逆転裁判６の本音・不満を語るスレ71

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 13:45:56.21

大逆転が犠牲になりそう
細長かバンジークスか阿双義の子孫とかが登場しそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 13:48:09.97

鉢巻して刀もった新世代の狩魔検事とか来そう
もちろんパクリ劣化キャラで

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 14:06:03.62

次の漢字数文字で壮大なテーマは何かな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 15:47:45.06

>>394
山崎のオリ設定マシマシでな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 17:27:16.43

法廷伝説
法廷世界
法廷誕生
法廷宇宙
法廷銀河
法廷黙示録
絶対法廷

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 18:02:04.97

牙琉兄も操られてた！とかやりそうだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 18:16:52.26

死後の法廷
裁判官が居ないからサイバンチョが召喚される

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 18:39:04.19

最早逆転裁判じゃなくていいんじゃ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 19:29:58.33

>>378
逆転裁判大好きだったけど5～6は本当にダメだったわ
さすがにおかしい所が多すぎ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 20:43:59.89

>>382
逆転裁判と言うか司法そのものを否定してて草
反省して許されるなら警察も法廷も弁護士も検事もいらねぇだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 20:55:02.34

それに近いこと指摘したら、反省しない奴を裁く場が必要だろアホかみたいな言われ方されて
凝り固まってる奴と対話するのが一番の無理ゲーなんだなと思いました

**404** · 2018/07/12(木) 20:56:34.69

論点は反省すれば許されるのやべーって所なのに
その点には触れずにちょっとずつズレた論点を堂々巡りされた形だった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 21:09:19.19

>>404
論理破綻奴あるあるだけど
罵倒までワンセットになってるんだよな
相手はバカだって事にしたい願望が無意識にあるんだろうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 21:13:45.89

ロジックでマウントとれないから
雰囲気でマウントとろうとするんじゃない？
＞罵倒

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 21:15:55.38

>>407
ナユタ検事の構造解析はやめてさしあげろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 21:23:35.90

>>408
作者が検事にロジック付与できない代わりに暴言で強くみせようとしてる説ありそう
カルマ冥も暴言は吐くけどロジックもキッチリ付いてきてた
ナユタは暴言吐いて終わりだったりするんで
プレイしてて「…いや悪口言っただけかい！！」みたいツッコミたくなった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/12(木) 23:31:22.37

オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように
オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように
オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように
オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように
オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 00:28:29.59

ポケモンみたいに
ナルホド主人公版とオドロキ主人公版の2種類発売にして

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 00:33:53.88

山崎さん謹製品を買おうとするのが問題なような

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 01:08:53.53

逆転裁判青&赤
青バージョンはタクシュー脚本
赤バージョンは山崎脚本

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 01:18:38.72

>>413
公開処刑やめろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 02:06:17.22

>>409
ナユタは証拠品もあんま出して来なかったような
「ふてぶてしく笑う」はクソほど使い回すくせに
「法廷で物を言うのは証拠品だけ」は何故か忘れ去る
ほんと製作者に都合のいい事ばっか起きる世界だな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 02:49:23.23

ふてぶてしく～は星影先生だかゴドーだかの信念だったはずなのに御剣信が起源を主張しだしたり
クライン王国が倉院の里の起源を主張しだしたり
何かやり方がスッキリしないなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 03:44:34.85

自分の作品でスベるだけならまだしも
他人が作った過去作にまで手垢とキズをつけに来るのひどい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 06:50:34.70

後付け設定は作品の完成度遺憾で受け入れられるか否かはっきり分かれるからな
辻褄合わせのためにざるロジックやモラル欠如を仕方なしにしてるような作品じゃ許容は難しいな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 06:56:06.28

>>410
正直、王泥喜がウザいのは
山崎の描写するオドロキの『ほらみんなこんな設定大好きでしょ？』の上乗せ三昧のせいと思う
大逆転の龍ノ介をみて、タクシューはこういう風に王泥喜を描写したかったのだなと思った
大逆転だけは山崎に触れられませんように

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 06:59:30.65

逆転裁判で今まで燃えた、あの設定この思い出も
全て山崎に劣化再生産及び後付け設定山盛りで、もう山崎が関わる限り逆転裁判は買わない事にしたわ
絶望した

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 07:05:54.20

粘着してきてアイテムや物件を勝手に売り払っていく
キングボンビーみたいな奴だな山崎は

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 07:11:09.80

いまのスタッフでいる間は逆転裁判の長所どんどん汚されて行きそう
主要キャラと倉印汚された時点でもう手遅れ感はんぱないけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 10:01:24.92

