【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 35ﾊﾞｯｸ [無断転載禁止]©2ch.net
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東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修 ものすごく脳を鍛える５分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック（203MB）
◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html
◆社長が訊く 鬼トレ
川島隆太教授 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
開発スタッフ 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html
◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/
◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 34ﾊﾞｯｸ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1501672233/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ゲーム機を起動させるのを習慣付けさせるソフトって
ゲーム機にもメリットが生まれるって意味で優秀だよな
・・・何が言いたいかというとSWITCH版まだ～？ １ヶ月ちょいかけて全てのゲーム出現させたけど限界だわ
初心者、一見さんにはこのゲーム向かない
DSの脳トレが優しかったから買ってみたけどもう無理だ 脱落者続出なんたが
一日1個とか2個でもやったほうがいい ふと、音読しながら計算100したんだけど、脳に結構な負荷がかかってる気がする 漢字書き取りの過去の成績のグラフを見ると、正答率ってのが出るけど、これって１回でも100パーセント割ってしまうと二度と100パーセントに出来ない？
全ての問題やりきった後に、間違えた問題正解させると上がるとか無いよね？
完璧主義だからやり直そうか迷ってるわ・・・ 毎日やっている人のグラフは1年分しか保存されないし、
最初のうちは、100パーセント割ると再チャレンジができたんじゃなかったっけ。
これから先どんどん失敗や不調の記録が積み重なっていくから、
最初から完璧なんて目指してたら続かないよｗ >>354
何にこだわってるんだ。小学生の書き取りじゃないんだから。
漢字書き取りは、長期記憶をアウトプットする訓練だろう。既存の記憶を吐き出すことに意味がある。だから正解率なんかどうでもよい。
結果なんかさらっと流して、他の訓練やれよ。時間かけるものじゃない イライラするなー
鬼朗読久々にやったら2がやっとで思わず上画面をぎゅっと押してしまったが画面がグニャっとなったが戻った。
2DS頑丈で素晴らしい
ペン先曲がるぐらいバンバンしてもタッチスクリーンも壊れないし このゲーム長くやってれば、だんだんイライラしなくなってくるよ
多分、前頭葉の衝動統制機能が強化されてくるんだろうな
多分だし実際はしらんけど
少なくとも自分はそう感じてる(´・ω・｀) ワーキングメモリーは確かに鍛えられてるんだろうけど、
だらだら５ｃｈやyoutubeを見てしまって、資格なんかの勉強を疎かにしてしまう。
これはワーキングメモリ以外の問題なのかな。 鬼トレに疲れてDLで500円のピクロスを買ってみた。。
こっちのほうが集中してるんだけどなんでだろう
最近集中力2分とかなのに、ピクロスは1面10分ぐらいはしてる 鬼めくり(記憶術とか使わず)で11に到達。
小６娘が、一年ぐらい前に数回やってさらっと出した記録にならんだ。
ここまで長かった。 かなり昔から、真剣にやってもカルタで娘に勝てなかった
一年前で娘11、自分7
今は対等に戦えるようになっただろうか >>366
