【Vita/DS】風来のシレン5 plus 165F [無断転載禁止]©2ch.net
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不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
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■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン5 リミテッドサウンドトラック
不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税 （DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人〜2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
■開発/発売：スパイクチュンソフト
■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/
■風来のシレン5 Plus 公式ツイッター
http://twitter.com/shiren5plus/
■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/
■救助専用スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part10
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1440855256/
■前スレ
【Vita/DS】風来のシレン5 plus 163F
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1475245122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■よくある質問
・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
→眠り、金縛り、スリップ、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない
・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」
・ポイントを稼ぎたい
→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる
・ポイントカードの度数が0になったんだけど
→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる
・武器や盾を早く成長させたい
→白紙集めてバクチの巻物(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的
・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる
・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得
・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない
・キャットストーンが集まらない
→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能
それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう
・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります
・強化の壺がすぐ割れるんだけど
→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に
・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽
・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化
・コハルに経験値が入らないんだけど
→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動
・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
→深層の通常店や高級店
・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
→できない。［2］以上の壺なら可
・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
→認識しない
・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ ・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？合成するべきですか？
→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム
・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定
・ねだやしの巻物を入手したんだけど(ry
→迷ったらカッパに投げるのが定番
・階段が無いんだけど
→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ
・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）の階段がマグマ等で稀に消えるらしい
高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も
■新種道具関連のよくある質問
・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計
・甕の中にはいつまで入れておけるの？
→7日目まで。8日目以降になると問答無用で雑草になる
・1日経っても変化がないんだけど
→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運
・どのダンジョンで新種道具は出るの？
→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように
・新種道具を削除したいんだけど
→登録しておける最大数（64種）を超えて登録しようとすると任意で削除し63種にはできる
残念ながら自由に消すことはできない
・他の甕はどうやったら解放できるの？
→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加
人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK
・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい
・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある
「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」
・最大の付与能力数は？
→最大3つ。７日目でも全くつかない場合もある
また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）
■廉価版について
・通常版となにか変わってるの？
→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。 ここ見てるとプレイした気になってやらない気がするからちょっと離れようかな
昨日ファミ通の挑戦状初クリアした。透視は手に入らなかったなー
次は99Fだけど、これって途中で脱出できる？ THX！
巻物かやりなおし草かな。透視だけ欲しい。初回クリア時には水ぐもと遠投が手に入った やりなおし草も脱出も出ないよ。透視持ち帰りたいなら10Fクリアせずループするしかないんじゃないかな そうだった
>>30
すまん。別のダンジョンと勘違いしてた ひたすら逃げるのみのダンジョンだからプレイ時間は他と比べてもかなり短いけどね ファミ通はモンスターを入れた壺を拾えないからやっててなんかモヤモヤする 最近やりはじめて、やっと大リーバ倒してヤったぜと思ったら「祝福」って…(-_-;)
少し萎えたけど面白いねシレン 餓死しにくくなってる&見渡せる&遠投やり過ごしが強いので壺よりかなり難易度落ちてる
バネの仕様が糞だが 遠投腕輪はもちろんドラコン状態でも事故ることはほぼないのに
香壺での事故はもうウンザリするくらいやらかしまくる
画面に明らかな変化あるし遠投なんかより分かりやすいはずなのに
痴呆症の如くやらかしまくるのはなぜだろう 「画面に変化あるから分かりやすい」ので
「意識しておくこと」から無意識に省いちゃってるんじゃないか？ >>48
あー今度はトランプの話だろ
スペードやらなんちゃら…… エミュ再現できないほど特殊な構築してて移植するのが難しい
かと言って1からチマチマ移植するにはコストが高すぎる
あと音楽の大半がすぎやんだから権利や金が面倒 >>56
初代の音楽も椙山だったよな？
音楽は大丈夫そうだけど再現不可能となると難しいな 地底の館全区なんとか打開
99Fのダンジョン攻略なんて最果ての道以来だから10年ぶりじゃないだろうか...
簡単とは言われてるらしいがやりごたえあるなぁとおもう
大部屋モンハウでタツジンに武器弾かれて狙ったように敵にぶつかったけどこれぶつけるようにはじくのか？
無理かとおもったけど盾（昼盾装備）は無事だったしすぐにスパークソード拾えたからどうにかなったぜ 全区はまず視界確保されてるってだけで難易度が4段階は落ちるからな
マゼルンいないから武器くっそ弱いけどそれ以上のメリットがでかすぎる
シレン6でるなら夜は限定ダンジョンのみにして欲しいわ
あとクソ象は自身の状態異常吸収に1ターン費やすようにするかLv2までは自分対象のみでLv3から周り含めてにしろ
あいつ1体いるだけで打開アイテムのほとんどが潰されるから高飛び草＞＞＞＞＞＞＞その他になりすぎる >>60
これは賛成
最初めちゃくちゃ違和感あったわ >>60
これ有りにすると戦術の幅が広がっていい感じになるな >>60
シレン3の大睡眠ガスと大落石の罠でも同じこと思った
周囲に効果があるっていうから敵も巻き込むのかと思ったら、
単にシレンの仲間を巻き込むためだけの仕様という・・・ 復活草もってるし死んでもいいから突撃→死なない、生き残って打開
これ外したら失敗だ、慎重に→ドジって死ぬ
実力の底がしれる。。。(´･ω･｀) モンスターの特徴は全レベル共通か１レベル毎に違いがあるか
どっちかじゃないと何となくスッキリしない オドロ、チドロの印消しは一度だけはサビよけ印と相殺するようにしてほしいわ 2の石像と同じになっちゃうから隣接＋シレンのみになったんじゃないのかな >>66
でもそれができちゃうとラビ＋チドロみたいな
あからさまなゾーンも全然怖くないんだよね
そんな簡単に事故を防げるなら、
そもそも事故モンスター要らないだろってなる
シレン特有のジレンマ >>60-63
超ポケダンで、特性「なまけ」ポケモンがうたたねバクのDNAを引き継いでたけど、隣接即睡眠ハメじゃなくて
2ターンだけ行動執行猶予のある"あくび状態"に緩和されてたっけな。相変わらず敵は巻き込まなかったが >>67タグは錆びると一定確率で消える仕様だから意味ないぞ 確認してみたけどオドロ、チドロはタグから優先して消すという事は無かった
オドロはサビよけ印を優先、チドロはランダムに印消ししてくるように思えた メッキ剥がしという特技があるからそう見えるだけ
印消しの特技が発動した場合、消える印はランダム GB １
GBC ２
GBA なし
DS 1.2.4.5
3DS なし
NS ？
SFC １
N64 ２
GC なし
Wii ３
WiiU なし
NS ？
この発売経歴見ると携帯機、据え置きともに だすだすださないだすださないのという法則ができあがっている
そして今度出るニンテンドスイッチは携帯機でも据え置きでもない新ハード
NSを上記にあてはめてみるとシレン6の発売は言うまでもない
立ち上がれシレンジャー
今こそニンテンドースイッチ購入の時 >>76
シレン6発表すりゃシレンファンは買うだろうよ
俺はシレン6発表されたら買うし タグがオドロチドロ対策になるってどっかで見た気がするんだけどどこだったかなあ
結局嘘だったってことなのか それともタグ消しっていう選択肢が増えるから確率が下がるとかそういうことじゃないん？ とりあえずチドロの件は前提が違うね
まあタグ消されることが滅多にないから知識が浸透してなくても仕方ないことだけど
実はオドロやチドロにタグを消すという能力はないです
タグ自体に装備が錆びると一定確率で消えるというシステムがあるということになります
要はチドロが装備を錆びさせるついでにタグが消えることがあるというだけでタグの有無は特技に関係ないです
ついでにサビワナでもタグは消えるよ
さらに修正値が下がらないところまで錆びきった装備のタグはサビワナやチドロで消されなくなるよやったね！ まだそこまで行ってないけど、印消しモンスターとか嫌過ぎるんだが
必中消されたらどうしようと今から不安 持ち込みダンジョンならねだやしも透視もあるしまったく怖くないだろ >>81
そうなんか
そんなマニアック過ぎる仕様調べた奴の熱意がすげえわ 俺が考えた白紙の巻物
手元にない巻物を書き込む場合うろ覚えの記憶で書き込むことになるので成功判定が生ずる
成功率は値段が高い巻物ほど落ちる、1000G以下の巻物はほぼ成功するが根絶やしクラスは30％ぐらい
手元にある巻物を書き込みたい場合は100％成功する
転写と白紙のいいとこどりを採用した神調整
異論は認めない シレン6の計画も出ない理由って、結局シレンファン以外にあまり売れそうにない
から、黒字が見込めそうにないってことが大きいのでは。
