【3DS】カルドセプト Part272【リボルト】
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【発売日】2016年7月7日
【公式サイト】
https://www.nintendo.co.jp/3ds/ay3j/index.html
【カルドセプトリボルトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/
【商品名】カルドセプト 4800円
【発売日】2012年6月28日
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【カルドセプトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/
◆関連情報
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http://twitter.com/3DS_Culdcept
【デザイナーズノート】
http://www.omiyasoft.com/culdcept_3ds_notes.html
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◇wiki等
【カルドセプト 3DS Wiki】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/
【カルドセプト リボルト Wiki】
https://cwiki.lames.jp/culdrevolt/
【Cepter's note】（ブック投稿サイト）
http://rettura-festa.net/culdcept3ds/index.php
※非推奨の話題 以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の生放送、動画晒しについて
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・セプト部や大会等の話題について
→大会やプレイそのものについては、話題OKです。ただし特定の個人の話題はやめましょう。
■■要注意■■
・ゲームやWi-FiについてのFAQは、テンプレや攻略Wikiも参照して下さい。
・特定個人に関する話題は、どんな内容であれ禁止です。晒しスレでどうぞ。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
・セプト部・カルコロ等の話題は、どんな内容であれ禁止です。専用スレッドもしくは晒しスレでどうぞ。
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前スレ
【3DS】カルドセプト Part271【リボルト】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518693620/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured アーモダイン、┏|∵|┛
カルド以外売れないのにようやるわ
新しいことしたいならカルド版権売れば？ 本気で別にブランドでも無いし、宣伝もロクにしてないハニワールドはなぜ売れると思ったのか
ソシャゲだからで売れる時代はグリーの任天堂の倒し方時代で
今はとっくにソシャゲも特定ブランドしか売れない状況なのにな >>473
ゴールが9マス先なら素ダイスで9、10、12を出せば1ラウンドで上がれるが
そこにヘイストによって6、7、8しか出せなくすることで｢1ラウンドで上がらせ｣なくできる
2ラウンド以降を考えるといいのかどうかはわからないが
とりあえずは目先のことだけ見て判断するAIらしい動きではないだろうか アーモダインはむしろ今出たら当時ほぼ不可能だった対戦ができるのでは…？ >>476
一応理屈は有るんだ
潰し合い期待して拠点に呪いばら撒いたのに移動侵略しないのも理屈は有るんだろうか NPCの中には移動侵略するタイプと絶対移動侵略しないタイプがある
秘術を使いまくるNPCと特定条件下（クイサン消す為等）でしか使わないNPCもいる
