年『アンチャーテッド2 黄金刀と消えた船団』
2010年『Limbo』
2011年『アンチャーテッド3 砂漠に眠るアトランティス』
2012年『風ノ旅ビト』
2013年『BioShock Infinite』
2014年『Monument Valley』
2015年『オリとくらやみの森』
2016年『Inside』
2017年『Cuphead』
2018年『Gris』
2019年『Control』
2020年『Ghost of Tsushima』
2021年『ラチェット&クランク パラレル・トラブル』
2022年『ELDEN RING』
2023年『Alan Wake 2』
2024年『黒神話:悟空』
52名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:28:30.55ID:tBcA7A++M53名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:29:01.66ID:7n0ha0Jd054名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:29:17.94ID:vu3YkwtK0 >>50
redditでfantasy girlとか探してみるけどAIだとgifでもレベルが違うな
3Dでやる意味がちょっとわからなくなるくらいのクオリティだわ
ちゃんと画面作りできないと3Dである意味はもうたぶんない
redditでfantasy girlとか探してみるけどAIだとgifでもレベルが違うな
3Dでやる意味がちょっとわからなくなるくらいのクオリティだわ
ちゃんと画面作りできないと3Dである意味はもうたぶんない
55名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:29:25.83ID:v6BdsVq60 Google Earthをゲーム内に取り込んだマイクロソフトフライトシミュレーターというソフトがある
一部界隈では人気だそうだけど
ゲーム部分はクソミソにつまらない
一部界隈では人気だそうだけど
ゲーム部分はクソミソにつまらない
56名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:29:32.95ID:Fad7nRj90 デフォルメはセンスが必要だから
工場のライン作業的なゲームづくりするときはフォトリアリスティックはある意味合理的なんじゃね
工場のライン作業的なゲームづくりするときはフォトリアリスティックはある意味合理的なんじゃね
57名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:29:51.14ID:vu3YkwtK0 >>55
フライトシミュに何を求めてんだよ・・・
フライトシミュに何を求めてんだよ・・・
2025/07/16(水) 15:30:33.97ID:s8dU/H0C0
モンハンはフォトリアルで良いんじゃね
アニメ調向きのデザインなのにフォトリアルにしてるゲーム見るともやもやする
アニメ調向きのデザインなのにフォトリアルにしてるゲーム見るともやもやする
59名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:30:34.14ID:Ah1vzYVf0 どうせなら現実には無いようなメカやモンスターとか見たいな
60名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:30:51.84ID:vu3YkwtK02025/07/16(水) 15:30:54.48ID:xhr25zSu0
何がいいっていうか、外歩けば見本が沢山あるから、馬鹿でも時間かければ作れる所かな
62名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:30:57.14ID:7n0ha0Jd063名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:30:57.66ID:v6BdsVq6064名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:31:57.02ID:HD65dZaA0 デフォルメでいい。
フォトリアルだけ外人ばかり
フォトリアルだけ外人ばかり
65名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:32:06.04ID:7n0ha0Jd0 正直、モンハンに関してもストーリーズってのが存在してるから
フォトリアルが絶対というのは暴論
フォトリアルが絶対というのは暴論
66名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:32:24.66ID:vu3YkwtK0 >>63
ユーロトラックシミュレーターとかの方に近いジャンルだが・・・
実機のコンソールを再現とかしてるやつだしカジュアルフライトゲームとは違うものだよ
逆いうとボーイング767のコンソール操作を習得するだけで普通のゲーム3本分は遊べるぞ?やってくれば良いじゃない
ユーロトラックシミュレーターとかの方に近いジャンルだが・・・
実機のコンソールを再現とかしてるやつだしカジュアルフライトゲームとは違うものだよ
逆いうとボーイング767のコンソール操作を習得するだけで普通のゲーム3本分は遊べるぞ?やってくれば良いじゃない
67名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:32:36.75ID:gYdaR6eU0 映像の情報量が多くなるから迫力が出るだけ
しかしゲームにとっては害悪にもなる
このアイテムは拾って使えるのにあれはただの背景画像という矛盾
映画だったら全てを都合よく誤魔化せるがゲームでは多くが矛盾する
しかしゲームにとっては害悪にもなる
このアイテムは拾って使えるのにあれはただの背景画像という矛盾
映画だったら全てを都合よく誤魔化せるがゲームでは多くが矛盾する
68名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:32:50.08ID:LDeYgsfv0 ゴキちゃんは次世代グラフィックで表現されたブスのしかめっ面眺めるのが大好きだからね
69名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:33:48.83ID:51Ob5e3/0 なんかツベのおすすめに頻繁にでてくるオムネバレーやらオムネビールやらもAIよな
もう普通の手作りレンダ要らんな
彼女は二次元でいいって層はもうすぐAI+VRやらMRやらで良いになる時代か
もう普通の手作りレンダ要らんな
彼女は二次元でいいって層はもうすぐAI+VRやらMRやらで良いになる時代か
70名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:34:10.28ID:JY98pUzT071名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:34:24.99ID:nRGvE+lV0 なんかゲームの世界観の規模も狭くなってるよな
TVゲームの初期は宇宙戦争だらけだったのに
TVゲームの初期は宇宙戦争だらけだったのに
72名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:34:38.96ID:MYXxJPVc0 >>1
色々なゲームがあった方がいいと思うけどなんで幅を狭めたいんだ?
色々なゲームがあった方がいいと思うけどなんで幅を狭めたいんだ?
2025/07/16(水) 15:34:48.62ID:Q6PDWOPU0
サイバーパンク移植にウレションしてる豚にこのスレは効くから絶対にやめろ
74名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:34:58.24ID:vu3YkwtK0 今後は3Dやるなら明確なディレクションが要るだろうね
まあ絵作りなんだから元からそうなんだがフォトリアルとか言って甘えて許される時代は急速に終わりつつある
まあ絵作りなんだから元からそうなんだがフォトリアルとか言って甘えて許される時代は急速に終わりつつある
75名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:36:11.06ID:EbbZQZ9t0 MSのフライトシミュレーターはMODで無敵モードいれてなんとか遊び物になるかなぐらいだな
話題になってたから買ったけど
コクピットの計機が動くわけでもないし操作できるけど実機通りに動くわけでもなかったのは残念
話題になってたから買ったけど
コクピットの計機が動くわけでもないし操作できるけど実機通りに動くわけでもなかったのは残念
2025/07/16(水) 15:37:24.64ID:wsldyPvb0
78名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:37:32.49ID:iSvl1vQv0 逆に何が良くないの?と思うわ
79名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:37:34.80ID:vu3YkwtK0 サイパーパンクは実機パフォーマンスのベンチマーク的な意味が強いんじゃないの?
フォトリアルで喜んでるはずだって思い込んでるのかもう流石に病気だね
フォトリアルで喜んでるはずだって思い込んでるのかもう流石に病気だね
80名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:38:06.77ID:vu3YkwtK0 >>78
センスかな
センスかな
82名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:38:30.09ID:iSvl1vQv0 >>36
Switchじゃ実写に近いグラフィックで動かなかっただけやで
Switchじゃ実写に近いグラフィックで動かなかっただけやで
83名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:39:04.29ID:oyzATXoy085名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:40:03.96ID:iSvl1vQv0 現実かと見まがう実写グラで好き放題やれる方が良いに決まってるでしょ
86名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:40:11.50ID:v6BdsVq6087名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:40:13.47ID:tWO7GBVVd せっかく肌の空気の水の質感は上がったんだから
あとは相変わらずの平面パネルとキーマウコントロールだよね…もう何十年も
あとは相変わらずの平面パネルとキーマウコントロールだよね…もう何十年も
88名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:40:18.46ID:vu3YkwtK0 ゲーム業界なんてWii UでできることがPS5Proですらできない恥ずかしい業界だからな
89名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:40:35.22ID:51Ob5e3/0 MSFSも普通の人は簡単操作モードでしかやってないからな
最近の機体ならあれで飛ばせたら実際にも飛ばせると思う
もし何かしらがあって無人島に自分ひとりとオスプレイだけになった時にオスプレイを起動からフライトまでできる人とできない人では生存確率が変わるぞ!
きおきおはんのこれでも見てしっかり飛ばせるようになっておけ
https://www.youtube.com/watch?v=HFg6nB-eN9o
最近の機体ならあれで飛ばせたら実際にも飛ばせると思う
もし何かしらがあって無人島に自分ひとりとオスプレイだけになった時にオスプレイを起動からフライトまでできる人とできない人では生存確率が変わるぞ!
きおきおはんのこれでも見てしっかり飛ばせるようになっておけ
https://www.youtube.com/watch?v=HFg6nB-eN9o
90名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:40:41.72ID:vu3YkwtK0 >>86
たまごっち叩いてるようなバカどもの評価とかなんの参考になるんだよ
たまごっち叩いてるようなバカどもの評価とかなんの参考になるんだよ
92名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:41:21.10ID:iSvl1vQv0 現実的に無理?w
なにいってんだこいつw
なにいってんだこいつw
93名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:41:39.59ID:tBcA7A++M94名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:42:15.79ID:vu3YkwtK02025/07/16(水) 15:42:59.05ID:JZi7a9Cod
もしダクソエルデンがアニメ調のグラだったらここまで全世界で人気出てたか?
って話でな
何でもそうだが結局はゲームデザインに合ってるグラかどうかが一番大事
って話でな
何でもそうだが結局はゲームデザインに合ってるグラかどうかが一番大事
98名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:43:26.29ID:kZ/05uht0 >>82
普通に動くだろうけど……
普通に動くだろうけど……
99名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:43:37.11ID:v6BdsVq60100名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:43:44.48ID:iSvl1vQv0 GTAとかスターフィールド、サイバーパンクは違うの?
実写グラじゃないなら意味ないでしょ
実写グラじゃないなら意味ないでしょ
101名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:43:47.96ID:vu3YkwtK0102名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:44:16.07ID:iP+slBiy0 外人なんかは子供の頃から海外ドラマや洋画を見まくってるからゲームで似たようなことができるのが楽しいんじゃね
104名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:45:35.39ID:uMIZ3ajO0 ショボグラと美麗グラなら美麗のが良いに決まってるけどそれに伴う面白さの担保が無いのが問題視されてて、ワイルズがその代表として分かりやすいよね
グラフィックに拘る代償としてボリューム不足とかなるからユーザーにガッカリされる
グラフィックに拘る代償としてボリューム不足とかなるからユーザーにガッカリされる
105名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:46:48.89ID:c5KWOLlF0 現実世界を参考に作れば良いので
世界観のすり合わせが不要になって
並列開発が容易になる
世界観のすり合わせが不要になって
並列開発が容易になる
106名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:46:50.24ID:wsldyPvb0107名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:47:05.69ID:kZ/05uht0 スターフィールドとかはFO3くらいのグラフィックデザインで良かったのに写実に寄せたせいで味がなくなったな
108名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:47:17.83ID:9pYN7+Fv0 実写みたい!すごい!