だから現状のシレンファン以外にアピール力のある方針が見いだせなければ、
なかなか厳しいと思う。
少なくとも5で一部シレンファンが考える初心者でも楽しめるっていう感覚は
いろんなデータ見る限り結構微妙だったと思う。 VITAっていう辺境のゲーム機で出してもこれだけファンがついてきてくれたんだ
チュンソフはシレン6を安心して今頃制作中だよ 夜なくしてくれ頼むから
技がないうちは理不尽死、技が揃えばただの作業
アイテムに近づいたらたいまつだった時のあのやるせなさも嫌だ
5も結局原始しかやりこんでないぞ 一通りクリアマークを集めてからさてどのダンジョンで遊ぼうかって段階の話よ
昼のみのもっと不思議な原始が一番楽しいから一番やりこんだって人多いんじゃないの 67Fでねむり大根にレイプされました
もうお嫁にいけません 大根フロアで一回でも眠らされる奴はプレイが下手なだけ
気配がなくても大根なんていくらでも対処可能なんだが 残るクリアマークもようやく運命の地下を残すのみ、うーん遠いな、ここまでくるのに170時間とかかかったし
夜ダンジョンは評判わるいみたいだが、そんなに嫌いではないな、初めてやったときは面食らったけど うんちはくっそぬるいからそんな構えなくていいぞ
夜にがんがんおりてくだけ 夜最初はいらねえと思ったけど単純にダンジョン数増えただけだし嫌いではなくなったな
原始が人気なのは1番単純で不思議のダンジョンと言ったらこれってだけだから他は夜があるからこれが人気ってわけではない 強力すぎるアイテムが出なくなった原始より一個レベルの上なもっと不思議があればよかったなあ 全員が満足する調整とか無理だし
好みの難易度になるよう縛ってやるしかない
自分は波乱の保存腕輪縛りが程よく楽しめてよくやってるわ 原始の60F以降のラビゾーンで毎回詰む
昼盾無いときどうやって打開すればいいんだよ やわらかい桃
覚醒の防御力アップ
動かずの盾
今パッと思い付いたのはコレくらい あとラビに呼ばれた時用にバクスイやゾワソワの巻物、ちょっと劣るけど混乱の巻物を用意しておく あとラビで厄介なのは呼ばれたターンのイカスミや呪いで対策アイテム潰される場合だから
出来るなら予防や祝福普通桃使ったり呪いよけ装備したりしとくといい あかりの巻物や気配or透視と一時しのぎの杖で階段を把握したり底抜けの壺で即降り
身代わりの杖はラビに呼ばれる前後どちらでも有能な杖 剣振ったターンはHP回復しない仕様は俺はいいと思うけど
それならそれで1ターンスキップするボタン欲しかった
その場でやりすごす手段が足踏みしかないのはアクションゲーじゃないんだからさ…って思ってしまう 動かずだけでもいいけど、使い捨てに動かず合成しておくともっと安心 >>111
動かずってメイン盾に合成するべきじゃないん？ メインに入れる派の人もたまにいるけど殆どの人は入れないと思う
移動系のアイテムを即使えないのは痛すぎる 動かずがついてると、高飛び草・場所がえ・飛びつき等緊急回避アイテムが使えなくなるっていうシャレにならないデメリットもある
メイン盾に入れてしまうとラビフロアは数フロアしかないのにその為だけに全フロアでこれらの有能アイテムが使えなくなるからほかのフロアでのピンチで結局死ぬ羽目になる 投げてダメージ
図鑑埋め
縛りプレイ
売って金に
道具封印して使う 動かずのメリットがラビ対策だけっていうのも視野が狭いっていうかテンプレ攻略しかできない人なんだなって思っちゃう >>116
サンキュー
にしても何でこんなアイテム作ったんだろうな うわー
マゼルンかなしばり状態で盾合成やっちまったー！
完全忘れてたぁ！アホか俺 かなしばり状態のマゼルンで合成できたん？
君プロだな >>117
それくらいしか対処不能の理不尽技がないからでしょ
ポヨのフロア移動→まず食らわない
ガラの吹き飛ばし場所がえ一時しのぎ→変換封印香壷で対処。そもそもくらってもそこまで
ウッホの投げ→罠が見えてなければ問題ない。そもそもウッホに投げられてピンチになる状況で近接するな
ヤンピー・吹き飛びカート→うっとおしいが直線状に並ばなければいい。ダメージは普通に食らうし他のアイテムで対処可能
逆に聞くけど上位ラビ以外で動かず入れてるのならどんな攻略してるの？
上に書いた動かずの効果が出る場面は他のアイテム使えば対処可能だし動かず入れてたら使えない高飛び草使えばほぼ確実にピンチから脱却できる
上位ラビの全フロア呼びだけは動かず以外で完全に防げないからそういう話になってるんだが >>115
かなり強いよ
稼ぎに使える数少ない盾だから
名前：[sage] 投稿日：2015/06/14(日) 19:15:48
ちなみに、にぎり変化とボウヤカートには共通点があって
どちらも攻撃力が20
これは使い捨ての板(強さ30)やガラスの盾(強さ35)を装備すると
ちょうど1ダメに抑えられるように意図的に設定されたもの
盾の強さ30を1つの目安として覚えておくと
ニギライズや体当たり矢稼ぎの計画を立てやすくなり冒険の安定度が増す どうせ持ち込み不可じゃまず成長限界まで作れないし
持ち込み可で使い道ができるようにゼイジャクまで成長したら壊れなくなる＋腕輪共鳴くらいは欲しかったな 動かずデメリットの方がでかいから入れない選択肢の方が良いってだけテンプレ構成しかできないって煽りたいだけにも程がある 原始で杖禁止のエキスパート取ったときは動かず混ぜたよ
高飛びは元々信頼してないから緊急回避は札とやり過ごしだった
札はほんと安定しないからやわ桃と復活草にだいぶ頼っちゃったけど (ﾜｯﾁｮｲ f55c-cGUq)
こいつはいつも煽りしかしない奴だぞ >>117
結局論破されて逃げる低脳雑魚か
NG入れとくね 一昨日から運命の地下やり始めて早々にダークケダマンと遭遇したけどこいつの出辛さってどんなもん？ >>131
組長式信じるなら、自然出現率0コンマ何パーセントかの激レア
通常は例え湧いても開幕おい混しても、ほとんどエビルシャーガの餌になるのでまず会えない 立ち回り方、知らないと全然駄目だ・・・
地底の館やっているけど、４０階までしか行けてない 地底なら草親どり稼ぎがオススメ
経験が浅いのなら過剰に稼ぐ感じでいいと思う
経験を積めば足りないものを稼ぐ程度になったり稼ぎをしなくても打開できるようになる 脳筋モンスターに接触してから毒矢打ってるの見ると下手なんだろうなぁって思う
矢の命中率の低さ
毒矢の威力の低さ
武器の命中率の高さ
武器の攻撃力の高さ
印の状態異常発動による無力化の可能性
これらを考慮すると接触した状態で毒矢を打つというのは毒矢が無限にある状態でも「無い」
指摘してあげようかと思ったけど自分で気付く日が来ない限りその人はそこまでだからあえて黙って去った 吹き飛ばしでたまにやるけど隣で矢を打つ時のやるせなさは異常 >>136
117 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f55c-cGUq)[sage] 2017/02/10(金) 23:16:36.66 ID:bLlVfsJC0
動かずのメリットがラビ対策だけっていうのも視野が狭いっていうかテンプレ攻略しかできない人なんだなって思っちゃう
こんな頭悪いレス書き込んじゃうガイジは二度とこのスレに来るなよ
スレの「質」が下がる 地底の館で運がいいのか昼の盾、ハラモチ、トカゲが手に入った
昼の盾の印にしてしまってがいいかな
合成の壺あるし 空振りでもキョクタンソードでもないのに
5回連続で攻撃が外れたことがあったな 札は攻めに使うもの
バクスイだろうが空振りだろうが守りの場面で当てには出来ない シレン4のストーリークリアしたんだけど
EDで島に戻ってしまいました、過去作でも同じパターンだったんだけど
本作にも追加ダンジョンクリアで第2のEDってある？浜辺のイベントは見ました
無いなら5やろうと思ってます（もっと不思議のダンジョン以外はあまりやりたくない） >>147
書くスレを間違えたのか？
シレン4にはEDというかプラチナパラダイスと常夜の洞窟にボスがいる
シレン5には旧道にボスがいる 原始クリアできない助けて
敵の火力が痛過ぎていつも50Fくらいから逃げプレイになってジリ貧になっておわる 4のスレは滅茶苦茶過疎ってるからこっちに書き込んじゃった
2のような第2のEDがないなら積もうと思います
（常夜はクリア済み、プラチナは宝物殿でリタイアしてモチべダウン）
どうもありがとう >>149
ここのスレの人に教えてもらったけどこれ参考にするといいよ
マゼルンまでに草はできるだけ持って行き合成する
→草鳥狩り終わっても未識別の草は識別やおはらい、ただの壺とかに突っ込む
矢稼ぎする
→カラクロイドに矢のワナ作らせたり28Fのカッパに不幸を振る、みかわし香あればそれだけで充分
通路ではできるだけ敵を確認しながら進む
→矢を撃ちながら進む、曲がり角では素振り→振り向きしてみる
敵を後ろに引き連れて歩かない
→そのうち罠踏むか通路で敵に挟まれて死ぬ
見つけた敵はできるだけ処理しておく
→無視すると後で複数の敵に囲まれたり通路で鉢合わせしやすくなる
階段の位置が分かってるなら無視した方がいい事もあるが
離れたところの敵はできるだけ飛び道具を使って処理する
→確実に当たる杖は隣接された時や危険な敵のために温存する
危険な階層や終盤は即降りする
→装備や印次第では巡回できる場合もある、基本的に終盤は消費＞拾うアイテムになる おてあげガッパゾーンやわ桃無くて祝福ギタン投げられて死んだわ
皆意識して作ってる？ つくらない
縛りでもない限り復活もてあましてるから 復活草貯めたり壺空けといて保険かけるのが基本
やわ桃あったら食べておくけど出会い頭ゾウに吸われる事があるからあんまあてにしてない >>151
ありがとう
うーん一応基本的なことは頭で理解出来ているつもりなんだが…
一言に草鳥狩りって言っても具体的にどのくらいフロアに滞在すべきなのかとか
道具の取捨選択とか温存のタイミングとか
もう感覚的なものなような気がしてる 最初の打開までが1番難しいからそこらへんは何回も死んでアイテム取捨のバランス感覚掴むしかないな 5Fの草鳥狩りよりも6Fのニギライズ成功の方が踏破率跳ね上がる気がする
最序盤にしあわせ系か身代わりが出たらとっとと6Fまで降りちゃう 原始は5F草鳥狩りが全てだろ
結局、最初の混ぜゾーンで混乱や睡眠を混ぜられなかったら
その時点でアウトだからな。貧弱な武器で20F台を乗り切るのは不可能 自分の中のテンプレが人それぞれ変わってくるのは良いよねという精いっぱいの擁護をしておくね 俺は自分の実力を過信してないからな
コップを傾ければ水がこぼれるのは当然のこと
いくら努力しても逆さまのコップに水を入れることはできないのだ
ノーコストで敵を無力化できる武器、この有無が生死を分けるという歴然とした事実があり、
好みとかスタイルなどは本質から目をそらしたごまかしの言葉に過ぎん 当然の事を積み重ねたあとに柔軟な発想ができれば一番だね ノーコストっていっても確率だし武器が弱いときは特効優先してしまう。運悪く発動しないままボコスカやるのこわいし >>161
状態異常印強いのは誰だって知ってるし可能ならマゼルン階で入れるに決まっとるわ
突っ込まれてるのはそれが出来ないと20階台を乗り切ることが不可能とかいう馬鹿げた文章
知識や経験の無い始めたばかりの初心者が信じたらどうすんだ
変な先入観植え付けるなアホ >>149
初心者は矢稼ぎして遠くから倒すやり方が1番オススメ(武器でトドメを刺そうとすると経験が必要だけど)
あとデメリットのないダメージ軽減印としてイチゼロ印はオススメ
他はスーパー状態の維持とか金食い装備や呪い師の腕輪×2とかで対面時に1確もしくは少ないターンで終わらせる方法もあるけど知識や経験が必要だったり面倒だったりする >>153-154
なるほどね
壺は開けてたし腹活なら持ってたわ
ちなみに投げが壺に入るのに空き壺の数とか空いてる容量って関係ないらしいね 冷えびえが出ない
一応、爆発と火軽減の印は付いているけどドラゴンと戦車を対処できるか
稼いだおかげで復活は4つあるが 祝福やりなおし→やりなおし→祝福復活→復活だと思う
合ってるよね？ 復活草複数所持してる時に消費される順番のこと聞いてるのかと思ってた やっぱスコッピー系はやっかいだ、壺使用不可にされるし
香系の壺が やりなおし＞復活
んで上からだった気がする
祝福が先に消費されるかは覚えてないけど デブーゴンと被ってるユンピーは身かわしが二回分あれば安心なんだけどな
デブートンと被ってない47Fのクワッピーに身かわし出し惜しんで全部潰されたりするのが怖い 異次元未クリアなんだけどおすすめの攻略ルートってある？ >>177
それを自分で考えるのが異次元の一番の楽しみなんやで
まぁ数うちゃあたるで1回でもクリアしたらいいだけならMHを最初に選んでアイテム収集して特殊MHだったら諦めるでいいと思うけどな
罠多いのフロアを比較的対処しやすいモンスターが出る階をぶつけるか危険なモンスターの出る階か最終盤にぶつけてただひたすら即降りを目指すかは好み 久しぶりにやって地底の館99階した、初めて持ち込み不可99階クリア
しかし、復活大量に持ってたけど使わなかったし高級店出なかったから
紹介状も意味なかった・・・ >177
最初モンハウにすれば1Fは罠なしでアイテムがいっぱい手に入る 紹介状は高級店専用BGM聞きに行くための道具だから攻略目的なら捨てていいよ モンスター集会所すげえ楽しそうと思ったけどここアイテム識別済みなのか
未識別なら楽しいと思うのに勿体無いな 捨て身印って例えば盾の素の強さ10で修正値10で幸せ草の+3印がついてる場合
剣の強さに足される数値はどうなるんでしょうか？ 剣の強さに足される数値は23
与えるダメージは強さ×0.585で13増える わくパラやってるけど出る武具偏りすぎ？序盤に出る武具が同じもの連続で出すぎ。 昔は最強武器だったけど今は…
成長システムを恨むべきだな カブラ風魔は悪く言われるけど4はともかく5だと言うほど使い勝手悪くないぞ
他に強い装備あればわざわざ選ぶ必要ないが 仲間になるわけでもないのにＨＰの登場人物欄にいるタヌキ カブラ風魔は見た目カッコいいし拾ったら嬉しいっちゃ嬉しい やっと運命の地下打開した！
改めて気配察血（知）の重要性を確認。
40Fあたりでこれを拾ってから、随分と楽になった。
慣れれば原始とかよりも簡単、て言われてたのが何となくわかった気はする。 原始8階にて