山崎さんは逆転裁判シリーズの革命家だからな
旧キャラの好感度を下げて旧キャラ出せという声を減らす作戦だったのだ
（ただし新キャラも魅力なし）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 13:34:27.47

休みで6やり直してる
5からちょいちょい思ってたけど裁判パートの弁護士テキストあああとかぐおおとかそんなんばっかだよね
もう少し色々考えてる描写とかできないのかな
顔グラも始終苦戦してる表情ばっかでウンザリしてきた

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 20:20:33.53

山崎氏の逆転裁判へのイメージが
よく伝わってくる作品が6

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 20:32:16.00

苦悶の表情見せればピンチと思ってもらえるだろうって発想かな
前に武田鉄矢が言ってた「主役になれない役者の特徴」ってやつで
悲しいときに「悲しいんです！」怒ってるときに「怒ってるんです！」という表情しか出来ない奴ってのがあった
山崎さんのキャラはみんなそんな感じ、何でもかんでもアピールさせてるだけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 20:43:48.96

シリーズを立ち上げる人間が脚本素人なのは勝手だけどさ
売れるも潰れるも本人の能力次第で仕方ない事なんだから
逆転裁判みたいに人気を確立させたシリーズ物で実績のない素人を参入させちゃったのは完全に采配ミスだわ
結果を落とし続けてるのにいつまでも使い続けてるのも采配ミス

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 20:58:01.19

かっこいいでしょアピール
かわいいでしょアピール
大変だけど頑張ってますアピール
ピンチになっちゃってますアピール
罵声浴びてかわいそうですアピール
いい人アピール
大物アピール

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 21:22:25.89

観客側から自然に拍手が生まれる作品
出演者の衣装に「拍手してください」と書いてある作品

6は後者

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 22:39:52.16

前々からレイファちゃんボディペイント言われてたけどビジュアルブックの表紙のヘソもクッキリだな…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 22:40:42.23

逆転裁判はタクシューがトリックのネタ切れで匙を投げたんだから仕方ない

トリックの部分だけ他のミステリー作家と手を組めばいいと思うけど

山崎も才能無いのは自覚してるから勢いで作るしかないのでは？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 23:31:39.24

トリックのネタ切れ発言自分は見たことないし、よくわからん
ただ出来の善し悪しって、ユーザーにとっては仕方なくないと思うんだわ
勢いで作るとかなんとかより、山崎さんでは自分は受け入れられないわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/13(金) 23:49:40.43

山崎視点なら勢いで作る以外の手段は持てないだろうけど
一般的な観点からは、勢いでしか作品作りできない奴に任せておくのは不利益だわな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 00:27:47.53

>>410
心音も消えてほしい
次回作で心音が主役になったら意味ないし
成歩堂以外の山崎新キャラ全員消えてほしい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 00:36:09.75

でもSwitchで仕切り直してまたナルホド主人公にするとしても35歳主人公という年齢がネックなんだよな
また年齢遡る新作出したとしてもその後新たにSwitchからシリーズ作品に触れるユーザーが時系列混乱しそうだし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 00:40:33.10

別に主人公が35歳な事自体には何にも問題ないでしょ
ナルホドが35歳という事を受け入れられない人はいるかもしれないけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 00:46:11.56

タイバニ主人公みたいなおっさんが描けるならいいけど
山崎ナルホドみたいにｱﾜｱﾜしたり何でもｲｲﾖｲｲﾖするみたいな情けないおっさん主人公は嫌だな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 00:56:24.94

年を重ねた伝説の弁護士として見てほしいなら相応の貫録と態度を描けと
新世代の若いエースを祀り上げるならぽろっと卒業させんなと
革命児と言う触れ込みで新主人公入れたんなら蚊帳の外にすんなと

どっちつかずが一番ダメだわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 00:56:39.67

タイバニの虎徹ならマスクつけた検事に転向したよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 01:04:12.60

個人的に５の曖昧な部分の続きを６でやってほしかった
５は確かに粗削りだったけど６は５をなかった事にして真宵を出すことだけを気にして結果レイファの肥やしにしてたのですげー嫌い

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 01:15:13.37

35歳主人公なかなかゲームの主人公としては圧倒的おっさんだぞ
無料のソシャゲならともかく金を払う据え置きだと完全初見の新規にはハードル高い
おっさん主人公を売りにしてるゲームならいいと思うけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 01:42:12.24

そんな若い人じゃないとダメみたいな風潮あるのか
気づかなかった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 01:50:06.57

逆転裁判年齢層クソ高いからな
ネチネチうるさいアラフォーBBAばっかり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 01:51:22.43