で感動できてた時代はとっくに終わってんのよ…
肉眼で日頃見てる景色でいちいち感動するわけがないんだから、ゲーム初体験でも無い限りはそっちには既に慣れきってしまってるんよね
それよりも綺麗に魅せる絵作りのほうがはるかに重要、謎に薄暗いだけのリアルなグラはマジでもう見飽きすぎた
で感動できてた時代はとっくに終わってんのよ…
肉眼で日頃見てる景色でいちいち感動するわけがないんだから、ゲーム初体験でも無い限りはそっちには既に慣れきってしまってるんよね
それよりも綺麗に魅せる絵作りのほうがはるかに重要、謎に薄暗いだけのリアルなグラはマジでもう見飽きすぎた
110名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:48:56.91ID:nRGvE+lV0111名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:49:01.05ID:kZ/05uht0 >>108
むしろPS3辺りの写実の方がデザインよく見えること多いな
むしろPS3辺りの写実の方がデザインよく見えること多いな
113名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:49:36.49ID:iSvl1vQv0 Switchにも出てるホグワーツレガシーの記憶を置いてきたのかな
114名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:50:27.55ID:51Ob5e3/0 ワイルズもPC版最高なのは当たり前だけど
まぁPS5 Proまでは許せるがノーマルPS5や箱sXのグラは酷すぎてダメだ
それで十分や慣れるもわかるが上を知ると下には戻れない戻りづらい
まぁPS5 Proまでは許せるがノーマルPS5や箱sXのグラは酷すぎてダメだ
それで十分や慣れるもわかるが上を知ると下には戻れない戻りづらい
115名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:51:29.52ID:uMIZ3ajO0 欧米はリアル調じゃないと売れないみたいな思い込みはやめろ
優秀なアートデザイナーが居ない少ない、そこに投資出来ないからリアル調にするしかないのが現実だ
優秀なアートデザイナーが居ない少ない、そこに投資出来ないからリアル調にするしかないのが現実だ
116名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:51:33.65ID:hgt1uvc60 世界一売れてるゲームのグラフィックとか見てるとね
117名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:51:40.12ID:9pYN7+Fv0118名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:52:01.39ID:/evtK+4q0 15年前のAAAタイトル(PS3)
https://youtu.be/C6cGJ1z_CCA?si=SnAwtZkpJdGsVGoZ
最近のAAAタイトル
https://youtu.be/esC2baJoT2A?si=nIeAaTBJQo3OqKPy
もう見た目は大して進化してなくね
https://youtu.be/C6cGJ1z_CCA?si=SnAwtZkpJdGsVGoZ
最近のAAAタイトル
https://youtu.be/esC2baJoT2A?si=nIeAaTBJQo3OqKPy
もう見た目は大して進化してなくね
119名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:52:19.72ID:TDVFFZfj0 >>8
ゲームしなくてよくね?
ゲームしなくてよくね?
120名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:52:46.19ID:w3vkCgV30 MSFSはプロパイロットが実際に遊んでみて酷評してるのが話題になってなかったっけ
挙動がおかしいとかなんとかで
挙動がおかしいとかなんとかで
121名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:52:48.32ID:QPHAfAYy0 センスが無いデザイナーでも一応の目標として目指せるところかな
同じくセンスの無いユーザーが持て囃してくれるし
あれだよ
バカしか投票しないけどバカが一定数いるから一定の議席とれる政党と一緒
同じくセンスの無いユーザーが持て囃してくれるし
あれだよ
バカしか投票しないけどバカが一定数いるから一定の議席とれる政党と一緒
123名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:54:32.34ID:51Ob5e3/0 >>120
同じ機体でも作ってるところがいろいろあるからね
結構現役パイロットや元F15乗りとかもやってるけど同じF15やらでも作ってるところで大きく違う
そりゃ殆どの人は見た目しか気にしないしこれは実機とは違う(キリリできるのなんてそこらのカーシムより少ない
同じ機体でも作ってるところがいろいろあるからね
結構現役パイロットや元F15乗りとかもやってるけど同じF15やらでも作ってるところで大きく違う
そりゃ殆どの人は見た目しか気にしないしこれは実機とは違う(キリリできるのなんてそこらのカーシムより少ない
124名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:54:36.64ID:pgAN/qZW0 ゲームにもよるが昔はフォトリアルの洋ゲー好きだったけど最近は食傷気味
125名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:54:53.10ID:nRGvE+lV0 やっぱフィクションを混ぜたグラフィックも必要だよ
例えば地面から沸き上がる光の粒とか
現実だと存在しない現象を探求しないと終わりそうだな
例えば地面から沸き上がる光の粒とか
現実だと存在しない現象を探求しないと終わりそうだな
127名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:55:59.47ID:9pYN7+Fv0 >>121
たしかにそれはそうかも
「リアルなグラにする」は誰もが思い付き誰もが目指せる目標になり得るから、色んな意味で分かりやすいってのはある
今の時代それは正解ではないけど、ここ10〜20年でそれしか磨いてこなかったメーカーにはもうその道しか無いわけだし
たしかにそれはそうかも
「リアルなグラにする」は誰もが思い付き誰もが目指せる目標になり得るから、色んな意味で分かりやすいってのはある
今の時代それは正解ではないけど、ここ10〜20年でそれしか磨いてこなかったメーカーにはもうその道しか無いわけだし
128名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:56:35.23ID:kZ/05uht0 写実はハリウッドの映画が主だった影響が強いけど最近実写映画が衰退してアニメ関連が強くなってるのは飽きがきてるのと世代交代が上手くできてないのもある
129名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:58:44.29ID:Wi6L68YC0 >>1
作る側からすると
スタイライズドと比べ「正解」が解ってるので
低賃金のモデラーや海外に外注しても手直しが少ない
作風に左右されにくいのでアセット等にて共有化し
再利用や時短が出来る
ってのは在るけどエンタメにおいて差別化出来てない方向性は良い訳では無い
作る側からすると
スタイライズドと比べ「正解」が解ってるので
低賃金のモデラーや海外に外注しても手直しが少ない
作風に左右されにくいのでアセット等にて共有化し
再利用や時短が出来る
ってのは在るけどエンタメにおいて差別化出来てない方向性は良い訳では無い
130名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 15:59:43.67ID:/evtK+4q0 >>128
アバターとレディ・プレイヤー・ワンの時点でもう実写っぽい3DCG表現は行き着くとこまで行き着いたわ
アバターとレディ・プレイヤー・ワンの時点でもう実写っぽい3DCG表現は行き着くとこまで行き着いたわ
131名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:01:48.05ID:7n0ha0Jd0 フォトリアルはセンスのないやつの逃走先
132名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:02:28.27ID:wpLbPqcg0 グラに力入れて実写に近いゲームがあってもいいがそればかりだと飽きるな
なんでもかんでも実写に寄せるは退屈だ
なんでもかんでも実写に寄せるは退屈だ
133名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:05:59.43ID:Gu7mDZTy0134名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:06:52.41ID:7UFcfz6V0 >>80
お前のセンスってそんな頼りになるの?
お前のセンスってそんな頼りになるの?
135名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:06:56.58ID:kZ/05uht0 あーでもよく考えたら日本だとウルトラマンとか仮面ライダーとか低年齢〜全年齢向けの特撮あるから実写も意外とそこまで弱くないか
136名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:08:38.61ID:7UFcfz6V0 センスがどうこう言ってるやつがセンスいいと思ってるタイトル挙げてみてほしいね
137名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:08:59.45ID:Gc42xWd00 目標だったハリウッド映画がオワコンだからなー
グラフィックの指針が無くなったら今後どうなってしまうんだろう?
漂流するのかな?
グラフィックの指針が無くなったら今後どうなってしまうんだろう?
漂流するのかな?
138名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:10:05.05ID:kZ/05uht0139名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:11:46.16ID:51Ob5e3/0 そんなゼルダにしてもSwitchで遊ぶよりSwitch2で遊ぶほうがよっぽどいいからなー
実写に近くはないけどやっぱガクガクボケボケよりはクッキリヌルヌルがいいわな
実写に近くはないけどやっぱガクガクボケボケよりはクッキリヌルヌルがいいわな
140名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:12:12.69ID:vu3YkwtK0 だいたいさあ、服もまともに脱げない今の3Dをフォトリアルにしたところで何が面白いのよ
141名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:12:25.14ID:vu3YkwtK0 >>134
お前よりはな
お前よりはな
142名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:12:53.39ID:vu3YkwtK0 >>139
別に実写には近付いてないけどな
別に実写には近付いてないけどな
143名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:13:22.38ID:nRGvE+lV0144名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:13:39.60ID:7UFcfz6V0 >>141
ちなみにどのタイトルが最高のセンスだと思ってるの?
ちなみにどのタイトルが最高のセンスだと思ってるの?
145名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:13:47.59ID:DPBYlAVf0 題材によるとしか
実車のゲームとか一兵士となる現実の戦争戦闘を描くならフォトリアルがいい
実車のゲームとか一兵士となる現実の戦争戦闘を描くならフォトリアルがいい
146名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:13:47.82ID:kZ/05uht0 というか向こうの画一的になりやすい文化とある程度細分化されやすい文化だから何と何を比較して劣ってるのかよくわからん
日本だとアニメ漫画調にもデフォルメ劇画等多数存在するのに向こうは意外と同調圧力強いから画風も狭いんよね
日本だとアニメ漫画調にもデフォルメ劇画等多数存在するのに向こうは意外と同調圧力強いから画風も狭いんよね
147名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:14:40.76ID:51Ob5e3/0 VRエロゲーにしても板ポリだと微妙過ぎるのがアニメ絵調になるとマシにはなるが
やっぱリアル系の方が没入感あるしなー
踊ってるのを下から座標移動してパンツ見るにしてもリアルさは大事よ
やっぱリアル系の方が没入感あるしなー
踊ってるのを下から座標移動してパンツ見るにしてもリアルさは大事よ
148名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:15:27.16ID:wsldyPvb0 >>138
ファミリー向け部門の評価が知りたいよね、マリオやポケモンなんかはそちらに回されてるかもしれないし
ファミリー向け部門の評価が知りたいよね、マリオやポケモンなんかはそちらに回されてるかもしれないし
149名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:16:18.79ID:kZ/05uht0 正直写実もいいことあるけど向こうは頼り過ぎてデザインが進歩も変化もしないどころかポリコレ等で悪化してるからなぁ
無論ストーリーも
無論ストーリーも
150名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:16:33.18ID:G5e8eMV10 最近リアル調の良さに気付いたから
こっちどんどん進化してってくれていいわ
あ、ポリコレはイランぞ
こっちどんどん進化してってくれていいわ
あ、ポリコレはイランぞ
151名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:17:31.36ID:Gc42xWd00 フォトリアル路線ならば龍が如くのように芸能人をモデルにするのが手っ取り早いね
3Dで魅力的な完全オリジナルなキャラを創作するのは無理なんじゃね?
もはや運の世界
3Dで魅力的な完全オリジナルなキャラを創作するのは無理なんじゃね?
