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【先祖】大逆転裁判 part76【元祖】
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0820枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ffa1-Y1z7)
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2017/12/11(月) 18:46:55.99ID:crTHB3uM0
ヴォルテックスは自分の手を汚さず他人を脅迫して利用するクズではあったが
ナルホド(プレイヤー)としては2作続けて結構お世話になったし
律儀な一面やお茶目な一面もたびたび見せてもらったので
なんだかんだ印象深いラスボスになった

ただ上司には絶対持ちたくないw
0823枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 575c-mFFF)
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2017/12/12(火) 22:08:03.98ID:3kgtwBKk0
大逆転2ようやく終わった

まあ面白かったけど、「誰がアソウギ父を殺したか」「真の黒幕が誰なのか」が自白と遺書で語られたのはがっかりだった
そこを証拠と推理で証明させろよ、ヴォルテックス喋りすぎ
詰め込み過ぎてこれ以上尋問に時間を割けなかったのは分かるけどさ......

振り返ったらスサトの可愛さが一番の収穫かな、1話の男装で惚れた
アイリスも可愛いけど最後のボイスがイメージと違くて萎えた、アイリスの声ほとんど聞かなかったからなあ
0829枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b747-UXAS)
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2017/12/12(火) 23:29:04.13ID:tjli7ubt0
>>827
自分もそこは好きだったし
動画を繰り返し見てたのも分かる
亜双義の「大英帝国へ行け」から始まるPVは発売前一番見てたわ、演出と曲が好きでさ
0833枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ffcd-Hjwy)
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2017/12/13(水) 12:39:07.40ID:leDNmtSF0
アソーギは身寄りがないってミコトバ教授に言われてたけど四国に本家あるんだよね?
何か帰れない事情でもあるのかと思ったけど留学決まった時報告に帰ってるしよく分からない…
0836枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 9fce-qs7e)
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2017/12/13(水) 17:31:15.93ID:ONx7+s/40
本家所有の墓じゃなくてあんな辺鄙なところにぽつんと個人の墓立てられてる時点でなぁ
留学の件も事後報告ってことはミコトバ教授が全て手筈整えてくれたんだろうし
本家とは年に一度顔を出すか出さないか程度の関係だったんじゃないのか
現代でもそういう親戚っているし
0839枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ b747-EbGK)
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2017/12/13(水) 17:54:17.51ID:gg2pdV5M0
本家(の墓)かと思ってた

墓で思い出したけど
寿沙都さんが冒頭で行ってたあの墓
故郷の岬とは言っていたが
まさか四国だったりはしないよな
明日大審院に立つって言ってたし
0841枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ff16-qmOZ)
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2017/12/13(水) 18:32:27.11ID:sPzR6bZS0
狙ってるのかなあ
俺は当時も「教授の墓かも」って言われても全くピンとこなかった
んなもん海で死んだ人の墓だからあのロケーションなんだろ、としか思えなかった
0846枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ded3-ZRi2)
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2017/12/14(木) 11:18:43.57ID:YuLA79cj0
亜双義母は心労で亡くなったみたいだけど、英国からの手紙を見ちゃったのかな?そうでなくても、夫が異国で死んで遺骨もないわけだから相当辛いと思うが。

もし、一真や亜双義母が手紙を見て本家に相談したのだったらそれが原因で溝ができそう。
0848枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5ef6-TsIH)
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2017/12/14(木) 21:29:17.62ID:U1aQSxtU0
ホームズがおかしな推理してたのは演技だったってみんなどこで判断したのか
クリアしてもイマイチわからなかった
馬鹿で申し訳ないけど教えてほしい
ヴォルテックスが黒幕であることを知ってたから?
0851枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW b7a1-Pfet)
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2017/12/14(木) 21:41:54.29ID:uyHGO6Ht0
>>848
大体そうだろうとは思ってたけど教授との共同推理で遊びはナシだって言ってた所で確信
ただアソウギの殺人以外は演技というわけではなくあくまで本気で色々な可能性を楽しみながら検討してたと思いたい
0854枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5ef6-TsIH)
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2017/12/14(木) 21:56:17.64ID:U1aQSxtU0
>>849-853
ありがとうどれも納得できた
確かに教授との共同推理の切れ味には痺れた
もう一周してくる
0856枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Src7-1S5W)
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2017/12/14(木) 22:37:22.06ID:tSNYSde4r
ホームズは1のときからいろいろ見据えてる部分があったんだろうけど
あのキャラだから実は天才というより本当のバカっぽいと思ってた