バクチの巻物を読んだ。
ねだやしの効果だ！
マゼルンの存在がダンジョンから消えた。 vitaなんですが、新種釜の数はどうしたら増えるんですか？
ストーリークリアはしました >>199
八階でバクチっていったい何を狙ったんだ... 変化のツボに武器入れてもうた
こんなミスあるんだな 数は少ないが定期的にやるなあ
あと保存の壺投げて割るのも 未識別の壺に物いれて、中の物が変わってない事だけを確認して名前つけてぶん投げる→保存でした 値段識別してる時に店主に投げてカウンター貰うのは昔からよくやる 値段鑑定中、押せる壺に気づく。押す。笑いの壺。
白けた瞬間、激怒の店主。 前に誤って二択屋に物ぶつけて敵対したとき
ゲンさんが二択屋を射殺したことがあったな 本当に銃使ったか分からないけど
夜だったから、多分銃で使ったんだと思う 疲れてたんだろうけど、
保存の壷を投げる→散らばった中身をただの壷に入れようとしてまた投げる
流石にやりなおし草で帰ったわ ローグライクが上手い人って将棋とかマージャンも上手い人なんだろうか
とりあえず性格の善し悪しは置いといてIQは高そう
俺は並かそれ以下なのですげー苦労する。囲碁は好きだけど将棋はなんか苦手だ。システマチック過ぎるところとか
うん、野暮な文章だ。頑張ります IQとかは置いといてもゲームには慣れてそう
いつか麻雀との類似性が指摘された記事あったけど似てるよね
序盤の強装備ツモは配牌時ドラ複数と同じ脳汁感 やっぱり上手い人は知識量がすごいと感じる
あと強力なアイテム手に入れたときの安定感がすごい よく持ち込み不可ダンジョンで失敗するんだけど（今やってるのは猫3のまぼろしの洞くつだけど）、たまにもっと頭良ければなーと思う
IQ高かったら高かったらでたくさん不都合ありそうだけど。都合の良いときだけ能力を欲してはいけないと思いつつ、やっぱり憧れる
もっとゲームの中だけでも用心深くなったほうがクリアしやすくなるかな。最近はダンジョン日記付けてる
いつぞやのディナイトさんとかすげー。てかトロコンエキスパコンプしてる人たち全員凄すぎ 長畑氏は過去にインタビューで不思議のダンジョンが上手いプレイヤーは「積極的で自信を持ってる人」だと回答している リアルの世界だと持ち込み不可99F打開するだけでも変人扱いされるけどな 即降りのタイミングが分からないんだろうな
あと理不尽死して萎えるのもありそう >>219
クリア後ダンジョンほとんどクリアできてないのに意識高いって言われました
(猫1と月影村出口だけ)
自覚なかったから笑ったよ 一応確認しとくけど上級者様って皮肉のことだよね？
「それって自称（上級者）だろ？ みたいな」 他人から言われたんじゃなく シレン5plusではじめて不思議シリーズやったんだけど本当に面白くてやめ時に困るな
これ続編出すとしたら「中断」しなかったら全部消えるのはやめてほしいわ
なったことないけど、エラーで落ちても終わりなんだろこれじゃ
psplusに退避しといてそれダウンロードしても駄目だし 持ち込み可はともかく
持ち込み不可で本来のゲーム性を保ちつつフリーズ対策するとしたら
昔みたいに毎ターンロムに書き込まなきゃ行けないし技術的に無理なんじゃないかね >>225
新種作るのにセーブデータをコピー上書きでやってたけど冒険中はそれできないの？ 本来のゲーム性保ったまま売れそうな作品作るのはもう無理という説も・・・ ポケダンはVITAじゃ出ないよね？ SONYだし
ちょっとスレチか。うーん下手な上にゆっくり派だから別に当分出なくても良いわ
冗談抜きで10年ぐらい持ちそう。良いゲームシリーズもあったもんやな
スイッチでローグライクのリメイク＆新作あるんだろうか >>224
皮肉だけど、どちらかと、言うと初心者や自分より下手だと見なした相手を見下したり
自分以外のプレイスタイルを否定したりする人間への皮肉。 東方のやつで久しぶりにシレン以外でまともにローグライクやった感覚あったわ
あっちは持ち込み可能ダンジョンの方が盛り上がってるけど新鮮で良かった 具体的にどう面白いか書かないと反応しづらいぞ
まあそもそもここはシレンスレだしな >>224
皮肉だよ
言われて自分の自覚のなさに笑ったんだよ どっちもやってるけどあっちはブランドや歴史が無い分大胆に新しいシステム取り入れてるのがいいよね
ゲームレスポンスもいいしボリュームもすごい
ただ作る側がアマチュアなのかシレンみたいに洗礼されてない部分やバグ多かったり仕様コロコロ変わるのが下品ってのもあるかな
まあどっちも別の良さがあって面白いよねって事で わざわざスレチのパクリゲーの話題持ってこなくていいよ
例えば本家ローグのスレでシレン面白いよこんな魅力あるよって言って歓迎されるとでも まあスレチの話はしない方がいいわな
荒れるだけだし 前も聞いたことだけど初打開前にモンスターテーブルやwikiなんか見てる？
自分はよっぽど打開できないと見るけど やっぱどうたぬきだと最大レベル９９でも一撃で倒せないことがあるな >>238
シレンの場合wikI読んだからといってクリアできるわけではないから個人の自由じゃね
俺は初見は見ないでやるかな
今作だとわくパラ深層のマジキチテーブルは初見で変な笑いが出た >>241
みんなどういう風にやってるか気になってさ
それにwikiありかなしかでだいぶ難易度変わるし ローグライクの性質上wiki見たり他人のプレイ見ることは面白さを損なうことにはならない
むしろ何回も深くやり込む上では必須
初見の時どうするかって話だと、経験者ならとりあえず情報なしでやるだろうし
初心者はクリア出来ないなら変なプライド持たずに色々見た方がいいかもね
>>243
99Fなら正攻法でいける
短いダンジョンは変則的なことしないと無理 >>244
マジすか
割りと粘ったつもりで99F踏破しても70そこそこだったんだが >>244
あとwikiの内容にもよるな
俺は○階で稼いで○階から即降りで印は○○入れて○○は根絶やしてなんて考察は意図的に見ないようにしてる
そういうの考えるのが醍醐味だし マゼルンと危険モンスターは大体何十階にいるかを見ておくわ
稼ぎはそもそもやらないし有用印は決まってるし >>238
モンスターテーブルは見てないなあ
価格表は見る >>246
そういうwikiの記述は慣れてない未クリア者向けに書かれてるのがほとんどだからね
そら打開してる人間にとっては有用性は低いね
長くやってくると自分の好み重視でワンパターンな攻略になりがちだから
やっぱ人のプレイ見ると参考になるし新しいモチベも生まれる
特に上手い人のは 爆発の上級をクリアできる気がしない
これって回数重ねて幸運回引くしかないの？ また、爆発か
幸運なんて必要なくて理詰めでいけるよ >>249
だーかーらー打開前にwiki見るかって話してんのに打開している人間にとって有用性があるかどうかは関係ないじゃない
1打開する前に見る
2打開してから見る
3ずっと見ない
で基本的に3はいないとして1か2どっちか知りたいの
一度打開するまでのゲームと捉えると2何度もやるゲームと捉えると1って感じがするけど
1だと理不尽死は少ないけど新鮮さも薄れるし どっちもいるしそんなの自分の好きにしたらいい
ただの話題作りのレスだと思ってたけどそんなに 重要なこと聞いてたのか？煽られてるわけでもないのに熱くなりすぎでは 一部ダンジョン以外、攻略見たからってすぐクリアできるほど甘くないと思うが >>250
マインスイーパの攻略法学んで、何度も挑戦してればそのうちクリアできるよ なんだワッチョイ見たらこの話題切り出した人だったのか
自分で考えるのが醍醐味とか言ってるから
「クリア前は当然wiki見ないで先入観持たずにプレイしたい、
クリア後にデータは調べるが他人のプレイは参考にしない」ってタイプの別の人のレスなのかと思ってた
ゲームプレイ前からの敵の詳細な能力やステータス、出現テーブルを知りたいけど
それへの対処法は自分で考えたいって主張？
なんか珍しいタイプの人だな
まあどうでもいいし好きにしたらいい ごめん、ちょっと熱くなりすぎた
俺のスタンスはできるだけ真っ白な状態で初打開目指したいけど、そこまで上手くなくて理不尽死が嫌だから嫌々ながら(しばらく打開できないと)モンスターテーブルや値段表だけは見ちゃうっていうスタンスなんだ
繰り返すけどみんなはどういうスタンスか気になってさ
ゲーム内でのプレイスタイル(立ち回り)に対してある意味ゲーム外での個々人のプレイスタイルとも言えるし
まあ所詮ゲームだし好きにやればいい話なんだけどさ 自分の主張全部ぶちまけて最後に保険として好きにしたらいいって書いておくのほんとださい 別にこうやれなんて言ってないが
自分のやり方書いたけどむしろ他の人がどうやってるかが気になるんだよね
現にモンスターテーブル見る人も見ない人もいるって分かったんだし もんそんな事しかネタがないもんな
あのオメガラビリンスでさえ新作の兆しに賑わいを取り戻したというのに そもそも発売直後に最速で打開してWikiを編集するのが上級者だろ
wikiを「見る」って・・・（笑）
お客さんは出ていってくれよ
ここはプロの集いし修行場だ 発売以来しこしこ爆発の岩場上級クリアしてきたけど
履歴のクリア回数999でカンストするんだな
これからどんなモチベであのババアに話しかければいいのか・・・ 東京オリンピックまでにシレンシリーズ新作が何本出るか。
0本 1.4倍
1本 1.6倍
2本 3.5倍
3本 12.1倍
4本 150倍
5本以上 1024倍 >>268
「クリア後の婆さんのセリフを見るため」じゃダメか？
あとは別セーブで新たに始めるとか >>269
シレン5からこんなに経ってるし、全然情報でないし
1本だろうなぁ・・・ やっとの思いで出した新作がもしクソゲーだったら完全に終わるな
ポケダンの新作を見るにもっと不思議が無い可能性すらある 2010年のDS版発売から5年後に発売したのが5+でアプデレベルの内容なんだから
もう6は出ないんじゃないのか。2chネタ入れてきたり誰得の夜入れてきたり
即死or一撃って極端なバランス調整をしてユーザーの要望に応えるどころか
開発者の独裁で作ってる感じがする。しかもそれが盛大にスベってる。
普通に0本じゃね シレン2のリメイクきたらもう思い残すことはない
5+とシレン2で一生遊べる
携帯機でやりたい >>274
即死or一撃ってシリーズ通してあるんですけど 夜ありだと逃げプレー強制されるからその分昼に弱くなるのが残念
夜のドロップアイテムでシレン強くして昼ガチるみたいなダンジョンが欲しかった 身かわし香で矢稼ぎしてたらこのザマだよ
風が吹くまでが長い……
http://i.imgur.com/nyEXBro.jpg 矢稼ぎ厨なんて何もしなくても罠の位置わかるのに馬鹿かな >>280
おっしゃる通りです……
結局あの後1回死んで復活草で脱出しました ねむり大根に眠らされたときは駄目かと思ったな
復活あったから、復活して倒そうと思ったが
運よく睡眠草を投げて来なかったおかげで、
起きて予防読んで撃退できたな 持ってるなら読んどけよ
危害加えられてから慌てて対策するとか愚策にもほどがある Vitaとセットでシレン5+買って来たぜ。DSぶりだから追加ダンジョン楽しまねば 荷物持ちきれない時に階段部屋に置いて探索するのってみんなする？
カッパとか鳥とかいる時はもちろんやめとくけど落とし穴とかフロア移動が怖いんだよなあ
といってワナ消しとかめぐすりとかは回復とか杖より優先度低いから切っちゃうし アイテム回収が目的なら罠チェックして歩いた道覚えとけば大丈夫じゃない？ スコッピーいるフロアは通路に一個壺置いたりする
主にお香系 スコッピーはひまカッパと被ってるだけだから気軽に置いていく
レベル2の奴はいやすぎカッパとかぶってるから基本置かない てか床置きするアイテムもどうせ優先順位低い物だからね
仮に探索中落とし穴踏んだとしてもやる気無くす様な物を置かなければ良いだけだし >>295
回収するの忘れたまま階段降りて凹む
おにぎりとか桃でよくやってしまう 面倒で床に置いたりしないなぁ潰されたら
まぁなくても打開に支障ないし寧ろ道具欄空いて悩まなくていいやラッキーぐらいの感覚 おにぎり穴だと部屋を自由に出入りできないから、
階段部屋に繋がる通路へ投げる（未開エリアのためマップに表示なし）
⇒投げてたこと忘れて階段降りる
のコンボがある ワナチェックが2度手間にならないように
部屋の出入口2箇所を結ぶ最短経路のうち最も左のルートと決めて通るようにしてる どちらにしようか迷って一戦増えたりするぐらいなら、と
無駄遣いで処分してる
投げの命中率がもう少しよければ敵に投げるんだがなあ
まあこんなだから深層まで降りられないのだろうが （壺だけど10マス以上あるし投げちゃえ）ｼｭｯ
↓
ﾊﾟﾘﾝ
↓
えっ
＿人人人人人人＿
＞ なかった ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y￣ 保存の出が良ければ置くのは修正値の剣盾とか予備の草とかで済むんだけどなあ
この前保存0でマゼルンエリアをフロア移動させられた時は悩んだ
普段やらないスーパー維持でなんとか粘ったけど
壺縛りとかどうなってしまうの… 壺縛りとかストレスまみれの苦行でしかないからできる人凄すぎる 慣れてくると逆に壺縛りが快適になるけどな
いちいち壺を覗いて大量のアイテムを管理する手間が省けるから 壺縛り出来るようになると
通常プレイでもアイテムの取捨選択が
うまくできそうだな 割と関係ないよ
重い縛りを設定するとそれだけ装備に依存するってだけ
縛り無しのプレイだと剣盾は適当でもアイテムを駆使しながら攻略可能だが
あれこれ縛りまくったら剣盾をガッチガチに強化できた回でアイテムに頼らず攻略する
それだけのこと
これを否定していい人種は縛り無しもありも打開率が変わらない人だけ
言ってる意味わかるかな エアプ名人の空論ワロタ
装備ゲーになるからこそ、装備素材の運搬に苦労する醍醐味が生まれるんだよなあ・・・
通常プレイだと適当な壺にっ込んで置くだけで済むけど、
壺縛りは素材を多く持てば持つほど危機回避アイテムを削らざるをえず、
要所要所でリスクを取っていかないといけない
その結果、30階直前のラビゾーンとかで運悪く大部屋モンハウに遭遇して頓死したりする エキスパ複数縛りとかになると強い装備頼りになるのはその通りだろうけど