もはや運の世界
152名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:17:52.10ID:7UFcfz6V0 少なくとも地面に生えてる草を△で誤魔化すのはセンスいいとは言い難いよな
153名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:20:32.18ID:nsPeRN/E0 スタッフが事前に黄色いペンキで印つけたりしなければ好きなだけリアルにしていいよ
154名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:20:50.08ID:kZ/05uht0 というか賞みたいなのはほぼ利権関連が強くなりやすいから一般人にとってはなんでこのゲーム評価されてるのか分からないっての多くなっていくんだよね
で、先鋭化されたり思想強くなりすぎて人が離れていくと
で、先鋭化されたり思想強くなりすぎて人が離れていくと
155名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:20:59.99ID:lT/Xyusi0 まぁホラーゲームは分からんでもない
あれはゲーム性求めるもんじゃないからな
問題はそうじゃないのも馬鹿の一つ覚えでフォトリアルやってること
ゲーム性を犠牲にしてまでな
はっきり言うと面白くないの
ゲームとして
あれはゲーム性求めるもんじゃないからな
問題はそうじゃないのも馬鹿の一つ覚えでフォトリアルやってること
ゲーム性を犠牲にしてまでな
はっきり言うと面白くないの
ゲームとして
156名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:21:06.12ID:51Ob5e3/0 モンハンも人はキャラクリやらあるんで超リアルは難しいかもしれんが
モンスターあたりが映画並みのグラになるのはいつ頃なのか
ワイルズの最高設定でも当たり前に映画のレウスには到底及ばん
とはいえゲーム中もあの起動時のコップちゃぷん並の処理できればそれなりになりそうなんだが重いのか
モンスターあたりが映画並みのグラになるのはいつ頃なのか
ワイルズの最高設定でも当たり前に映画のレウスには到底及ばん
とはいえゲーム中もあの起動時のコップちゃぷん並の処理できればそれなりになりそうなんだが重いのか
157名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:21:13.80ID:+24ndTG/0 昔は実写に近ければ近いほど凄い!って時代があったんだよね。
今は違うのにゴキが必死に擁護してる
今は違うのにゴキが必死に擁護してる
158名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:26:35.80ID:EHjY5fI30 リアルそのものの街、428は面白かったしゲームの可能性を感じた
159名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:28:58.70ID:GQ2pD7ck0 優越感
160名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:30:17.81ID:kZ/05uht0 問題はフォトリアルの表現に対してポリコレや思想の強い人たちの影響をもろ受けてるから今悪化してるんだよね
161名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:30:36.11ID:/evtK+4q0 本当にフォトリアルでいいんだったらスクエニ究極のフォトリアルの春ゆきてレトロチカはもっと売れてる
162名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:32:50.08ID:MlOAP//D0 >>1
ニシクン爺には一生縁のないことなので気にしなくていいよ😅
ニシクン爺には一生縁のないことなので気にしなくていいよ😅
163名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:32:52.12ID:hpMKXd88d >>148
一応DICEには「ファミリー・ゲーム・オブ・ザ・イヤー」
って部門もあって、そっちは2000年代はじめからずっと任天堂の独壇場になってる
まぁこっちはグラだけじゃなくてゲームデザインとかも考慮して選ばれてる賞なんだろうが
https://en.wikipedia.org/?curid=71239218
近年の受賞作だけざっと挙げとくと、
2015年がマリオメーカー
2017年がスニッパーズ
2019年がマリオメーカー2
2020年があつ森
2023年がマリオワンダー
一応DICEには「ファミリー・ゲーム・オブ・ザ・イヤー」
って部門もあって、そっちは2000年代はじめからずっと任天堂の独壇場になってる
まぁこっちはグラだけじゃなくてゲームデザインとかも考慮して選ばれてる賞なんだろうが
https://en.wikipedia.org/?curid=71239218
近年の受賞作だけざっと挙げとくと、
2015年がマリオメーカー
2017年がスニッパーズ
2019年がマリオメーカー2
2020年があつ森
2023年がマリオワンダー
164名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:33:47.57ID:7UFcfz6V0165名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:36:56.23ID:kjh2DrHE0 映画みたいなゲームより映画観た方がいいよな
166名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:37:51.19ID:fIp1tx/t0 没入感はすげえある。風景に感心する
デススト2とかメキシコの自宅から荷物整えて最初のミッションのため出発した時歩いてるだけで興奮したわ
今も100時間以上やってるがその長いプレイ時間を超グラにキャリーされてる部分は少なくない
デススト2とかメキシコの自宅から荷物整えて最初のミッションのため出発した時歩いてるだけで興奮したわ
今も100時間以上やってるがその長いプレイ時間を超グラにキャリーされてる部分は少なくない
167名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:37:57.58ID:DgxLEX2Y0 ゼルダはアニメ調のグラで食指が動かない
168名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:38:28.60ID:eh+xinuG0 ホラーゲームがリアルすぎると怖くて遊べん
レースゲームがリアルでもスピード出してるのに全く死と隣り合わせじゃなくてリアルじゃない
戦争ゲーも同じだな
エロなんか全く気持ちよくないじゃん
他のジャンルもメリットあんのかね
レースゲームがリアルでもスピード出してるのに全く死と隣り合わせじゃなくてリアルじゃない
戦争ゲーも同じだな
エロなんか全く気持ちよくないじゃん
他のジャンルもメリットあんのかね
169名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:39:23.94ID:Q6PDWOPU0 現役のゲーム開発者からするとフォトリアルが1番作りやすいからだよ
171名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:40:47.96ID:kZ/05uht0 というかこの話題何年前からやってるの?
アンチ任天堂派がフォトグラフィック派だから対立煽れると思ってるの?
アンチ任天堂派がフォトグラフィック派だから対立煽れると思ってるの?
172名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:41:31.58ID:7UFcfz6V0 >>171
いやハブられまくってる任天堂信者が否定したがってるだけだろうな
いやハブられまくってる任天堂信者が否定したがってるだけだろうな
173名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:42:46.31ID:dYj+qGn60 創作部分と違って、フォトリアルは現実という答えがあるから作業量で押し込める
あと写実は素養によらず無条件に評価される
この逆が抽象だから利点に限界があるんだが
あと写実は素養によらず無条件に評価される
この逆が抽象だから利点に限界があるんだが
174名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:44:14.93ID:fvVGTwG90 ちょっと前までは実写に近いグラフィックはいらないと思っていた
ただ、最近迷惑系YouTuberのやってたことを生成AIで架空の世界としてやるという動画を見て考えが変わった
ゲームの内容の良し悪しはあるとはいえ、現実で出来ないようなことをリアル調でやるのは面白いんじゃないか
ただ、最近迷惑系YouTuberのやってたことを生成AIで架空の世界としてやるという動画を見て考えが変わった
ゲームの内容の良し悪しはあるとはいえ、現実で出来ないようなことをリアル調でやるのは面白いんじゃないか
175名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:48:59.07ID:7UFcfz6V0 現実という採点基準があるからこそ厳しく評価されやすいともいえるな
フィクションまみれなら元が無いから誤魔化しやすいし
フィクションまみれなら元が無いから誤魔化しやすいし
176名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:51:28.98ID:y6qAxOje0 任豚発狂中
177名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:52:33.42ID:bYbf0u6N0 クリエイティブの才能がなくても美人やイケメンのモデリングするだけだすむだろw
179名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:56:17.11ID:a8/jkyx50 好みの問題じゃねえかなあ
俺はゲームはある程度デフォルメされてないと楽しめないから好きではないけど
より実写に近くなると違和感を感じてしまうと気持ち悪くなる
俺はゲームはある程度デフォルメされてないと楽しめないから好きではないけど
より実写に近くなると違和感を感じてしまうと気持ち悪くなる
180名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:56:56.49ID:zn321DaB0 スイッチ2のサイパンもあんな無理したグラにせず、ゲームキューブ並のグラにすればもっとスムーズで良かったんじゃね?
181名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:57:10.39ID:+gxDoZPV0182名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:57:49.57ID:+HtqphMB0 見たことの無い景色を見せてくれるゲームは良いんじゃない?
エルデンとかフロムのゲームのアートワークは素晴らしい
エルデンとかフロムのゲームのアートワークは素晴らしい
183名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 16:58:39.03ID:GQ2pD7ck0 フォトリアル嫌いじゃないけど洋ゲーのイメージが強い
184名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:00:22.09ID:hgt1uvc60 Switch2サイパンはベンチマーク的な意図もあるんだろうけどな
DFやかいかい辺りが見事に引っ掛かってたし
DFやかいかい辺りが見事に引っ掛かってたし
185名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:00:57.92ID:nPgMwMs70 子供は頭アニメ基準だからなぁ
そのまま大人になれないやつはデフォルメしてないととっつきづらいのよ
そのまま大人になれないやつはデフォルメしてないととっつきづらいのよ
186名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:03:41.59ID:7UFcfz6V0 子供向けのデザインにしないとセンス疑うってのは子供じみてるのかもな
187名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:05:22.05ID:9Lukp/VJ0 たまごっちやポケモンが売れるハードだもん
188名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:05:52.84ID:E0bOj3fc0 >>163
ラチェクラとかアストロボットも選ばれてるのか
ラチェクラとかアストロボットも選ばれてるのか
190名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:07:01.77ID:OPHHBCVD0 >>3
切り替えもできない子供脳アピールか
切り替えもできない子供脳アピールか
191名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:07:49.88ID:OCRoUZES0 モンハンみたいなアクションじゃなくガチの狩猟をするゲームだとリアル調のグラが合ってた
逆にファンタジーだとリアルな造形が浮いてシリアスなシーンがギャグみたいになるから結局ジャンルによって使い分けるのが一番良いと思う
逆にファンタジーだとリアルな造形が浮いてシリアスなシーンがギャグみたいになるから結局ジャンルによって使い分けるのが一番良いと思う
192名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:08:52.34ID:vu3YkwtK0 >>144
俺が体験したゲームで真に映画的だったゲームはポータル2しかない
俺が体験したゲームで真に映画的だったゲームはポータル2しかない
193名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:09:31.24ID:8sWolvEu0 綺麗なグラフィックは確かにすごいが面白さを捨ててるならゲームである必要がないんだよね
プレイヤーがやってて面白いのがゲームの根底でしょ
プレイヤーがやってて面白いのがゲームの根底でしょ
194名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:11:09.78ID:ZI0kw4GT0 エロゲなら歓迎する
195名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:12:21.86ID:vu3YkwtK0 マリオはムービー見りゃわかるが映画の方をマリオに引っ張ってるからな
ゲームサイドからのまともなアプローチってああいうもんじゃないの
ゲームサイドからのまともなアプローチってああいうもんじゃないの
196名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:12:25.89ID:GQ2pD7ck0 VRなら歓迎する
197名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:14:22.73ID:pt0gcp8r0 現実の車や飛行機などの乗り物や機械を再現してるのならリアルだと嬉しいかもしれない
198名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:14:54.09ID:mlkUZNm70 仮想現実でグラフィックが現実味を帯びてないのは最悪
199名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:15:18.52ID:hgt1uvc60200名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:15:38.21ID:vu3YkwtK0 ・ゲーム開始からラストまで縮尺の省略がない(オープンワールドではこれはできない)
・無機物しか登場しない
・ステージのディテールが滞在時間に対して適切
ポータル2が良かったのはこの3点だろうな
ラストシューティングは思い返せば笑っちまうけど本当に真剣に撃ったよ
聞いてたからな
・無機物しか登場しない
・ステージのディテールが滞在時間に対して適切
ポータル2が良かったのはこの3点だろうな
ラストシューティングは思い返せば笑っちまうけど本当に真剣に撃ったよ
聞いてたからな
201名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:20:10.07ID:hFFZNf5a0 アニメ調にするならアイマスやギルティギア辺りのクオリティを真似してくれればいいんだが
何故かドラクエやテイルズみたいなアニメとリアルの中間みたいな中途半端なのにしたがるのがが謎
何故かドラクエやテイルズみたいなアニメとリアルの中間みたいな中途半端なのにしたがるのがが謎
202名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:22:57.39ID:0yFIWs6n0203名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:24:07.66ID:/evtK+4q0204名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:25:34.21ID:FgPeYr6b0 bodycam系のmodやればわかるけど実写よりもリアルさでるんだよな
結局ユーザーがモニターで平面画面見てるってところは変わらないからそこを騙すbodycam系は結構新鮮だった
結局ユーザーがモニターで平面画面見てるってところは変わらないからそこを騙すbodycam系は結構新鮮だった
205名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:27:08.48ID:vu3YkwtK0 >>191
結局必要なのはゲーム内容との調和だよな
「非現実的な動きをするものが現実に現れたら?」ってテーマでやるなら現実的な方が良いし
巨大なモンスターに一人で立ち向かうとか一発もらうどころか牙が引っ掛かって流血するだけで現実では戦闘不能になるようなシチュエーションならリアルにして良いことなんてない
結局必要なのはゲーム内容との調和だよな
「非現実的な動きをするものが現実に現れたら?」ってテーマでやるなら現実的な方が良いし
巨大なモンスターに一人で立ち向かうとか一発もらうどころか牙が引っ掛かって流血するだけで現実では戦闘不能になるようなシチュエーションならリアルにして良いことなんてない
206名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:28:02.64ID:/Rapqln3d どんなにリアルでも…一人称で三人称でクリックするボタン押すで殴る剣振る銃撃つの見慣れた景色を3000回は
飽きる罠
飽きる罠
207名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:28:50.71ID:vu3YkwtK0 >>206
必要なのは「この画面なら3000回どころか30000回やっても見てられるわ」って絵作りなんだよね
必要なのは「この画面なら3000回どころか30000回やっても見てられるわ」って絵作りなんだよね
208!id:ignore
2025/07/16(水) 17:29:02.89ID:uIUMrZxh0 >>3
じゃあ尚更悪いじゃん
じゃあ尚更悪いじゃん
209名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:29:33.77ID:8nGCxRn50 ハドゥーケン!タツマキゼミャーク!