鬼めくりは、ワーキングメモリというより単純に記銘する能力な気がする。何か処理しながらってのがないから
計算しないし、文字書かないし、対象物も動かないし。 鬼計算だけを徹底的に鍛えたら、他の鬼トレは自然に成績が上がる気がする。
気のせいかな。 少しずつ鬼トレやめてく人が増えてるな
ミーバースにいた人達ももうやめちゃっただろうし 今年の正月に買ってから続けてるぞ
60日目あたりで初めて鬼計算5バックに上がれたわ
効果として感じてるのは九九じゃない暗算も出来るようになったことかな
あとは昨日何食べたかをすぐ思い出せるようになった 才能を伸ばすには、1週間に1時間よりも、1日5分を毎日続けるほうがいいらしいね。
これは鬼トレやってても、確かにそう感じる。 鬼トレさぼってたけど、日常生活であまりにも脳が活性化しないせいか、
昨日の夜中猛烈な不安に襲われた。鬼トレしたら収まった。
もはや薬だな。鬼トレを知らない普通の人は何で代替？してるんだろ
鬼トレがあるからいいけどさ >>374
会話とか仕事とか。
引きこもりニートの俺は社会復帰したときに、ワーキングメモリーが衰えてるのを実感した。
会話してても相手の話が頭に入らなかったり、物忘れが酷かった。
そんな時、出合ったのが鬼トレ。 俺は鬼トレサボり始めて2年になるが
確かにサボり始めて間もない頃にもともとある不安障害が極度に膨らんだ
鬼トレの副作用的なものだったのかもしれないなと今レス見て思ったが
自分の場合はわらをも掴むような思いでマインドフルネスやったらすっかり消えたよ
以前からの不安障害などもかなり改善されのをかなりハッキリ自覚してる 四年近く毎日やってるけどいまだにやるの少し辛い
絵を描いてる時が癒しだな >>379
コツは毎日全部やろうとしないこと。最悪、鬼計算と鬼めくりだけする。いけそうならさらに他もする
あと鬼トレの前に、漢字書き取りと計算20をするようにする。短い時間で負荷少ないからこれは出来る。
やると頭が覚醒するから、次の鬼トレがつらくない。 安い中古の2DSや3DSを買って
鬼トレ専用機にする
スリープのみで電源を切らないでおく
それでも毎日
おや
日付が変わったようですね
カレンダーに戻って
ハンコを押しますか？
でAボタン連打と画面タッチ
させられるからウザいけど ぶっちゃけ、最初の1年は鬼計算だけでもいい
1日5分を毎日続けるのが大事 鬼トレ補助で「処理速度」を鍛えるトレーニングがいっぱいあるけど、
これは、知能テストであるWAIS－Ⅲの下位検査である「処理速度」と関係してるのかな？ 去年の12月から始めた発達障害だけど 効果あるかないかわからないからやめようかな...
本当に鍛えられるのかどうかわからないワーキングメモリーのためだけにわざわざ自分の時間を削って鬼トレするのしんどくなってきた 鬼トレに効果がある無しに関わらず、そんな風だから発達障害なんだろ、と思ってしまった
自分が克服しようと思って始めたことをちょっとしんどいからって大した根拠もなく投げ出す
お前は生涯そんなことを繰り返して、障害だから仕方ないとか言い訳して腐った人生を送るんだよ やる気がないならやらなくていいやん。
ライバルが減る分、自分の世界ランキングの脅威になる奴が減るってわけだ。 次回作を出すならもっとキツいトレーニングにしてほしいな 意味の無い努力をやめただけだぞ
発達障害には効果ない(あるんだったらみんなやってる)ってだけで健常者のための鬼トレを否定してるわけじゃないからね 発達障害は注意の切り替えや処理速度に問題を抱えている場合があるから、
計算やって切り替えや素早さを鍛えるのは無駄にならない 発達障害の症状のうち、ワーキングメモリ不足によるものは改善されるだろうけど、
やる気がないなら、無理してやる必要はないだろ。
こういうトレーニングは人生において̟＋αのことなんだから、
筋トレと同じように、やりたい奴がやればいい。 ワーキングメモリ改善があるから
やったほうがいいぞと経験者 >>395
たしかに料理を並行して出来るようになったな
具体的には、米飯といで炊く、卵焼く、冷凍唐揚げをレンジでチン、オーブンで冷凍ポテト焼く、ヤカン沸かす、インスタント味噌汁準備、食器類準備、きゅうり切る、済んだものから洗って片付け
