逆転裁判６の本音・不満を語るスレ71
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それだけ環境の手助けがあって右肩下がりってすごいな ・事前の告知やインタビューをバンバン出す
・期間限定数量限定の特典コードつける
・購入後即売り飛ばされないように遅れてDLC配信
・DLCの無料期間のキャンペーン実施
中身はどうしようもなかったが売り方だけは頑張った 限定版のグッズは商品どころか産廃呼ばわりされてたけどね 特典も中身もヤマザキには今後二度と金払わねえと決心したくらいの出来 広告宣伝費が金ドブになってるのにはしゃいだりドヤったりできる鋼のメンタル 大逆転1＆2の特典は結構よかった。あと、検事の時はまだマシだった気がする
6のあのどうしようもない特典はなんなのか
クソトートとイミフぬいぐるみ、最悪な箱はマジどうしろってんだと思った 始祖が供子の顔で、逆にクラインの源流は倉院だった！的なオチがあるんだろうなと思ったら
まったく解明されずに終わってわろえなかった 倉院とクラインは無関係だった、ってオチの方が幸せだと思う 秘宝の箱は歌詞通りに勾玉の鍵ぶっ刺しただけ
博士の研究も歌詞通りに燃やしただけ
洞窟の鍵開けも歌詞通りに絵合わせしただけ
龍虎暴れ狂って始祖に鎮められてるのに「龍は屈せず」
イクサドリはクラインではメジャーなはずなのにインガの託宣でライオンの声に聞こえる
動物園ないからライオンの声はおかしいって言ってるのにアマラは虎を呼び出せる
しんぴのくにくらいん クライン行かなきゃ家元になれないってクソ設定もいらん… この設定だと舞子さん、下手したら
十代のころにはクラインに修行に行ってないと
家元の座に着けないよな おまいらって６は嫌いだけど
４はどう思ってるの俺は最近わるくなかったんじゃないかと思ってる ４は単品としては内容的に２と同じくらいの評価だな
３が良すぎたので落差を感じたけど
５も心音が何でこれ以上主人公増やすんだよ的な気持ちで浮いて見えたけど最終的にラスボスの意外性だけを狙ったようなクソさを除けば悪くなかった ５で久々に逆転裁判シリーズが復活して色々賛否両論はあれどとりあえず応援しようと思ってたけど
公式スタッフの十四才少女への腋萌えインタビューがキモすぎて萎えた ５はラスボスがあまりにもポットディーノで訳がわからなさすぎて真顔になった
ちゃんとそこに至るまでの過程を感じさせる意味や存在感のあるラスボスだったら展開が読めたとしても好きだった
つか普通に二重人格だった番で良かったのに 4は音楽は好きだった
6は褒めるところが見当たらない 4はザックの行動とか違和感はあるが、総合的に見たら普通に好きだよ
5は微妙、6は絶望 ６は法律書きかえでうわぁってなった
今までの全逆転裁判歴史無視
もう法廷では証拠云々関係ねーw
最初から日本人法廷進入禁止と書きかえてろや あれで山崎さんは威厳があると思って描いてて、法律を書き換える攻撃は女王の設定と合致してると主張しています 法律書きかえは
良い子の諸君！のよく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが(ry
あれに通じるしょうもなさがある チート技過ぎて呆気にとられたな
証拠品が全部ゴミになる圧倒的システム 法律書きかえ正直逃げたなと思ったよ
どうにかしたんでしょうも同じだがちゃんと説明できないんだよ
ラスボスも尋常にやり取りしての頭のいい強敵書くだけの能がないから
いわば卓袱台ひっくり返すようなまね始めやがった ヴォルテックスのやり方を見習って欲しいわ
山崎がしたかったみんなで巨悪に立ち向かうってああいうことだり >>315
筋道を立てて強敵を演出する行程を放棄した形だよね
