逆転裁判６の本音・不満を語るスレ74

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/21(水) 11:12:19.78

明かされるキャラの重大な過去なんてひとつあれば十分なのにオドロキ先輩たらまあ付け足すこと付け足すこと
大河的に時系列でじっくり描くならいいけど、後出しでやられると却ってキャラ像がブレて見えなくなってくるんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/21(水) 17:14:32.45

オドロキ「俺、また何かやっちゃいました？」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/21(水) 18:15:35.52

某監督が言った「アニメしか見てない人間にはアニメは作れない」発言を山崎に聞かせたい
…と思ったけど、聞くだけで改善するようなら苦労はないか…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/21(水) 20:49:53.19

>>494
それじゃせいぜい既存の後追いコピーしか作れないもんな
ジャンル違いのタイトルからヒント得た作品ならまだ少しは目新しさあるけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/21(水) 21:49:03.93

>>494
本当に作家やクリエイターになりたかったらとにかく色々な知識や視野を拡げる為に勉強しろっていうからな

当たり前の基本的な事なんだけど以外と難しいんだよね
結局は才能と努力かもね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 01:16:26.29

6は色んな意味でオナニー全開だったな
まあ、倉院をクラインにしちゃった時点でセンスなしなのがよく分かるわ
受け手のことを全然理解してない
5はもう覚えてすらいない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 01:40:45.75

>>494
今のアニメの惨憺たる現状を見ると富野のこの発言はその通りだなっと唸る
森博嗣もテレビゲーム好きな人がテレビゲーム作るようになってつまらないようになったと言ってる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 02:02:58.27

タクシューはパイロット版の社内レビューでボコボコにされて反骨心で面白いシステムを作り上げた
一度社内で偉い人からボコボコにされた方がいい気がする

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 08:20:31.79

いまのカプコンの上層部がゲームを正当に評価できるのだろうか
ボコボコにするにしても、表面だけのことで叩きそうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 17:46:22.37

>>497
レイファとみぬきの脇マ◯ンコでスタッフ大盛り上がり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 18:17:40.38

なんで山崎みたいなのが開発を担当できるのか不思議だわ
一応看板タイトルの一つだろうに
7も大逆もやらずに超逆転裁判をタクシューで頼むわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 19:09:41.01

2011　検事2　3DS発売
2012　レイ逆
2013　裁判5
2015　大逆転
2016　裁判6
2017　大逆転2　switch発売
2019　123セレクションにPS4とswitchに移植

しばらくはリメイク続くのか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 20:44:39.48

6は炎上どころか完全に背を向けられたがゆえの凪に至ったから新作二の足踏むのも無理はない
気になるのは大逆転のほう
1が響いてか2の成績が軟調と聞いたけど2そのものはクチコミでジワ売れが期待できると思った
でも3の話が全然出ないとこ見ると通算での累計売り上げもイマイチだったのだろうか…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 21:04:29.27

大逆2が評判よくてジワ売れして10万本越えたまでは知ってる
大逆シリーズはグッズが可愛いくて実用性あるものは必ず買ってるよ
動物キャラ本当に可愛いから少しキャラクター増やしてほしいんよ
ミコトバ教授待ってるんだけどメインキャラばっかりででんな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 21:22:47.14

売上右肩下がりのナンバリングと、出だしでコケたものの売上を伸ばしてる大逆転シリーズ
カプコンはどういう目で見てるんだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/22(木) 23:26:30.22

いい加減オワコンかな
と思ってそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 01:46:04.33

また大逆の新規グッズが出てよくわからなくなったな
見込みありと判断したのか単純に最新作だからなのか？オーケストラもだが5～6の存在が消されること増えたな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 02:00:34.24

逆裁って基本のシステムがもう手を加える必要ないくらい完成されてて
あとはシナリオとキャラクターと音楽を凝ればいくらでも面白いもの作れそうなのに6で終わるの勿体ないなあ
かまいたちみたいに推理作家とか実力ある人に書いてもらえないものか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 02:24:22.48

＞逆裁って基本のシステムがもう手を加える必要ないくらい完成されてて
＞あとはシナリオとキャラクターと音楽を凝れば
ほんとそれ
それだけにシナリオ次第で神ゲーにもクソゲーにも変わるのかもね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 06:28:33.03