これを並行して段取りよく出来る。前までの自分なら考えられない 間違いなくそれはあるね
複数のやることを淀みなくこなせるようになる >>397
単体でみると凄いことが出来るわけではないんだよな
元々出来るけど並列化すると出来なくなる事が、出来るようになる
ボトルネックをクリアできる >>385
どうやら1日に5分たりとも無駄な時間がないようだ。
とても充実しているんだね^ ^ >>392
うまく説明出来ないけど ワーキングメモリーが作業台だとして 作業台自体の性能は少し上がったかもしれないけど 肝心の広さは結局変わらないみたいなそんな感じなんだよなぁ
たとえ効果なくても知識が増える 滑舌が良くなるとかの副産物がある高速音読に移るわ >>401
俺？
期間70日くらいで 7バックまでいった
テクニックみたいなものは使わないようにした
前も書いたけど鬼朗読 鬼記号はレベル3からちっとも進歩なかったw 7バックまでやって効果ないのか
自分はまだ5だわ。
でもやらないと頭使わなくなるからなぁ >>400
つまりどういうこと？
ワーキングメモリとはたしか
･情報処理しながら｢記憶を保持する能力｣
･記憶保持しながら｢情報処理する能力｣
情報処理能力は上がったけど、保持出来る記憶量は増えなかったって感じ？ >>390
君は自分が嫌気さしてやめるからといってるだけで、
そこまで一般化して断定出来る理由は何ら示せてないよね
> 意味の無い努力をやめただけだぞ
> 発達障害には効果ない(あるんだったらみんなやってる)ってだけで >>402
70日ではまだ始めたてだよな
サボればあっという間に効果が消える
それと、変化は自分の実感よりも周囲が気づくものだ つまり、高速音読をやっても2ヶ月くらいやって、またネガティブな事を言い出す可能性はかなり高い
まあ、鬼トレやめるのは勝手だが、文章からすごく甘えん坊臭がしてるのが気になるんだよな
いずれにせよ障害を克服するには、今までの自分の限界を超えて、それが当たり前になり、
能力全体に統合されるまでやらなければ、何をやろうと取り組んだ意味はないぞ
高速音読をやるにしても同じ トレーンイング自体は数値化して成長を実感できるけど、
日常生活においては、なかなか分からないのが辛いところだな。
比較するために敢えて数か月間トレーニングを中止してみるのも一つの手かもしれない。 やるやらないは人の勝手だと思うのだが
辞める人をここまで責める理由手なんだ？
効果のあるなしは人それぞれ このソフトもプロ用のソフトに認定してほしい
俺には無理なのですれ違いデータを見てはみんなの事尊敬しまくりだわ コンビニのすれちがい中継
３月２８日に終わるんだな >>404
発達障害がアスペ系なら注意の範囲の問題なのでは？
注意の範囲を広げるには、ワーキングメモリ不足してないのを前提にして、さらにもうワンステップ訓練がいると思う。
元々ワーキングメモリが不足してる人は、あえて周りを見ないようにするなどして集中できるまで注意の範囲をせばめる癖がついてる。
単にこの癖だけ変えても、ワーキングメモリ不足で集中できない。またワーキングメモリ鍛えるだけでも注意の仕方が変わらないから注意の範囲は広がらない。
しかし、ワーキングメモリを鍛えてから注意の仕方の癖を変えると改善する 本当に集中できてないと効果半減しないかこれ
最初から鬼トレみたいな無味乾燥なトレーニングが合わなかったり 始めは積極的にできてたけどだんだん飽きてきて嫌々やってる人が中途半端な集中状態でやってもあんま効果ない説 >>409
障害なんだろ？自分で改善したいんだろ？
たった半年で音を上げてる奴には叱ってやるのが親切だと思うが？
鬼トレやめたっていいよ、けど次も続かずに音を上げるんだよ
それじゃ良くなりはしないし、効果が無かったとかいう資格もない 飽きっぽいのはADHDの症状なんだけど、ワーキングメモリートレーニングではそういった発達障害の症状は改善されなかったっていう記事を見たことがある。
興味が次々移っていくのは、ある意味、その人の個性と見た方がいいのかも。 >>414
長文説教おじさんちーす
つか俺本人じゃねえからうるせえよ 否定的なことを書かずに済む思いやりトレーニングを作ってくれ
