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逆転裁判&逆転検事総合スレ404
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0001枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ efa1-jNUp [220.108.119.66 [上級国民]])垢版2018/11/04(日) 19:58:30.51ID:x+MfTQTt0
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

スレ立ての際、>>1の本文1行目に
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■前スレ 
逆転裁判&逆転検事総合スレ403
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1537606533/

>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/

■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
 ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
 ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
 ・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
 ・質問はできるだけ具体的に。
  「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
 ・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載中
2017年5月22日 パチスロ逆転裁判 稼動開始
2017年6月16〜22日 「逆転裁判2」第2話
2017年8月3日 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売
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0954枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c63a-fAiL [153.170.151.158])垢版2019/01/20(日) 15:13:52.00ID:7zD2UXe50
>>953
ない根拠は自分で言ってんじゃん
「何が動機かわからない」→「特に挙げられるような動機はない」と
「薬学部の学生が持っていた」→「だから毒が入ってるかも!」ではアホすぎるのも既に挙げた通り

そもそもカゼゴロシは検察側が隠し玉で出してきた証拠なのに、
千尋があらかじめそこに入れる毒物用意しといたとか言ってる時点で、もう無理って言ってるようなもんじゃん
0955枯れた名無しの水平思考 (マクド FF67-fAiL [118.103.63.145])垢版2019/01/20(日) 15:47:42.39ID:xlvtlx9/F
「何が動機かわからない」→「特に挙げられるような動機はない」→「わからない」
「千尋が飲めと言ってきた」→「だから毒が入ってるかも!」

ちなみが来るのはわかっていたからチャンスを待っていたと考える事も可能
0.001%でも可能性があれば飲みたくないね
0956枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c63a-fAiL [153.170.151.158])垢版2019/01/20(日) 15:57:55.63ID:7zD2UXe50
>>955
「わからない」・・・つまりそのへんの風邪薬に、どこかの誰かがいたずらで毒が入れた確率と同じ
むしろ何錠かはナルホドが毒味済みなんだろうから安全まである
そういうのを「毒が入ってると考える理由はない」って言ってんだよ

法廷に出てくる相手に凶器ならともかく毒物を用意しておくアホはいないし、
カゼゴロシが提出されると知っていてそのニセモノを用意しないといけないんだから無理筋

さっきも言った通り、ホイホイ証拠品に毒を入れられるような法廷ありえないし
0959枯れた名無しの水平思考 (マクド FF67-fAiL [118.103.63.145])垢版2019/01/20(日) 16:04:26.32ID:xlvtlx9/F
>「わからない」・・・つまりそのへんの風邪薬に、どこかの誰かがいたずらで毒が入れた確率と同じ
「千尋が飲めと言ってきた」→「だから毒が入ってるかも!」って書いてあるでしょ?

>そういうのを「毒が入ってると考える理由はない」って言ってんだよ
わからないよ?断ってはいけない理由になっていないよ?
0960枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c63a-fAiL [153.170.151.158])垢版2019/01/20(日) 16:12:12.11ID:7zD2UXe50
>>959
>「千尋が飲めと言ってきた」→「だから毒が入ってるかも!」
だからその矢印、全然意味ないって言ってんだが

むしろ自分で毒なんか入れられるわけないから、千尋もそう言ったんだしな
あと断ってはいけないなんて俺は言ってないんで
0964枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c63a-fAiL [153.170.151.158])垢版2019/01/20(日) 16:23:13.78ID:7zD2UXe50
俺は「ちなみには、自分が入れてない限り毒が入っていると疑う理由はない」としか言ってないし、
そうであることを繰り返し確認してるが?

断っていい悪いとか、証拠になるならないとか、勝手に誘導してんのはお前
「ちなみが入れなかったら」当然0.001%もありえないとは思うが、数字を突き詰めることに意味も感じない
0968枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a2ee-fAiL [59.136.15.226])垢版2019/01/20(日) 17:01:50.55ID:ifsxuqUk0
>>964
はいはい君は「ちなみには、自分が入れてない限り毒が入っていると疑う理由はない」と思っているんでしょ
それはね、 ID:7zD2UXe5は「友人の弁護士が千波に殺されたといっている千尋が飲めと言ってきた事が理由」って反論しているの
でもそれに対して何の反論もしていないでしょ?