が、ミコトバとの共同推理とここの書き込みにあった『ガリデブさんちの最初の事件で
逮捕されてなかったら漱石ガス中毒で死んでた』ですごく納得したわ
0865枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cba1-4pIx)
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2017/12/15(金) 12:38:39.07ID:67e5HhWx0
ぶっちゃけタクシューの頭の中にあったのは1の無能ホームズだろうと思う
あまりに批判が大きかったので修正して最終的には天才ってことに着地したんじゃないのかな

ホームズに限らず1ではうすっぺらで魅力に乏しかったキャラがみんなよくなってる
タクシューばかりがもてはやされてるけどそのへんは陰の功労者がスタッフ内にいるんじゃないかと思う
Dはあまり口出ししなかったってのが本当なら
0868枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW cb39-3YlQ)
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2017/12/15(金) 18:18:46.85ID:g9KTv6DK0
>>865
大逆1でナルホドがニコミナの件スルーしそうになった時に今までは何だったんだというぐらいに推理で少し本気だしてたやん。手の中のイヤリングとかの所とか他にも。ナルホドにさりげなく解るように軌道修正してたし。裏あるとは絶対思ったけどねえ。
0869枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 924f-qk9N)
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2017/12/15(金) 18:21:43.17ID:rur8Su4f0
ホームズは「それできるならさっさとやれ」って色々思ったわ
軌道修正というか意見番みたいな人は増やしたんじゃないかな
最初やっててスタッフ変わったのかと思ったし
0870枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロリ Spc7-kYbI)
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2017/12/15(金) 18:57:01.59ID:n7v0XAKKp
個人的にはホームズは最初からわざとふざけてる感じに見えたんだが

そもそも事件をいろいろ解決してきた事実があるんだし
1の時点ではガチの無能だったっと思ってる人はどうやって難事件を解決してきたと解釈してたんだ・・・
0872枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sa6f-fhSX)
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2017/12/15(金) 19:39:30.61ID:IvbXUtdOa
2の原画集読んだ
バレ下げ







キャラの裏設定や書き下ろし絵盛り沢山で最高だった
やっぱり制作側も前作は反省点ありで塗さんや他スタッフ達がタクシューにシナリオやキャラに関して意見を出しまくってた様子
上で話題なってるホームズも本来の有能で頼れる探偵の描写がもっと欲しいとタクシューに心願していた
0874枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6347-r0UW)
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2017/12/15(金) 20:51:08.27ID:ZUT6QXGX0
俄然画集が楽しみになってきた
地方なんで月曜辺りになるのが悔しいが

>>867
それはとても共感する
良曲ばかりだし生の演奏にしたら
また別の感動がありそう
0879枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cba1-4pIx)
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2017/12/15(金) 22:35:41.47ID:67e5HhWx0
>>868
>>870
1と2比較したら修正入ったことは普通にわかるだろ、って今なら強気に反論できるw