壷縛りくらいならそれほど装備強化一辺倒にならなくても上手い人ならいけるんじゃないか？
俺は剣盾腕輪のツモに恵まれないと無理だったけど 縛り達成するために低層ループすると本末転倒に感じる
簡単だから縛るんじゃないのかよって 壷縛りはなんだで丁度良い縛りだとおもう
食料管理が面白いし保存に頼る自分や呪いを甘く見がちになってるのも再認識できるかな 低層ループするような雑魚が偉そうに縛りプレイを語るなって話やな 俺に言ってるのかしらんが俺は低層ループはしない
行けるとこまで行くスタンスで、ツモが良かったりミスが少なければ結果として打開できるってだけ
あと縛りによっては特定アイテムがほぼ必須だから低層ループせざるを得ない場合もあるだろう
直接攻撃とか食料縛りとか 縛り慣れてないときは低層で死ぬのは仕方ないと思うけどね
制限プレイはやったことないけど 草鳥に狂戦士投げられて死んだ
やっぱ札ガンガン使うべきだな・・・ そこで札が出てくる時点でまた間違いを犯しているわけだが
まぁ、人の解答の通りにプレイのもいいが、失敗を重ね経験を積むのも悪くないか
どちらかといえば俺はその方が成長の過程として正しいと思っているし 狂戦士だけじゃなく睡眠草とかもやばいからね
どっちかというと敵の位置とか体力とかに気を使うといいよ
全部にアイテム使うわけにいかないし 察知やあかり、視界明瞭で先手を取れる状態で、なおかつ通路でという限定された余裕あるうちなら札やギタン対処もアリだけどね
部屋に居合わせて軸まで揃えられてる状況なら、投擲してる場合じゃなく100%デバフの杖巻物優先になる 草鳥で死ぬとしたら狂戦士で店主に喧嘩売らされるのが一番多い印象
草鳥階で店見つけたら警戒したほうがいいね
まあ草鳥に限らず店がある場合に警戒度が増える敵は多いが 場所がえ振っただけで激怒する店主様
カルシウムが不足していると思われる 5plusの追加ダンジョンのバランス大味だよなぁ
これじゃあ新作も期待できない ジロきちを復活させるために薬草が欲しいのですが、確実に入手する方法ってありますか？ >>327
ポイントカードで復活草や、やりなおし草を入手した方が手っ取り早い plus発売前に暇だったからジロ基地使った稼ぎやった時
小道や過去で薬草やら弟切草やら集めたが一個も拾えないなんてありえないってくらいの頻度で拾えた記憶 レスありがとうございます
ダンジョン入ったらめっちゃ落ちてましたw 店でものおこうと思って間違って店主にクリーンヒットしちまった 原始の低層で昼盾と身かわし香を拾えたから武器禁止＋ついでに草禁止を挑戦してみてさっきクリア出来た
吹き飛ばし矢とゾワ札つよい
続けて壺禁止もやろうかなと思ったけど保存はもちろん香を使えないのほんときつそうだ 中々上達しないからプレイ動画見た方がいいかな
そろそろ模倣しないと限界を感じてきた >>336
400本
遠投無かったし6Fで稼いだ鉄の矢と併用してたから乱射しても100本以上余った 壺単体ならそこまで難易度高くない
武器縛りの方が個人的にはきつかったというか面倒だった 自分も武器縛りの方がかなりストレス感じたなあ
壷縛りはまたやってみよって思えるけど武器は一回きりでいいやって感じ
武器縛りに他の縛りも合わせてやれる人ってすげえストレス耐性ありそう
壷縛りと合わせたら直接攻撃縛りくらいストレス感じるんじゃないだろうか？ 武器使えない＝じゃあ草の異種合成しなくていいやって安易な縛りだったからわりとストレスフリー
ねだやしやらゲイズ盾やらアイテムツモもよかったし
武器縛りだとメジャーどころ除いてフラッシュバードがしんどかったな DS版プレイ済みでPlus買うか検討中
実際、追加ダンジョン面白い？
ネガティブ寄りで悪いんだけど
DS版で画一的なダンジョンばかりでげんなり
DLC抜きのPlus追加ダンジョンは同じような印象で当初買わなかった
ちなみにVita持ってないし、買っても４Plusと５Plusしかやらない
今までの事を考えるとそろそろDLC停止とかしそうだし、買うなら今のうちだとは思ってる
どうだろう、本体買ってでもやる位楽しめそうだろうか？ DS版経験者はvitaTVでのプレイがオススメ
アマゾンの平行輸入品なら安いし >>344
いいね 買うならこれにするわ
ありがとう あとダンジョンに関しては異次元の塔、おにぎり穴レベルを画一的と形容するレベルなら追加ダンジョンに多様なダンジョンはない Vitaわくぱら深層でまさかの電池切れしたけど、すぐ充電して復帰したらスリープ状態になってて再開できた。。。感動した VITAは余力残した状態で強制OFFになるからしばらくはスリープ維持してるよ
強制OFFになってから半日ぐらいは大丈夫
DSと違って使い手のことを考えて作ってくれてるからありがたいよね どのくらい持つのか知らないけど自分の経験的に少なくとも2日か3日は持つ >>346
重ね重ねトンクス
おにぎり穴は結構遊んだ覚えがあるけど、あれぐらいか
もう少し悩んでおくわ
シレン6がVITA発売とか後押しがあればなぁ 商標速報bot@trademark_botより
[商願2017-14840]
商標:[画像] (標準文字)風来のシレン /
出願人:株式会社スパイク・チュンソフト /
出願日:2017年2月10日 /
区分:9(業務用テレビゲーム機用のプログラムほか),41(オンラインゲーム・その他の通… おにぎり99F踏破初回でサトリピックツモって感動したわ
無駄に壁掘って階段降りてった >>354
これってスマホゲーっていう可能性ある？
スマホゲーじゃない方がいいんだけど・・・ >>359
区分:9はスマホゲーの可能性はある
2014年9月に「不思議のダンジョン」で商願出たあとに世界樹と不思議のダンジョンなどの動きがあったので今回も何かしらの動きがあると思われる おにぎり穴は面白いよなぁ。シレン5で一番好きだな。ゲンシマは嫌い。 高飛びが拾えるとテンションあがる数少ないダンジョンやね いまさらの質問なんだけどかなしばり状態の敵に投擲は絶対に外れる仕様じゃないよね？
原始10階でマゼモンにかなしばりさせてから毒草を投げてたんだけど5回連続で外れた
もちろん下手なげやみかわしを炊いていたわけではない 嘘をつくな 0.0001%の確率の現象が起きるわけない
4回連続ならありえるから実際は4回なのに盛って5回って言ってることはすぐに見抜けた
確率の専門家であるシレンジャーの洞察力を舐めるな ありがとう
仕様じゃないならいいんだ
ただ運が悪かっただけと開き直れるから ゼロじゃないなら起きるわけが無いってことは無いだろう ジロきちが死んでおユウが生き返る方法はないんですかね
コッパが余計なこと言わなきゃ… 漸く原始クリア出来そうだったのに94階で一徹にやられた
あと初めてメイン武器を金食いにしたんだけどめちゃくちゃ強いなこれ
盾も金食いなら行けたかも 昼＞金喰＞＞イチゼロ
原始の最終盤は冷え冷え香焚きまくり 昼ベースにイチゼロと金食い合成で基本は充分だな
お好みで攻撃印（原始で可能な修正値ならどうせ微々たる値、0になっても能力補正だけでいけるため） HP管理をすんごい頑張ればイチゼロの方が金食いより有用らしい
自分は人生の落とし穴ぐらいじゃないと使いこなせないけど そうか昼盾のが良いのか
でも原始で昼盾出るの体感5%くらいな気がするから繰り返すしかないんかね 昼盾Lv.8 ダメージ40%
イチゼロLv.8 ダメージ15%
金食いLv.8 ダメージ50%
こうやって見ると金食い盾は少し劣る気がする
つーか金食い武器が強すぎてメイン武器確定だから
生命線の金銭管理がキツくなる上に要らない共鳴効果が付く金食い盾は使いたくないかも イチゼロは何も考えなくても20%でダメージ激減と考えると 金喰共鳴ってドラゴンやトドのドロップがギタンになるしガマラに至っては貰えるギタンが少なくなるからな
あと床落ちアイテムもギタンが増える気がするんだけど気のせい？ 攻撃の盾ってメインにしても攻撃力の増加は成長度関係なし？ みんなはちからの草って祝福とかしてる？
俺はガチるの好きだから余裕あったらしてるんだけど 巻物で祝福はしないけど
祝福壷があって最優先で祝福したいようなものが無いときはちからが第一候補になる
どうせ大事に容量とっておいてもたいていクソッピーやカッパに潰される可能性高いし 俺は積極的に祝福するな
ダメージの底上げは消費アイテムの節約に繋がるし中盤以降の火力不足が嫌いなんだよ
草縛りでもちからの草だけは大切にする 祝福が余ったら巻物に使っちゃってたなあ
試してみよう 低層で拾った祝福壺なら普通のおにぎりとか胃拡張入れちゃう
じゃないと20Fくらいまで容量空けたまま持ってたりするんだよね おにぎり入れるくらいなら桃入れようぜ桃
予防効果はガチ 祝福壺[4]をシャベッピーに満タンにされて以来
スコッピー系列にたいして異常なほどの恐怖心を持てるようになった 札の命中率低すぎワロタｗｗ
もう札は信用しないようにするわ 草か巻物祝福は基本だが割と腕輪も好きなんだよな
２個共鳴時の常時側には祝福掛けたりする事はあるかな 常備しといてもいいかなと思えるのはゾワ札だけだな
代替で混乱持ったりもするけど依存しすぎはやっぱり危険 おにぎり穴での予防の序〜中盤の使い途ってどんなもん？
大根で草稼ぎしたり手封じ埋めるのに使ったりはするんだけど おにぎり穴ではダンジョンの特性から他ダンジョンよりも使い道は少ない 腕輪祝福なんて意味あるの？
呪われなくなるだけでしょ？ それとクリア後のリザルト画面で祝福腕輪が二つ並んでるとなんとなく見栄えがいい気がするくらい 腕輪祝福するくらいなら他の有用なアイテム祝福した方がはるかに良いと思う 使わず持ってりゃ解呪もできるわけだしな
草壺縛りみたいな極端な縛りならまあ、ありかもって程度 巻物縛りしてたら桃と一部の草しか入れる物なくて祝福の壺持て余すよな
それでも解呪目的以外で腕輪を入れようと思った事はないや 長いこと原始やってるけど99までに保存が1個しかでないとか初めてだったわ（背中・回復腕輪・気配もでなかった
武器が序盤から充実しすぎて余裕だったけどさ
持ち込み不可99のノマダンは原始・集会・波乱・地底とあるけど難易度はどの順だろうな
個人的に波乱＞原始＞＞地底＞＞集会だけど
集会は消耗品が鑑定されてる時点でぬるいし視界のある地底もぬるいけどマゼいないからつまらん
原始は白紙・昼盾・金食いがあって固定店もあるけどツモ運次第なところも
波乱はアイテム大量に拾えるから割とパワープレイでいけるけどマゼの出現率なんとかして 原始は良いダンジョンだよね
ちゃんと反省点活かせばゴールに近づけることが実感できるし 地底って場合によっちゃ原始より難しい
異種印がどれだけ強いのかがよくわかる 原始50Fまで好調だったのに保存のツボ投げるわ巻物読むタイミング間違えるわ
クソプレイして死んだ
やっぱ休憩はさむべきだな 視界明瞭で草鳥でいくらでもドーピングできるんだから地底の方が圧倒的に楽 単に下手なだけなんだろうけど、原始はいつも餓死するわ。食料全く落ちてないし。 ニギライズ
大根の草投げ(対応腕輪や予防状態で)
敵をデロデロの罠にかける デロ罠はおにぎり量産機だからな
札が当たらないー！矢が当たらないー！ってレスたまに見るくらいだし、ヘタ投げなくても割りといける ニギライズしてなくても原始で餓死した経験そんなないな
食料割りと落ちてると思う マゼルン階とか稼ぎ階とかで粘りすぎなんじゃないかね
普通にやってたらそこまで高確率で餓死することはないかと おにぎり穴は保存でにくいし地形運悪くて巡回できないとそれなりに食料的にシビアかな
まぁそれもニギライズすれば余裕だけど どうしても不安なら22Fでニギライズだよね
準備は毒草1つあればとりあえずOK 低層ならマゼルンフロア等でギリギリまで粘るのもリスキーだけどアリなんじゃないかな。 異次元の塔がどうしても好きになれないんだけど、どう楽しめば良い？ 低層でもしあわせアイテムでにぎり変化作ってにぎりライズするのもありだな >>420
食料以外7種同時縛り楽しいぜ
そこまで無理ゲーじゃない 久々にガマラの逆襲やるかな
上手く泥棒が出来ないと普通に死ぬんだが、なんか良い方法ないかな
初回は泥棒なしでクリア出来た 金食いの共鳴効果や換金の壺も落ちてるしガマラで泥棒しないと死ぬというイメージは、あまり無いんだけど そうなん？
前に書き込んだときは『泥棒のやり方を学ぶダンジョン』とか書かれたのに ガマラ種も頻繁に配置されてるし『金食い装備を学ぶ（フューチャーした）ダンジョン』って感じ
青春の1ページと同類のダンジョン あ、調べてみたらフィーチャー（際立つ）が正しい言葉の使い方みたいだった 泥棒をやるなら出店率の高い波乱とかがいいんじゃね
原始には通常出てこない乱れ様やバシャーガ君とも会えるよ！ ガマラはあかりが良く落ちてるし泥棒しろってメッセージは伝わってくるね おにぎり穴初打開を目指して進むも、16Fで睡眠の罠を踏んで死亡
かなC。またやろう そもそもローグライク系が苦手な人だから（好きだけど）どのダンジョンでも大体難しく感じるんだぜ
もっと不思議とかまともに攻略した記憶がない。大人になったら出来るようになるかと思ってたらとっくに二十歳を越えてました
むしろもっとがメインくらいなゲームなのに、全然美味しさを味わってない気がする 新種ってやらなくても全部クリアできる？
新種前提で難易度調整されてたりするのかな 新種出ないダンジョンの方が多いはず
無くてもクリアできるようになってるよ。俺は出来るだけ使いたいが >>433
他人のプレイを参考にするといいよ
今は動画とかたくさんあるし どの記事だったかは忘れたが新種はどうしてもクリア出来ない人の為の救済措置とか言ってたような 波乱を腕輪と白紙ねだやしと各種お香を縛ってやってみたがそこそこ楽しかった
でもやっぱりヌルゲーだった 新種は消せないってのが辛くて、いちしのと場所替えの即降りの杖しか作ってないなぁ。持ち込み可だけで良いのに、出るの。 これ普通にショックだね。。
本当なの？？
https://goo.gl/RB0asw 原始の61階で金食い棍棒出たんだけど、育てるか迷うねぇ
原始で何階までなら金食い虫棍棒を育て始める？ 震災のニュース毎年見るたびにシレン5発売からもうこんなたったのかと思わされるようになった
発売日がたった4ヶ月違いなんだよなぁ
そろそろ6の発表くるかなぁ マゼドン出なくなるまでに金食い出たら乗り換えるわ
成長途中でも印数多いし 火力が安定してるなら面倒くさいから印にするかな