そういう個性付けなんだと思う ツインリングでサイク&ナイトホークと何度も模擬戦やってると知恵がついてくるのか全力で神竜召喚を阻止してくる グローディスのクリーチャーとアイテムが高火力すぎる、アンチ地すぎる
ムシュフシュ、テュポーン、ダンピ―ル、シグルド、カン、ファイアービーク
チェンソー、クレイモア、ドリルランスって
まあそれでも地使って余裕で勝てるのが今のCPUだな 終盤までぎりぎりの攻防、全員ゴール寸前の状況はしんどいけど楽しいね
時々こういう対戦ができるからカルドはやめられん 一作目のエルフとダークエルフが可愛すぎる
なんでこのイラストやめたんだ 頭がパァン！ってなってたやつも違うイラストになったな ブリード無効とブリード即死はいっぱいあるのに防魔術と防災術は1つずつしかない。また配ってくれんかな 前から気になってたけど、もしかしてホスト（赤）が回線落ちすると
全員駄目になったりする…？ もし次回作があるとすれば、リボルト路線の継続と
前々作までのシステムどちらを望む人が多いんだろうか 俺は旧システムがいいなあ
このままやるなら天トラに手を入れないとマズイ…というかルールとして美しくない
通行料取られたのに総魔力が爆上げとか意味不明すぎるで
つまるところ、土地資産と現金資産って二倍くらい価値の違いがあるのに、
通行料のダメージは同じ値ってのが変なことになってる原因なわけだから、どっちかに揃えろってずっと思ってる
通行料半額で土地売却価格に連鎖倍率をかけないとかそんなん ちょっと聞きたい。
前作からネット対戦しているセプターだけど、
カルドセプトって運要素強すぎない？
特にダイス運。
ダイス運が悪いと高額領地連続で踏んだり踏まれたり。
足スペルでやられるのならともかく素ダイスで高額領地連続で踏んだり踏まれたり。
すごい腹たつんだけど。
ダイス運に負けた、あるいは勝ったとしか思えない対戦が多すぎる。
みんなどう折り合いつけてるの？ ある程度、運要素がないと上級者に初級者が勝てることがなくなる
将棋とかがいい例だな
カルドはこれぐらいの運要素があったほうがいい >>489
前作までは足スペルが強力だったんで、高額領地を踏んでも、
足スペルの配分を誤った自分のせいっていう側面も強かったからいくらでも飲み下せた
けど今作はただただクソゲーで、正直納得できない展開が多すぎるね
足スペルが弱いからそもそも採用しない方が強いし、
10とか12とか想定しようがない、というか想定しない方が賢いのに、たまに出るときは出てきてゲーム終わらせるから本当嫌い
納得できないけど、怒ってもどうしようもないんで、別のことやって忘れるわ
もう一か月くらいカルドやってないけど まあダイスってわかりやすい数字として現れるから運要素に翻弄されてる印象が強くなりがちだけど
これでもカードゲームとしてはかなりプレイングに比重置かれたゲーム性だと思うし >>490
後出しで申し訳ない。
カルドセプト、マッチングしないのと同じセプターとばかり当たるので飽きてきてネット将棋に手を出した。
運が絡まないゲームは負けても腹が立たない。
もちろん悔しいけどね。
そのネット将棋をプレイした後にカルドセプトすると勝っても負けてもダイスにすごい理不尽に感じたのよ。
ダイス運で勝っても嬉しくなくて、
あんなに大好きだったカルドセプトにイライラしはじめてる。 脚カード入れればいいやん
高額あるのに足スペルあるのに使わず踏む馬鹿がいるからな
たぶんそいつは運ゲークソとか思ってるよ
もっと言うと高額作らせない
せめて踏んでも被害少なくできる
スキュラやフジツボとか色々ある 踏まれたら落とされるからクソ派と踏んだら払わされるからクソ派で論争を 正直砦無くなったのとリープは高確率で採用してるはずだからダイス運とか言われてもな
そりゃ12が出まくって逃げ切られたの愚痴りたいのは分からんでもないが
高額領地踏んでしまうのは踏んでも取れるクリとアイテム温存してなかったなのが最大の問題だし
それこそいたストやモノポリーなんかより高額領地踏んでしまった後からでも覆す要素強いはずなんだが 直前の天トラの件もだけど、試合時間短縮のための高速化を図って
土地の価値も通行料も高くなりやすいバランスにしたと思うんだがやりすぎ感はある
個人的にはダイスよりカードバランスの方がはるかに納得できてない