7があるならこれ以上ナルホドや旧作キャラが壊されていくの見たくないから完全新作でいい
その場合今のシナリオとテキストだと全く面白くないからそこだけでもスタッフ変えて欲しい
毒が無くなったナルホドも設定ばかり増えるオドロキも感情だの心理だの言いがかりのわけわからんシステムを確固たる証拠のように全面に押し出してロジック的に納得できないまま弁護士側がああううええ言ってるだけの法廷ももう見たくないしそんな逆裁やりたくない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 02:09:02.37

>>444
スタッフ変わるんなら旧キャラ汚されなくなるかもしれんし
変わった後のスタッフも旧キャラを汚すようなレベルならどっちみちクソゲー確定

俺もキャラ一新してもいい派だけどそれとこれとは別だと思うな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 02:10:39.64

山崎もナルホドも使い続けるってどっちつかずな中途半端なやり方はもうダメだよ
山崎とナルホドは相容れない事が分かったんだから
どっちかを切り替えるしかない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 02:18:12.43

アニメの設定と監修に先代引っ張りだしてるとこにカプコンの認識が現れてるな
山崎と山崎キャラじゃ人気取れない事は分かってるんだな

普通ならゲーム原作アニメは現行バージョンに切り替わっていくはずだからな
イナイレとかそうだったしポケモンは主人公は一貫してるけど
設定は販促用に現行準拠に変わるし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 02:25:25.14

遊戯王アニメとかもそうだよね
一番金を取れる旧ナル設定を4で捨てちゃったのが失策だったな
コラボとかアニメで旧ナルを使うのも苦肉の策みたいなもんでしょ
本編を巻き戻すわけには行かないけど人気設定は使って行きたいっていう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 02:50:44.85

巻き戻しても問題なさそうだけどなあ…
そもそも4の時点では本当に123の続きかハッキリしてないし
過去もダルホドの嘘って感じだし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 03:14:53.23

一番の下策は3の割りとすぐ後に弁護士資格無くしたってやつだと思う
あれのせいで巻き戻しとかスピンオフとかをやる時間的余地までかなぐり捨てちゃった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 03:17:46.58

やるとしたら4以降を無かった事にするターミネーター方式だけど
現状にGOサイン出し続けてるカプコンを見る限りそれをやる気は全く無いだろうしな…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 04:13:32.72

4は好きじゃないけどそれとは別に無かった事にするのは違うと思うんだ
というのも失敗しても巻き戻してやり直せばいいさが定着すると
それに甘えて易きに流れてますますクソゲー増えそうな気がするんだよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 06:24:28.63

やり直しの利く何でもありワールドなんて山崎さん好きそうだな
既に何でもありになってるけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 07:23:09.45

主人公続かせずに、というかそれどころかシリーズ同じでなくていいからえどたんみたいなの作ってくれればいいのに…
逆転裁判をつくる、ではなく逆転裁判のようなそれを越える面白いゲームをつくる方にシフトしてほしい
逆転シリーズ好きだけど、トンデモ倫理観な超展開ゲーがしたいわけではない
あくまで面白いゲーム、楽しめるゲームがやりたいよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 07:43:07.16

倫理やミステリーを抜きにしても単純にテキストが面白くない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 09:31:58.83

逆検やった時点で4を無しにするか、4のちゃんとしたオチをつけるか
のどっちかだったな…
どちらにも良い顔をしようとして両方怒らせる最悪の状態

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 13:20:25.58

>455
どれか1つせめて機能してくれりゃいいが全滅だからね
ミステリーとしてもキャラゲーとしても読んで楽しいノベルゲーとしても

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 15:40:01.77

巧舟って必要以上にヒロイン描写をしないよな
逆転裁判4ではそこが裏目に出たけど
大逆転裁判ではそこが良かった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 15:59:25.21

ヒロインのみでなく何かを必要以上に押し出すことがすくない
スパイスくらいな使い方の方が多い気はする
タクシューはテキストもシステムも特徴おおくてトンガってるから濃くなりすぎないように気をつけてるのかも

…しかし上記書いてて思ったけど…
山崎さん、料理下手なのに元のよく理解できていないレシピにアレンジ加えちゃうメシマズさんみたい
元の素材の味とかスパイスとかの特徴とらえてなさそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 21:07:28.26

タクシューはミステリーが書きたいけど人物描写スキルが桁違いに高くそれが逆転裁判の面白さに直結してる
演出も抜群に良いし

従来のキャラを今のスタッフが書くのは無理
成歩堂も御剣もチョイ役で良い

4期以降のキャラ中心でやればいい
オドロキやガリューやユガミで

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 21:20:55.34

自前キャラでやりたい山崎にとっても既存キャラを弄られたくないファンにとってもそれが良いんだろうけど
売り上げはさらに低迷するだろうなあ
山崎キャラで客を呼べない以上、劣化しようが何だろうが上層部は既存キャラを使わせたがるかも