まあ確かにラスボスにチート技を持たせる手法もあるけど（最近だとアベンジャーズのサノスとか）、
シナリオ難度くっそ高いやり方なんで気軽に手を出していいもんじゃないわ 山崎的には「チートを論理でねじ伏せる良くできた話」のつもりなんだろうけど
ガランの立場ならもっとどうとでもやれた手段が何故か使われず
主人公サイドに都合がいい状態がお膳立てされていく有り様だからなあ
作者のキャパで制御できてない様子がボロボロ露見しちゃってるせいで
単なるトンデモストーリーにしか見えないんだろうな 「なるべくしてなった」と思わせるのが普通の作家
「ご都合主義」と思わせるのが下手な作家 >>317
MARVEL「全キャラに見せ場を作れ
パンピーのブラックウィドウにもワカンダ民にもだぞ
キャップはカッコよく書け
社長とキャップはまだ会わせるな
ハルクはハルクにするな、でも活躍させろ
あと原作好きも満足させろよ
ストレンジ売れてないからちゃんと使え、デブも働かせろ
ガーディアンオブ・ザ・ギャラクシー勢のキャラを損なうな、ガンと連携しろ
スパイディもだぞ
ソーをバカに書くな、バカなのは本編で充分だ
ロキは出番が少ない、ワンシーンでそいつのキャラを説明しろ
サノスをただの絶対悪にするな、魅力的な悪役にしろ
ワンダを魅力的に書け
ヴィジョンを倒せる設定を思いつけ
社長の恋人も出せ
スタンリーも入れろ、でも物語を軽くするなよ
場面切り替わりまくるが客を退屈させるな
2時間40分に絶対おさめろ
絶対にネタバレはさせるな
キャストにも通しの脚本を渡すな
」
ルッソ兄弟(脚本家)「かしこまり」 何故か主人公に都合よくなってくパターンのやつは冷める もうマーベルvs逆転裁判とかにして
向こうに脚本丸投げしよう（錯乱） サノスってマブカプでしか知らんけどそんなチートなのか
まあ一大プロジェクトを任されてる脚本家と比べるのは酷なのかもしれんけど
前も言われてたけど山崎さんもプロとしてやってる以上言い訳できない立場だもんなあ それただのマヴカプじゃないですかやだー
逆転裁判5と6にフィニックスライトが日本ファンに比べて受け入れられてるのは
翻訳されたら台詞回しが改善されるからなんだよな
山崎への批判で一番多いのって台詞回しだから翻訳でそこがマトモになる海外版の評価が高くなると考えると納得できる >>321
主人公にも都合いいけど犯人にも色々と都合良すぎたな
被害者の即死と周囲の人間がクソ鈍いこととザル捜査なのに変な所だけ拾ってくれる検察の奇跡のコラボ
偶然なら気にしないけど計画的な完全犯罪を名乗るのは無理がある ジョジョのカーズどうやって倒すねん→たまたま宇宙にふっ飛ばせたってのは対チートとしては強引だったけど勢いあったし
まあジョジョなら有りっていう作品の基盤が作ってあったと思う
つまり読者の信頼をちゃんと作ってるかどうかってのも大事だと思う 誰の都合が優先されてるかと言えば「作者の都合」なんだよなあ
それこそジョジョとかは「読者が楽しければ細けぇこたぁイイんだよ！」という
読者ファースト（と感じられる）ノリなのが良い
作者ファーストになってる作品なんか読者と温度差開くのは当然ですわ 作者ファーストは言い得て妙
都合よく出来てるのもそうだしレイファ優遇腋尊重も作者ファーストだわ >>324
ローカライズ劣化ってのはありがちだけど
逆は珍しいなw マヨイの説教とかどうでもいいことgdgd語るから目が滑るし
キャラもそれを書いてる人間もとても頭が悪そうに見える >>329
調べるのテキストもローカライズスタッフのオリジナルの時もあるらしいし日本のよりマシそうではある ローカライズスタッフのほうが愛あるように思えるな… ヤマシノの年数がおかしいやつもローカライズスタッフは直したからな ６スタッフだって愛はあったよ