特にリープは問題の天トラ含む諸問題の要因として大きすぎる
そしてリープを当たり前の存在として受け入れた結果、今作特有の不満が出てるのではと思う パーミ・リコール依存にも戻りたくないけど
高速周回が特化ブックのみでスピードペナルティが死にカードなのが勿体ないと思ってる リープ含め足スペルは結構積んでる。
高額領地踏んだときの対策も、
高額領地踏まれたときの対策もしてる。
一番嫌なのは素ダイスで高額領地を踏むあるいは踏まれることで瞬時に決着してしまうこと。
色々反論くるとは思うけれど言っとく。 そこに至るまでの足スペル配分・温存を怠った奴が悪いだけなのでは >>493
寂しいかもしれんけど、もうカルドを卒業する時が来たのでは
別にカルドで飯食ってるわけでもなし、腹立つゲームをやる必要なんてないんだよ
まあ一応、それでもこのゲームを続けたいんだったら、一回一回の試合の結果に一喜一憂するのをやめて、勝率で物を見るようにしたらどうだろう
試合数を重ねたら、運要素も収束して自分の実力そのままの結果になるだろうし 勝つことが楽しい人なら他のゲームの方があってるんだと思うぞ
カルドは自分より下手な人に勝つゲームではなく対戦相手と試合を楽しむゲームだと思うわ 確かに速攻上げた土地を他の二人がダイス運で連続踏みしてすぐに終わってしまう事もある。でも、そんなの確率的には体感だが30試合に1回ぐらいだと思う。 でも、それすら戦力整わないうちに
通行料とれる確率をあげた奴の作戦勝ちだったんじゃないかね エンジョイ勢ブックは領地も作れず、攻めることもできないで勝てないのがリボルト
特化すれば拠点が簡単に作れすぎで、バランスを神竜や他の強打持ち、感応でとっている印象(アイテムなしでST60-90)
10ターンまでに高額踏んで終わるのは逃げ道のない狭いマップばかりなのも原因
割られることもある足スペルを常に抱えられるわけではないし
>>506
自分が楽しむことだけを考えているセプター多いよ
変わったカードでもないのに毎度同じ戦い方で同じ勝利方法ばかりを見ているとさすがに飽きてくる
エンジョイ勢で集まってやれば面白いんだろうが そりゃ将棋と比べたらそうなる
天鳳を真面目にやったらカルドセプトの運要素なんて可愛く思えるよ >>505
うん。卒業する。
将棋と囲碁に行くよ。
でもカルドセプトははじめてのネット対戦経験で対人戦の面白さを教えてくれたゲームなので時々は参戦するつもり。
罵詈雑言浴びる覚悟で前回書き込んだのだけれど割と皆優しくてなんかほっこりした。 >>512
天鳳ってか麻雀はな
1位5連続で取ったりして
50戦でのトップ率が5割近くなって俺上手くなったなと思ったら
そこからの50戦足したら3割弱まで落ちたりする
長期的に見たら実力なんだけどね・・・ こんなの真面目に勝率競うゲームじゃないから
その試合を勝った負けたで楽しめればいいんだよ
だけど大宮は何を勘違いしたのか
試合時間を短縮してたくさん試合させようとして
ブックの多様性を狭めるルール変更をやっちまった 何が正解なんてやってみないとわかんないんだからリボルトのは新たな試みとして良かった
ただ問題は次回作出るのかが危うそうなところなんだよだしてくれよぉ オフ専でセカンドからやってるけどリボルトが一番総プレイ時間長いわ圧倒的
１試合がさくっと終わるのでブック弄って試すってのが面倒にならない
ひたすら理想のバルキリーブックを模索してるが気分はもうアリアハンのガイジコピペのようだ
強カードは嫌いなのでEXには期待してるんだが
ちょっと数字いじるだけの調整でも信者は金出すと思うんだがなんで出ないんだろうな？
カードバランス調整は難しいとしてもルール＆設定は沢山用意してくれてもいいよなぁ カルドセプトを買う層は昔じゃら変わってないはず、新作でれば同じくらいは売れそう
大宮がユーザの声も聞かない、バランス調整しようとしないのが問題だよ
>>511
ホリワもケルピーもクイサンもつまらんね
エスケープあるんだからリープもいらん
どうしても使いたいならフォームポータルでいい(レイオブロウで割れるから)
>>515
ブックの種類は減ってしまったよなあ
支援効果もないから弱カードは弱いままだし
リボルトが一番遊んでいるけどスピード感だけで他はクソだと思う セカンドEX時代の方がブックの多様性があって面白かった うろ覚えのDS環境で思い出