６の音楽そんなに誉められてるの見たことないな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 06:42:58.69

まず追求が微妙だしな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 07:10:16.67

タクシューはアニメ化が大きい
アニプレは実質ソニー
だからプロモーションも積極的

ソニーは優秀な人材をアーチストと呼んで持ち上げてコンテンツを囲うのが多い

ソニーとタクシューが組んで何かするのかも
逆転裁判のソシャゲか逆転裁判の新作のPS独占とか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 08:02:36.65

>>508
来年のオーケストラで5と6の組曲消えたな
スピンオフの検事ですら新曲取り入れてあるのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 08:14:59.25

公式の告知画像にも5と6はないな
https://pbs.twimg.com/media/Dsk2F8qU8AA2j1T?format=jpg

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 09:54:54.68

後からの発表にしても一般発売以降に回されるって集客できないと言ってるようなもんだわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 10:06:42.80

…かけ声が客にもオケにもキモがられた可能性

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 10:12:41.17

確かにあの掛け声は誰得の極みだったな…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 10:57:37.02

ここに検事が来た所をみると次の新作は検事3かな？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 11:16:30.53

>>514
そうなのか吉報有難い
これで安心してCD買える
オケの皆さんにも失礼だった
掛け声も無いんなら尚更だ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 12:01:03.21

>>511
公式はレイファの曲がお気に入りらしいよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 12:02:21.57

6は日本とクライン王国とで同じ曲使ってたせいで
中途半端になったって感じ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 12:24:27.60

曲が微妙なのは作曲家に明確なテーマとかが伝わってなかったからだと思う
インタビューで言ってなかったっけ？
曲を作るにしても漠然としたイメージしか伝えてなかったから作るの凄く苦労したって

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 12:41:23.85

ダンスもダンサーさんに大まかに説明して踊って貰ったって言ってたしな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 12:42:17.78

そりゃクライン王国ってどんな国なんでしょうね？とか言ってるぐらいだしな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 14:25:20.34

レイファさまが国のトップに立てるくらいだから無法地帯でしょ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 15:34:34.04

>>515
検事が場違いすぎて失笑だわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 15:55:25.47

6の音楽と言えば逆転姉妹のテーマもジャスコのBGMみたいなアレンジでダサかった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 16:50:17.68

>>525
そのコメント知ってスタッフ心底レイファのガワにしか興味なかったんだなと思い知った
お前ら最愛のレイファはそこの姫巫女で最後女王にまでなるんだろ
推しが生まれ育ってこれから率いる国の設定さえ「どんな国なんでしょう」はねーよ
まかり通る「どうにかしたんでしょう」といい6は最悪の「こまけぇこたぁいいんだよ!! 」の世界だ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 18:24:20.11

ダッツがスタスタ走って逃げ出せる法廷にボクトが普通に忍び込める王宮
クライン王国ってどんな国なんでしょうね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 18:54:07.59

前までの逆裁は話の中で「流れ変わったな…」ってポイントがあって不可侵の領域に入った感ハンパなかった
5とか6は仮説を立てては「間違ってたわ、やっぱ今のナシ」の繰り返しでそもそも流れが無い
当てずっぽ繰り返してたらまぐれ当たりした感しかないんでイマイチ燃えない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 20:12:37.99

6の追及すら思い出せない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 20:43:48.72

6の追求の影の薄さは曲の出来だけでは説明できないしクソシナリオだけでも説明できない奇跡の薄さ
もはや忘却術

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 22:01:03.72

岩垂も疲れてるんだよ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 22:27:45.66

タクシューがツイッターで寝落ちについて語ってて草
電車の揺れは強烈な睡眠導入剤だから仕方ないけど、自宅でしてても寝落ちする作品があるみたいですね…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/23(金) 22:44:08.50

タイクツと言う名の悪魔
まさに

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 01:12:19.88

どーでもいいけど
タクシューの呟き読んでて楽しい

そして定期で思うのが
山崎が呟けばどうなるかってことだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 01:18:16.38

批判意見リツイートでファンネル発射

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 03:36:09.25

巧舟は社内文書だろうと人に読ませる以上は作品として面白いものをってひとだからな
まあ痛々しさと紙一重でもあるかもしれんけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 03:55:29.76