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 21:26:22.82

>>461
旧キャラ使ってもどうせ売上低下の一途だからセーフ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 21:32:11.60

マジでキャラ一新しろと思うが
新キャラしかいなかったら俺は山崎裁判買わないとも思うしなあ
テキストもトリックもグダグダで健気なヒロイン頑張ってるでしょ？を見せられるのが分かってて
正解が分かってもどうせ製作側の指定するタイミングまで指摘させてもらえず時間伸ばし芸に付き合わされるのも分かってる
正直6もマヨイがどうなるのか興味湧かなかったら買ってないわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 21:34:37.40

と思ったけど旧キャラ出されてももう山崎逆転買う気なかった
どうにでもなーれ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 21:50:16.38

いいんじゃないかな（どうでも）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 21:59:07.66

>>463
厳密に言うと指摘タイミングは旧作も製作側が握ってるけど
ただ旧作は「このくらいのヒント量ならプレイヤーはここまで推理を進めるだろう」という想定が上手い
その上で検事役に「そう来るだろうと思った」的な発言をさせるんで
プレイヤー側としては「言いたい事を言えた」「だけど検事の方がそれを上回ってきた」→検事有能じゃん、になる

山崎さんは基本的な想定ができてないんでプレイヤーの推理の後手にまわっちゃうし
検事の有能アピールは作中キャラに誉めさせるくらいしか無くなる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 22:27:23.95

>>466
＞旧作は「このくらいのヒント量ならプレイヤーはここまで推理を進めるだろう」という想定が上手い

それトリック・システムよりも実は逆転裁判の最重要部分だわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 22:35:12.33

山崎はこっちの推理なんか無視して自分のペースで話進めたがる
俺の考えた感動のストーリーを語りたいだけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 23:24:10.61

タクシューはシナリオ製作段階からスタッフ達に見せまくって意見もらってたらしいけど
他人がどう考えるのか気にしながら書いてたのかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 23:31:37.30

>>460
４もキャラクターは全員タクシュー考案だから完全な山崎裁判の新キャラは５からなので心音主人公でやるしかない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/14(土) 23:36:08.73

タクシューが少しでも関わっていた旧キャラが全く出てこない山崎逆転裁判ちょっとやってみたい
検事でもいい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 02:08:38.27

>「言いたい事を言えた」「だけど検事の方がそれを上回ってきた」
６やってると「言いたい事もいえないこんな世の中じゃ」って気分なる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 09:31:42.19

>>471
ごり押しシステム完備で、すごい能力あるらしいけどプレイヤーに伝わらなくて他キャラが誉めまくり、カプ厨へのサービス()をふんだんに出してくるんだろうなぁ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 10:55:40.43

「ロジック」って単語が作中に一度も登場しなかったね
物語としてはまとまって成立してたけど、テキストのクオリティがとにかく微妙だった

特にストーリーに関しては退屈すぎて何度も寝落ちしたわ
ネームバリューを引っ張るのもいい加減限界なのでは？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 12:50:29.97

限界は確実に来てるよね
逆裁シリーズを愛すればこその苦言も「好評の声」でスルー
これじゃもう後できることは「黙って去る」しかない
その心理が人気投票の総得票数や4の時の荒れようとは対照的な静けさに表れてる
無難な出来だから文句が出ないんじゃない事は長年続いた逆裁関連スレの落ちっぷりでわかるし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 13:08:26.08

5で既に次作はもういいかな、と思いつつあったんだが
もう作らないでくれ、ってなるとはさすがになるとは思わなんだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 15:07:58.26

人気投票って票数自体も減ってたのか
公式には危機感持ってもらいたいけどダメだろうな…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 15:22:28.16

いやよく分からんけど商売人なら普通に危機感あるんじゃないの？
数字落とす一方なんでしょ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 16:37:26.44

https://s.famitsu.com/news/201712/30149070.html?page=3
> ■近況報告
>いまはいろいろと仕込み中なので、今後の動向にご期待ください。

> ■近況報告
>現在は『大逆転』がひと段落して、まだ発表されていない別プロジェクトをいくつか、お手伝いしています。

これ新作？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 17:16:43.96

タクシューの今後はこのスレ関係ないから本スレでいいんじゃないの

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 17:19:43.75

>>477
逆転シリーズはプレイヤーが高齢化してるからとかエアプがネガティブな意見を拡散するからと江城が悩みを言ってたから原因分かってなさそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 17:21:08.26

>>479
たぶん一つはアニメ逆裁のやつで巧舟監修のオリジナルストーリーあると言ってたからそれもかな。あと他はわからんな。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 19:03:16.61

Switch/iOS/Android

最近のスマホ移植の速さを見てると今度の作品からこうなりそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 22:47:23.40

ひかえよ!!