まあクリア安定させたいなら乗り換え安定 60〜70Fはアークと大根捌けるならわりとゆっくり出来るから乗り替えアリだね
昼盾は50F、金喰は60Fくらいまでに来ればメイン 皆さん色々な意見ありがとう！
とりあえず61階から金食い育ててみます 金食いと言えばTA動画でしあわせの杖をとっといてハイパーゲイズをゲンナマにしてギタンを稼ぐという目から鱗な技を見た
あれ通常プレイでも使えそう ゲイズの出現階層は天狗とかぶってるから無理だろ
天狗に騙されてしあわせの杖が無駄になるだけ 言うほど天狗の出現確率高くないからしあわせ1本あればおおよそゲンナマ2体か3体は狩れるだろうし無駄ではないだろ 5プラス欲しいためだけにvita欲しいんだけどもったいないかな
DSはもってるだが‥ アマゾンにあるvitaTVの並行輸入品オススメ
確か7000円くらい >>458
昨日彼女と合わせて2台購入したけど、
シレン専用機みたいになっとるよ
後悔はしてない なるほどvitatvってのがあるのか
持ち運ばないしこれでいい気がしてきた
ただ、シレン3と4は対応してないのか‥ 出来るよ
うちのvitaTVに３と４と５が入ってる
安い並行輸入品っていつからあったんだろう 原始97Fで死んだー
まさか冷え冷え香が一回も出ないとはな
福寄せは全く福を寄せないし投擲は外れまくりだし理不尽ゲーですなぁ
まぁこれがシレンか >>462完全にvita欲しいんだけどで良さそうだな、気になるのは生産終了してるから新しいソフトとかも対応してくれるかだ
興味あるのないけど とりあえず福寄せは値段が高いただの壺って認識にしておいた方がいい
たまに気まぐれで持っていくこともあるけどびっくりするくらい祝福されない >>465
今後のvitaの発売予定を見るに現状のvitaTV対応ソフトで判断していい頃だと思う よっしゃ原始99F初クリア
99階だけで復活6回消費したが昼盾金食い印に助けられた
5は装備の選び方に幅があって楽しい ああすまんな名人様よ
まだ始めたばっかりなもんでな
少しの愚痴くらい大目に見てくれや 原始は72-73でＵＦＯ狩れば誰でもクリアできるよ >>470
はじめたばかりを免罪符にしてたらいつまでたっても上達しませんよ
初心者さん
まずは風来人の心構えから学んでみては？ 経験者から一つだけアドバイスさせてもらうと
原始のアビス炎程度で冷え冷えがないと打開できないと思ったことは
1度たりともない
炎のダメージに耐え切れず死んでしまったのなら
冷え冷えがあったら楽勝だったのに！と思考停止せずに
他に対策はなかったのか？冷え冷えがでなくてもどう冒険すれば炎で死なずにすんだのか？
人間は失敗をもとに成長する生き物だ
学んでいけ まあ、97Fまで来て投擲が外れまくるというなら、
杖縛りでもしてたのか？って突っ込みたくなる なんかここだとやたらvitaTV薦められるけど携帯機でゴロゴロしながらできるってやっぱでかいよ
うち両方あるけどvitaTVじゃやる気しない 上級者様に賛同するわけじゃないが確かに原始のアビスで詰んだ経験ほとんど無いわ
イッテツは対策ないと詰むけど
それにしてもシレン3のアビスは凄かったですね… 戦車系って投函の回避率ぜったい高く設定されてるよな 投かn…投擲
>>479
持ち込み前提のどこでもダンジョン99Fとかは、露骨に起きアーク・起きアビスの出現率高くしてあるしな
これはイノリ深層と原始/運地の出現率の差にも言えることだけど >>481
ポスト投函に決まってるだろ！
どうりで漢字に違和感があったわけだ… イッテツに5000ギタンを投げてピロって消されるのは様式美 冷えびえがあれば原始のイッテツとアビス封殺で勝ちゲーってのは間違いないでしょ
無いなら無いで溜め込んだ杖でなんとかなるけど そこまでにどれだけ背中やいやしの草を溜め込めたかってのが大事だと思う
いやしじゃなくても、30や50f付近で、おとぎりくらい即飲みしちゃうぜー！ってプレイは後々厳しくなると思う 50未満ならダブったら飲むわ
他のアイテムが持てない アーク対策
冷え冷え＞底抜け＞炎減少＞あかり＝気配いちしの＞背中＞高跳び＞飛び付き＞＞身代わり
遠投封印は気配ないと出来るする気がしない ねだやしは対策に含まない…？
テンポ悪くなるからいつもドラゴンねだやしにするわ
次点でイッテツ豚 察血と不幸を頼りに、アビスをスカイにして放置ってのはやったことがある＞アビス対策
まあ復活1個分の節約にはなったのかな 祝福ギタンのトラウマでねだやしはカッパ最優先にしてるわ シレン5のためにvitaかってもた
DSはもってるのに‥
vitatvのほうがいいんじゃないかとも思ったけど断腸の思いでvita買った いいじゃん
3、4もできるしなんだかんだ便利だよvitaは
メモカが高すぎるのが許せないが トルネコ3に超絶ハマってたからこれにも手出したが割とすぐに飽きてしまった
仲間システムが好きなだけだったんや このスレ定期的にシレン5+のためだけにVITA買いました書き込みくるよね
そういうアピもういいって そいつ一昨日初心者にドヤってた奴だしスルーでええよ 中途半端なやつほど威張るよな
シレンできたところでモテるわけでもないのに 月影村でいいからAppで出せよって思う
¥1000でも全然買うわ Androidであるぞ
俺は操作性の悪さと音楽のこれじゃない感が強すぎて10分で返品したが -5cはもうスルーでいいよ
遠目に見てる分は面白いが巻き込まれて荒れるのは真っ平だ >>280 >>287 >>290 >>500 >>473 >>472 >>466
ワッチョイ上の下2桁は１週間経っても変わらんのよね
ここに張り付いて人を見下す厨二病の上級者様がいてその人の下2桁が5c >>510
それそれ
自分に酔ってる感が大変意識高い
見てる分には良いんだけど つかそんだけわかってるならワッチョイあるんだから即NGしとけよ
なぜ触れるんだ ほんまや5cで検索したら最初からずっと煽りしかしてないのな
触れんとこ ネタにマジギレしてる奴らのほうがガイジだろ
ハムポンを必死に追いかけて叩くようなもん
そんなんだからシレンも下手くそなんだよ 名人様なんてシレンスレではいつの時代もいるしな
何を今更騒いでるんだか
黙ってNG シレン5モンスター図鑑よりもセンスの無い寒い長文をネタのつもりで書き込んでるってマジ？ 一週ごとにNGするのもめんどくさいわ
5c-だけだと他にもいるしな
やっぱ次からIPだな 立てるのは勝手だけど本スレとは別に建てろよ
一人のためにIP晒すハメになるとか最高にあほくさい ただでさえ過疎なのにIPなんか導入したらどうなるかわからんのか 原始の壺縛りやってて杖の取捨選択が下手くそだなぁと思った
かなしばり身代わりみたいな強杖は勿論持っていく
場所がえや飛びつきは汎用的だし一時しのぎは後半強い
切るなら封印鈍足魔導あたりなんだろうけどガンガン振っていける杖は好きだからキープしておきたい
これに回復草と札が2種程あったら荷物がパンパンだ 壺縛りってカッパに四八やりすごし投げられるのも抵触する？ 久しぶりにやったらやっぱ面白いわシレン
旧道やる為に、天上やりながらドコ階段覚えるまで低層ループ中 地底全区、70Fでジリ貧死。
草どり稼ぎ、全然力上がらんかった。 稼ぎ方を間違えてるのでは？親鳥以上で投げてもらうのが基本だぞ まぁ地底だと落し穴ほど力は上がらないからカンストとか目指さずにほどほどで妥協するのがいいと思う
36-38Fだけじゃなくて動かず持って老い鳥でも稼げば普通にカンストするけど
地底の後半は高い力からの矢で露払いしつつ察知＋一時しのぎの即降りが安定だよ
一時しのぎは貴重な合成壺を使って後半用の回数を確保してもいいくらい強い
あと少部屋のフロアでよく疑似モンハウみたいになるからゾワ巻や混乱巻は切らさないこと 36Fからの親鳥ゾーンで稼いで、力20位までだったんよ。
多分それより、みかわし香が出なくて途中で矢を切らしたのが敗因 地底くらいなら全フロア全部屋探索してもクリアできそうだな 追加ダンジョンのレベル5モンスターが出てくるのはだとしんどいと思うけど
原始や地底くらいなら初打開後にチャレンジする簡単めな縛りとしてはいいかもね 昨日からシレン5デビューしてストーリークリアしたけど次に挑戦した方がいいダンジョンってありますか？
あまり難しくないのがいいです 解放がクソめんどいけど地底全区
シリーズ経験者かどうかにもよるけどとりあえずストーリーに出てこなかった上位種モンスターを見ておいた方がいい 地底はいいね
全区までいかずとも深層もすぐ遊べるし ローグライクはなぜかフリープレイこないな
ただで配ったらずっと遊ばれるからだろうか… フリープレイって、ライト層が軽く遊んだ時に楽しんでもらえそうなのが
向いてると思うけど、ローグライクは客層が逆だから・・・ フリープレイで復活100円にしたら初心者から金を盗れるよ！ >>543
なるほどーとりあえず解放頑張ってみます このゲーム、ケチで暇で文句の多い連中しか集まらないからなぁ
シリーズ畳むのが正解 最近買ってストーリークリアした
夜のシステムいるのか？？
通路で足踏みしてたまに杖振る無駄な時間でしかないんだが 最近買ったという人多いな
俺の知らないところで何かイベントとかシレンの名前が挙がる事があったのか？ ドコ階段とか関係なく昼夜ダンジョンは上手く夜待ちしてひたすら夜を抜けていくのが基本方針
5でドコ階段がでてそれに拍車がかかっただけ PS4の注目作ラッシュ終わったから先週からシレンに戻ってきた
ストーリーとおにぎりしかクリアしてなかったからチマチマ進めるの楽しいわ 夜は技使わなくても頑張ればそれなりに戦える調整になるだけで楽しくなる気がする
せっかく夜モンスターいっぱいいるのに勿体無い そもそも持ち込み不可ダンジョンで技は選りすぐりの強力なものをフルセット、ってなんか違う気がする >>552
そんな風に自分を卑下しなくてもいいんだぞ？ 2chのスレに書き込む層は少数派だから、結局それ以外に売れそうなアイデア
が出ないと新作は厳しいんじゃないかな。コア層に受けた、トルネコ3、アスカ等が
結局全体としての売り上げが伸びずに、シリーズたたむことになったこと考えると、
シレン6もかなり厳しそうな気がする。 背中の壺[5]
のぞく
押す
→投げる
置く
説明
戻る トド壺を割るとトドが出てくるんだから背中の壺を割ったら大量の背中が出てきてもいいと思うんです 背中押してもらって勇気を貰う壺だと思ってたけど
単にツボ押しして健康になるだけなんだね >>569
最近のスパチュン知らんの？
今スパチュンはSteamの調子が良くて企画が通りやすい状況にある
ソースはファイヤープロレスリングのディレクターのインタビュー
で、この前のスパチュン初のサンフランシスコでの海外プレス向けカンファレンスでファイプロや428(サウンドノベル、四二鉢の元ネタ)などをSteam絡めて出す
特にファイプロ復活は他板でも話題になるほどだったのに >>576に追加訂正
Steam絡めて出すことを発表した
ファイプロは12年ぶりの新作って聞いた これ今中古だといくらくらいするの？
モンハンと迷いまくってる。
シレンはgb2をひたすら遊んでたくらいの経験しかないけど。 >>578
ネット通販の最安値はVita版はアマゾンの中古で3800円
DS版は2900円
Vita版だったら送料込みで考えるとノジマオンラインの新品4093円の方が安そう >>578
モンハンはどうせSWITCH版が出るから焦らなくていい DS版の話なんだが
技と巻物コンプは未来塔マラソンした方がいい？
何処かでは天上でやってる人が居るらしいから聞いてみたい >>581
上級マスターは未来塔に出ないし書道家は天上に出ない
両方狙うならフォーチュンタワー秘境がオススメ >>579
>>580
ありがとう。
モンハンは結局放置しそうなのでシレンにします！
どうせ買うなら長くやりたいしVitaですよね。
ダウンロード版と1000円くらいしか違わないならダウンロードもいいかなと思い始めてしまった。 寝てたら飲まない…どうたぬきが…知らんかったわ
くっそおもしれえなw 俺も買ってから一カ月馬鹿みたいにのめり込んでたわ
知識付いていく瞬間が本当に楽しいよな 今じゃ効率とか考え出すと栗狩りもどうたぬきも使わなくなるけどその頃が一番楽しかった気はする クリアマーク、残り石像とうんちだけにした。
クリアマークコンプまでもうちょいや コハル装備中々成長させられないと思ってるんだけど
バクチの巻物の武器･盾1段階成長は有効？それともタグの巻物みたいに変身解除されちゃう？ ポイント稼ぎしまくって白紙を稼ぐ
バクチの巻物にして読みまくる
これでコハルの成長とか図鑑登録が捗る 可能なのか、ありがとう
まだ妖狐だけどあとは白紙バクチで上げる事にするわ 4シレンからやって最近5始めたけど金滅の巻物とか右の石とかあって笑える
もざらしが凄くかわいい >>596
Amazonマケプレで新品8950円から
Vita版は5700円から ほっこりジジイって床落ちアイテムくれるんだと思ってたけど
今おにぎり穴で気配察知くれてびっくりした
店売りテーブルだったのか シレン５plusって、もしかして有名所のダンジョンは昼のみばかり？
掛け軸裏や白蛇山みたいなダンジョンのことね シレン5plusの罠ダン
・ワナ師の箱庭
・ゲンさんのシマ(罠ダンに新たな要素を加えたダンジョン)
シレン5plusの白蛇(もっと不思議)
・地底の館全区
・原始に続く穴
・波乱の岩場
・玄人の館
・わくわくパラダイス
・運命の地下(夜ありもっと不思議)
こんな感じか 必死にリーバさん倒したら異次元って…最高じゃねえか…やってやんよ 大リーバさんはモンスター召喚がきついからな
封印の札を確保しておくのをオススメするゾ バクスイで速攻かける手もあるな
10ターンありゃ殴り倒せる相手だし 確か状態異常は２ターンで復活しなかったっけ
その後倍速になったリーバが襲いかかってきた記憶がある 大リーバに祝福ギタン投げ付けて終わった俺が通りますよっと だからそういうゴリ押しとか
シレンジャーとしてレベルの低い書き込みやめろ
スレの質が落ちるって言ってんだろカスが アイテムゴリ押しでスマンな
打開法知らないうちはアイテムゴリ押しジリ貧プレイになりそうなもんだけどどうなんだろうね実際は レスしようと思ったけど、ここは>>614
に譲ろう 元から高くないだろｗ