意見したスタッフさんがいるなら今後もっと重用してほしいと思って書いたけど
画集で記事になるぐらいならそういう流れあるかな
0882枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 47e4-AMYv)
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2017/12/16(土) 09:34:16.57ID:WxgICy0F0
>>870
1の時点ではガチ無能ながら見るところだけは見てるホームズの話を聞いて
アイリスが劇場やって推理修正してたんだと解釈した
安楽椅子探偵的な
0883枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sa6f-oC+P)
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2017/12/16(土) 11:47:15.03ID:g8HeR3Y8a
1の時点でとぼけてる中でたまに鋭い事言うのはちょくちょくあったし
2も基本ずっとそのノリで本気出したの最後だけじゃん
なんで修正された事にしたいのかがわからない
0884枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ded3-fzW7)
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2017/12/16(土) 13:57:27.43ID:u/7EGFYX0
1の時はホームズの推理はメチャクチャだけどなぜか最後は不思議と真相に辿り着いてしまうとかアイリスが言っていたはず
だからホームズは頭はおかしいけどドラゴンボールのミスターサタンみたいな強運の持ち主だと個人的に思っていたけど、
2でわざとトンデモ推理をしていたとわかって凄い納得した
0885枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Src7-Niw4)
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2017/12/16(土) 14:08:26.04ID:V4Ikbinwr
>>872みたいな情報があるのに修正されなかった、は無理があるかな
むしろなぜ修正されなかったことにしたいのかわからない
商業作品ならニーズに合わせて修正することは当然あるわけだしそれが悪いこととも思わない
もしタクシューが周りの意見を聞かなかったらホームズどころか2自体どうなったことか
0886枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 1656-oC+P)
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2017/12/16(土) 14:32:21.57ID:MIau1xdT0
ワトソン=ミコトバの設定は当然1からあっただろうし
それでワトソンは本当に無能って設定は無理がありすぎるだろ
描写増やしたってのと最初から設定がなかったってのは全然違う
0888枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW efd3-+agE)
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2017/12/16(土) 15:03:46.33ID:BlSJqcUm0
届いて画集みた。1の始末は巧Dも塗さんもいろいろ思い、
そのほかスタッフもいろいろいろいろあったんだな、って感じた
いや1好きだけども

にしても画集すばらしかった…
0890枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ded3-ZRi2)
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2017/12/16(土) 16:29:10.41ID:MEI8Fs6U0
早く画集届かないかなぁ、皆の言ってるホームズの件気になるわ

ただ、1が発売されたときの対談でホームズ研究家の北原尚彦氏がすでに「ホームズがわざと間違えているかのように見える」って発言してるんだね
1の時点でわざと設定はあったんじゃないかな

>巧さんがシャーロック・ホームズをお好きで、かつ、とてもお詳しいということがよく伝わってくる内容で、楽しませていただきました。
『大逆転裁判』のホームズが、推理をわざと間違えているかのように見せている演出などは、シュロック・ホームズの要素を感じましたね。
巧さんはシュロック・ホームズがお好きだともうかがっていましたし。
0895枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 12fc-fhSX)
垢版 |
2017/12/16(土) 17:00:58.64ID:sTp3wur60
画集読んでるとタクシューの好み把握しつつキャラやシナリオの意見出していく塗さんぱねぇ
4で自信あったデザインガン無視されてぐぬぬしてた頃が嘘みたい

キャラ描写に関しては塗さんの意見が大きいな
タップダンスとか
0899枯れた名無しの水平思考 (アウアウエーT Saaa-ADvD)
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2017/12/16(土) 17:35:05.87ID:qNEgoiG4a
2クリアしたんだけど、徹夜でやったから終盤の流れ確認させて
・アソーギ父は単独クリムトと接触した
・クリムトは遺書を残してアソーギ父に殺される
・その後父は指輪を奪われて逮捕
・脱獄と引き換えにプロフェッサーの罪をかぶるよう取引を持ちかけられる

これで合ってる?クリムトがアソーギ父にわざわざ自分を殺させたのは
大人しく逮捕されても弟にバレるから?
アソーギ父が殺人犯してまで止める必要あったのか?
遺書書いてる時のクリムト冷静そうだったし…
0900枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 379e-QglZ)
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2017/12/16(土) 17:41:11.44ID:xJSfVqAl0
殺させたんじゃなくて決闘で死ぬことで一族の誇りを守ったって感じだと
玄真は武士道精神でそれに応えたんだと思う
あの時代だと決闘はただの私闘になるから殺人になるけどその辺りタクシューがどう考えてたのかはわからん
遺書は交渉が上手くいかなかった時の保険として残したんだと
0901枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 920e-iA8U)
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2017/12/16(土) 17:51:59.57ID:kSTe5xGI0
>>899
逮捕される気がなかったんじゃないかな
自殺がクリムトの念頭にあったけどゲンシンはそれをさせたくなくて
互いに妥協できる決闘による死って形に持っていったような印象
0905枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW efd3-+agE)
垢版 |
2017/12/16(土) 18:03:02.06ID:BlSJqcUm0
もうすぐ子どもが生まれるクリムトには自殺という選択肢はなかったような
ただもうヴォルテックスには言いなりにさせられてるし、どうすればいいのかわからない状態だったとは思うけど
出口がない中真実を突きつけられて、せめて名誉ある何かを求めたのかもしれない
あと、自分を告発するなら命を賭せ、覚悟を見せろ、そこまでやってくれるなら、全部を任せられるかもとか