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 22:59:29.97

山崎裁判を買うのはひかえよ！

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 23:42:35.82

途中で投げ出したから分からないけど、3から6までの間ずっと真宵ちゃんクラインにいたの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/15(日) 23:46:43.51

そういうわけでもないみたい…？
なんか二度とやる気しないから確信ないけど三年くらいしか居てない雰囲気

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 00:14:39.68

二年間修行に行ってたんだっけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 00:27:37.24

ありがとう。なるほどくんが失業してた時日本にいたんだ。
そしてその間ずっと家元不在だったんだ。
謎やな。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 00:28:38.94

霊力後進国のクラインで二年間も何やるんだろう
儀式の流れ覚えるくらいしかやること無さそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 00:39:11.03

クラインで修行して認められないと
家元になれないんだっけ？

この後付けのせいで色々矛盾が出てくる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 00:46:41.41

真宵ちゃん達みたいに完全に憑依するわけでもない国にいかないといけない理由本当にわからないね。

霊媒使っての裁判って死者が嘘つかないのが前提だけど、無印で嘘ついてる死者出てるのに……。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 00:57:25.39

クラインの王族は日本に政治介入できる特権階級だからな
倉院の家元の決定権くらい持ってても不思議じゃないわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 01:06:03.99

５で４の悪評を覆したありがとうなどという一部の過剰評価を間に受けて完全に調子にのったのが６
とりあえず設定だけ盛っていればいいと思ってるので細かいところのツッコミどころに関してはシリーズ最高峰

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 01:09:30.62

そもそも弁護罪なんて悪法がまかり通る野蛮な国の検事
そんな者に日本の司法に関わらせるのがありえないよ
これどう見ても悪役が腹に一物あってすることでしょ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 01:09:48.55

3までのなるほどくんがすきです。真宵ちゃんも。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 01:10:22.25

・日本のテレビにも映っちゃうさいきょうの電波ジャック
・日本の政治も動かせちゃうさいきょうの王族
・国家規模の冤罪多発事件の現況なのに国民からの人気が落ちないさいきょうの姫

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 01:13:55.03

>>495
日本の検事は無能だからクビにして
呼んだのが司法制度が日本より崩壊してる国の検事だからなあ
女王の資格の件といい
山崎さんは自分の発想の整合性すらとれてない印象

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 01:16:38.72

>>497
対するのが国内最強()の弁護士だからセーフ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 01:20:46.07

>>497
状況がシナリオに対するイエスマンみたいだと思った
話を進めるための状況が何故か上手いこと整っていく状態
だからあちこちゴリ押しになって最強が量産される

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 09:49:20.59

>>492
検事が真犯人だったの一度だけと山崎さんは記憶なくしてるから…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 10:01:20.58

死者は平安の昔から嘘つきだからなあ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 11:02:24.05

スピンオフだけど本人自身も検事の一話目で犯人検事しとるしな…
しかし、豪ちゃん忘れ去ってるのかそれともゴドーを検事じゃないと思いこんでいるのか…
山崎さんエアプじゃあるまいしさ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 11:22:08.51

山崎本人が記憶なくす人間から記憶喪失キャラ出すのが好きなのか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 11:31:21.68

>>494
5の異様な持ち上げは4への当て擦りにしか見えなかったな当時
5はゲーム単体で見たら特筆するものないし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 11:37:10.78

悪評は覆してないよな、確かに
ゲームとしてはかなり残念な出来だったと思う、難易度とか
違和感は我慢できたんだけどな…
先が読める読める読めるよ先が読めるよ、ってとこが6だと一層ヒドくなるし

あと、5・6は4よりゲームとしてはつまらないけれど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 13:10:35.35

ちゃんと骨格が男な同人&#55357;&#56902;
http://i.imgur.com/gMJgcPD.jpg
http://i.imgur.com/iPgzVri.jpg

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 13:35:36.12

逆転裁判関係ねぇ！

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 13:46:29.39

エッッッッッッッッッッッ(白目絶叫)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 14:14:13.53

野田とか布施とか山崎が喜びそうな画像やめーや

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 18:59:29.85

>>501
本当にゲーム全ての記憶失ってやり直ししてくれ。
6本当に進める気力出ない。
もう逆転裁判嫌いになってきたよ。
あんなに好きだったのに。
出来の悪い二次創作を公式から出されたって気持ちにしかならない。
逆転裁判はトリックが稚拙でも面白かったんだよー！！

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 22:04:42.45

旧からのネタやキャラ一切出さずにいてくれたらいいのに
粗末に扱うくせに多用するんだよな山崎
そのせいで過去のプレイのよき思い出まで遡って台無しになる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/16(月) 23:52:37.08