君の言っている「あり得ない」は100%じゃない、「消極的事実の証明」といって危険性が微塵でもあったら疑っていいでしょ?
「薬学部の学生」「自分が殺人犯だと疑う弁護士」「毒物が盗まれたという噂」何か一つでもあったら疑ってかかるべきじゃない?
俺は疑わないとかいうんだったらそれは客観性が無いから疑う人もいるって話

「ちなみには、自分が入れてない限り毒が入っていると疑う理由はない」っていうのは証明するのはほぼ100%無理
自分の命がかかっているんだからほんのわずかな可能性でも疑うべきってこと
ちなみが入れていないってことはちなみは無実だから、誰かが盗んだ可能性がある、成歩堂がその容疑者、風邪薬は成歩堂の私物だから危険
という論理が成り立つんだよ

きっと君は「ちなみが犯人だから他の人が入れる事はあり得ない」って固定概念に凝り固まっているんだよ
まずはそこを何とかするべき
0969枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c63a-fAiL [153.170.151.158])垢版2019/01/20(日) 17:12:20.07ID:7zD2UXe50
>>968
え、そこはめちゃめちゃ反論してるよ?
カゼゴロシが出てくることを千尋は知らなかったから用意もしようがない上に、
法廷内で証拠品に堂々と毒を混ざるとかできるわけないだろと
自分に毒入れられるわけないことが明らかだから千尋もそう挑発できたわけで、
「友人の弁護士がちなみに殺されたといっている千尋が飲めと言ってきた事」は何の理由にもならない

「薬学部の学生」「自分が殺人犯だと疑う弁護士」「毒物が盗まれたという噂」
どれも、そこにあるカゼゴロシに毒物が入っている理由にならんと言ってるの
100%じゃないことは、「毒が入っていると疑う要因」になっていないということ
さっきも言ったように「そこで今買ったカゼゴロシに誰かのいたずらで混ざってる」
という可能性だってゼロではないが、だからといってそれは疑う理由ではない
0972枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a2ee-fAiL [59.136.15.226])垢版2019/01/20(日) 17:34:13.20ID:ifsxuqUk0
>>969
あのねぇ反論になっていないよ

「法廷内で証拠品に堂々と毒を混ざるとかできるわけないだろ」「自分に毒入れられるわけないことが明らかだから」
それを根拠にできる描写は無かったよ
「法廷で堂々捏造とかメグンダルだけで十分や」というのは君の主観的な意見だから取り合えない、少なくとも命を懸けるほどじゃない

「100%じゃないことは、「毒が入っていると疑う要因」になっていない」っていうのも
命がかかっているのなら「毒が入っていないと確信できる要因」が必要なの
少なくともそれが無いと反論にもなっていないよ
「薬学部の学生」「自分が殺人犯だと疑う弁護士」「毒物が盗まれたという噂」もすごく心配性の人間なら疑うでしょう?

俺が裁判長なら反論もせずにわめいているだけの君は君は退場処分だよ

少なくとも「法廷内で証拠品に細工ができないと言い張れる明確な描写」と「毒が入っていないと確信できる要因」を求める
それができないなら何も話さないでほしいな

>>670
ありがとうございます
なんか変な事言いだしてすみませんでした
0977枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c63a-fAiL [153.170.151.158])垢版2019/01/20(日) 17:43:51.55ID:7zD2UXe50
>>972
いや、これで完全に反論になってるんだが
そもそもその場で毒が入れられるんならめっちゃ得意げにちなみはそう言っただろうし、
そんなことが普通にできたら裁判にならないだろ。普通に検査で毒出ても捏造ってことになる
しかも千尋はカゼゴロシが出てくることなんて知らなかったんだから、用意のしようもないし

「毒が入っていると疑う要因」になっていない」なんて、自宅で食べた朝食だってゼロではない
命がかかってようがかかってまいが、ゼロである確信なんてないけど食べる
もちろん食わなくても困らんものも、「毒が入ってる可能性はゼロじゃない」けど俺らは食べる
それと同じこと。それ以上の「毒が入ってることを疑う要因」はないよ

「毒が入っていないと確信できる要因」とかアホか。そんなものあらゆるものに存在しない
0983枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a2ee-fAiL [59.136.15.226])垢版2019/01/20(日) 18:13:04.68ID:ifsxuqUk0
結局、どうしてちなみは感電しなかったんでしょうかね
ゲーム未プレイ何でわからないんですけど、突き飛ばして当てるならともかく
ぶら下がっている高圧電線に気絶している人を感電させるなんて危険すぎませんか?