タクシューはレイ逆のDLCはイマイチだった
同人作品読んでるようだった
タクシューは立て板に水の天才じゃなく、苦しんで文章紡ぐ職人なんだと思った

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 07:46:33.78

それまでは読ませる文章を地で書ける人だと思ってた
だが大1のグダグダ文章見て推敲を重ねた結果がいわゆるタクシュー節と知った
ただ努力すれば十分面白いテキスト書けるタクシューと違って
山崎さんは検事の頃から一度も文に魅せられたことないし近年ますます酷くなってる
レイ逆のアイディア出したのは山崎さんと聞いたことあるから
どっちかといえば裏方の原案担当に向いてる気がするが
本人はどうも派手好きっぽいのがなんとも皮肉

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 08:28:24.88

レイトン裁判のDLCは、なるほど逆転裁判とか書籍化してるおまけのノリだったね
自分は大好きだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 08:39:20.72

>>541
＞レイ逆のアイディア出したのは山崎さんと聞いたことあるから
＞どっちかといえば裏方の原案担当に向いてる気がするが
＞本人はどうも派手好きっぽいのがなんとも皮肉

ソースはこれかな
http://www.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/0816.html

>■山崎：
>“自由な発想”で、いっそ時代も国を飛び越えましょう。
>舞台は、中世ヨーロッパ。ひとりの少女が、裁判にかけられている。

発着は悪くないのに話にしてまとめるセンスは無いんだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 10:12:28.04

なるほど‥‥ガリレオ・ナルホード牧師。
ネーミングセンスはイマイチのようです。
主人公が“ガリレオ”ということは、最終話の裁判では、ゼッタイ勝てないというのがミソですね。
きっと、被告席に立たされたナルホード牧師が最後に提出する証拠品は“くるくる回っている地球”のはずですから‥‥

と、ちょっとアカデミックなツッコミで自己満足したところで、今週はこのへんで。
ヤマザキくん、ありがとう！　これからもよろしく！

それでは、また来週！

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 10:17:01.87

ダッツディにゲル
オガムマイニーチェ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 10:17:31.16

レイ逆DLCはタダだったのもあって印象は悪くないな
同人ノリとは言うけど、オマケは個人的にはそういうものな気がする
製品でやられたらたまったものじゃないけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 10:22:31.16

6のオマケのDLCの遊べる二本についてはタダでも遠慮するレベルなのがすごいなー

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 10:31:18.64

あれ二本ともレイファ様劇場だもんな
クライン編はともかく日本編にまで
出てくるとは思わなかった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 10:32:28.01

日本編とかレイファ様の観光旅行みんなで考えようって接待裁判だったし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 10:34:52.22

レイファが人気でると信じて疑わない人たちが作りました

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 11:15:58.50

来年はリメイクだけ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 11:41:06.09

6のdlcは引導渡しただけだったよ
本編には失望したけれど妙に出来のいい5のdlcのこともあるし
真宵のエピソードこっちでやるかもと期待かけたが結果はまたしてもスイーツ脳天気劇場
いっそ弁護士やめちまえと思ったついでに新シリーズにもおさらばのふんぎりがついた

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 12:07:36.15

6DLCは6のダメな部分が詰まってたな
クソ長いモーション
助ける気失せる依頼人
ロジック皆無の裁判進行
旧キャラの馴れ合い

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 16:00:03.18

遊べる！は6と大逆転2のエゲツないほどの出来の差が印象的だった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 16:01:37.59

本編の補完
最終話まで遊んだプレイヤーだけがハッとさせられる台詞
完璧なおまけだったね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 17:19:39.14

モーション長いのほんとやめてほしいわ
しかも連発するから、なおのことタチ悪い

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 17:35:17.70

最近大逆やった自分は6のせいで遊べる大逆転2をそこまで重要視しなかったわ
期限切れたから人に借りてやったけどクオリティ高すぎで期間内にやらなかったのを後悔した

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 17:38:52.41

遊べる？逆転裁判6

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 18:42:13.93

遊びたくない....逆転裁判6

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 19:08:12.02

ファミ通の攻略本みたいだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 19:32:41.22

1～5までと検事1・2の追究は脳内再生余裕なのに6は本当に思い出せない
岩垂さんも変なよくわからん注文されて混乱したんじゃとか思うわ

シズクくそうざいよね
逆転シリーズ売ったの6が初めてだった
手元に置いておきたくなくてさ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 20:10:51.05