まあ、別のヒトも書いてる通りタクシューしかわかんないから、各々がそれぞれなんか考えればいいんだと思う

そういや、もし玄真に勝ってしまったら、ってのを考えるとそっちのが大事になりそうだな
0906枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ b790-E651)
垢版 |
2017/12/16(土) 18:13:44.41ID:7t6N5Dt10
ゲンシンはクリムトの家尋ねた時点で自首するように説得して無理なら殺してでも止める覚悟があったんじゃない?
それで無理だったから殺してでも止めようとしたけど友のよしみだし一方的に殺すんじゃなくて
決闘で勝負しようって展開になったんじゃないかなあと自分は思ったよ
遺書見る限りクリムトは自分が勝つことも考えてたし、まあどっちも信念をかけた決闘って感じだったんじゃない?

個人的にはゲンシンが捕まる事全く考えてなかったっぽいのが気になるけども
遺書見るまでクリムトの単独犯だと思ってたのかな
0907枯れた名無しの水平思考 (アウアウエーT Saaa-ADvD)
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2017/12/16(土) 18:46:09.99ID:qNEgoiG4a
899だけど、貴族殺しがバレたら極刑も十分ありえそうなのに
大事な息子を残してきてるゲンシンがそれを選ぶのがちょっと疑問だったんだよな
でも上で言われてる武士道精神でクリムトの誇りを尊重したって考えたら納得だわ
ありがとう
0908枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ded3-ZRi2)
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2017/12/16(土) 18:46:16.67ID:MEI8Fs6U0
やっと画集届いてチラッと見たんだけど、かなり塗りさんの功績が大きそうだ
あのキャラのアレやあのキャラの登場もあのキャラの立ち位置も塗りさん発案だったのか!?っていうのが多い。
あと亜双義さん、好きな人は買うべし
0918枯れた名無しの水平思考 (スプッッ Sd32-H6XV)
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2017/12/17(日) 07:14:58.14ID:MVjfYafHd
グレグソンは歴代でも最高峰の有能キャラだと思う
ホームズ相手に死神の頭脳役を10年務めるってバケモノ過ぎるわ
0923枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW efd3-2eP2)
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2017/12/17(日) 13:08:04.14ID:/irbnADc0
ようやくクリアしたぜ

メグンダルが燃やされた時死神達めっちゃ焦っただろうな
「え?俺ら何もしてないよね?あれ?あれ?」
みたいな

あと2のパッケージでの葉織ちゃんの扱いのデカさが笑える
全然重要じゃないキャラなのに かわいいからいいけど
0926枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cba1-RjCm)
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2017/12/17(日) 13:18:07.33ID:jo3TzU0o0
>>921
ゲーム系の出版物は時間が経つと入手困難になるから
可能なら買っておいたほうがいいよ
1の画集は今回再販してくれたけどあれは2の発売という
タイミングの良さもあってのことだろうし
0928枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 12fc-fhSX)
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2017/12/17(日) 13:54:11.40ID:aUgf/SIw0
葉織ちゃん投入
ローザイクさん若返らせ
ミコトバ教授のタップダンスとか塗さん案だったな
キャラクター一人一人に対してのコンセプトが細かくて読み応えあるわ

特に亜双義はモデリング手直したり演出周りとかスゲー力入れてたんだね
0929枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cba1-4pIx)
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2017/12/17(日) 15:47:15.03ID:4yY26yRm0
>>927
塗さんはほんと功労者だと思う
キャラとデザインワークだけでも最高なのにいろいろいい意見出してくれたみたいだね