どこの過疎スレで質とか抜かしてんだよこのチンパンは 超ボロボロが最終形でメッチョ強くなるのとか浪漫の塊やろ。 アイテム大量に使って勝つとか邪道だよな
だからシレン2の城作りは素晴らしかったんだ
欲張って城の材料を抱えれば抱えるほど打開アイテムを
削らざるをえないという、万人が楽しめる理にかなったシステムだ
シレン5で言うならキャットストーンだが、入手機会が少なすぎて十分に機能してないからな >>623
店主・NPCに炎が当たる事故に気をつけて >>624
あれで共鳴が腕輪二つのままだったらどれだけ嬉しかったことか 「あったら便利だろうな」と思う場面はそこそこあるけど素振り後のモーションが煩わしくて火の剣きらい
それが理由で通常剣の優先度は隕石・たぬき＞朱剛石 青銅装備の共鳴効果は「攻撃必中」くらい強くてもバチ当たらないはず
ちょうど3の青モンスターは知属性＝必中、とかやらかしてたし、あの基本値の低さと引き換えなんだし 青炎ぐらいになればまあ使えるんだけど
普通の炎だとちょっと飛び道具としても威力低い
店主の事故リスクとテンポが悪くなるのも苦手
でも気配察知と組み合わせると強い 気配察知とセットで拾えたらまともに使えることに嬉しくなって絶対育てちゃうわ >>625
持ち込みアリだしさして苦労もしないだろ 何回もプレーしてきて初めてカラクロイドと虎のコンボにやられたわ
保存封印された やられかたを楽しむゲームだろ
虎は投げからの各種コンボが熱い ウッホが投げた敵が落ちる位置の優先順位は理解しとくとモンハウで通路に逃げる時役立つ ニギライズ中に乱入してくる黄オーラウッホの速さは異常 根絶やし候補からは程遠いモンスターの中では嫌な方だなウッホ
あとはイカとか嫌い >>646
ウボッホだけは部屋外からの投げOKにしても良かった気がするが
それやると間違いなくノコギガッターの惨劇再びなんだよなぁ（キャッチボール大会、モンハウの中身全部投げ付け）
逆に視野外投げが封じられたDS2のノコギさんとか弱体化しすぎてクッソ哀れだった ノコギは強い事は強いんだけど、それ以上に「ウザイ」とか「面倒」が出てくるイメージだったな 前作持ち込み不可99すらない世界樹不思議なダンジョン続編の2ですら出るのに本家ときたら むしろセカダン2で長谷川氏が新規に描いてない事とシレンの新しい商願が出されてる事を照らし合わせてシレン新作開発中と期待する声もある >>653
本家ってなんのことだ？
セカダンとシレンを同種のゲームとして見てるとか、ずれてる
セカダンに続編が出るのはセカダンが売れた結果からだよ
あんなクソゲーでもお前のいう本家とやらよりもはるかに売れてんだから出すに決まってんだろ
なぜそんなことがわからないのか
このスレも質が落ちたな… 世界樹は時代に沿ったキャラデザでキャラゲーとしての人気を確立させた
だから出来が糞だろうがなんだろうが出せば一定数売れる
シレンにはその強みがまるでない
なぜか？
答えは簡単
気持ち悪いプレイヤーの意見ばかり取り入れて新規参入者のことをまったく考えずに作り続けて来た結果だ
なるべくして今の惨状に至ったんだよ
シレンは開発者もユーザーも無能揃い 覇権を勝ち取った3DSで新作はおろかリメイクすら1本たりとも出していないという絶望しかない現状
終わりなんだよ
シレンは
一生過去作やってればいい >>656
スーパー状態あるし4みたいな超火力モンスターも一部除いていないし即死対抗策も増えたし
復活とやりなおしは壺に入れててもいいし金食いとかの強装備もあるしUFOで復活稼げるし
祝福は出やすいしもっと不思議にみだれいないし
正統派ローグライクゲームとして新規参入者のことを考えてると思いますよ？ ポケダンは3DSで2本完全新作を出している
セカダンもこれで3DSで2本目を出すことが決まった
一方シレンは3DS童貞
チュンソフトがシレンを作るより他に媚びて作ったほうが金になると判断した結果だ
俺たちお前たちがどれだけシレンの新作を作ってくださいお願いしますと懇願したところで
作っても売れないと判断した企業は
動かない
セカダンでフーライソロプレイで疑似シレン新作として楽しめばいいんじゃないですかね(笑) >>659
簡単にすることが初心者のためになると思ってる時点でずれてる
もっとからみだれ撤去はする必要がなかった
みだれ対策となる予防という新たな効果の実装に加えてみかわしの壺も導入されみだれ対策は大幅に増加した
だからこそみだれはそのままにして、今度は対抗できる道具を用意したのでこれらで対抗してくださいとするのがあたりまえなのに
対抗手段用意したけどみだれも撤去しましたとかやってることがちぐはぐすぎる
俺はこのスレにいる誰よりも風来のシレンのことを愛しているから
手放しに今の風来ノシレンの全てをほめちぎるようなことはしない
ダメなところはすぱっとダメと言い切る
それがシレンのためになるからだ スパチュンは今はパプリッシャーとして3DSというか任天堂ハードにチカラを入れてないことくらいは知っとこうよ
半端な知識をさらすのが1番駄目 死んでるスレに活気を与えているだけだぞ
感謝されることはあっても批難されることは間違ってもありえないことだ
二日ぶりに書き込みがあったと思ったら他作品に関する書き込みとか
あまりにも悲しくて泣けてきたから俺がこうやって命を吹き込んでるんだよ
悔しかったらゲームに関する書き込みをしてみることだ
エアプには酷かもしれんが シレンは新作を出す旅に新要素が叩かれまくる
パチンコもアプリも全て大コケ
望まれてる2やアスカの再販はできない
そんな状況で他からコラボしましょうと持ちかけられたらそりゃそっちに流れて当然なんだよなぁ
天下のポケモンは勿論のこと安定して10万以上売れている世界樹も心強い
シレン6が出ないのは紛れもなく自業自得なんだよなぁ
買う買わない以前の問題
そんなだからここ数年で出したタイトルが
VITAという場末のハードでようやく出したリメイク1本のみとかいうオワコン臭しかしない惨状なんだよなぁ エアプはゲームに関して一切語れないからわかりやすくていいと思います 今日はこの辺にしておくか
自分と同じ高さで語れる人がいなくて寂しい限りだ
どうせ君たち追加ダンジョンをやらずに批判してるようなタイプだろう
わくパラ壺腕輪同時縛りしてみなさい
楽しいからさ
またね 本日は貴重なお話をいただき、ありがとうございました 携帯機で不思議のダンジョンする気しないからどうでもいいや 猫3スレやアスカスレ荒らしてる統失かコイツ文体そっくりだしｗ
統失同士似通ってるだけかも知れんがｗ なんで5cをNGしないのか
荒らしにまともに反論して意味があるとでも思ってんのかね低脳は 4、5plusでまだまだ遊べるしあと三年は新作いらんなあ 見えない敵と殴りあってる様はさながらダンジョンの夜を体験しているようである 商願みたいにハッキリした裏がとれないから書き込まないだけでスパチュン、シレンに関する明るい話しは集まって来てる 新作出すなら新要素を入れないとなぁ
どんなのが出来るかね 食料が熟すの好きだけどほっとくと熟す食料って桃とバナナで出尽くした感がある 青いトマト
赤いトマト
熟れたトマト
腐ったトマト
腐ったトマトをクレクレ厨のボーグマムルにぶつけたい トマトなら次はスペインか地中海風か
柿ってどこだろ? ギャザーメタは面白いかもしれない
5のギャザーはさほど驚異ではないけども 「このギャザーとかいう奴、何も効かないとか強すぎだろ！
そうか・・・バナナの皮を使えってことか！」
ｼｭﾊﾞｯ ギャザーに向かって札投げれば確実に命中してくれるから
周囲の奴は100％無力化できるよ >>692
深層でギャザーLv1が混ざってたらそういうテクも活きたかもな
わくパラの大量発生枠みたいな なんだこのくっさいしょうもない流れは…
妄想書き込みが増えるってことはゲームが飽きられてる何よりの証拠なんだよなぁ
>>693
それ別にLV1である必要ないですよね >>692
これは目からウロコだ
そんなの考えもしなかった すげえな今やったけど普通にギャザーに札外れたわ
息をするようにデマが出せたり 有名な話だったと過去捏造できるセンスは真似出来ない シレン6は出てほしいけど移動床とマグマとフロア移動罠考えたやつは左遷しとけよ
そりゃ移動床フロアで遠距離攻撃とかマグマで攻撃や焼きおにぎりや危険MAP素通りと使えなくはないぞ？
でも攻略云々以前にストレスしかたまらないんだよ
移動床で向こう側に行くのに100ターン費やしてもいけなかったりマグマはログが埋まりまくるし移動引っかかりまくるし消えるまで行動できないしフロア移動罠は踏んだだけで萎えてあきらめるボタン押すレベル マゼルン階層すっ飛ばしたとかなら大打撃だけどフロア移動は基本有用罠じゃないの それはそれでダンジョン踏破の過程をスポイルする展開 フロアすっ飛ばすくらいなら前の階に戻る罠の方がまだ面白そうなもんだが 500時間プレイしたが移動床とマグマでストレスなんて溜まらなかったわ
自分がせっかちだからって楽しい要素に文句言うな 500時間もプレイしときながらギャザーに投擲必中とかいう馬鹿みてえなガセネタに釣られてるアホの癖に上から目線で何様のつもりなん？
長文連投キチガイ5cくんと同レベルの脳味噌だなｗ 移動床はどうせ一部のダンジョンしか出ないからそこまで気にならなかった
マグマはテンポが悪くなるのは気になるかも
あとDSだと処理が重くなる マグマはアイテム破壊ともっさりするのでかなり不評だったろなくしていいわ >>709
移動床は泥棒に使ったり、マゼルンと距離を取ったり、役に立つことも多い一方で、
ノロージョ等の嫌な敵にいきなり隣接させられてヒヤッとすることもあるなど、
単純な仕掛けながら味わい深い
マグマはアイテムを素早く回収するゲーム性が増すし、
トドを起こしたり敵のHPを勝手に削るなど不確定要素が増える
ワキザシバチを矢で削ってから倒そうとしたらマグマに削られてたせいでうまくいかなかった、
なんて経験はシレン5熟練者なら何度もあるだろう
もちろんシレン自身がダメージを受けてピンチになることもあり、じっくり考えて立ち回る楽しさが生まれる
どちらもメリット・デメリットが釣り合ってる素晴らしい地形効果だよ
シレン4からのブラッシュアップに見事に成功している
非論理的な主観的な批判は絶対に許せないわ 火の刃とマグマと夜が賛否分かれるのって｢サクサクやりたい派｣が結構ユーザーに多いからだと思うんだよな
戦略的には面白くてもテンポが悪くなると批判されがち そりゃそうだ
プレイヤーの快適性を犠牲にしなきゃ実現できないアイデアなんて
開発者の自己満以外の何物でもない アスペ自治厨くんの許可なんて誰も求めてないです
つーか今更ゴミみたいな長文グダグダ垂れ流されなくてもマグマ移動床のメリットデメリットなんて皆知ってるから >>714
結局それなんだよな
ライトユーザーって声だけはデカいから困るわ
サクサクやりたいですって正直に言えば理解できるのに サクサクやりたいです
難しいのと面倒なのを一緒にしないでください
ついでに言うと矢稼ぎはツルハシで壁作って稼ぐ方式を復活させてほしい（アスカではできた）
現状だと身かわし使わんと非常に面倒 非論理的な主観的な批判は絶対に許せないわ（ｷﾘｯ
とか言ってる割に全然論理的なレスしてないなこいつｗ 何で誰もセカダンの溶岩床のことを言わないんだろう
アレはマグマからのブラッシュアップだと思うんだけど 不思議のダンジョンとしてのブラッシュアップの話しならセカダン、ポケダン超も含めてどうぞ 出会い頭に赤オーラのラシャーガにやられた・・・
悔しす・・・ 脳筋に真っ向勝負で負けるのはさほど後味悪くないし印象にも残り易いからいい経験値になる
シャーガはガチっちゃダメ ガチっちゃダメなのはわかってるんだが反応できずに無駄歩きしちまった・・・
ラシャーガゾーンは気をつけながら歩くわ・・・ 夜になるとルームサイクロン＋ダダーン弾食らっても死なないバシャーガ8とかいてびびる 他のシリーズでは手強いって思ったことなかったから
最初に5でラシャーガから200ダメほど食らったときは逆に感動した
お前こんなに強くなれたんやなって 結局売り上げで見れば、
ポケダン一作目>>>>ポケダン最新作>>大不評のシレン3>このスレで人気のシレン5
だからこのスレの意見参考にしても売り上げ予測に全く役立たないどころか
相関係数マイナスなんじゃないかというレベル シャーガの熱烈なファンが開発スタッフに居たらしいからな
それで贔屓してもらってあの強さになったらしい
お前らもチュンに入社して好きなモンスターをプッシュしてみれば？ 5のシャーガはダメージの処理が美しくない
素直に連続攻撃させとけばよかったんだよ
桃の踏ん張りを貫通されるとしてもそれはそれで一興だし 見切り印を付けると目に見えてシャーガからのダメージ下がるからシャーガ印と呼べなくもない 合算ダメージだけど、一応攻撃成否の判定はn回別途で計算してるから
見切りは有効なんだよな。イチゼロがどういう計算になるか気になるくらい このスレ住民は新種道具は超強い物を厳選して少数のみ登録とかやってるの？ いちしの場所替え欲しいんだけど10回以上回してでねぇ 本体の時刻いじったりで作ったけど
なんか違うなーと思って一度も使ってない もうちょっと練れば新規ファン掴めそうなシステムだけどランダムはいかん 制限付きで自由にカスタマイズできればいいが
制限付きでもチートアイテムが作れてしまいそうだな
それはそれで楽しそうではあるが >>737
浮遊の腕輪ベースに
透視
時経たず
呪いよけ
は作った。
剣と盾は厳選がしんどすぎる… いまシレン５やってるけどきつい。５０階あたりから即降り安定になる
６４の時は結構殴り合いできたような気もするけど…
弟つけても楽にならないし… 弟切草の異種合成なんて２と５じゃ全く別物じゃないか 金食い
スーパーシレン
呪い師
攻撃の盾
まだ何かあったっけ？ よほど装備のツモが悪くなければ一部の凶悪な脳筋以外は普通に殴り合いしていけると思うけどね
さすがにラシャーガとかは無理 出ない効果があるのが気になる。
偽物道具の効果とか >>750
道具によって付く能力は決まってるはず
これが意図した質問の答えなのか不安だけど
>>748
確かに。
たぶんだけど>>745みたいなのは最終的な装備は腕輪共鳴2個に決めてるとか拾った道具によって攻略を変えてるんじゃなく毎回同じテンプレ攻略をしてるんだと思う
腕輪共鳴では後半、火力不足になるよう調整されてるし、異常状態付与武器ベースでも結構戦える