歪んだ愛（性癖）の物語 確かにタクシューじゃないならローカライズスタッフが手がけても
何の問題も無いな
そしてそっちの方がマトモに作ってくれそう 書いた本人以外どこが面白いのかちっともわからない
そんな寒いギャグで真顔になるより淡々と話が進むほうがなんぼかマシ 山崎がドゥルクにカッコいいパパ（）をやらせようとしたキッカケは
御剣信を扱った時に腐方面からキャーキャー言われた事で味をしめたんだと思ってる 何とかの一つ覚えというか柳の下のドジョウというか
一度ウケたネタをしつこく繰り返すのが寒いって事に気付いてもらいたい
そもそもミツルギ父ネタだって人の褌で取った相撲だしなー 例によっての万年後追いコピー癖と
アソウギの後のナユタとか見るとザックで失敗したタクシューに対して
俺ならもっと上手に豪快親父を書ける！のマウント狙いもありそうだ 味を占めて繰り返してるってより引き出しが少なくてネタが被ってるだけかも？
それこそ病気ネタなんか特に好評を得てる訳でもないだろうに擦り切れるほど使い倒してるし 話を作った結果ユーザーにウケるんじゃなくて
ユーザーにウケるために話を作ってる感 大切な人を守るために仕方なく
悪役やってるライバルを
三連続で出してきた時には
キャラの引き出し少なすぎるだろ！と
心の中でツッコんだな >>341
各ライターに任せちゃってるから余計に被ったのかも
一人で書いてたら前にもこのネタやったって気が付くはず
それか山崎さんがキオクイショウガイなのかもしれんけど >>344
そういう側面も多少あるかもなあ
まあ山崎は最終的に全編通してチェックしてるだろうから
どっちにしろおかしい状態ではあるけど 6製作陣のすごいとこは
頑張って擁護しようとしても他のムジュンにぶち当たって結局詰んじゃうとこ あきらめるな
しつこくタイムリープしてれば
そのうち山崎大正義の世界線に辿り着けるはず >>347
タイムリープは雫の勘違いだったからアウト >>346
スタッフ自らムジュンを体現するなんてすごい！秘伝のタレ！ さんざんセーフとかへーきへーきとか言われてたけど
ついにアウトが出たかw 今さらアウトが1個くらい増えても何も変わらないからセーフ 山崎さんは法律書き換えるんだからアウトもセーフもない世界 託宣やってて何か同じ事やらされてる感あったんだけど
あれってココロスコープをぼんやりさせた劣化システムだわ ココロスコープも独自の技術による映像化のプレゼンと、勝手な言いがかりだから大差ないな 6プレイ感想でマルメル夫妻にハメられたマヨイを「真宵ちゃん巻き込まれ体質」で片付けてるのがあってビビった
夫妻が罠にかけたのにマヨイの体質のせいって、何か苛められてる側に問題があるみたいな感じで怖い
もちろん深く考えずに書いてるんだろうけど、ナチュラルな感想がそうなるのか…と異文化に触れた感覚になった
6のムジュン点に気付かないで楽しんでる人けっこういるけど、ちょっとした事で人間の視点って大きく差が出るんだなと思った 楽しんでる人が間違ってると言うつもりは全くないです
むしろ楽しめてる事がうらやましいと思う部分もある
ただ6はムジュン点が多くて、鈍感な自分でも全部気付かないままでいる事はできなかった このスレのテンプレを読んだら自分が全く気付けてない部分めっちゃあった
人の事言えないわ、すんません 6の感想で思い出した
123のナルホドは皮肉も言えて
言葉もキレがある
456はパパになってやわらかくなった
かわいい()
ってのを見たことがある これだけ永いシリーズだと
１からやってた人と
途中からやった人とでいろいろ評価が別れるんだろうな
そしておおむね このスレをみてると古くやらやってる人ほど６の評価がかんばしくない >>364
()の部分に書いた本人の猛烈な皮肉を感じる