>>928
1で日本編を追加したのも塗さんのアイデアで、おかげでアソウギがあそこまで人気出たんじゃなかった?
今回想像以上に人気で出たからいろいろやれたんだろうね
0933枯れた名無しの水平思考 (ガラプー KK6e-X5kR)
垢版 |
2017/12/17(日) 17:14:55.46ID:W2dTIpTpK
>>930
自分もイーカプ組だから来週よ
1の画集一時高騰してたんだよな?再販ありがたいわ
塗さんは構図のこだわりが凄いね
2画集のハートとか、4の新規ビジュアルに数字の4取り入れたりとか
0934枯れた名無しの水平思考 (アウアウウーT Sac3-1hA/)
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2017/12/17(日) 19:23:08.47ID:xdTTdTeNa
画集、カプコンで予約した人って届いてないんだ?

バレなので下げるけど、ホームズ好きとしてどうしても言いたくて







若ホームズ案、塗さんなのかよく分からなかったけど
正典=若ホームズな感じだった。かなり有能そう
御琴羽が残したホームズとの冒険譚って、アイリスがホームズに美化はいって作ったのかと思ってたけど
残した手記通りだったんじゃないかと思えてきた
0944枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cba1-4pIx)
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2017/12/18(月) 00:00:16.70ID:zlL+58/S0
やっと届いたー
薄かったからあれって思ったけど中身は確かに充実してるなあ
描き下ろしというか間を埋めるような作品が嬉しい
以下バレだけど




個人的に一番好きな相棒シーンがタクシュー不在時に完成したってのは感慨深いな
ホームズもキャラデザインがあんなに完成度高くてかっこいいから
塗さん自身、1のホームズじゃ物足りなくて意見したんだろうな
塗さんほんと功労者
今後もチームでどんどん意見言って作ってって欲しいというか3作ってほしい
0947枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cba1-4pIx)
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2017/12/18(月) 01:59:38.85ID:zlL+58/S0
>>945
あるよ
キャラ原画と子育て期の描き下ろし数枚(わりとラフだけど)
メインキャラだとバンジークス、アソウギ、スサト、ジーナあたりが比較的多いかな?

すでに発表されてるやつだけど各種集合絵のアイリスがどれも超かわいい
0950枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Src7-Niw4)
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2017/12/18(月) 11:23:53.40ID:zpiUp56Gr
0→1というのがタクシューのすごさで誰もできないところ
このシリーズも設定だけでワクワクしたし
ただ1→2ってのは共同でやったほうがいいってのが今回はっきりした
タクシュー自身は0→1が好きそうだから次作はあまりモチベなさそうだけどこれだけの作品できちゃったんだから
なんとか次ももっといいの目指して作って欲しいよ
0960枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 83cc-UzNS)
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2017/12/18(月) 17:01:14.44ID:nUDnzzd10
原画集バレ




ビーナスさん、マジで汚いマホーネを意識して作られていた
0965枯れた名無しの水平思考 (スッップ Sd32-2eP2)
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2017/12/18(月) 20:45:21.27ID:0josZy1/d
ごめん全然関係ないんだけどさ
無罪判決出た時のメグンダルって何であんなに余裕だったんだろ?
死神の話は当然知ってたはずだよな

海外への逃亡計画でも立ててたんだろうけど、それにしても馬車に乗るのは無警戒が過ぎるとしか
0967枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 16cd-Y824)
垢版 |
2017/12/18(月) 21:31:16.73ID:Y3WzGvA80
実は死神チームの仕業であることを知っていたので裁判後はさっさと国外逃亡なりなんなりするつもりだったのが
死神チームとは無関係な相手が予想外にすばやく手を回してきて逃げられなかった
という妄想をしてた
0973枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Src7-Niw4)
垢版 |
2017/12/19(火) 10:59:12.29ID:pCefFpRhr
新スレおつありです

画集最高だったけどひとつだけ言いたい
将来190以上になるイギリス人の11さいはもっともっとでかいと思う
幼児体型よりそれ見たかったな
10011001
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