逆転裁判６の本音・不満を語るスレ73
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>>428
ワンパターンのパターン数が豊富だからセーフ あだち充さんは自作でやってることだからいいけど、6は別の人のベースな上にそれをないがしろにしてもやってるからね…
マジちゃんとした企画書をここの連中が作った方がマシなのではとしばしば思ってしまう
にしても、絵はむしろ好きなのに布施氏の6関連絵見るとダメージ食らう タクシューに追いつけないからとんでも設定で目を逸らさせるしかないのは理解できる 証人を爪先から顔まで舐め回すように見るカメラモーション、茜さんとかは何回かあったのに真宵さんは一回もなかった！証言したのに酷すぎる！(怒)
美人が現れた時に使うようなモーションなのに、使い方まちがってる！(噴) 真宵はデザインは良かったのになぁ
そのせいで余計に期待してしまった マヨイちゃんが隣で助手になってテンション上がったときの気持ちかえして >>437
ファミ通のインタビューだっけ
記者からも真宵の扱いにツッコまれてたやつ
山崎はそんなことありませんｗみたいに答えてたけどどの口で言ってんだか…と思った 旧作からのキャラを内心軽視するのは勝手だが
それを悟られたら会社員としてもクリエイターとしても二流以下だよなあ マヨイとかいうオバさんより、若いレイファさまと調査する方が嬉しいだろ！？ れいファなる人物が確たる人気存在感を得ていたならそうなったであろう
だが彼女は存在しなかった
存在感を得る程の存在感を得ること能わず
残るはただただ空虚さのみ むしろなんでレイファを被告人にしなかったのか謎
クソ性格悪い姫だけどそれでも依頼人を信じるなるほどと真宵さんに心を打たれて改心するレイファならまだわかる 確かに、3話あたりでレイファさまの被告人フラグみたいのは感じ取ったな
被告人になりそうでならなかったのは、託宣の扱いが難しくなるためだと思われる レイファを人気者にしたい割にはやり方が下手すぎて裏目ってるのが情けない
他キャラ押し退けたりゴリ押しなんかさせたら、押し退けられたキャラのファンとか
ゴリ押しされてる人間が嫌いな層とかからヘイト向けられるのが分からなかったのか ライターの技量不足はあるわな
ナルホドと信頼関係らしきものを深めておきながら、最終話で初対面のオドロキを信頼する謎の展開 マヨイはただでさえシリーズの人気キャラなのに
そのうえ長年のブランクからの復活タイミングにぶつけてくるとかすげーな…とは思った 山崎さんは作品を客観視することができないんだと思う
レイファがオドロキを急に信用するのは客観的には不自然だけど
山崎さんの脳内では「オドロキはすごい」で固まってるから不自然さに気づけない
マヨイの件も、脳内で「レイファはかわいいから好かれる」で固まってるせいで
出番をゴリ押ししてる意識すら持てなかった印象 複数主人公の歪みともいえるな
挑戦することを否定はしないが、6は明らかに上手くいってないし、5での失敗を活かしてない
失敗と思ってないんだろうな でも複数主人公は他にどうしようもないんだよね
製作者も理想は若い新主人公一人でやりたいだろうけどそれだけで売れる見込みはない
だから過去の遺産に頼ることを止められない
5のオドロキ人気だって4での塩の同情と再開記念のオヒネリ代わりで点が甘くなってること
能天気スタッフ以外のカプコン幹部はさすがに気がついてただろうし >>445
一時期の剛力あやめを連想した
事務所の采配で損した感じとかも含めて
力ずくで売り込めば気に入ってもらえるんなら誰も苦労しないんだよなあ カプコン幹部なんて売れればどうでもいいんじゃないかな
売上が微妙だった1だけど作品のポテンシャルに賭けて2を作らせた人達はもう居ない それだったら大逆転2とかロックマン11とか出なくない？ 久しぶりに真宵が登場して探偵パートで一緒に捜査できると思ってたら
ずっとレイファとしか捜査できず
挙げ句の果てにDLCでやっと真宵と捜査できると思ったら真宵がただのキチガイだった時の絶望
レイファの時はあれだけいい子でしょ！？可愛いでしょ！？健気でしょ！？てしてたのに 5
ナルホド→自分が暗黒時代の原因であるために法廷に戻り事件を解決する。
オドロキ→親友が被害者で焦りから後輩を疑うが最後は疑いが消え戦う
ココネ→ユガミを救う為に弁護士になる、最後にはトラウマ克服して亡霊と戦う
ミツルギ→責任としてユガミを法廷に立たせ自身も法廷に立つ
6
ナルホド→クラインの法廷で風を吹かせようとしたが最後にオドロキに全部手柄を取られる
オドロキ→肝心のみぬきラミロアはスルーされ父親も証拠品のみ、赤の他人の義父を掘り下げまくる