もう真宵30だろ
早くナルホドと結婚して子供を主人公にしたゲームでも出せば

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 00:13:38.38

山崎ならタクシューの大逆転の先祖に対抗してやりかねないが
それでもナルホドとマヨイの子はちょっと
その血筋だと霊媒要素がガッツリ絡んできそうなのが困る
好みの問題もあるが霊媒が本当にある世界観でそれが前面に出てくると
もう一歩踏み外せばキバヤシ的なもう何でもありになってしまう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 00:43:13.35

タクシューが里とか出てくるのもうやだ、っつってたのよくわかるよ
特殊技能的なものをできるだけ大逆転で排除してたの見ても
6がとてもいい例で、ルール部分を練り込まないとおかしくなるのもあるし
>>514の言うとおりになんでもありになってしまう
あと逆にいらない縛りにもなるけど、必要なさそうなとこでまで能力使わせなきゃいけないから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 00:50:42.95

真宵ちゃんと結婚したら綾里に婿入りしないといけないよね？
もうそこは各自勝手に考えとけ！！の方が平和だ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 00:56:03.21

真宵が成歩堂と公式でくっついたらみっちゃん過激派が暴れるから無理

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 02:44:44.90

山崎は自分ではファン心理分かってると思いながら神経逆撫でするような事しでかすから
腐女子ファン層の気持ちとか怖さとか分からなそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 04:09:48.73

腐女子ファン層ならとっくに匙投げてね
あれだけ長く続いた同人板の該当スレも6のあと落ちたはず

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 08:40:25.92

ファンの流れに従ってても駄作になるけど
バカにできない効果があるのも事実だからなあ
海外の某人気アニメがカプ厨の流れを見極めて主人公を百合路線に舵切りして
ええ…と思ったけど大成功しててわろた

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 08:43:22.86

霧人ってオドロキの師匠なのにろくに語られないまま退場したよな
それとも7で再登場するのか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 09:08:32.17

ラミロアがネタバレ防止の為に出さないんだから霧人なんて抹消でしょ
いつの間にかオドロキはナルホドが育てたみたいな位置づけになってるし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 09:10:15.88

亡霊もよく分からないまま退場
ガランもよく分からないまま退場

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 10:40:20.41

しょせん大物なんて描き切れない人だからよく分からないまま退場は当然の帰結
ハッタリのみでごり押ししようとすることにかけてはヤマザキはナルホド以上だ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 10:57:32.96

ナルホドはハッタリだけでゴリ押しなんかしなかっただろ、少なくとも昔は
ピンチで踏ん張るためにハッタリを使う事もあるが基本的に無根拠で話を進めたりしないよ
そんなことするのは山崎に関わったキャラだけだわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 11:01:38.55

僕の最後の切り札はこれだ https://goo.gl/weWrdP

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 11:04:08.95

何度も言われてるけどナルホドは「とりあえず告発する」場合も可能性のある事しか言わないよね
ココネみたいに可能性も根拠もない思い付きなんか口に出さない
あんなやり方が逆転裁判らしいとでも思ってるとしたら、山崎は逆転裁判をプレイした事が無いんだろうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 11:25:45.16

百歩譲って新人らしさの演出だとしても
ココネって優秀な成績で未成年で弁護士になった天才でしたよね…？って感じ
どうせ若いキャラにしたかっただけの設定なんだろうけど
やるからには整合性くらい取ってもらいたい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 11:50:51.87

56とキャラがみんな位負けしてるせいでとんだ張子の虎に見えてしまうんだよな
例えば心音と同年輩の冥は自分のことを父や御剣よりずっと下と思ってたようだが
時には検事としての冴えを見せつける場面もあった
被告に不利な証拠を正式に受理されなくても人々に見せてしまえば…という印象操作とかね
だけど5の心音は心理学を学んだというわりに使いこなせてる様子が一向に伺えない
有用なのは機械の方でヒロインは付け足しという検事の二の舞になってる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 12:10:34.32

ココネ自身に仕事させるより
ココロスコープを証人に持たせて本音をしゃべらせた方が役に立ちそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 13:00:14.64

モニ太にココネの感情だだ漏れさせる機能って意味あるんかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 13:13:23.61

ﾋﾄﾘｼﾞｬﾌｱﾝﾀﾞﾖｰ！って言わせて意地っ張りキャラを出す役目なんだろう
でも弁護士にとってはかなり邪魔なアイテムだろうな
それにしても検事でもラスボスでもヒロインでも基本的に山崎さんは虚勢を張るキャラが好きなんだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 14:47:54.54

6の最終話とかドゥルクにココロスコープ使わないのも変だよな
だからココネを法廷に立たせなかったのか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 14:55:35.19