テンポが悪くなるからって火の刃を避けるのも悪手
攻撃の盾も使いこなせば有能な装備になり得る あんなに評判悪かった世界樹ダンジョンでも2が発表されたのに
どんなに面白くても続編が出ないシレン… 64シレンって今思えば印制限、弟印の強さ故にテンプレ攻略に成りがちだったかもしれない
シレン5はクリア時の装備パターンが豊富になった 低層ループ！ニギライズ！矢稼ぎ！回復剣！かつおぶし！はい終わり！
このテンプレ感よ あと5なら拾った瞬間に勝った！と思えるのは金食い棍棒
慣れない内は成長の早さとギタン消費金額にヒヤヒヤするけど
要は多数派であろう共鳴2個系を装備してるなら後半は火力は他で補う必要があるという事を言いたい
共鳴2個で後半も殴りあえるバランスなら他の装備の立場はないだろと 金食いは強いという情報だけ持ってて初めて使ったとき金なくなってヒーヒー言ってたわｗ
自分で使わないと大事なことは見えないね 世界樹とかポケモンは見た目がいいから売れる。（音楽や戦闘含む）オシャレだからな
一般人からしたら
シレン→99F踏破何それ誰得？ただの将棋じゃん
世界樹→可愛くてカッコイイ！買う！だよ
シレンの方が俺は面白いと思うけど中身までちゃんと見てる人なんてあんまりいない
まぁシレン5がシリーズ集大成で見た目も悪くないし音楽も悪くないし超面白いからこれ以上シレンをどう改良すんねんって感じだし
シリーズがだんだん売れなくなるのは市場の限界的なもんやろ シレンは無力化系の状態異常が多すぎるんだよ
特に混乱とゾワゾワ
シレン5の批判でよく「夜はどの敵も同じになるからつまらない」と言われるが、
昼の敵もある意味そうだ。どの敵も無力化すれば木偶の坊になってしまう
その問題点をきちんと認識して改良したのがセカダンなんだよね
セカダンは混乱やゾワゾワ状態のモンスターもスキルを使うから油断できない
いくらゾワゾワで攻撃方向を逆にしても全体攻撃を使われたら防ぎきれない
しかもセカダンの混乱はスキルの対象が敵味方全体になるという特性がある
混乱した味方が回復魔法を使うと敵も一緒に回復してしまったりする面白さがある
セカダンの中身をちゃんと見れば、シレンの魂を受け継いでより良い作品に進化していることがわかる ゾワの調整は単に世界樹色を残すために作られた封じ系状態異常との兼ね合いだから
きみが4のギャザーみたいな無力化できないモンスターが大好きならなにも言わないよ 夜→有名ダンジョンは昼のみだし、まあええやろ。
自然回復→まあ、ギリギリ許せるかな
紛い物→識別だるいだろ死ね
アイテム多すぎだからせめてダンジョンごとに分けろ 初代シレンなんてアイテム少なすぎて、中盤すぎたら全部識別済みだっただろ
今のシレンだと「もう必要な巻物は揃ってるから未識別は無視しよう」っていう高度な判断が出てくる
「気になるけど無視する」。これにはすごく強い意志が必要になる
本当に強いプレイヤーだけがその壁を乗り越えられる ギャザーに投擲必中だと思ってたアホが本当に強いプレイヤー()とか笑わせないでくれｗ どちらかというと、すごく意識しないと未識別使うの忘れるわ 識別済みの巻物じゃないといけないからあまりやらないんだけど狙ったほうがいいのかな 序盤は巻物読んで識別見つけて草と腕輪抱えて全識別だな
特に3000はわからないし巻物読むとモンハウとかひきよせとか処理出来るしね
Evaluation: Good! >>761
アンタ、わかってるな
なかなか鋭い書き込みだよ 夜は夜で面白いからいいかな
階段スキルが画期的だし、昼以上に疾走感あって面白い
結局のところ、余計なアイテム追加するなって感じかな
２である程度完成してるし、あまり追加されても面倒なだけというか
それなりに便利アイテムなら追加してもいいけど、やりなおせ草とかイラっとするだけだし ぷっかつはポケダンの世界観だからこそ面白くて許されたってのと、
敵やボスに拾わせてくだらねぇ寸劇させるっていう話の種みたいな遊び心があったからこそだな
シレンで腹活とやりなおせのW無意味を何の捻りもなく出されても興醒めするというか 腹活は死因が腹活で死んだになるのが最悪だわ
無意味より質が悪い >>775
夜の面白さがあるのは同意だけど技の取得方法はもちょっと考えてほしいね
ある程度すすんで慣れてきたらあとは準備だし、というか覚えるのが無駄に大変
追加は便利も増えたし外れとしていいけどどうせならおちょくる以外の効果をもたせてくれればまだ 久々に波乱やって未識別の壺に入れた物が形態も状態も変化しなくて投げたら割れたから、無害と判断して次に拾った同じのに合成素材を満載してたら厄寄せだった事が判明した←今ココ！
これ、2個拾えるほど落ちてるもんだったっけ…
捨てないと不味いが持ち物減らしたくねー。こんなパターンは初めてだ。
いいやもうちょっとでマゼモンフロアだしこのまま行っちゃえ。 今更だけど答えてくれた人ありがとう
せめて、図鑑に載せたものを消せればもっと気軽にできるんだけどな・・・
昔のだったら持ちこみ無しダンジョン用データなんてすぐ作れたけど
4白紙登録や技習得の手間を思い出すと、新種無し(orぼくのかんがえたさいきょうの新種有り)の別データ作るのもまた面倒なんだよね 玄人の足跡30前後で回復追いつかないんだが俺みたいな雑魚は昼盾引くまで粘ったほうがいいかな あとは焼きおにぎりを意識すること
カラクロイド種階で定期的に焼きおにぎりは作れる 焼きおにぎりたった40しか回復しないくせに1個使うしこれ大量に持つのきつくね？
金くいもやってみたけど3万があっというまに消えて二度と使わないと決めた 金縛り土塊つるはしトンネルガマラ等
安置作って回復するテクニックも覚えておくといい 弱くても回復手段は限られるんだから持っていくしかない
金食い盾はメインにしても良いけど自分は印にしちゃう事が多いかな
剣の方は拾えたらだいたいメインにするけどね
剣盾何れにしてもメインにするなら泥棒は必須 >>780
持ち込み無しでの新種は2か所だけでいうほど拾えないし使いたくないなら拾わない手も
新種作りの厳選も相当な根気が必要なので作り直しは合わせてしんどいね
>>781
矢稼ぎもしてみるとか アスカなら飯剣作って風待ちしながら矢で殺していくプレイできたけど… >>784
別に大量に持つ必要はない
ダメージを受けないように立ち回るのが基本 新種は満腹会心剣と身かわし盾と階段杖と浮遊透視腕輪さえあったらあとはいらなくね？
山彦は変換とゲイズで代用できるしポリゴンはどうでもいい 新種談義かね？剣は満腹会心、盾は身かわし以外どうでもいいってのは同意だな。
○○無効系は腕輪も新種で透視状況なんだから避ければいいだろと。
個人的には盾のダメージ強化の研ぎ澄ましが持ち込み不可で超インチキだからオススメ。 確かにワナとヘタ投げでニギライズし放題だな
矢もおいしそう ファミ通（初回）で透視の腕輪を入手してクリアしたいんだが、普通に面倒くさい
まだまだ初心者やな ヘタ投げのロマンすき
個人的には高飛び腕輪と同じくらいの優先度で持っていく それはない
高飛びは拾ったら絶対に手放さない最強格の腕輪
序盤の稼ぎ以外特に役に立たないヘタ投げとは格が違う 2chで正しい知識を拾いたい、もしくは自分の知識に自信がない時はあえて適当な事を書いての訂正待ちをして情報を得るのがセオリーである。こんな感じに。 壁抜けと透視は分かるけど高飛びってそこまで有用？
即降りで飛びまくるってくらいしか思いつかないんだけど
緊急回避には使えないし飛んだ先での事故とかもありそう
タイムアタック用？ >>800
視界不明瞭では通路先制をもらわなく出来るからかなり強い
事故る可能性もあるけどそれは視界不明瞭の通路も一緒だからね 地底全区クリアしたーアークアビスとあとブタがやっかいだったよ(;_;)でもクリアできて良かった あくまでロマンがあって好きって話で有用さを語っている訳じゃないな>>795は
高飛び・壁抜け・透視は不利な状況の回避が主な用途となるが
その都度の状況を利用する点で他とは異なる趣きがあると言える
彼の言いたいロマンとはそういう事ではなかろうか >>802
あぁ通路での不意打ちなくなるのは大きいか
でも下層だと初期敵多いから部屋に入るたび２〜３匹に囲まれて大変そうだなぁ
マイナスアイテムも使いようによっては有用ってのは面白いところだと思うけどねー
たたりの巻物や壷も呪い師や底抜け封印とかで使えるし ヘタ投げは罠1個見つければドンと来い状態になるのがいいよね。デロデロ稼ぎとの相性も抜群だし。
大体待ち構えてると群れで襲われるんだけどな。 原始なら下手投げは強いぞ
混乱の罠+毒矢とかでデビル狩り出来るし 追加ダンジョンのために+買う価値ある？
ハード自体売ってしまったけど二撃とかおにぎりやりたくなってきた UIとか遊びやすさは良好だからDS版のダンジョンもまだまだ遊びたいって人ならおすすめできるけど
そもそもこういうのってその人の経済状態で全然変わるよね
学生はしんどいかもしれんけど独身社会人なら余裕だろうし vitaTVってのもあるのね参考にします
6出るの待つつもりだったけど出る気配無さそうだし財布と相談してみるかな TV使いだがシレンを据え置きでやりたいとか安い方がいいならおすすめだけど
他のゲームもやるなら対応してないゲームもあるから注意しろよ
あとデータのバックアップがUSB経由で出来ずwifi経由になるから新種道具作るときちょっと不便かも vitaってやるゲームないない言われつつも、実際結構あるから買って損しない
アーカイブやPSPソフトもある
たしかシレン４と３もストアで買えたはず アーカイブスもなー、FFはあるのにドラクエは無かったりするからなあ。
俺のVITAはシレン5+とアトリエシリーズしかほぼやってないがそれだけで2年持ってるわ。
シレンのゲーム寿命が長過ぎてマジ優秀。 カッパに笑いの壺投げられたらかなり長い間動けなくなるんだな…
動けない状態でタコ殴りにされて殺されたわ。笑い恐るべし イカリの札投げられた時のどこまで強化されてるのか分からない感 笑いの壺ってかさばるし回数心許ないしで序〜中盤は邪魔だけど単体への対処手段としてはかなり良質だからね
終盤の即降りモードになってアイテムが減ってきたときに拾えればラッキーみたいな 感染するから逃げるだけなら優秀やで。殲滅はまず間に合わないけど。 夜のモンスターってなんでだいたい素の守備力は昼のモンスターに比べて低いんだろ？ 夜のモンスターの特性としてバコバコ殴りあってレベルアップするのがあるし
守備力高いとレベルアップしにくくなるじゃん 昼間のモンスターは一歩みたいにガード固めながら向かってくるけど
夜のモンスターはピクルみたいに本能だけで向かってくるから >>792
新種のロマン枠なら、デッドオアライブ（キョクタンLv8）をベースに蒼炎＋如意棒の
「絶対に会心か蒼炎を当てつつヒット&アウェイ剣」をDSでなら頑張って作ったぞ
なお実用性 >>832
深層で餓死するとすごく嬉しいよな
羨ましい 5だと深層で餓死って珍しい印象だしね
店だ！→食料おいてねーのかよ死ね！を繰り返しつつ
ギリギリで食いつないでいくのは中々楽しかった 餓死に関しては、トルネコ攻略Wikiの食糧事情に応じた動きがとても参考になるね
なんというか、餓死するときに納得できる 壺縛りでも基本的に復活や困時が残ってるから深層で餓死したこと無いな 日付変更しながら壁抜け+透視を追加した腕輪作ろうとしてたら本体日付が11月になってた
不正無しで新種吟味やるなら、苦行を越えた何かになりそう DSで一時しのぎ場所替え制作中だけど保存ツボ5個分回して出てない 場所変えとか誰が見てもわかる奴当てたら自動で名前ついてくれんかな 1枠だけなのに何を甘い事をと
腕輪の透視なんかは付きにくいイメージあるけどね 剣・盾・腕輪みたいに常用ならマイナス効果付くのは問題だけど
一時しのぎ+場所は付いたらマズイ物ってのも殆どないし楽な方だね
1個の杖で複数の使い道の為にトンネルや転ばぬ先も一緒とかやると一気に難易度あがるけど 初シレンでひぃこらしながらなんとかストーリークリアしたら狐姉妹とゲンさんがイベントで旧道に決闘しに行ってもうた…
持ち込み不可で３８Ｆとか下手くそには厳しいよ 旧道は足踏みし放題なダンジョンと考えて足踏みしまくればおｋ こだわり無ければダメージ強化の新種盾作って序盤で殴られ続けちゃえば楽勝よ 今更なんだがジロきちってなんだったの？
突然現れてくっそ思い入れのない画像見せられて、急に消える
まだ害虫駆除のほうがマシだった 4のシナリオはカミナさんと戦いになって倒しちゃう展開とか凄い好きなんだけど、5は、ねえ。
展開的に失敗するわけがない博打なんて何も面白くねえわ。 シレン２のがばがばストーリー大好き
城作った後の謎戦闘は未だに忘れられない。普通に戦えるやんお前ら！
あとアスカもストーリー王道だから良かった。最後の花火とか 「1発でクリアできる経験者と、何回もやられながら道中のサブイベント徐々に積み上げて未踏記録更新を少しずつ進める初心者、
どちらが遊んでも破綻しないメインストーリーを考えるのは本当に難しい」ってシナリオ担当の冨江さんが言ってたな
言うなればゼルダBoTWと同じで、全てのイベントを見なくてもラスボス直行も寄り道も楽しめる作りにしないといけないんだから 2の雰囲気は好きだったけどアスカは微妙、というかあってもなくてもいい印象に残らんシナリオだったな
砂漠の魔城とか345もそうだけどなんか感動要素とかシリアス要素押し出されてもふーんとしか
まあでもシレンのシナリオなんてそんなもんでいいといえばいいか、長過ぎなければ… GB2は調子に乗ってると本当に世界が滅ぶのは評価したい リーバ八神を出したのは好き
世界観よく分からんからもっと知りたい 主神がリーバでその下が
獣神ジャガー、旅の神クロン、食の神ブフー、罠の神カカルー、泥棒神ギトー
後なんだっけ 運命神 リーバ
旅の神 クロン
食の神 ブフー
罠の神 カカ・ルー
魔道神 ドラス
住の神 ムラド
泥棒神 ギトー
商売神 サカイ
タオはギトーの使い 商売人が信仰してるサカイ
大工が信仰してるムラド
魔法使いが信仰してるドラス
だったような 容姿が判明してるのは
リーバは山羊頭
クロンが多分猛禽
ブフーがデブの魔人で（SFC取説のブフーの杖イラスト）
カカルーは狐
ギトーはサンジュと混同しそうだけど何となく猿のような気はする ジャガーはカヒタン島の中で自分で神を名乗ってオラついてただけのチンピラだから