ココネ→チョイ役
ミツルギ→飛行機チャーターしてくれた人
この差 6のミツルギは国際指名手配犯のドゥルクを見逃したり
仕事もせずナルホドとお忍びホモ旅行したりと無能以前の扱い 検事局長になったミツルギがドラえもん扱いされてるのが悲しい ドラえもんはあんな無能じゃない
のび太相手でもヘンに甘やかしたりしない
山崎の御剣まがいの一番駄目な部分は仲間思いと身贔屓を履き違えてる所だ 言われてみれば確かに
便利屋をドラえもんに例える風潮に違和感おぼえたこと無かったけど、ドラえもんはむしろのび太を鍛え直そうとする側だった
山崎のお気に入りキャラ贔屓はもう慣れて諦めたわ
作風というより性格だろうから、あれはもう治らん気がする 失敗すると思ってたけど、逆転裁判のアニメ第2期まで放送してるんだなあ
オドロキくんやレイファさまが出るのも遠くないな！ アニメがうまく行ったら優秀な脚本引っ張ってきてアニオリ展開して
その世界線で新作出そうぜ 逆転裁判のアニメもトリックは稚拙だけどタクシューがキャラクター生きてるなるほどくんシリーズだしね。
私はオドロキくんやなるほどくんを自分の萌えキャラのために潰された6は憎い。 ５から思ってたけど、ハッタリとか弁護士はピンチの時ほど〜とかいちいち口に出しすぎて萎える ファイアーエムブレムシリーズって産みの親が離れてから作風が随分変わったけど、新規ファン掴んだ上にソシャゲもそこそこヒットして、過去作もリメイクされたりしてるじゃん
逆裁だってタクシュー離脱を機に新規開拓ならできたはずなんだよ
とっつきづらさでいえば推理ADVと同等のSRPGでできたことなんだからさ
なのに過去作キャラ使い回しかつナンバリングで続き物感を強くして新規遠ざけた挙句、キャラ改悪で既存ファンも冷めるっていうね… 毎回舞台がかわるFEとは単純に比べられないと思うけどな そういう比較は同ジャンルのゲームでしないと
というのも推理ADVとSRPGで言えば前者の方がシナリオの出来の重要性が大きい
SRPGならストーリーやキャラがクソでも戦闘システムが秀逸とか
アイテムコンプやユニット集めや育成などユーザーが自分で見出せるお楽しみがある
そういう要素が無くてプレイヤーのできることずっと少ないADVは脚本担当のセンスや才能に大きく左右されがち
シナリオライター交代はもろに作品の質に影響してくるので引継ぎ難しい
あととっつきづらさでいえばADVとSRPGは同等ではないよ
ADVの中にはノベルゲームなるものもあるくらいゲームに不慣れな者でも敷居が低い
反対にSRPGはすること沢山あって各自の頭で考える機会も多い分ハードル高い
製作側の立場でも同じく
同人ゲームで占める割合ADVが圧倒的に多いのも構造的に単純で作るのラクだから すまん別ゲーの例えは良くなかったな
ただファイアーエムブレムってトップが変わってGBAに移るときに相当いろいろ簡略化して新規ひきこみながらも
お約束と醍醐味は守ることで既存もなるべく逃さないっていう作りだったんだよ
逆裁の場合はどうもそのへんの守るべき逆裁色を雑に扱ってるくせに新規向けの新しい魅力を出せてもいないのが悲しいなと思って >>466
というかクラインって受け入れられてるの？ >>471
6信者の中では、綾里舞子もクライン王国で修行したことになってるぞ
霊媒スキル持ちの真宵がなろう系主人公みたいな扱いで大満足 舞子さん何歳の時にクラインに行った事になってるんだろう
千尋さん生む前だろうから十代のころに
修行に行ったことになるのかな？ 5で復活したと思ったのに6の旧作ネタと繋げたりいきなり見知らぬ国を出されてもう着いて行けなくなった 先日けなげという言葉について調べる機会があったんだけど
山崎ヒロインとはまったく正反対で草はえた
定義やいくつかある条件のすべてにおいて逆を行ってたよ 実は全然歴史も何もない国で3の後逃亡したキミ子様が復讐のために建国した
とかぐらいぶっ飛んだ設定なら逆に面白かったかも >>477
いっそそこに倉院縁の品々があったんなら良かったのに その冒険しないおかげで4と大逆転1ほど叩かれないのがまた腹立つ
個人の好みだけどダルホドより56のはわわナルホドのほうがよっぽどブランドをぶち壊してると思う
他にもツッコミどころはあるけどロゴにまでなってるキャラをあんな風に見せたのは悪手でしかない 6が4や大逆転1ほど叩かれないのはお目こぼしに預かってるとかそんなんじゃない
完全に見切られたからだよ
愛の反対は無関心
もうそこまで行っちまったからこそ静けさだよ 5は次回に期待って甘々評価してたけど6で見限ったわ ５は３章とか
そういう方向で行くんだな