心の声ダダ漏れはあざといというか、なんか狙ってます感高くて微妙だったな…
なお別に心音は5では嫌いではなかった。6心音は要らない子と化したが
夕神も難易度下げに協力してきやがってうざかった
若干の好意をほぼ嫌いにしてもらって苦笑

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 16:04:17.88

>>533
王族の心がノイズだらけになるはずだしな
ドゥルクの行動だけでなくガランやアマラの行動も意味不明だし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 16:41:34.23

ココネは日本でお留守番させときゃ良いのに何で展開的に連れて行ったんだろうな
何の為に３話でひとりでできるもん（）を披露したんだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 17:11:59.34

ココスコは何故か肝心な時に発動しないけど下手にチート機能がついてるからライターの首絞めてるよな
絵が変化するから作業量も無駄に多そう
レイファの託宣も目隠しして殺されたり遅行性の毒なら全く意味がなくなるから無茶な犯行ばかりになる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 19:18:29.42

ココスコといい託宣といいチートさのバランスがおかしいんだよな
ココスコの視点がなぜ本人の心なのに第三者視点の俯瞰映像なのかとか
託宣がなぜオール日本語で感覚的なものまで全て文字になるのかとか
あと託宣は音も文字も陰惨で夜にプレイすんのめっちゃ嫌だった
逆裁にそういうホラー要素は求めてないんだよ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/17(火) 23:31:25.43

タイホクン

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 00:02:52.70

クライン人にとっては単純殺人なんて
監視カメラや警備員の眼前で堂々と犯罪を犯してるのと同じって事は知れ渡ってるのになあ
作者の山崎どころかプレイヤーほとんど全員気付いてもおかしくないガバポイントだろ

6スタッフは「考えなくても普通は気付くレベル」のミスが流石に多すぎる
ゲームって普通はデバッガーがいて
「普通じゃ気付かないレベルのミス」すら修正するもんじゃないのか…？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 00:51:27.84

託宣が有効なのは予備知識がない人間か突発的な殺人しかないからなあ
毒とか相手の目と耳を塞いで拘束してしばらくしてから殺害とかどうにでもなりそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 00:59:31.41

>>540
マルメルが工作するシナリオ書いてるんだから山崎は当然分かってやってる
だからこそ余計に始末が悪いんだけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 01:08:20.34

託宣が穴だらけでクラインは冤罪地獄…というストーリー
→託宣の証拠能力が低い事に気付かないナユタ

つまりナユタ無能は公式設定だったんですね分かります

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 01:28:56.13

一見ガバってても考察すると筋が通ってる事が分かるのが良作
一見ガバってるんで考察してみたら何も考えられてない事が判明しちゃうのが駄作

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 04:58:43.23

>>531
モニ太の暴露機能は何気なくつけた設定なんだろうけどチートだよなあ
本編に関係ないから問題ないと考えたのか知らんが
こういう適当な世界観作りやってるとウソ臭さが増していく

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 09:58:40.09

被告人にモニ太着けさせるだけで
嘘発見器になるんだから
最初からそうすればいいんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 10:02:35.45

犯人にモニタつけたら一発でバレる機能なのにいちいちカウンセリング（）しなきゃならんのか
ただのアクセサリーにしとけばいいのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 10:05:48.90

サイコロックみたいにせいぜい何か隠し事してるって分かる程度じゃないとな
チート能力がなくてもどうにかしたんでしょうで済むし
法廷は証拠品が全ての大原則が崩れまくり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 10:18:58.27

反則的な能力の使い方もまぬけだと思う
ガランの法律書き換えとか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 13:08:57.11

霊媒できなくても女王になれるってさっさと法律書き換えておけばよかったのにな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 13:13:24.63

アマラも女王やりたくないなら書き換えたら良かったのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 14:50:28.73

王族がほぼ全員超のつく身勝手なのアレっていうかダルい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 15:14:12.37

アマラ生存暴露で簡単にできる革命をやらずにクラインだけでなく日本人の犠牲を出しまくる龍屈おじさん

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 19:29:29.17

>>541
せめて一つは”本当の偶然”でわからない話を作っておく必要があったと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 20:11:09.34

そもそも託宣が常識的にある国で殺人の偽装工作しないわけがないわな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 20:15:25.02

もはやさすが神秘の国としか言えない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 20:46:57.37

眠らせて殺せば確実に誤魔化せるよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 23:06:38.68