もっとも4のダルホドは割と危険人物だけど 逆裁シリーズはスマホアプリでリメイク版を１から一気にやって面白かったけど６の託宣と科学操作はいかにプレイヤーに解かせないようにする嫌がらせのレベルに感じたのでどこが良かったのか昔からの古代逆転裁判ファンに説明論破してほしい
解けてもまったくスッキリしなかったしすげーつまんなかったんだけど システムよりストーリーの粗やキャラ設定の破綻の方が酷いからなあ
トリックの不備、事件関係者の支離滅裂な行動についての擁護をむしろ聞きたい それ思うな
純粋に6を楽しんだ人の論理を聞いてみたい
6への印象が覆るほどの事は無いだろうとは思うけど
何か気付く事があるかもしれない キャラが良かったとかいうのも正統な理由だとは思うけどそういうのじゃなくて
シナリオ面での良いところを理論的に聞かせてもらいたい 3が面白くアニメ化されれば良いかな…
多分新作が出ることになるだろうけどスタッフと
話が6と繋がってたらマジで様子見 >>369
>>370
ゲーカタがそれじゃないの？
同意できそうにないけど 言うても絶賛側は絶賛側で不満を屁理屈としか思ってないしお互いそんなもんだろう
理解はできないが仕方のないこと >>3>>4あたりの項目を全部「感性の違い」で目を逸らせれる擁護派がいたら
もうそこまで極まってるんなら許せるわｗ >>376
375だけど擁護してるつもりはサラサラないよ
擁護派とは一生気が合わないだろうなって話 そういう極まってる奴わりといると思うぞ
「破綻は旧作にもあった」の一点張りで6の矛盾まとめて議論の外に投げ捨てる奴とかいるし
破綻のない作品のほうが珍しいのは大前提で、その上で6の矛盾は数と質が酷いって話なのに
まるで気にもとめようとしないからなぁ >>377
375が擁護してないのは分かってた
書き方が悪かった、ごめん
>>378
まじか…擁護派ってすげーな ミステリーゲームが好きなんじゃなくて多分破綻ゲームが好きな人なんだろうな >>378
旧作も破綻してたから6もセーフってのは
軽犯罪で逮捕されてない奴がいるんだから重罪も逮捕するなって言うみたいな事かな モラルハザードへの指摘には「反省してたんだから許してやれよ」みたいな擁護厨が出てきたこともあったなぁ 自分の論理破綻になかなか気付けない人間っているからなあ
持論を具体的に説明できない時点で「自分の考えは間違ってるかも」と思う人もいれば
何も不思議に思わず「だってそうなんだもん！」と叫び続ける人もいる
まあ半分くらい自己紹介なんですがね >>382
パワハラとかセクハラとかやりたい放題だな
世紀末かな？ >>384
発売前でも発売後でもおかしいことに気付けてた（けどどうにもできなかった）スタッフっていたんだろうか… 気に入った作品がちょっとでも叩かれるのが気に食わない的な心理で
一種の認知バイアスがかかった状態になってる部分もありそう 一応好きなシリーズだったし発売日に定価で買ったからプレイ中はクソ作品だと思いたくないって感情はあったわ
きっと面白いテキストが隠れてると思って色々つきつけたりもした
眠くて虚しいだけだった
ウザいウザいと言われてたポットディーノはまだ受け入れられたタイプだが、それ以上に不快なモーションの奴らが
多くてそっちの方が無理だった オドロキの故郷
マヨイのルーツ
山崎さんの何でもかんでも関連づける癖はもうやめてほしい 先代の作り上げた味にちょい足ししていくのが秘伝のタレだからね
先代の味が残っている間はまだいいけど
ちょい足し部分の割合が増えるに連れて味は落ちる一方
自力で旨いもん作れるようにならないと先は無い オドロキには今後もたっぷりと後付け設定来るよ
なんてたって一番メインのラミロアの話はまだだからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