と思える勢いがあった やつを追う前に言っておくッ！
おれは今やつの逆転裁判6をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはナルホドが主人公のゲームをプレイしていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか主人公がオドロキになっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… ×：ナルホドが主人公のゲーム
○：W主人公のゲーム
逆転裁判6の主人公が実質オドロキオンリーはその通り ところで旧作のどこをどうすれば
はわわナルホドが生まれるんだい 無個性だと思ってる人が書いてるんだからしょうがない 2期アニメ見てたら4以降のオドロキシリーズがなけりゃあなと複雑な気分になるわ 逆転6は、やってることの方向性は俺屍２とかゼスティリアと同じなのに
いまいち山崎がパッとしないせいで炎上までには至ってない感じがモヤる まあ、次は別のスタッフだろうなーと思って特に騒がないってのが多そう >>495
質問いいかな
なんでそんなに炎上してほしいわけ？何のために？
6も山崎も大嫌いなところはたぶん同じ
一方で巷でフルボッコされてないから不満という気持ちは純粋に不思議 大切にしてきた作品をめちゃくちゃにされた恨みでしょ。
ここで吐き出す位は許してあげて。 ナルホドでやりきったって言うより7年すっとばしちゃってできること減り過ぎたっていうか 炎上して欲しい訳じゃないが、問題が問題扱いされないイライラは分かる
少なくともテイルズは問題が大きくなった影響で正常化力が働いた感あるしなあ 悪いなりの評価されてないのが気に食わんって事でしょ
ゲーカタで良ゲー扱いされてんのがつっこまれてたりしてたし そういう評価をされてないのは実は実際そうじゃないから
と考えると確かにイライラする ゲーカタなんてあんなもん真に受ける方がどうかしてる
評価できる点は漠然とした表現の数行でおしまい
しかし不満な点は数十行に渡って詳細に語られる
これで良ゲー扱いの作品がゴロゴロある時点でお察し https://i.imgur.com/jDILlpH.jpg
成歩堂の毒舌はナチュラル畜生感出てるのにナユタとは違うんだよな >>505
真に受けてはいないけど
風説を流布する悪影響に対しては「どーぞどーぞいくらでもやってください」という気持ちでいるのはムリかな ネット情報を鵜呑みにする情弱はどこにでも一定数いるからなあ
気にしても仕方ないとは思うが、イコール適当な情報を流しても許されるって事ではないよね ナユタを一歩引いて見て思うことは、耳に耐える毒舌はセンスがいるんだなあと
人格攻撃に終始してるから不快だし、しつこいし、好かれる要素あると思ってるのか 検察側に突っ込まれても仕方ない場面で
毒舌吐かれるならまだしも
普通の会話で毒舌吐いてくるからな
はっきり言って時間の無駄 耳に耐える毒舌って面白い表現だな
確かにナユタの悪口見て、メイの悪口は面白かったなと思った あとナユタは悪口だけで反論して来ない場面とかあったのも不思議だった
「反論するまでもない」的な手法で大物っぽく見せようとしたかったのかもしれないけど
検事がそれやってもただの職務放棄にしかならないのに タクシューがツッコミが得意なんだろうね
6は揺さぶりも手を抜いてる感じがする所があるし 6はモーションで健気に頑張ってるアピールしてるから、テキストは二の次なんだよ
レイファさまがぐぬぬ…したり、ユガミがココネを締め上げるシーンとか感動しただろ？ ＞「反論するまでもない」的な手法で大物っぽく見せようと
そんな5ちゃんのレスバみたいな逃げるが勝ち理論まさか採用しないだろ…と思いたい 山崎のヒロインって健気どころか第三者視点じゃ甘ったれ以外の何者でもないよなあ
5じゃ職務放棄で依頼人見捨てかけたし6でも見下してた余所者が霊媒可能と知って凹んでヤケになってた
自分に関することは過剰反応するくせにそれよりもっとずっと重大な冤罪生んだ責任等についてはスルーじゃ
己に甘くて人に無神経な図々しいキャラとしか思えないんだが >>506
サラッとハッタリかますの草
6ナルホドのハッタリは証人を無差別告発でコレジャナイだった ミツルギのウムもそうだけど
旧作じゃあそんなにウムウム言うてないしハッタリハッタリ言うてないんだよな
個性が出せないからってしつこく使うのよくない 山崎もオドロキ活躍させれて満足したみたいだ
次こそは新キャラ主人公でゲーム作って欲しいなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