確かに抜け道いくらでもあるな
それだけに託宣が当たり前の国で抜け道使わずに殺人するのがありえない
まあ衝動的なのは例外としても

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/18(水) 23:13:19.05

「あり得ない事を除外して残ったものが真実」というけど
あり得ない事を除外すると何も残らないのが６

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 03:15:04.75

あり得ない事を除外したならトリックの種明かしぐらいきちんと出来るはずだろうに
100億歩譲って他の全てに目を瞑ってもあれだけは我慢できねぇ
｢どうにかしたんでしょう｣が法廷で罷り通るならそれこそ赤ん坊が荷星を扼殺しても
｢どうにかした｣でOKになっちゃうだろが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 07:50:57.18

かわいそうなニボサブさん…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 08:15:10.23

証拠も無ェ
自白も無ェ
動機もそれほど喋っちゃ無ェ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 10:02:50.85

そういえば動機も劣化してるな
犯人に限ったこっちゃないが脈絡ないってか
なのに勝手に盛り上がられても付いてけねぇよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 11:18:16.64

祭司夫妻は動機も行動もやばいのに美談に変換されてるから怖い

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 11:27:16.85

ラスボスは踊っておしまいにするし動機やトリック考えるの面倒臭かったんだろうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 13:31:54.96

>>555
後ろから襲ったり覆面つけたら簡単だよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 23:10:10.87

山崎だから整合性だの何も考えてなかったんだろうがこれが他の人の書いた話なら
知らぬは王族ばかりなりでクライン国民本当は勘付いてたんじゃないと思うところだ
託宣どうせいい加減で当てにならないとね
あれだけ冤罪を生んでればよほど馬鹿か盲目的に王家崇拝してない限り不審に思うよ
弁護しただけで有罪なんて少し他所の国や外国人に触れれば異常とわかる
たとえば洗脳教育当たり前の戦前でもアメリカと戦ったらアカンと気づいてた知識人が結構いた
ただわが身や家族可愛さに口を噤んでただけだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 23:37:13.37

いま3DSでやってるウルトラサマーセールに逆転裁判シリーズも名を連ねているけど
前半作品約280本中、人気ランキング１位が『大逆転裁判２』で６位が『逆転裁判123』
逆転５や６はランク圏外だった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 23:47:15.84

旧作は秋にアニメがあるから
予習がてらに買ってるのかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 23:53:30.32

旧逆はリメイクのたびに売れるの正にフェニックス感ある

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 23:53:57.50

セール前に大逆転裁判12まとめて中古で買ったけど二重に損したわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 23:58:23.80

大逆転は1→2で評価も大逆転したんだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/19(木) 23:59:32.74

>>570
フェニックスライクですねわかります

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 00:04:34.19

逆転６は普通にセール並の価格になってるからセーフ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 00:26:29.01

草

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 01:17:09.71

レイ逆もセール対象にならないかな～

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 01:38:28.88

なるやろ
ちゃんと任天堂のサイト確認しろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 02:54:52.60

６すら擁護できちゃうセーフへーき論最強説

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 05:13:37.34

セーフ（アウト）だからセーフ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 06:02:44.52

また数字に表れちゃったのか
好評の声()

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 07:07:44.06

レイトン裁判は声が成宮だからあまり表に出てこないやろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 07:08:14.38

結局面白ければちゃんと周りは評価するんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 08:48:08.82

ルークくん役の堀北真希も引退しちゃったしな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 08:55:58.92

>>580
証拠（数字）が提示できるなら印象操作する必要ないよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 09:03:35.25

レイ逆がセールになるの珍しいから
忘れずに買っとこ
セール後半だから8月か

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 10:54:24.21

秋にアニメやるしTGSでゲームの方も何か発表するのかね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 15:32:32.48

まだかなー https://goo.gl/ugAaL5

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/20(金) 16:55:21.15

>>580
好評の声もあります（多いとは言ってない）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/21(土) 01:23:16.26

逆転裁判６好評裁判に関する証拠品目録

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**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/21(土) 22:02:57.29

証拠品があっても無視するのが山崎裁判だから
ガランみたいに『山崎が法律』だもの

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/21(土) 22:34:13.39

とはいっても仮に山崎が素直で批判を聞き入れたとしても
あのつまんないテキストだけはどうにもならないんじゃないかな
寒々しいボケと精彩を欠く台詞回しはまだ真面目だった検事の1から変わってない
駆け足の速い遅いや歌の上手下手みたいなもので努力で劇的に良くなることはないよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/22(日) 02:22:32.54

山崎ってディレクターだから役割としては監修で自分で書いてるわけじゃないんじゃ
ってことはライターにタクシューセンスを求めて結果滑ってるわけだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/07/22(日) 02:41:17.66

>>592
「山﨑は自らシナリオを書きつつ，全体の流れや展開を調整する役割」
（https://www.4gamer.net/games/315/G031564/20160602112/
より引用）

前作よりはディレクター業の比重が強まったけど、メインライターではある
…って事らしい