その辺ゲームでは説明ありましたか?
0984枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr3f-Ngdh [126.234.18.123])垢版2019/01/20(日) 18:31:31.76ID:FKwxMf51r
>>967おつ
長文のレスバがいつただの暴言の吐き合いになるかわからんし、誘導される前に埋まる可能性はあったからいい判断だったと思うよ

アニメのスケジュールは全く知らなかったからまだアニオリ入れる余裕があったことに驚いたわ
0993枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2225-UZpO [219.164.27.235 [上級国民]])垢版2019/01/20(日) 19:53:35.50ID:Neg08ONu0
         彡 ⌒ ミ   このズラは私のオゴリだ
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     / 彡彡ミ /
   /       ./
0994枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2225-UZpO [219.164.27.235 [上級国民]])垢版2019/01/20(日) 19:53:54.42ID:Neg08ONu0
    {    彡 ⌒ ミ    }
     ',.   ( ´・ω・`)   i   _⊂ ̄ ̄ ̄⊃
    ヽ   ∪ ∪   /  ⊂___⊃ ̄
     `ヽ、_    _ ○
          ̄ ̄ ○ ○
 ∧∧   ∧∧   ○ ○ ○
 (;;;;;;;;゚)  (;;;;;*゚) .| ̄ ̄ ̄ ̄|.   /彡ミ. /彡ミ
 /;;;;; |.i i /;;;;; |  ~| ̄ ̄ ̄|~   /彡ミ. /彡ミ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄
今年のお月さんは、まぶしいな
0995枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2225-UZpO [219.164.27.235 [上級国民]])垢版2019/01/20(日) 19:54:14.08ID:Neg08ONu0
ハゲ〜てうれしいハゲいちもんめ♪
抜け〜てくやしいハゲいちもんめ♪

        ♪      .彡⌒ミ            ♪
♪          .彡⌒ミ ・ω・)
         .彡⌒ミ ・ω・)   )
    ♪.彡⌒ミ ・ω・)   )っ__フ   ♪    .彡⌒ミ
  彡⌒ミ. ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡    .彡⌒ミ.    )
 ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡    .彡⌒ミ    )   )
 (っ  )っ__フ(_/彡    彡⌒ミ..    )   ) Οノ
  ( __フ(_/彡   彡⌒ミ    )   ) Οノ ヽ_)
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_)
            (    )  Οノ 'ヽ_)
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪
     ♪    ミ  ヽ_


あの毛が欲しい♪
あの毛じゃわからん♪
相談しましょ♪
そうしましょ♪
0996枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2225-UZpO [219.164.27.235 [上級国民]])垢版2019/01/20(日) 19:54:33.14ID:Neg08ONu0
 ,________________
 |  ._,,..-..,,,__          ○     .|
 |  |:::::::: ニ=.T         _______.   .|
 |  |:::::::: ニニ ト、      _,.-个:::::::|   |
 |___ .|:::::::: ニニ |叫     |.=ニレ-'个ー‐-|
 |.  ̄\:. ニニ.|叫 ̄ ̄ ̄~T=ニ|::|`'ー.,_  .|
 |-ー‐''''个.ニニ.レ'´√ ̄ ̄'个-.,|::| 叫 `'ー|
 |. ニ= |::_,.-'´ /      ';_ ``|.,     .|
 |   _,.ト'´  /  彡⌒ミ .`;_  \ .   |
 |  /    /. (´・ω・`)  `;_  \, . |
 |_/     /  (     )  `;_.   \ _|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
          犯人はハゲ
0997枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2225-UZpO [219.164.27.235 [上級国民]])垢版2019/01/20(日) 19:55:04.77ID:Neg08ONu0
          _ -?ァ                  __
       <三ニニL.                   _j‐-.三>
       {:::rj  !                   `ト、::::::j
      _ノ==-く                     ,>ーヘ、
     / {    _,.>                    r=, ̄ ̄ヽ、
.     L-!     | (|                     | |    ハ
    丁 |    Lニ|                /、_j  i   L.|
     | ,ハ____l l                /`7′ !  |「 |
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0998枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2225-UZpO [219.164.27.235 [上級国民]])垢版2019/01/20(日) 19:55:29.14ID:Neg08ONu0
          テレッテレーレー テレッテレーレー

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
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           U S U G E M A N
0999枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2225-UZpO [219.164.27.235 [上級国民]])垢版2019/01/20(日) 19:55:50.15ID:Neg08ONu0

     い〜じ〜どぅ〜だんす♪
   彡⌒ミ
. ((o(・ω・` )(o))
   /    /
   し―-J

     い〜じ〜どぅ〜だんす ♪
   彡⌒ミ
 ((o(´・ω・)o))
    ヽ   ヽ ♪
    し―-J



∧_∧
( ´・ω・) おど〜るはげをみ〜てる〜
( つ旦O
と_)_)
1000枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2225-UZpO [219.164.27.235 [上級国民]])垢版2019/01/20(日) 19:56:00.51ID:Neg08ONu0
                     彡⌒ ミ
                    (´・ω・`) 禿は動じない
           .__/ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄)___
         〃  .// ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄/ /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
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