210名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:30:02.94ID:Sj+5kOMN0 リアル成分高目よりVRでやるほうが没入感半端ない
211名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:30:58.53ID:vu3YkwtK0 VRだったら視界に入るもので認知がイニシャライズされるんだろうなと思う
何をどうしたところで普通にゲームやったら見えるからな
何をどうしたところで普通にゲームやったら見えるからな
213名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:33:55.52ID:RshPlhiC0 まぁ、こどおじ、チー牛向けだしな
214名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:34:31.68ID:8sWolvEu0 VRゲーならグラフィックいいと感動するだろうけどVRゲー自体がな…
ヘッドセットはアホらしいて
ヘッドセットはアホらしいて
215名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:35:44.95ID:Cmc8D8v10 リアルだと違和感凄いから微妙
なんか店売りのグラしょぼいな、表情がおかしいな、動き微妙だな、動かねぇな、リアルになればなるほど気になる点がでてくるから
なんか店売りのグラしょぼいな、表情がおかしいな、動き微妙だな、動かねぇな、リアルになればなるほど気になる点がでてくるから
216名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:37:16.29ID:4UKX4EXR0 昔はゲーム機の性能が低かったのもあってフォトリアルを実現するハードルが高くて価値はあった
本質的な良さでは無く珍しさや貴重な存在としての価値な
今は誰でもフォトリアルが作れるようになりもう少しすればAIが全部勝手に作ってくれる様になる
そうなればフォトリアルには価値はほぼなくなるよ
写真と見間違うような絵を描ける人間が現代にいたとしても「写真でいいじゃん」って言われて大して需要がないからね
本質的な良さでは無く珍しさや貴重な存在としての価値な
今は誰でもフォトリアルが作れるようになりもう少しすればAIが全部勝手に作ってくれる様になる
そうなればフォトリアルには価値はほぼなくなるよ
写真と見間違うような絵を描ける人間が現代にいたとしても「写真でいいじゃん」って言われて大して需要がないからね
217名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:37:32.44ID:7UFcfz6V0 >>215
こういう不気味の谷現象を乗り越えた先に見えるものが気になる
こういう不気味の谷現象を乗り越えた先に見えるものが気になる
218名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 17:57:55.84ID:jy62QUE40 SFやファンタジー等はリアルな方が良いわ
219名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:00:37.99ID:no7LStPGM 実写に近いグラって例えば何を想定して語ってんの?
最近そんな実写に寄せてるゲームあんま見ない気がするけど
最近そんな実写に寄せてるゲームあんま見ない気がするけど
220名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:14:08.94ID:PpEyVTHd0 近いと言うよりは寄せてるかな
PSに出てくる大作は大体そんなイメージがある
最近でも監督や羊蹄なんかはそっち寄り
後はGTAもそうか
PSに出てくる大作は大体そんなイメージがある
最近でも監督や羊蹄なんかはそっち寄り
後はGTAもそうか
221名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:15:52.25ID:IjZ7C2rW0 UE5を極めるとみてくれがみんな同じになる
222名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:18:20.26ID:eNm0hOP/d UE側が用意してくれたアセット使うのが楽だから仕方ないね
223名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:18:50.71ID:yzlfXAIv0 >>220
そのくらいの括りだと低等身とかアニメやポップな絵柄以外は全部該当しそうだけど
そのくらいの括りだと低等身とかアニメやポップな絵柄以外は全部該当しそうだけど
224名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:19:10.02ID:Y4UQb8C20 良し悪しじゃなくて好みの問題に過ぎない
だってそんなことを言いだしたら
「アニメに近いグラフィックって何が良いの?」とも言えてしまう
だってそんなことを言いだしたら
「アニメに近いグラフィックって何が良いの?」とも言えてしまう
226名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:25:32.34ID:waX+kubhd フォトリアルになると行き着く先は同じ様な絵面になるよな
227名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:26:27.37ID:hFFZNf5a0 リアルになると敵に思いっきり攻撃当ててもリアクションなく動くし
自分の数倍の質量の敵の攻撃が直撃してもHPは大きく減るけど別に動きが鈍るわけでもない
そういうところの違和感が大きくなるんだよねぇ
自分の数倍の質量の敵の攻撃が直撃してもHPは大きく減るけど別に動きが鈍るわけでもない
そういうところの違和感が大きくなるんだよねぇ
228名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:29:16.75ID:/evtK+4q0 キャラクターなんてムーミンとかウォレスとグルミットくらいでいいのに気付いてない
ピーターラビットはリアルなほうがいいけど
ピーターラビットはリアルなほうがいいけど
229名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:31:06.30ID:0mDhgP3h0 リアルと言えば実は物理演算があまり好きじゃない
特に物理演算使ったパズルは解答が強引な事も結構あって楽しくないんだよな
特に物理演算使ったパズルは解答が強引な事も結構あって楽しくないんだよな
231名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:35:43.51ID:vu3YkwtK0 物理演算みたいに細かいことするならスイカゲームくらい大雑把な方がバランスが取れるというね
たぶん遊んでも違和感のない複雑さってのはトータルで水準があり
そこに極端にグラを振り分けると見た目で疲れるだけで何にも面白くないクソゲーが生まれる
たぶん遊んでも違和感のない複雑さってのはトータルで水準があり
そこに極端にグラを振り分けると見た目で疲れるだけで何にも面白くないクソゲーが生まれる
232名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:43:53.08ID:NGGOJLT50233名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:47:56.08ID:FI7/MEGk0 >>3
ゲームやったことなさそう
ゲームやったことなさそう
234名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:48:16.95ID:Y4UQb8C20 ゲームとしての記号を軽んじてはならない
という流れになってる気がするけど、それは全く持って同意
という流れになってる気がするけど、それは全く持って同意
235名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:49:28.76ID:FI7/MEGk0 昔はリアルな3dってすげーってそれだけで盛り上がったけど、珍しかっただけなんだよなぁ
236名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:49:47.23ID:mW/mDAim0 レイオフ祭りにならない程度のこだわりで良い
237名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 18:57:17.39ID:wsldyPvb0238名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:03:16.65ID:AsFJw/F00 フォトリアルにすると動きが限定されるからつまらんよ
239名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:06:44.66ID:vu3YkwtK0 >>237
ちゃんと左右反転までしてないか?
ちゃんと左右反転までしてないか?
240名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:08:21.33ID:+tTUF47l0 3DCGやったことあるやつならわかる話だけどな
このスレには誰もいなさそうだけど
このスレには誰もいなさそうだけど
241名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:08:37.72ID:qBwVDR9G0 フォトリアルの世界って何かカッチカチな感じがするんだよ
現実だと柔らかいはずのものが固いからさぁ
現実だと柔らかいはずのものが固いからさぁ
243名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:10:39.37ID:XGWSrgTHd グラフィックはある程度デフォルメされてる方がモーションで個性を付けやすいというのは有りそう
https://youtube.com/shorts/NHfA_euntBA?si=k_I2Bsz0po4KzMft
https://youtube.com/shorts/NHfA_euntBA?si=k_I2Bsz0po4KzMft
244名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:11:37.96ID:Xde1OzN30 FPSでは仮想現実に入った感じがしてとてもいい
245名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:13:42.11ID:vHKQCIm+0 >>241
おっぱいだけは不自然な程にバウンドするというのに!
おっぱいだけは不自然な程にバウンドするというのに!
246名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:13:43.92ID:9WUgm9lJ0 個人の好みの問題でしかないから理由も答えもないよ
247名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:14:22.42ID:vu3YkwtK0248名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:15:58.50ID:qHkQ6/YS0 AIで実写のゲーム作れないのか
グラがどうとか言わなくなっていい
グラがどうとか言わなくなっていい
249名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:16:12.07ID:vu3YkwtK0250名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:18:30.71ID:25AYY/Fe0 キャラとか世界観とかアイテムとかデザインするセンスがない奴らが
簡単に逃げれるだけのものでしかない
リアルとか言ってるけど要は自分らで何もデザインできないだけ
簡単に逃げれるだけのものでしかない
リアルとか言ってるけど要は自分らで何もデザインできないだけ
251名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:23:03.21ID:Q8Emippx0 レースゲームだろ
リアルになればなるほどいい
リアルになればなるほどいい
252名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:23:53.96ID:KXwLskF20 目指す所は臨場感なんだよ
リアルなグラは臨場感が出せてこそ
昔は発展途上だったから他社よりフォトグラやれてればリードしやすかったんだな
今はもう違う
リアルなグラは臨場感が出せてこそ
昔は発展途上だったから他社よりフォトグラやれてればリードしやすかったんだな
今はもう違う
253名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:30:15.39ID:/evtK+4q0 電車でGO!って当時の最大限のフォトリアルだったよね
254名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:31:42.73ID:AsFJw/F00 人間じゃできない動きを自然にできるのがアニメやゲームの優位点でしょ
リアルにしたら本末転倒だよ
リアルにしたら本末転倒だよ
255名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:33:08.75ID:qBwVDR9G0 でもフォトリアルも嫌いじゃないよ
256名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:38:52.25ID:oqCzMGPL0 グラフィックがリアルだと何が良いのか?
お答えします。
グラフィックがリアルなゲームは没入感を上げるのに一役かっている一つのやり方です。
グラフィック以外での没入感を挙げる方法として
最近では「アストロボット」というゲームの中の物質に
実際触れているような感覚を再現しておりこれも没入感を上げるのに一役かっています。
お答えします。
グラフィックがリアルなゲームは没入感を上げるのに一役かっている一つのやり方です。
グラフィック以外での没入感を挙げる方法として
最近では「アストロボット」というゲームの中の物質に
実際触れているような感覚を再現しておりこれも没入感を上げるのに一役かっています。
257名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:40:36.64ID:wsldyPvb0 >>239
そうするようになった(ポリゴン描画になっても、左右の向きの違いは2D時代のストIIに合わせるようになった)のがスト4以降だ、って話。
そうするようになった(ポリゴン描画になっても、左右の向きの違いは2D時代のストIIに合わせるようになった)のがスト4以降だ、って話。
258名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:41:31.46ID:Eo+bDM7I0 またバカが答えの出ない議論で熱くなってるやん
259名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:42:38.55ID:vu3YkwtK0 答えはないけど間違いはある
フォトリアルはなんの真理でもないという事だ
フォトリアルはなんの真理でもないという事だ
260名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:45:22.67ID:3WH2eEO40 いっそのこと実写撮影でそのまま動かせるようにすればいいのにといつも思ってるんだけどできないの?