出たら絶対買う 鬼トレ補助と脳トレだけにしとけばいいじゃん
俺は最近それだけだよ
ワーキングメモリートレーニングは鬼トレじゃなくて、英単語を覚えるようにしてる
俺はそれでいいと思ってる >>416
お前が本人かどうかは関係ないよな
そもそもやかましいオッサンに唾はいておいて僕じゃないっす！とか笑わすなアホ ここは、大体、おっさんの集まりだろｗ
子どもは少ないような気がするｗ 他のは集中が続かないので簡単そうな鬼めくりだけやるようにした
なんか視野が狭かったんだなと気づいた
全然上には行かないけど頭が気持ちいいのでもう少し続けてみるわ ジョン・フォン・ノイマンっていう超天才が「頭の中に１ヘクタールのホワイトボードがある」
らしいけど、物凄いワーキングメモリーの持ち主なんだろうな。
紙も鉛筆も使わずに、難しい数学の理論を解いていたらしい。
彼の場合、鬼計算を所見で９９バックまでするんだろうな。 ご冗談でしょうファインマンさん
を読むとその話が出てくるね
ノーベル賞級の研究者がゴロゴロいたマンハッタン計画のロスアラモスでもノイマンはずば抜けた能力の持ち主だったという
その話はともかくとして若い理系の学生はあの本読んでほしいな ムカついてペンをDSにたたきつけたけど更に曲がった
これ売ってないのかな とうとうペン先折れた
これほどイライラするゲームないな >>430
自分の能力を高く見積もりすぎ。自分の能力はこんなもんじゃない、もっと高いはずなのにと思ってるからイライラしてるのだろう。
で、レベルがあってないのにやり直しや切断を繰り返して高過ぎるレベルを維持してるのだろう
あるがままの自分の姿を受け入れないと。現状で最適なレベルでやるんだ
ちなみにペンは別売してるよ >>431
完全に同意
イライラしてしまう人はダニングクルーガー効果についてぐぐってみるといい
あと、中野信子さんがスポーツ選手とギャンブラー、不安感、安心感について語ってるのを
探して読むか聞くかしてみると良いと思う
最近見たんだが削除されててリンク貼れないんだ 本に書いてあることが全て真実じゃないからな
伝記なんか特におべっかや作り話も多い
伝説の一つや二つでっち上げたほうが、よく売れるだろ
昔の人はうそつきだから信じすぎないほうがいいｗ ノイマンについて研究してる人は多いだろうから、間違っていればどこかで指摘されるだろう
ファインマンの話はファインマンとフェルミだったか、計算勝負でノイマンに一瞬で負けた話
ちなみにファインマンさんもノーベル物理学賞取った人 １０バックくらいになったら、日常生活でもあらゆる状況を先読みするようになったり、
仕事や勉強もテキパキこなすようなって、周りからは「デキる人」扱いに変貌してるの？ １１バックだけど、そんな劇的な変化は無かったよ
勉強も相変わらず辛い。行動力が上がったり、考える幅が少し広がったのは感じる >>436
ひょっとして、日常生活においても、「記憶を保持して、脳内で処理する」ことを意識しないとトレーニングの効果は表れないのかな。
それとも、ワーキングメモリートレーニングの効果を過大に期待しすぎてるだろうか。 >>437
そういえば、ドラマや映画を見る時は内容を細かく見てなるべく覚えていようとするようになったな
そういう意味では変化あったかも。まあ、普段から頭を使うのは良い事だと思うので、やればいいと思う
自分の場合はある程度の変化しかなかったけど、人によっては劇的な変化があった人もいるかもしれないのでなんとも言えない 筋トレしたからスポーツがうまくなるわけではなく
スポーツがある程度うまい人が筋トレすると成果として長期的な結果の工場がが予見できる
それからも筋トレは続けなきゃならない
筋トレや鬼トレはあくまで補助的なものだね 賞状的に考えて鬼計算15バック到達まではやるっきゃない 鬼トレ難しい
DSの脳トレともっと脳トレが優しかったから買ってみたけどキツい >>441
充分に超人レベルだと思う。
日常生活でも頭の回転が凄いんじゃないのか。
自覚してなくても、周りからはそう思われてるはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