・カルドセプトDS（初代系）
モスマン！Gイール！マジブバロン！
・カルドセプト3DS（セカンド系）
パワーブレスレット最強伝説
援護は死ぬ
・カルドセプトリボルト
ティアテュポバードハーレデュークダッチェスアーチングロブリブリ！ >>501
カルドは麻雀に近い、運と実力の絡み具合とか
4人で凌ぎ合って一位を目指す所とか
高額踏みが嫌なら事前に対策を練っておけばいい
バーナックルやスキュラで踏みの金額を減らしたり
ドレマを抱えたり天トラで挽回したり麻痺や毒を付けたり
ダイス振る前も踏んだ後にも出来る事は一応色々ある
>>521
DSはリフォームとスワップが奇跡の神調整で、蛾地無地と地援護が強かった
ジオ、ラドーン、バジの即死ゲーでもあった、ライフォとウィビルが楽しかった
エルドラ帰って来い
3DSはマジブゲー、ブックはほぼジャッカグリマルサクヤアーシェの地援護か
地援護メタの水か風で、火は稀に上級者が使うくらいだった
俺はほぼ地援護だったからグレンデルやスラッジにパワブレコーザーブーメランの
マサノリにはよくやられた
マジブと地走りの親和性が高すぎて育成系やネタブックに人権が無かった
リボルトはちょっと遅れて参入したらティアテュポブリードに蹂躙されるわ
終盤グッチャグチャの展開多いわで辟易してほとんどやってない
>>519
大宮がネットの意見に対して頑固過ぎっていうかもう天邪鬼なんだよね
お前等じゃもう無理だからさっさとどっかに版権譲って潰れてくれと言いたい E3の目玉ソフトとして情報を隠してるっていう可能性が微レ存 リボルトは侵略が強くなったのはいいと思う
というかもっと強くてもいい
状況が二転三転するほうが面白い 新しい試みへ挑戦するって姿勢は評価しているんだけどね
肝心のバランス調整が壊滅的で更にそれを頑なに認めようともしないし
後から再調整しようともしないのがダメ
今でも4人戦ブリ無し、JCや二心なら結構遊べると思うのにブリ無しはずっと3人戦のまま 結論を言う頃には、前提とした自分の想像が事実ということになっている >>521
DSにマジブは無いぞ
地ントラの印象が強かった そろそろ「大人のカルドセプト」出していい時期に来てるんじゃないかな？ なんか4積みしたのが固まってたり手札事故多くね？
躊躇無く捨てられるようにリバイバル積むようになったが殆ど意味ないだろうな >>531
老眼になった古参プレイヤーに合わせた画面拡大機能とか？ バランス調整に関しては発売までに間に合わないなら発売後何とかして欲しい所だが
厳しい時代なんだろうと思う
しかし今作にはテストする間でもなくこれはダメだろう
というカードがいくつもあるのがね…しかもリープは自覚していながらの実装だし リボルトは体験版のオンラインイベントの頃が一番楽しかった… ブリードという分かりやすい目玉カード用意してるんだから
神竜は6060先制強打とかあまりにもひどい調整にしなくてよかったな
4王は手札コストまでついて能力は有効属性応援と間接的な秘術や防御能力程度だからな スタダ大会動画をリアルタイムで見てた時が一番胸が熱かったのは間違いない 次回のカルドセプトには、さるがくちょうがひつようだ ダウンとか不屈とか秘術とか色々付けるなら軽量雑魚は不屈付きで育成すれば強くするとか使い道増やせたし
重量級は一発逆転の青天井火力が有っても良いがダウンが長いとか弱点増やして使い難くするべきだろ
調整する気有ったのか？ カードの魔力コストの差が小さいのと
ラウンドゲインのおかげで
とりあえず強いカードを突っ込めば
普通に回っちゃうのがね
DSの頃はエイドロンやバックラーにも
人権があったのよ エイドロンと言えばDSの風好きだったわ
シムルグ強くなる前の土地確保にエイドロンゴースト
モスマンすらもはじく最強セイレーン、ジーニー
風土地が増えてきたら地に居座ってるDダムをデュラハンでぶったぎる リボルトは弱いアイテムをわざわざ入れる必要ないもんね
なんでも強打先制、+能力ばかりなのも嫌いだ
ヘルハウンドみたいな水に弱打みたいな設定と合わせた効果も大事 >>539
リボルトでも参加しちょるぞ
>>533
夜のカルドセプト方面の大人かも 下手にコスト安いブック作ると詰む時がある。展開に恵まれればいいけど投資先がなくて貯金箱化しちゃったりね >>547