絶対につまらないと思うけど
絶対につまらないと思うけど
261名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:47:58.51ID:B2Ys0QhQ0 >>2
俺がホラーゲーやらなくなった理由がこれ
俺がホラーゲーやらなくなった理由がこれ
262名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:48:41.85ID:SGWh10ka0 開発者のオナニー
263名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:51:30.01ID:SdkusWX80 「あの人気シリーズが、人気作品が、より綺麗な映像で登場!!」
これで30年ゲーム業界はやってきたけど、その頂点(終わり)が実写というだけだと思う。
具体的に実写の何が良いかってハッキリした根拠もないし。べつにティファの毛穴とか
誰も見たくないわけだし。外人が大好きなFPSも、本物同然の映像で拳銃やナイフで
殺し合ったら自宅でベトナム帰りみたいなトラウマ発症もあるんじゃないのかな。
これで30年ゲーム業界はやってきたけど、その頂点(終わり)が実写というだけだと思う。
具体的に実写の何が良いかってハッキリした根拠もないし。べつにティファの毛穴とか
誰も見たくないわけだし。外人が大好きなFPSも、本物同然の映像で拳銃やナイフで
殺し合ったら自宅でベトナム帰りみたいなトラウマ発症もあるんじゃないのかな。
264名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:57:35.25ID:ko7M0hb9d 恐怖を演出するのには向いてると思う
戦争ゲームとかホラーゲームとか
戦争ゲームとかホラーゲームとか
265名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:58:37.14ID:RshPlhiC0 実写のレトロチカ以外は糞グラでいいよね
266名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 19:58:51.46ID:e8egMdXb0 フォトリアルこそ正義だよ
ハリウッド映画と見分けつかないくらいのグラをリアルタイムで8k240fpsで動かすのが最終到達点だから
サードもAMDもNVIDIAもそこに向かって突っ走ってる
フォトリアル嫌う層ってライトとかアニオタとかの雑魚層だけでしょ
GTA6のSteam版で一歩近づく
ハリウッド映画と見分けつかないくらいのグラをリアルタイムで8k240fpsで動かすのが最終到達点だから
サードもAMDもNVIDIAもそこに向かって突っ走ってる
フォトリアル嫌う層ってライトとかアニオタとかの雑魚層だけでしょ
GTA6のSteam版で一歩近づく
269名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 20:05:11.46ID:/cMfsMjI0 ゴキブリがマウントを取るのによい
271名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 20:30:49.31ID:hcepku260 やっぱジャップだからデフォルメ表現を過大評価してる奴が多いな
生成AIでも一瞬でデフォルメぐらい出来るのに
生成AIでも一瞬でデフォルメぐらい出来るのに
273名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 20:43:10.72ID:etec190p0 >>3
フォトはリアルなのにリアル付ける間抜けはもう少し頭使おうな
メーカーの人や記事鵜呑みって今うそだらけなのに
それらがおこちゃまなのはグラの問題じゃなくて開発の技術やセンスの問題
仮に外注先にグラだけリアルにしてもらっても幼稚な物しか作れないから
フォトはリアルなのにリアル付ける間抜けはもう少し頭使おうな
メーカーの人や記事鵜呑みって今うそだらけなのに
それらがおこちゃまなのはグラの問題じゃなくて開発の技術やセンスの問題
仮に外注先にグラだけリアルにしてもらっても幼稚な物しか作れないから
274名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 20:45:07.49ID:GC8D4KmE0 >>7
デススト俳優コピペしてるだけで別にリアルじゃないしPS4くらいだろ
男はシミ多いからわかりづらいんだろうから女でも見てみたらどうかな?映画のシーン意味もなく劣化コピペの指示待ち運送ゲー信者さんよ
デススト俳優コピペしてるだけで別にリアルじゃないしPS4くらいだろ
男はシミ多いからわかりづらいんだろうから女でも見てみたらどうかな?映画のシーン意味もなく劣化コピペの指示待ち運送ゲー信者さんよ
276名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 20:48:07.73ID:ULNWDlV90 >>11
シムズみたいなレベルのゲームをグラすごいってお前なぁ
しかもアニメオタクで電車オタクとかもう頭おかしくて笑うわ
アニメオタクアニメ絵ゲーオタクってアニメの簡単な絵しか見えないんだよな
こういうのって小学生くらいから変わるのにな
シムズみたいなレベルのゲームをグラすごいってお前なぁ
しかもアニメオタクで電車オタクとかもう頭おかしくて笑うわ
アニメオタクアニメ絵ゲーオタクってアニメの簡単な絵しか見えないんだよな
こういうのって小学生くらいから変わるのにな
277名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 20:48:19.55ID:TUh5c0CP0 もうそろそろ動画を撮影して、リアルタイムに移動とか出来ないのかな
そっちのほうが安くつきそう
そっちのほうが安くつきそう
279名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 20:56:35.87ID:VwPYP/TY0 >>45
オタク言葉わからんからちゃんと文章書いてくれ
しかもフォトはリアルなのにアホみたいにネット記事で言葉覚えるとかwなんで二次元のキャラの話が出るのか知らんがお前の好みかそれ?いろいろバレてるよキモオタくん
オタク言葉わからんからちゃんと文章書いてくれ
しかもフォトはリアルなのにアホみたいにネット記事で言葉覚えるとかwなんで二次元のキャラの話が出るのか知らんがお前の好みかそれ?いろいろバレてるよキモオタくん
280名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 21:01:28.16ID:tTWy4tez0 エ□とか実写向きのジャンルとの相性が良いよね
フォトリアルが他手法より優れているとか凌駕するという主張になるとそれはただの宗教なんだわ
フォトリアルが他手法より優れているとか凌駕するという主張になるとそれはただの宗教なんだわ
281名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 21:10:56.63ID:HeV95Oqx0283名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 21:14:51.51ID:/evtK+4q0 >>276
は?
別に電車オタクでもないし龍が如くチームが日本のフォトリアル最高クラスなのは分かってんだろ?
https://youtu.be/UO_ZC5pcitE?si=xL_zTnlbGotSKBzi
https://youtu.be/gxp7Oqa52OI?si=62fNRyHYqoLhEyub
は?
別に電車オタクでもないし龍が如くチームが日本のフォトリアル最高クラスなのは分かってんだろ?
https://youtu.be/UO_ZC5pcitE?si=xL_zTnlbGotSKBzi
https://youtu.be/gxp7Oqa52OI?si=62fNRyHYqoLhEyub
285名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 21:28:53.14ID:DJWnShLm0 いくらフォトリアルにしたところで見えない壁や開かないドアや入れない建物があったら意味がないしリアルなだけに余計に冷める原因にもなるし必ずしも面白さとは直結しない
286名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 21:31:13.40ID:hBI3pikJ0 わろた
287名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 21:31:37.72ID:eL9+0hw20 >>284
こんなんばっかで良いとこほとんど言ってないのは何なんだ?
こんなんばっかで良いとこほとんど言ってないのは何なんだ?
288名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 21:39:25.69ID:EZ3Jnz3y0 8番出口もフォトリアルじゃなかったら何の話題にもなってなさそう
289名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 21:53:43.09ID:65a9yhuz0 >>1
画面としては428とかレトロチカみたいな?
画面としては428とかレトロチカみたいな?
290名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 21:56:19.43ID:HeV95Oqx0 実写のサムポーターブリッジズ
https://i.imgur.com/CojfQDd.jpeg
https://i.imgur.com/CojfQDd.jpeg
291名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 22:05:48.24ID:sZHDz1uq0292名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 22:09:21.81ID:z6IeUo580 グラすげーと思ってる俺すげー
だろ?
くだらね
だろ?
くだらね
293名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 22:12:58.62ID:83WoR0iP0 好きなの遊べばいいのに憎み合ってアホみたいやな
294名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 22:31:17.56ID:i3zrzMLv0 >>285
そういやPS4中期辺りにそろそろOWで全部の建物にロード無しで入れるようになるって言っててワクワクしてたわ
結局、まだ入れても同じ内装でスカスカorマップは何倍にも広くなったのに建物に入れない現在
こっち方向が進化が見たかった
そういやPS4中期辺りにそろそろOWで全部の建物にロード無しで入れるようになるって言っててワクワクしてたわ
結局、まだ入れても同じ内装でスカスカorマップは何倍にも広くなったのに建物に入れない現在
こっち方向が進化が見たかった
295名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 23:02:16.68ID:vu3YkwtK0296名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 23:06:27.88ID:nVr/2xU/0 Bodycamやると実写グラ研究必要だなってなるで
臨場感ダンチ
臨場感ダンチ
297名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 23:21:07.69ID:BmsSQwgt0 昔は実写に近いほどすごいとされてたけど、今だと表現手法の一つに落ち着いた感はあるね
ドットだったりアニメ調だったりフォトリアルだったりで作風に適したものを選べはいいんじゃないの
ドットだったりアニメ調だったりフォトリアルだったりで作風に適したものを選べはいいんじゃないの
298名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 23:27:36.08ID:2zQjKmxm0 >>273
フォトリアリズムは、写真のように非常に精密で詳細な描写を特徴とする美術のジャンルです。1960年代後半から1970年代初頭にかけてアメリカを中心に発展しました。
美術用語ですよ
写真のように精細な絵を描写するってジャンルの事
ゲームは芸術ってイキってるクリエイターやメディアが美術の手法をパクったの
フォトリアリズムは、写真のように非常に精密で詳細な描写を特徴とする美術のジャンルです。1960年代後半から1970年代初頭にかけてアメリカを中心に発展しました。
美術用語ですよ
写真のように精細な絵を描写するってジャンルの事
ゲームは芸術ってイキってるクリエイターやメディアが美術の手法をパクったの
300名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 23:31:51.76ID:DWyj0bmP0 シミュレータ寄りのレースとフライト
ホラー、戦争モノのシューターは
リアルな感じでいいと思うけど
他はゲームのデザインにあってりゃ良い
ホラー、戦争モノのシューターは
リアルな感じでいいと思うけど
他はゲームのデザインにあってりゃ良い
301名無しさん必死だな
2025/07/16(水) 23:46:04.49ID:51Ob5e3/0 REDstreamsはっじまっるよー!
302名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 00:09:49.93ID:WHGPnW330 レース、フライト、ハンター(狩猟)はリアルであればある程いい 他はまあどうでも良い
303名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 00:29:57.12ID:3KQcPg6X0 モンハンってハンターの部類に入るの?
RDRとかならわかるけどさ・・・
RDRとかならわかるけどさ・・・
304名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 00:39:22.97ID:EX+PYfmC0 >>303
現実のスポーツハンティング系でしょ ゲームでいうと「ディアハンティングUSA」(サミー)とか「ダックハント」(任天堂)みたいな奴な
現実のスポーツハンティング系でしょ ゲームでいうと「ディアハンティングUSA」(サミー)とか「ダックハント」(任天堂)みたいな奴な
305名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 00:47:13.39ID:XiO7CmfjH 吉田修平:PS5で大作ソフトを作るとPS4の倍の予算が必要
【 もう開発費の回収が出来ません 】
【 もう開発費の回収が出来ません 】
306名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 00:53:30.62ID:DylGKBIx0 なんとかハンターワイルドとかな
307名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 00:53:32.33ID:vMDviabZM リアルな挙動がが好きならリアルでやれば
手間かけたくないならそんな好きじゃないんだよ
手間かけたくないならそんな好きじゃないんだよ
308名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 00:56:21.52ID:3KQcPg6X0 リアルじゃできないから・・・って犯罪ゲームとか戦争ゲームとかやってんのに感化されたり変な学びを得ておかしな事する奴らとか本当にゲーム脳の低脳なんだなと思うよ
309名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 01:22:14.60ID:zpdER4pf0 海外ドラマよりアニメばかり見てそう
310名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 01:29:44.50ID:18JUM4e10 でもエ〇ゲはどんどんか綺麗になった方がいい
311名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 02:18:50.34ID:6KjJucn50 ゲームの本質は疑似体験(パズルゲームを除く)
じゃあ視覚的な情報は現実に近づけるのが体験のリアリティーは増すに決まってる
じゃあ視覚的な情報は現実に近づけるのが体験のリアリティーは増すに決まってる
312名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 02:41:13.58ID:nx0VCHoT0 5年は難しいかもだけれど10年後には今よりも良くなってるだろうからワクワクする
死ぬまでにどれくらいリアルに近づけるかな
死ぬまでにどれくらいリアルに近づけるかな
313名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 02:44:14.31ID:tKQvAHAr0 デザインという部分だけ切り取って考えたらフォトリアルの方が楽だからだと思うよ
鳥山明みたいな天才じゃなくても写実的な表現は出来るから
鳥山明みたいな天才じゃなくても写実的な表現は出来るから
314名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 04:13:20.63ID:GO44dnK10 リアルに寄せれば寄せるほどゲーム的な演出が不自然になるし細かい部分のごまかしがきかなくなるんだよな
んで見た目も地味になって昔の作品より映像的な綺麗さが減る
んで見た目も地味になって昔の作品より映像的な綺麗さが減る
316名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 04:39:36.50ID:Y67SrPL30 実車を使うシミュ系レースゲームはリアルなほど良い
317名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 04:51:32.03ID:NPlb/G0F0 おっさんの毛穴が見れる
319名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 05:13:16.92ID:XexPW8f80 未だにグラグラ言ってるの馬鹿なソニーファンだけだよ
開発者ですら意味ないと思ってる
開発者ですら意味ないと思ってる
320名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 05:14:58.64ID:XexPW8f80 >>318
フルプライスで2千万本売れたソフトPSには歴史上一つもないのに?w
フルプライスで2千万本売れたソフトPSには歴史上一つもないのに?w
321名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 05:17:20.04ID:dHXb4t8M0 そりゃよりリアルなほうが喜ばれるからだろ
スマホのカメラだって過剰なまでに進化し続けている
日常の現実を飛び越えた光景を見たくてゲームしているのだから
リアルなほうが満足度は高まる
スマホのカメラだって過剰なまでに進化し続けている
日常の現実を飛び越えた光景を見たくてゲームしているのだから
リアルなほうが満足度は高まる
322名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 05:20:39.06ID:ZxXBY0730323名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 05:23:38.21ID:qu21ra5O0 グラフィックがいいに越したことない
映画でCG使うのが当たり前になって、映画みたいなグラフィックのゲームがあればいいなって
映画みたいなグラフィックのゲームってまだない
まだ性能は足りない
映画でCG使うのが当たり前になって、映画みたいなグラフィックのゲームがあればいいなって
映画みたいなグラフィックのゲームってまだない
まだ性能は足りない
324名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 05:58:24.52ID:wdhpKzH10326名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:25:32.59ID:VWDdHb4l0 リッジレーサー5とか今見ると大したことが無いように見えるかもしれないが
あの当時は「まるで実写みたいだ。スゲー」って感じだったな
PS1世代だとまるで実写みたいなゲームなんてほぼ皆無だからな
特にポリゴンゲーは実写的どころか不自然に見えるグラフィックが大半だったしな
それがPS2世代でメガ進化したからそれはやっぱり衝撃があった
しかし、その割にゲームが面白くなったのかと言えばそういうわけでもなく
あー別に実写的になってもそんなに面白くなるわけじゃないんだなってのが露呈した時期でもある
その状況を見てその後路線を変えることが出来たメーカーと変えられなかったメーカーに
二分される感じがするよな
少なくも今は実写的グラフィックのゲームは溢れてるので当時のような衝撃はもうないよな
まあ、今のハードならできるよな くらいにしか思わん
あの当時は「まるで実写みたいだ。スゲー」って感じだったな
PS1世代だとまるで実写みたいなゲームなんてほぼ皆無だからな
特にポリゴンゲーは実写的どころか不自然に見えるグラフィックが大半だったしな
それがPS2世代でメガ進化したからそれはやっぱり衝撃があった
しかし、その割にゲームが面白くなったのかと言えばそういうわけでもなく
あー別に実写的になってもそんなに面白くなるわけじゃないんだなってのが露呈した時期でもある
その状況を見てその後路線を変えることが出来たメーカーと変えられなかったメーカーに
二分される感じがするよな
少なくも今は実写的グラフィックのゲームは溢れてるので当時のような衝撃はもうないよな
まあ、今のハードならできるよな くらいにしか思わん
328名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:28:31.88ID:uzsIUGxl0 >>322
開発者やメーカーがそういう思想になっていくと低俗な娯楽ではなく高尚なモノを作ろうって意識し、客を楽しませる事より客に社会問題を考えさせる事を重視してLGBTQとかをゲームに盛り込んでくるわけだ
PSのポリコレ汚染はなるべくしてなった訳でこれからも続いていくんだろうね
開発者やメーカーがそういう思想になっていくと低俗な娯楽ではなく高尚なモノを作ろうって意識し、客を楽しませる事より客に社会問題を考えさせる事を重視してLGBTQとかをゲームに盛り込んでくるわけだ
PSのポリコレ汚染はなるべくしてなった訳でこれからも続いていくんだろうね
329名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:31:11.58ID:VWDdHb4l0330名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:32:49.24ID:ZxXBY0730 >>328
別にポリコレクソゲイなLGBTが嫌いなら日本含めアジアゲームやりゃいいだけ。俺はそうしてる。
なにせ選択肢がたっぷりありますんでw
え?そちらはゴリラーマンとヒゲオヤジとPS4のお下がりしかないの?