世界的に信仰されてる八神とは多分関係無い とりあえずクロンがシレンのこと大好きってことを理解しておけばいい その設定が出て来た時は残念だった
実力一つで進むのが風来人なのに
えこひいきされてるみたいで 後天的な要素で気に入られて贔屓されるならいいけど、
血筋とか出てきたらアウト クロンに贔屓されると一ヶ所に留まると風で飛ばされるし、達磨並の意味不な理由で山に登らされるし
あきらかにあっちの身体能力が勝っているダンジョンを強制的に進まされて良いことがないのですが… クロンに愛されると腐ったおにぎりでも焼けば平気になる クロンに目をつけられると常に旅することを強制させられると言うことか 新天地に向かうと無事に到着しようと持ち物全部失うのはもはや呪いではなかろうか シレンの旅ってダンジョン内の戦闘が無かったとしても死の行進といってもいいレベルの旅だよな >>872
そうだよ
「旅の神の加護を受けたものは、1箇所に長くとどまることを許されない」ってシキタリのムグラか誰かNPCも言ってた
根無し草の風来人やってるのも好き好んでではなく、そういう神に見込まれてしまい定住できない定めのため
引き換えに何度倒されても死なずに立ち上がる不屈の肉体と精神も宿るわけだが、ここまでくると
神の加護といっても半分呪いみたいなもんだな 散りざまを楽しめるようになったらこのゲームも少しは上達するかな？
不思議のダンジョンは極端に相性が悪い気がする。お勉強してるみたいな気分になるし
なんか良い楽しみ方あるかな >>876
知識が溜まってくるとだんだん生き残れるようになるのが醍醐味かな
とはいえ無理に相性の悪いゲームをしなくてもいいとは思うけど ネット知らなかったぼく「もっと不思議のダンジョンはクリアできないし、攻略してる人も居ないだろうな。こんな難しすぎるダンジョン」
ネットやるようになったぼく「」 それな
強くなるのはキャラじゃなくてプレイヤーってコンセプトだしね プレイ動画を見るのが一番手っ取り早い
あと一気にクリア狙うんじゃなくて、まずは５０階まで頑張る(５０階行ったら即リセット）とか、目標をステップごとに分けると萎えない
そのうち苦手なゾーンとかわかるようになるから、そこでまたプレイ動画を見てクリアできるイメージを頭に植え付ける
初心者が極端に嫌がる餓死だけど、基本的に餓死の危機は序盤だから割り切ろう。
餓死しそうと焦るんじゃなくて、餓死しそう（笑）の気持ちで
ほーらもうクリアした 原始をずっとやっていると何だかんだで
店主はシレンの心強いサポーターであることを
実感する >>880
SFC時代に
ぼく「ついにフェイの最終問題クリア。俺すげぇ。
お、このHPSFCシレンのランキングあるぞ。フェイは皆何階ぐらいまで行ってるんだ？中盤で死ぬのが殆どかもしれんけど」
↓
掛け軸99、掛け軸99、掛け軸99、掛け軸99・・・・・・・・・
↓
ぼく「」
という体験して不思議のダンジョンの上級プレイヤーってのは凄いものだなってのを思い知った 29だか30階のchunsoftのsで階段の目の前で津波食らって32階で使おうと思った聖域を濡らされた時はビビった
やられ様は本当に何回やっても新しい発見があるな 縛りプレイしてると「この場面、○○あったらクリティカルに効果あるなー」って変な発見する
無いもんねだりの時ほど閃くから困る くちなしの巻物読んだままおにぎり抱えて餓死しそうになった事はある 新種とあふんの吟味でpc⇔vitaのデータコピーを繰り返しすぎたせいかメモリーカードが壊れたチクショウ 時短にもなるし万一の保険にも使えるから１ヵ月でもPSplus利用する方がいいよ
購入時は自動更新がオンになってるのでサービスリストからオフに変更をお忘れなく どういうとこで詰まるのが書いてくれないとアドバイスできません 二撃の攻略Wiki「全部危険階層だぞ」
これ好き。比較的安全な階層とふんわりと濁してるところも好き シレンは本当に狙ったように「それ以外なら大丈夫だった」が起きるから面白い
この攻撃はずしたら死ぬとかそういうのじゃなくて
店の中で値段識別してたら草が飛んできてよりによって狂戦士だったとか、MHハウスだ！→飛びつきの杖で通路に逃亡→河童が一時しのぎの杖投げる→MHの中の階段におかえり
眠ってる敵の真横に眠り罠とか何度引いただろうな >>876
アドバイス聞くとそんな気分になっちゃうけど
自分が楽しいとこだけつまみ食いでもいいんだぞ
実際、自分はシナリオダンジョンで低層ループやってた時期がある 5のシナリオダンジョンってクリア後に小道ループをしない条件で巣潜り一発クリアを狙うとわりとムズいのよね
合成しようと現在に入ると原始の5Fからいきなりサソリや大根が出るようなもんだし
「装備を整えればシナリオクリアは出来る」ってくらいの人がもっと不思議で普通に遊べるようになるまでは結構長い 新ダンジョンの店テーブルって高跳びの腕輪普通に置いてあるんだな
試しに付けてみたら泥棒扱いされるでありえねーわアレ、ほんと糞店 店売り5000腕輪は装備して気配道具じゃなきゃすぐ外すだろ…
高飛びかもしれないし、爆発して商品消し飛ぶ可能性もあるし、壁通り抜けて泥棒にされることもある 原始とかだと店売り5000で高跳びとか引いた事なかったから
大丈夫かと思ってたんだが。新ダンジョンの仕様は違うんだな
ちなみにわくパラだけど。警戒するのは勿論として、店主にはきちんとした形でお返しをしなくては 原始だと店売り5000腕輪は高飛び爆発は無いので不用意に付けても安全 原子16Fの依頼受けたら1Fに変換合成2Fに昼あってビビった >>894
仮眠状態の敵に隣接する前に眠りガスないかチェックするのは常識だろ
そんなこともできない雑魚がシレンを語るな 俺はそこに睡眠罠があったら死ぬ場合だけだな。このケースだとそれに入るが。
スーパーの兼ね合いでやるべきなのは分かるんだけどめんどいねん。
開幕で囲まれてる時になるべく動かずに処理するか素振りしてスペースの確保は基本だろうけど。 外れたら外れたで、そんな時に限って足元にワナがあるのである みかわし焚いたからカッパなんて怖くないぜ！！
ワナカチッ→大爆発→カッパ投げ→ピロリ→カチッ
1ターンで死んだお（ゝ。∂） 構って欲しいばっかりに
テキトーに話を盛るからこういう恥ずかしい目に会うんだよ 大爆発からの焼きンバマで1ターンキルなら食らった事はある おにぎりに化けるくらいならちゃんと焼きおにぎりになって氏ねよって思う 知り合いが遊びに来たからシレン貸したら過去の塔で死んでた。
初見でそこまで行くなんてすごいじゃんってなったけど、ロストでショック受けてた
ローグライクはＲＰＧというより、シューティングみたいなゲームだよと説明して、お手本として次は自分がプレイした
即降りしてたら小道で二回連続で死んだ。お手本にすらなってなかったわ シューティングみたいなもんというのはわかりやすい例えだな
初心者に紹介するときには使ってみよう シューティングゲームなんておっさんしかやったことないだろ グラディウスくらいしかやったことないけどそうなのか やってるうちにアイテムロストはマジでどうでもよくなるからね
99Fダンジョンのお土産即全売りとかが当たり前になるし シューティングとは運要素とかの違いはあるけど死にゲー覚えゲーって部分はある程度近い
HPや攻撃力等の数値があって人間主人公が武器装備して敵倒すって見た目のゲームはどうしてもRPGとして捉えられがちやね ガマラ30Fで死んだ。50F目指してたけど、難しい
回復アイテムが尽きたのと、相変わらず立ち回りが悪いのが敗因かと >>922
RPGとして捉えられがちやね
確かに！ 俺今まで勘違いしてたかも。持ち込み可で無双するのを楽しむより縛って遊ぶほうが長く遊べるというか
楽しいかどうかは別だが、これを楽しめないとシレン（不思議のダンジョン）は出来ない気がする
RPGじゃないんだよなーと言い聞かせて遊んでみる 自分の遊び方を規定するぐらいならいくらでも構わんが
人に向けて言い出したら終わりだからな
その辺だけは気を付けとけよ 1回でいいからアイテム使い切ってから死んでみたい
餓死以外で死ぬ時って何かしらの道具持ったままだったりする トルネコ1ぐらいシンプルな作りならともかく
今は「状況Aには対応できるけどBが起こると詰む」みたいな感じになるから中々できないだろうなあ まぁその分最近のはリカバリーが効くけどな
復活とかやり直しとかさ 大爆発罠踏んだ直後敵隣接
昼夜の巻物読んで敵一旦消そうとしたら
夜も敵隣接していてとどめの一撃食らった
昼夜の巻物読んだ後って敵が最初に行動するんだなあ >>932
そりゃあシレンが行動→敵の行動なのは当たり前だろ 自分→敵→罠だったのが
自分→罠→敵に変わったのはなんでなんだろうな ワナが最後に発動すると今ではバナナ王子やジロキチで
丸太連続発動死の報告が多発しそうだな 原始3Fでモンハウ4Fでスカイハウスとかイジメですか 低層モンハウは美味しいけど低層特殊ハウスは普通に死ねるわな 低層特殊モンハウはかなりきついけどプレイヤーの腕を試されてる感あって俺は好き 低層特殊では上位種が出てこないって言っても最低ランクでも強い奴は強いからな。
まぁ初代からある洗礼みたいなもんだし？
そういや俺今作では見た事ねーや。 SFCのデブートンに比べれば大体はヌルいな
並ぶ奴が出ても困るけど >>943
そんなゲームバランス無視した設定なんかより今の特殊モンハウのほうが断然面白いからなぁ
SFCと比べてシレン5はくっそぬるいとか言われても
はい、そうですねとしか 3階で突発投げ物ハウスがあってなすすべもなく死んだ覚えがある
ウッホ嫌い 遅ればせながら今月頭に３DSLL（NEW）を購入してシレンやってるんだが
ROMを挿入する位置の問題なのか、プレイ時に左手がソフトに当たって
DS時代じゃなかったフリーズが既に2回起こっちまった
つーわけでDL版を求む‥だめ？ 初代はこっちのアイテムも強いからフェイだと世紀末感あって楽しい NEWじゃないLLだけどフリーズ起こったことないな
NEW専用カセットみたいなのあるしそれの兼ね合いかな 昔はアスカのおっぱいを頭に当てとけばシハンも怖くなかったんだけどなぁ 誰かがスレ立て番踏んだら間髪入れずにスレ立てを催促するやつってどこにでもいるよな >>952
乙
初めて新種道具作ったら道具と気配察知＋盾武器の経験値たまりやすくて睡眠にならない良装備ができた！
その後ダンジョン内でそれもう一つ拾ってホクホクしてたのに
高級店の会員証が無いから壁掘って入れて貰えばよくね？を実行に移した結果たこ殴りにされて
貴重な復活草や巻物を使って足掻いて死にました
ちゃんとお金は払うよぉ……… 最近買ったけどやっぱおもしろい
アスカと64依頼だけど携帯機は
手軽に出来ていいね VitaTVと二刀流がおすすめ
生産終わったけど
次スレ乙 VitaTV海外版ならまだ買えると聞いた事はあるな 海外版は×が決定になるけどそれ以外は特に問題ないそうな なんかここやたらvitaTV推し多いけど普通にvitaでええやん 伊集院光は老眼だからシレン5plusはvitaTVでやってるって聞いた こういうゲームは携帯機だとやめ時がなくなるから携帯機じゃやらないって理由だったはず VITATVは普通に安い(かった)からね
HDMI対応TVとPS3コントローラーがあれば一万でソフトまで揃うし 初めてフォーチュンタワー最上階まで行ったけどボス強くて逃げ帰ってしまった
しかしジロキチがボス戦で墓に…
アイテム集めながら鍛え直そうとしてるんだけどフォーチュンタワー夜で仲間が死にまくるのどうしたらいい？
ひきよせ持ってないんだ
未来の塔とかじゃ経験値少ないしなー >>974
あとは仲間を一直線に並べて遠投＋幸せor天使とか ボスでジロキチ死んでクリアできなかった場合はずっとそこにいるの？ あそこって仲間死んでもボス倒せばOKじゃなかったか？
結構記憶曖昧だから断言できないけど 意志疎通出来てない場合を考慮して書くけどジロきち死んでもボスを倒せばストーリークリアにはなる サンクス
クリアできなかった場合を聞きたかったんだ 前にそんな話題があったが異種合成の呪い祝福の扱いって複雑なんだっけ。
優先順位があるのは覚えてるけど、順番はもう忘れたわ。 wikiから
呪・どうたぬき
通常・封印の杖
封印・水枯れ
祝福・高飛び草
を用意
１、呪剣→通杖→封巻→祝草
２、呪剣→封巻→祝草→通杖
３、呪剣→祝草→通杖→封巻
で合成してみた。
コレだと 予想は １、祝福 ２、通常 ３、封印
結果は １、通常 ２、通常 ３、通常
と全て通常。
つまり・・・
異種合成時の合成優先順位は少なくとも入れた順番ではなく
草・巻物＞杖 (吸収の早い順) か 印の種類によって変わるものでした。 その仕様のおかげで剣呪い草剣みたいな混ぜ方をすると面倒な事に うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお switchでシレンとか最高じゃないか
そろそろ新作作ってる頃かなぁ 今の状況はこんな感じ
・シレンの新しい商願は出ている
・セカダン2には長谷川薫が新規に描いてない
・スパチュンは今はsteamを絡めた展開の企画が通りやすい状況
・スパチュン公式海外向けTwitterが一般人とシレンや不思議のダンジョンのパソコンでの展開を議論中に「パソコンはローグライクにおける重要なプラットフォーム」と発言
・スパチュンは喧嘩番長6以降、刻のジレンマとかマルチで出してるソフト以外は任天堂ハードに出していない
・スパチュンはswitchのパートナー企業
・シレンのナンバリングは任天堂ハードで出している お前親切だな
もう絶対新作はでないとおもったけど、全く望みなしってわけでもなさそうだ
ありがとう スパチュンがsteamで調子がいいという
ソースの記事
『FIRE PRO WRESTLING WORLD』は、“ファイプロLOVE”でファンと作り上げる新たなファイプロ。ディレクター松本朋幸氏へのインタビューをお届け【GDC 2017】
https://www.famitsu.com/news/201703/04128317.html
あと今の状況を付け加えるとするならば
・風来のシレン5plusの海外版の評価が高い このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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