上位の勝率見ればわかるけど今のカルスタってそんなうまい人いないよね
やたら下手な人が負けまくってそれなりに勝ち方分かってる人の勝率インフレしてる感じ 俺も最初は勝率気にしすぎて毎回同じガチブックで対戦してて飽きたから出来るだけ勝率は忘れてコンセプトブックメインでやるようにしたよ
もちろん勝ちは意識してるけどやはり勝率は下がったけど勝てると嬉しいし微調整して勝率も上がってきたよ ちなみに4ブックを使い回してる
勝率意識すると勝ちやすい同じブックばかりになりがちだったからね
以前スレにいた水ライフォの人とかもいまだに同じブック使ってるのは勝率気にしてるんだろうなと感じる
高い勝率をわざわざ下げる可能性があるし冒険したくないのはわかるけどね あえて同じブックを使い続けるのはプレイングのみを追求し続ける
という考え方も出来るしそれはそれでいいと思う
ついで言うと例の人は常連には大抵覚えられてるであろうにも関わらず勝率維持してるなら純粋に凄い
というか同じブックなら誰でも勝ちやすいというならもっと流行ってるはず… 同ブックでヘイト稼いでるセプター達正直上手いから尊敬してる、地走りしか使わない奴以外だけど
楽しくないから一度当たるとブロックかけるのはすまんな 水ライフォの人と当たったら勝っても負けてもその日はもうブロックするって決めてる
前作の地援護と同じで運用がテンプレすぎていつも同じだから
相手しててつまんないんだよな レイオブロウって必ず一枚は入れるよな
逆にこれが入ってないデッキは甘いと言わざるを得ない 100戦して100回とも同じブック使う相手だとね……
さすがに相手するのキツイよ
本当にマジで楽しんでるのかな 火クリLv5にバルダンダースで突っ込んでイエティ出る方が楽しいよな(互いにアイテム0で)
リボルトは遊び方が狭いけどさ Aから妨害受けたらBに返すのが面白かったんだけどな〜。リボルトはソロ感強い。 この前久々にネット対戦やったら緊張してドミスしまくったわｗ方向選び失敗してレベル4踏んでるしｗ
最終的には一応勝てたけどあれは俺が勝ったんじゃなくて相手二人が事故りまくっただけだな。怖いからまたしばらくやんないｗ 全色使ってるけどガチブックばっかだ
ランクの時はマップに合わせて勝てるブック組んで
今はライトでどこでも対応できるブック組んで
趣味ブックで弱クリ使ってる人には申し訳ないけど
カルスタはいかないなあ、前作似たようなサイトでやって勝ててたし自信はあるけど
フレコ交換までしてやる気はなくなってしまった 使うのはいつもガチブックというか
手加減できるほど器用じゃないし実力もない ガチでもネタでも何でもいいから、とりあえず対戦がしたいんです フレコ交換すれば好きなマップで遊べるのにマップすら選べないノーマルに籠る理由がわからん
ランキングみたいに目に見えてスコアがある訳でも無いのに 不特定多数とマップ選んでやりたいから
公式にロビーと部屋がほしいんだが ソシャゲ版は夢想したけどあんまりマッチしない気がする。 >>524
大宮は普通にネットの意見を聞いてる、と言うか調べていると思うよ。
前作のデザイナーズノートとかを見てれば、今回のバランス変更の方向性も感じ取れる。
意見を聞いていないと思うのは、リボルトをこうするべきだったと言う持論があるんだろうけど
それが具体的にどういうことなのか是非聞かせて貰いたいな。
>>566
細切れの時間でプレイできる前提で考えると
ボードゲームの部分を捨ててクリーチャー戦特化のカードゲームになる未来しか想像できないな。 リボルトは大幅にルール変更したからカードバランス調整が難しかったのかもしれん
今までのバランスが活かせないからね
本来ならバランス調整したエキスパンションを短いスパンで出せれば良かったんだろうが予算が下りなかったのかも >>567
後で失敗を認めたマジブを頑なに禁止にしなかったし
ブリード禁止4人戦を残さずに〆ちゃったからな
強すぎて白けるものはやめてくれって割とよく見る意見はまるで眼中に無いと思う
自ら特定カード禁止のルールを作れるようにしておいて
難しい要望じゃないのにしてくれないから余計ガッカリなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