そりゃ選択肢ないから出たもの買うしかないのねぇ、カーワイちょ。
別にポリコレクソゲイなLGBTが嫌いなら日本含めアジアゲームやりゃいいだけ。俺はそうしてる。
なにせ選択肢がたっぷりありますんでw
え?そちらはゴリラーマンとヒゲオヤジとPS4のお下がりしかないの?
そりゃ選択肢ないから出たもの買うしかないのねぇ、カーワイちょ。
331名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:34:52.99ID:ZxXBY0730332名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:39:00.05ID:7dXyxDl90 ゲーム作りたいんじゃなくて
アーティスト活動を金に変える手段になってるしな
アーティスト活動を金に変える手段になってるしな
333名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:45:58.13ID:ZxXBY0730 そりゃブヒッチ2ゲーム開発者にはアーティスト居ないよね
10年遅れみたいなのしか作れないんだもん。今の時代それ?って言われてしまうよ。
10年遅れみたいなのしか作れないんだもん。今の時代それ?って言われてしまうよ。
334名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:46:08.28ID:7Cv+tM6p0 フォトリアルは手抜きってことか
見た目手抜きしてる分面白いんやろな
見た目手抜きしてる分面白いんやろな
335名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:47:14.05ID:4jUKPfe90 ステプレやPSショーケースで紹介される作品にもフォトリアル系以外の作品が増えてきてる印象あるな
336名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:49:02.45ID:UVdM5Vjx0 つか外人がAAAは採算性悪いって気づき始めてインディが増えたよね、ubiが死にかけってのもあるんだろうが
338名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:53:28.99ID:VWDdHb4l0339名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 06:59:06.91ID:ZHawzsQR0 グランツーリスモ7のリプレイ映像を珈琲を飲みながら観るのが至福の一時
342名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:09:39.57ID:ZxXBY0730 あ、ごーめん。今はゴリラかwウッホー!ウッホッホー。
343名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:18:13.20ID:wMvML4uP0 実写に近いグラ→金かかる
っていう短絡的な思考の人いるな
っていう短絡的な思考の人いるな
344名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:23:53.88ID:dFx4i5/z0 ・グラフィックの使いまわしがしやすい
・下請けにお願いした際にすり合わせが容易
・下請けにお願いした際にすり合わせが容易
345名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:25:01.53ID:AzYB02b90 ハードの寿命を削って経済を回せる
346名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:26:27.44ID:ZxXBY0730 豚はいいよね。
10年前くらいのクオリティなゲームでブヒヒブヒヒっ!ブヒヒーーー!!って興奮出来るんだから。
10年前くらいのクオリティなゲームでブヒヒブヒヒっ!ブヒヒーーー!!って興奮出来るんだから。
347名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:28:29.60ID:Zi8yYNDa0 現実世界から引きこもってるゴキブリどもが、フォトリアルを求めるとか憐れみしかねーわ
348名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:30:16.01ID:j0+XwcJX0 現実に近いからこそゲーム的な要素とのギャップが生まれて面白くなる
350名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:31:30.72ID:3jPl7knP0 ゴキちゃん憎しみ増しましやなw
351名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:33:44.24ID:ZxXBY0730 豚もトンコツ抜かれてニンニクマシマシやな。
352名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:34:45.29ID:rpWM0D8K0 語彙力なさ過ぎて可哀想になる
353名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:38:28.24ID:ZxXBY0730 そりゃ採算とれなくなってるからな
語彙力ねぇ、これが語彙力かぁ🤔
語彙力ねぇ、これが語彙力かぁ🤔
354名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:39:56.27ID:aTPwYgFB0355名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:46:26.87ID:aTPwYgFB0 ちなみにリアルに近いほど凄いんだー!君の
最高のゲーム、ベスト3って何よ
まさか、昔のゲーム言わんよなw
最高のゲーム、ベスト3って何よ
まさか、昔のゲーム言わんよなw
356名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:49:18.19ID:8yaMGHqA0 リアルを模倣すればいいだけだからデザイナーの手間が省ける
357名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:51:56.15ID:VWDdHb4l0358名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:53:18.23ID:DylGKBIx0 なんでもかんでもフォトリアルが良いと言ってるわけでもないのにフォトリアルを嫌う意味が分からんのよな
359名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:54:07.97ID:j2fp4zwC0 AIに適当に美人を作らせてキャラを出力させるだけで済むんだから楽だよな
写実なら他人の空似で済ませられるもんな
写実なら他人の空似で済ませられるもんな
360名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:54:44.52ID:DylGKBIx0 Steamらいぶらりに並んでたこれら3つはもっともっとフォトリアルにしてくれていい
VR Battleship YAMATO
VR JAPAN
VR Secretary: Ailey Edition
VR Battleship YAMATO
VR JAPAN
VR Secretary: Ailey Edition
361名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:55:21.23ID:tO2/Nnc90 結局はソフトの面白さで勝負できないから性能だのと見せつけるだけの物だろ
PSからなんも変わってない
PSからなんも変わってない
362名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:56:35.26ID:8IyWGi8aM >>354
非実写でも他と差別化しようとしたら必然的に金はかかるやん
非実写でも他と差別化しようとしたら必然的に金はかかるやん
363名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 07:58:29.79ID:ZxXBY0730 結局ソフトの面白さで勝負できないんだからブーブー←プゲラ。ゴリラやマリカでバイオレクイエムやgta6に勝負ねぇw
364名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:00:16.44ID:Id/CA2CJ0 フォトリアルだからこそ雰囲気出るゲームもあるし完全否定は違うんじゃね
バイオとか龍が如くとかアニメ調だとチープになるだろうしこの手のは現実に近い方がより良い
ピクミンとかもリアルだからおもろいじゃん
バイオとか龍が如くとかアニメ調だとチープになるだろうしこの手のは現実に近い方がより良い
ピクミンとかもリアルだからおもろいじゃん
365名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:01:44.25ID:j2fp4zwC0 そこらのおっさんおばはんのモデリングがリアルになって喜ぶのはアホだけ
つまりそーいうこと
つまりそーいうこと
366名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:02:19.04ID:tsHx/sSz0 二次元アニメ絵少女しか愛せないキモオタと話しが合うわけねぇw
367名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:02:58.25ID:bVPrPfd40 FFみたく元々の作風が厨二病で、実写にしたら痛いだけの作品をフォトリアルに寄せるのはアホすぎる
電車内でバスターソード背負ったり片手が銃になってる奴がいるかよw
即捕まるわ
電車内でバスターソード背負ったり片手が銃になってる奴がいるかよw
即捕まるわ
368名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:04:33.92ID:ZxXBY0730 ゴリラが4k覇権ハードでリアルになって喜べよw
あ、リアルになってないかぁw残念やなぁw
あ、リアルになってないかぁw残念やなぁw
369名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:05:59.23ID:DylGKBIx0 ゼルダの映画も楽しみだし
そのグラのままゲームになってもおもろいと思うけどな
要はグラどうこうではなくそんなのつくるのは金も時間も掛かるからヤダーってことか?
そのグラのままゲームになってもおもろいと思うけどな
要はグラどうこうではなくそんなのつくるのは金も時間も掛かるからヤダーってことか?
370名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:06:31.62ID:ZxXBY0730 ゲイのゼルダ姫が楽しみねぇ…草
371名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:07:25.17ID:DylGKBIx0 時が止まってるのか?
372名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:09:26.27ID:8j2p/93g0 バイオはまだいいけどモンハンってコテコテのラノベ異世界でリアルやられるから陳腐に見えるわ
373名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:11:29.60ID:DylGKBIx0 モンハンも将来的にはグラは映画のやつみたいになればいいと思うわ
チョコレートチョコレートいわなければ
チョコレートチョコレートいわなければ
374名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:13:06.67ID:bVPrPfd40 映像ってのはゲームの中でも大きな部分を占める。
その為『どういう画作りをするか』はよーく考えないといけない
元々フォトリアル向けとして作品を作ってあるなら問題ないが(バイオハザード等)シリーズ1作目からイラスト調でやってきたものを途中から実写調に転換するのは無理、必ずコケる
一番分かりやすい例を挙げると『ドラクエの実写化』
あの作品はモンスターをフォトリアル化するのが非常に難しい
その為『どういう画作りをするか』はよーく考えないといけない
元々フォトリアル向けとして作品を作ってあるなら問題ないが(バイオハザード等)シリーズ1作目からイラスト調でやってきたものを途中から実写調に転換するのは無理、必ずコケる
一番分かりやすい例を挙げると『ドラクエの実写化』
あの作品はモンスターをフォトリアル化するのが非常に難しい
375名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:14:30.25ID:r6NrprVP0 絵画より写真が高尚なんだぁぁぁ!
ってアホなんだろ
ってアホなんだろ
376名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:15:08.72ID:DylGKBIx0 そう
別にマリオやドラえもんやアンパンマンを実写化みたいにしろとは言ってない
してもいい種別はある
別にマリオやドラえもんやアンパンマンを実写化みたいにしろとは言ってない
してもいい種別はある
377名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:16:10.62ID:ZxXBY0730 絵画にもなってないけどなマリカとかゴリとか。
378名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:27:35.26ID:r6NrprVP0 >>377
お前さっきから無教養丸出しで恥ずかしく…無いんだろうなぁ
お前さっきから無教養丸出しで恥ずかしく…無いんだろうなぁ
379名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:30:23.29ID:bVPrPfd40 今まで「海外で売るならフォトリアルだ」と言われていたが、最近はその常識が覆っている
海外に媚びた和サードのタイトルが尽く失敗し、ドット絵やイラストといった日本の強みを活かしたものの方が生き延びている
現在フォトリアル和ゲーの成功例はカプコンやフロムの数例のみだ
海外に媚びた和サードのタイトルが尽く失敗し、ドット絵やイラストといった日本の強みを活かしたものの方が生き延びている
現在フォトリアル和ゲーの成功例はカプコンやフロムの数例のみだ
380名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:32:57.75ID:DylGKBIx0 フォトリアルに向くキャラと向かないキャラの差は
コスプレで見られるかもう着ぐるみになるかの違いだろうな
コスプレで見られるかもう着ぐるみになるかの違いだろうな
381名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:34:39.48ID:ZxXBY0730 >>378
お前もいい大人がヒゲオヤジ~ゴリラ~最高wうひゃひゃげヒャブヒヒ…恥ずかしく…ないんだろうなぁ
お前もいい大人がヒゲオヤジ~ゴリラ~最高wうひゃひゃげヒャブヒヒ…恥ずかしく…ないんだろうなぁ
382名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:36:11.79ID:bVPrPfd40 せっかく海外向けにフォトリアルにしたのに、欧米人からは「日本にそういうのは求めていない」「洋ゲーの後追いは浅はか。和ゲーの良さを失っている」と馬鹿にされる始末
更に巨大な『イラスト大好き市場』である中国が台頭した事で「別に欧米向けにフォトリアルにしなくてもいいのでは?」「アジア圏だけで商売になるのでは?」と常識が変わってきている
更に巨大な『イラスト大好き市場』である中国が台頭した事で「別に欧米向けにフォトリアルにしなくてもいいのでは?」「アジア圏だけで商売になるのでは?」と常識が変わってきている
383名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:37:57.27ID:aTPwYgFB0 そもそも実写に近くないと面白くない
とか言うのが間違いで
漫画やアニメのワンピやドラゴンボール、ナルトが海外でも人気だぞ
それらより実写のマーブル好きな奴、日本におらんやろ
とか言うのが間違いで
漫画やアニメのワンピやドラゴンボール、ナルトが海外でも人気だぞ
それらより実写のマーブル好きな奴、日本におらんやろ
384名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:40:10.25ID:DylGKBIx0 だれかそんなアニメ物までフォトリアルにしろって言ってるのおるんか?
385名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:41:38.60ID:ZxXBY0730 >>383
コレがSwitch脳かぁ…Switchやりすぎてフォトリアルなゲーム見たことないのね。残念ながら…
コレがSwitch脳かぁ…Switchやりすぎてフォトリアルなゲーム見たことないのね。残念ながら…
386名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:42:44.37ID:bVPrPfd40 「外国人は○○が好きだ!」とレッテルを貼ったのがそもそもの間違いだったのだろう
外人だって人それぞれで好き嫌いがあり、作品ごとに個別に評価をしている
それを「アクションにすれば売れる!フォトリアルにすれば売れる!ポリコレにすれば売れる!」なんて偏見を元に作ったって売れるわけがない
お前の事だぞFF16
外人だって人それぞれで好き嫌いがあり、作品ごとに個別に評価をしている
それを「アクションにすれば売れる!フォトリアルにすれば売れる!ポリコレにすれば売れる!」なんて偏見を元に作ったって売れるわけがない
お前の事だぞFF16
387名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:46:16.53ID:qgD2+wNt0 映像がきれいならそれに越したことはない
問題は「見た目を良くするために味を犠牲にした料理」がダメ、っていうバカでもわかる話やろ
問題は「見た目を良くするために味を犠牲にした料理」がダメ、っていうバカでもわかる話やろ
388名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:55:04.30ID:DylGKBIx0 昔98版めぞん一刻をプレイした際に
これもうそのままテレビアニメやん
と感じたが当たり前にそうではなかった
だが当時としては結構動くアニメにテレビよりも高解像度感もあり感動したもんだ
人は何かと比較しその比較対象は基本元のもの
アニメはアニメであり実写とは違うしゲームのキャラも基本同じ
実写版ガンダムのシャアに実写版ドラゴンボール他
まがいものでしかない
これもうそのままテレビアニメやん
と感じたが当たり前にそうではなかった
だが当時としては結構動くアニメにテレビよりも高解像度感もあり感動したもんだ
人は何かと比較しその比較対象は基本元のもの
アニメはアニメであり実写とは違うしゲームのキャラも基本同じ
実写版ガンダムのシャアに実写版ドラゴンボール他
まがいものでしかない
389名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:56:31.76ID:9L1PI/Un0 目を引く画作りが思い付かないから精細で写実的なCGで誤魔化す
390名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 08:57:02.77ID:MFsHOaTx0 フォトリアルよりも牛がバズったもんなー
これが答えじゃない?
これが答えじゃない?
391名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:01:05.35ID:ZxXBY0730 でも目を引く画作りがSwitch2のタイトルで出来てるとは思えないけどな
392名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:01:06.63ID:gSD3WUuI0 Switchユーザーの酸っぱい葡萄が笑えんレベルになってきたね
393名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:02:56.88ID:DylGKBIx0 ドンキーもスーファミ版出たときにはグラ綺麗!なんかリアル!と喜ばれてたよな
当時のモーコンあたりは気持ち悪いと嫌われてた
人は中途半端にリアルな人型を嫌いがち
当時のモーコンあたりは気持ち悪いと嫌われてた
人は中途半端にリアルな人型を嫌いがち
394名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:04:10.22ID:y5xhrY200395名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:04:49.35ID:MFsHOaTx0 3Dフォトリアル時代のキャラクターデザイナーの仕事は大変そうね
どんなに頑張っても芸能人には勝てないんだから
どんなに頑張っても芸能人には勝てないんだから
396名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:04:49.57ID:ZxXBY0730 ワラタwもうお前ら任天脳にしろよw
397名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:14:23.81ID:r6NrprVP0398名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:19:36.09ID:bVPrPfd40 最近はもう、どれだけフォトリアルにしても目を引くことなんかない
先日カプコンがプラグマタをお披露目したが、渾身のフォトリアルでやってる事が配線パズルで笑ってしまった
案の定秒で忘れ去られてロリコンロボットしか記憶に残ってない
主人公の名前が何だったのか、どんな顔だったかすら思い出せない
先日カプコンがプラグマタをお披露目したが、渾身のフォトリアルでやってる事が配線パズルで笑ってしまった
案の定秒で忘れ去られてロリコンロボットしか記憶に残ってない
主人公の名前が何だったのか、どんな顔だったかすら思い出せない
400名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:34:01.25ID:MFsHOaTx0 生成AIが吐き出す絵を見てしまったら、もうフォトリアルだけで驚愕したり喜ばれることは無いんじゃないかな?
デザイナーの力量がためされる
デザイナーの力量がためされる
401名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 09:38:30.63ID:Eo2w0ir10 どんなアートスタイルでも結局は作り手のセンスで良し悪し決まるからな
403名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 10:31:52.95ID:8IyWGi8aM404名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 10:58:05.43ID:aTPwYgFB0 そういえばマリカがカメラで顔写せたな
まるで実写!をこえる、実写なんだから
グラ最高峰でよろしいか?
まるで実写!をこえる、実写なんだから
グラ最高峰でよろしいか?
405名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 11:04:46.28ID:9C1otMTkr エロもフォトリアルがいいかっつうとなあ
じゃあお前は漫画ローレンスが良いのかと
じゃあお前は漫画ローレンスが良いのかと
406名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 11:08:12.88ID:qEouXaUM0 デフォルメするより頭とか使わなくていいからデザイン料減るんじゃね
ぶっちゃけセンスとかいらんだろ
ぶっちゃけセンスとかいらんだろ
407名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 11:09:45.92ID:9C1otMTkr >>403
ゲームにおけるリアリティってのは入力に対して出力が一貫している事であり
さらにリアルさを感じるのは入力出力が納得できて広い幅を持ってる時だと思う
そういう意味だとフラグ管理なんてのはただのオンオフなのでゲームの仕掛けとしては低レベル
ゲームにおけるリアリティってのは入力に対して出力が一貫している事であり
さらにリアルさを感じるのは入力出力が納得できて広い幅を持ってる時だと思う
そういう意味だとフラグ管理なんてのはただのオンオフなのでゲームの仕掛けとしては低レベル
408名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 11:10:50.18ID:WJ1uDodO0 >>3
中学生みたいな事言うやん
中学生みたいな事言うやん
409名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 11:12:34.75ID:+sGHuxw+0 フォトリアルだろうがトゥーンレンダだろうがゲームとして面白いなら気にはしないけど
ファンタジーとかでわざわざ現実的な景色を作りこむってのはイマイチ意味が分からんわ
ファンタジーとかでわざわざ現実的な景色を作りこむってのはイマイチ意味が分からんわ
410名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 11:20:24.98ID:FnMx3sKS0 見たことのない風景を見せてくれるのが一番ありがたい
更にアートワークが優れていれば良い
本物と同じように動いているのは一回は感動するけど慣れればどうでもよくなる
更にアートワークが優れていれば良い
本物と同じように動いているのは一回は感動するけど慣れればどうでもよくなる
411名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 11:33:13.44ID:oQFfIFwQ0 そもそもゲーマーと客層の被るオタクが実写映画やドラマよりアニメを好んで見てるんだからフォトリアルが求められてないのは反論の余地がないだろ
413名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 12:23:08.92ID:USnDDWot0 個人的にForzaHorizonはリアルなグラフィックだからこそ良さを感じるわ
特に3とか4はすごく驚いたし好き
あとバトルフィールド1はグラと音響でめちゃめちゃ臨場感があって面白かった
スプラトゥーンとかもすごく好きなので使いどころだとは思うけどフォトリアル的なグラフィックの良さが魅力に繋がるケースはあるとは思う
特に3とか4はすごく驚いたし好き
あとバトルフィールド1はグラと音響でめちゃめちゃ臨場感があって面白かった
スプラトゥーンとかもすごく好きなので使いどころだとは思うけどフォトリアル的なグラフィックの良さが魅力に繋がるケースはあるとは思う
414名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 12:23:19.12ID:XdENsMi50 クリエイティブなんてしてるから期間も金も掛かるんでしょ…
UEでも使ってポンポン楽しいゲーム作ってくれる方が見た目似通ってても良くね?
UEでも使ってポンポン楽しいゲーム作ってくれる方が見た目似通ってても良くね?
415名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 13:50:58.83ID:1LUgSBlP0 ゲームでモーションまでリアルにされても困る
ここで直角に曲がりたい、って時に方向転換しながらヌル〜っと曲がられると気持ち悪い
ここで直角に曲がりたい、って時に方向転換しながらヌル〜っと曲がられると気持ち悪い
416名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 14:02:21.67ID:9C1otMTkr ゲームではモーション、つまりアニメーションは収録されたものしか再生できないからな
車だと違和感が少ないってのは車が予想外に間接曲がるとかはないからだ
ロボットだとちょっと微妙になってくる
デフォルメには動きがループでも違和感を感じさせにくいという効果もあるんだな
車だと違和感が少ないってのは車が予想外に間接曲がるとかはないからだ
ロボットだとちょっと微妙になってくる
デフォルメには動きがループでも違和感を感じさせにくいという効果もあるんだな
417名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 14:55:10.96ID:Y67SrPL30 スーパーマリオをフォトリアルにしない理由を考えよう
418名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 14:56:18.92ID:DylGKBIx0 気持ち悪いだけ
マリオはいくら綺麗にしても映画のマリオ止まり
マリオはいくら綺麗にしても映画のマリオ止まり
419名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 15:06:34.84ID:8IyWGi8aM フォトリアルだってゲーム的なウソは特に違和感無くついてると思うんだが
420名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 15:10:37.77ID:DylGKBIx0 分り易い人の動きでなくても
なんかこれタイヤ機能してなくなくない?なんか真下に1個補助輪みたいなのが付いててそれで走ってるみたい
みたいな言われようしたりしなかったりするからな
フォトリアルにする場合動きも地球上の物理に従った動きにしないと
乳揺れだってそうだ
見た目リアルなのに乳も尻もかっちかちはおっかしいだろう
なんかこれタイヤ機能してなくなくない?なんか真下に1個補助輪みたいなのが付いててそれで走ってるみたい
みたいな言われようしたりしなかったりするからな
フォトリアルにする場合動きも地球上の物理に従った動きにしないと
乳揺れだってそうだ
見た目リアルなのに乳も尻もかっちかちはおっかしいだろう
421名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 15:40:53.43ID:9C1otMTkr >>419
それは作ってる人がとても頑張ってるからだね
でもアクションゲームとなるとゲームの最も基本的な動作である「同じ動きを寸分違わず繰り返す」が完全にリアルじゃないんだね
だからと言って動きにブレなんてつけだすと今度はプレイヤーがやりたい動き通り動かないクソゲーになる
だって人間の所作は特定のアクションのみならず全てに揺らぎがあるんだからね
結局なんでもムービーにしたがるのは理解できるよ
それは作ってる人がとても頑張ってるからだね
でもアクションゲームとなるとゲームの最も基本的な動作である「同じ動きを寸分違わず繰り返す」が完全にリアルじゃないんだね
だからと言って動きにブレなんてつけだすと今度はプレイヤーがやりたい動き通り動かないクソゲーになる
だって人間の所作は特定のアクションのみならず全てに揺らぎがあるんだからね
結局なんでもムービーにしたがるのは理解できるよ
422名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 15:41:44.53ID:9C1otMTkr >>418
地下帝国の逆襲か・・・
地下帝国の逆襲か・・・
423名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 19:32:49.64ID:dAae6niG0 野球、サッカー、クルマは臨場感が上がる。ツールドフランスもさっさと実写レベルまで行ってほしい。
424名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 19:55:44.57ID:gvg0x8460 フォトリアルアレルギー多過ぎね
まじでアニメ的なゲームしかしてないのか?
まじでアニメ的なゲームしかしてないのか?
425名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 20:01:52.95ID:VWDdHb4l0426名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 20:02:49.38ID:VWDdHb4l0427名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 20:03:59.09ID:97lxplUdH ボナンザのCMは全部ゲームプレイのシーンではなくムービーシーンだったじゃないかよ
任天堂も本当はクソグラが恥ずかしいんだよ
よりリアルな動きの方がいいんだよ
任天堂も本当はクソグラが恥ずかしいんだよ
よりリアルな動きの方がいいんだよ
428名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 20:05:11.70ID:T+lqS6jP0 ドンキーとかぶつ森リアルになったらキッズ泣いちゃう
いつもこの手の話題に答えはないみんなやるゲーム違うし好みの話だから
優越感とかに拘らなければ大丈夫
優越感とかに拘らなければ大丈夫
430名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 20:23:59.14ID:DePg83qg0431名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 20:26:49.75ID:dPuVAvaA0 Switch2ですら動かないからってディスるなよ
432名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 20:29:44.94ID:9C1otMTkr フォトリアルこそが技術みたいなズレてる恥ずかしい事言ってるから『お前は違うよ』って言ってるだけだろ
フォトリアルが望ましいゲームがあることすら認めないヤツの方がいないしな
フォトリアルが望ましいゲームがあることすら認めないヤツの方がいないしな
433名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 20:37:57.43ID:EX+PYfmC0 現実スポーツ再現ゲー、特に実名選手が登場する奴だったらフォトリアル描画はアリ
あとは古い鬼武者とか如く系みたいに有名人起用を売りにしてる奴か
大なり小なり技術の見本市だしね。
あとは古い鬼武者とか如く系みたいに有名人起用を売りにしてる奴か
大なり小なり技術の見本市だしね。
434名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 20:58:39.26ID:X3D048i20435名無しさん必死だな
2025/07/17(木) 21:05:10.64ID:3KQcPg6X0436名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 00:55:23.53ID:chWSrHR20 フォトリアルでキャラのモーション、挙動が洗練されてなくておかしいとギャップに萎えることはわかる。デススト2とホライゾンFWはグラリアル系で挙動も作り込まれて慣性が働いてて好きだわ
アサクリシャドウズとかリアル系でキャラの動きが洗練されてないものはまあ好きじゃないね
アサクリシャドウズとかリアル系でキャラの動きが洗練されてないものはまあ好きじゃないね
437名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 01:00:10.58ID:3mvn/vO20 サイパン2.3アプデ来たんでチラッとやってみたけど
サイパンも軽くなってしまったなー
ただDLAA無制限でやるとRTSS読みでもちらちらグラボが620w吸っておる
サイパンも軽くなってしまったなー
ただDLAA無制限でやるとRTSS読みでもちらちらグラボが620w吸っておる
438名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 01:15:49.82ID:fkJKVkSS0 クソグラよりはいいかな
439名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 01:40:11.42ID:Bpn0txlb0 フォトリアルだけどクソグラってのもあるわけで・・・
巨乳だからって全部アリなわけじゃないのと同じ
巨乳だからって全部アリなわけじゃないのと同じ
440名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 07:28:39.08ID:gpNXdCGVa 大昔から実写ゲーあっただろー
442名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 08:04:38.38ID:MQBcfQj2r こう動けたらなあ!って現実で想像した通りに動けるからアクションゲームは面白いのにこう動くぞ!を下回るのがリアルだと思ってるバカが作ってるからね
443名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 08:06:59.23ID:gX1oZL0ed 実写のゲームとか大昔からあったし、大抵クソゲーだったし
444名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 09:37:37.46ID:zItjzcwe0 実写のようなグラフィック
豪華声優陣
はクソゲーのキャッチコピーに多かったな...
豪華声優陣
はクソゲーのキャッチコピーに多かったな...
446名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 12:49:09.85ID:chWSrHR20 >>441
カリストプロトコルとヘルブレード2はグラだけ良くてゲームプレイお粗末で爆死した思い浮かび上がる代表例だな
カリストプロトコルとヘルブレード2はグラだけ良くてゲームプレイお粗末で爆死した思い浮かび上がる代表例だな
447名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 13:28:48.86ID:i++J+oP10 だって豚さんSwitch2ヒゲオヤジカートクオリティーしか見たことないもん
448名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 16:32:29.51ID:9zoz080b0 実写は視認性が劣るからゲーム的に欠陥ビジュアルだよ
そのせいで購買意欲もわかない
そのせいで購買意欲もわかない
450名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 17:25:23.43ID:ClxlyEeRd 車ゲーしかやらないけど車ゲーだと恩恵ある
人形が動くゲームだと気持ち悪い感があるな
人形が動くゲームだと気持ち悪い感があるな
451名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 17:29:44.50ID:XOAAlYO+d デススト2 気持ち悪いおじさん人形ゲーム
ヨーテイ 気持ち悪いおばさん人形ゲーム
ヨーテイ 気持ち悪いおばさん人形ゲーム
452名無しさん必死だな
2025/07/18(金) 17:38:46.17ID:affdAW170 任天堂もピクミンの背景オブジェクトは写実的にしてる訳で
要するにゲームとして実写がメリットになるなら実写にするってだけよな
要するにゲームとして実写がメリットになるなら実写にするってだけよな
454名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 00:12:43.65ID:RegMGAA50 結局リアルって完全な見本がある一つの到達点だからねー。
別にみんなそこを目指さなくでも良いけど、わかりやすいゴールがあればそこを目指したくなるんじゃないの?
しらんけど
別にみんなそこを目指さなくでも良いけど、わかりやすいゴールがあればそこを目指したくなるんじゃないの?
しらんけど
455名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 04:47:51.59ID:2vbuXp/d0 見た目がつまらん、リアルとの差がどうしてもちらつくし没入感なんて逆に無いし
456名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 05:57:12.18ID:2baqmB0L0 PS5でも現実そのものだって言えるゲームはない
forzaとかが現状一番それっぽいって感じだけど
まだゲームっぽさは残ってる
bodycamみたいなマジで現実みたいなグラで
現実で旅行してるのと変わらないようなゲームとかやってみたいし、自分としてはロマン
PS6なら一旦据え置き機の頂点として、区切りがつくと思う
forzaとかが現状一番それっぽいって感じだけど
まだゲームっぽさは残ってる
bodycamみたいなマジで現実みたいなグラで
現実で旅行してるのと変わらないようなゲームとかやってみたいし、自分としてはロマン
PS6なら一旦据え置き機の頂点として、区切りがつくと思う
457名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 07:44:34.09ID:L/BK/4Rn0 世の中の映像作品が全部アニメにならないのと同じで
リアルっぽいものも需要があるんでしょ
リアルっぽいものも需要があるんでしょ
458名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 07:49:32.88ID:JTnNXuPW0 バナンザはまさにアニメ調グラフィックの最高峰かもしれん
459名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 10:16:09.11ID:tEqu+zjm0 アニメ調最高峰は中韓ソシャゲじゃねえの
460名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 10:28:08.23ID:ZCN2YdIr0 中韓のアニメ調と任天堂のアニメ調はベクトルがまた違うな
でも9日ナインソルみたいな絵柄も好きだわ
でも9日ナインソルみたいな絵柄も好きだわ
461名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 10:39:46.87ID:fIXDEFIU0 アニメ調ではないだろ。普通に64時代からの延長線にあるCGやん。
462名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 11:04:29.86ID:EJMNbBFN0 何でも任天堂ナンバーワン!なんて馬鹿げてるからやめとけ
463名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 13:30:52.37ID:fIXDEFIU0 ドンキーのグラですげー!言ってるとかどうかしてるよ。
なんかファミコン時代にタイムスリップして当時の子供にSwitch2の画面見せつけてるみたいだ。
なんかファミコン時代にタイムスリップして当時の子供にSwitch2の画面見せつけてるみたいだ。
465名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 16:05:31.12ID:AE4LjdPf0 技術が進むにしたがって実写に近づいていく過程にはロマンがあったし商売的に需要もあった
何でもそうで昔は実写取り込みの画像ですら話題になったしムービーの画質が上がっていくのもセールスポイントになった
が今はなって無い
AIとハードスペックがもうちょい進化したら実写を再現出来る事はセールスポイントではなくなる
結局それらを使った面白さが重要
何でもそうで昔は実写取り込みの画像ですら話題になったしムービーの画質が上がっていくのもセールスポイントになった
が今はなって無い
AIとハードスペックがもうちょい進化したら実写を再現出来る事はセールスポイントではなくなる
結局それらを使った面白さが重要
466名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 16:12:52.19ID:HfpwjGGG0467名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 16:15:43.00ID:8LTUOO0h0 まだ性能足りて無いからリアルに違和感あるんだよ
もっと進化しないとさ
今で十分なんて言ってるのは底辺ってこと
もっと進化しないとさ
今で十分なんて言ってるのは底辺ってこと
468名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 16:22:35.78ID:HfpwjGGG0469名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 17:03:14.84ID:TvhGrZy70 中華は本国で売れないから日本に寄生して出稼ぎしてるだけだからな
470名無しさん必死だな
2025/07/19(土) 17:14:37.33ID:i2yngYwG0 ホヨバとかアズールレーンとか日本から搾取しようとする悪意をもって勧めてるのに
コロッと騙される馬鹿
コロッと騙される馬鹿
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