主人公二人いて舞台も日本と架空国家でフラついてるからな
岩垂さんも困るわな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/24(土) 21:04:47.89

途中まで革命軍が敵か味方か分からなかったっていう話どこかになかったっけ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 00:02:55.15

革命軍といえば今後も結局王政は続くし新女王もその補佐役も前政権下で先の悪の女王の手下だったのに
お咎め一切無しであのまま唯々諾々と受け入れちゃうのか
つうか革命軍リーダーは体制側の首魁である先々代女王とデキてたわけだが
それもお構いなしですかとか突っ込みどころありすぎる幕切れだった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 00:32:05.18

レイファか裁判に関わるようになってから
弁護罪による死刑は無かったって
申し訳程度のフォロー入れてるけど
それ以前に亡くなった人達の遺族とかは
絶対納得できないだろうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 01:16:50.17

あれ結果的に執行が滞ってたってだけだからなぁ
現場のレイファ達が、死刑折り込み済みで有罪にしまくってたような人間性なのは動かない事実な訳で…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 01:21:51.60

被告の生死がかかってるのに手抜き託宣でテキトーに仕事しといて「かわいそうな私、でも頑張ってる私」だからね
あんなの職場にいたら即地雷認定だわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 01:50:57.80

せめてナユタかアマラが国民の為にも
「何とか死刑だけは止めよう」と
必死で行動して死刑遅らせてたとかだったら
まだ擁護できたんだけどねぇ
国民の命懸かっているの知ってて
見殺しにしてきた様なもんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 06:48:07.65

テキストが面白いとかはライターの才能によるからどうしようもないけど
6はそれ以前のダメな部分が多すぎるわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 12:48:40.66

いかにスタッフがレイファ以外どうでもいいかがわかる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 13:07:54.19

６はナユタが一番引っかかったなぁ
冤罪の内情をある程度知ってて成人済みでおまけに検事兼聖職者
なんであの坊主は無事かつ平気でいられるのか
歴代ラスボスよりずっとサイコじゃねぇの書いたやつの価値基準どうなってんの

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 13:17:32.46

ユガミを皮切りに「身内が無事なら他人がどうなっても構わない」キャラが
善人キャラとして出てるからなぁ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 13:33:02.28

>>571
スタッフナユタに興味なかったんだろうなぁ単純に

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 13:50:45.56

俺らもナユタに興味ないだろ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 13:52:30.50

ナユタはお約束のイケメン検事出しとけって感じで出した
アマラはレイファを女王にさせる為に出しただけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 17:03:02.32

ナユタ見ると逆転裁判のキャラの魅力はぶっ飛んでても倫理的に嫌悪感があるラインは超えないところだったんだなと再確認できるから勉強になるいいキャラだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 17:40:30.38

弁護士の反乱がテーマならもうちょいクラインの弁護士キャラとか出してほしかったわ
ドゥルクが弁護士って何か違和感あるんだよなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 18:21:44.77

お気に入りに時間掛けたいから最小限の登場人物にしたいけどシナリオ上この役職は必要
→このキャラに複数職業与えればいいじゃん！その分見せ場増やせるし！みたいな安易な思考が透けて見えるんだよな
あと1～3までの、証拠的に怪しいけど依頼人を信じる⇔新人弁護士だけど信じて任せるって関係が好きだったのに
5と6は身内や知り合いが被告人のパターン多すぎて信頼関係も何もあったもんじゃない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 18:38:27.08

>>573
制作スタッフには女性いなかったん？
いたらレイファというキャラに対しての性癖出しまくりについて苦言いえてただろうしナユタの暴言や女性プレイヤー好みのキャラの作り方とか解るはずだろうけど
山崎さんは聞かなそうな気もするけどね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 19:29:05.69

>>578
これは6で特にそう思った

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 21:31:05.81

山崎は色んな意味で子供騙しだなと思う
逆検も5.6も現実離れしすぎたキャラと演出のオンパレードだし、ストーリーも意外性なく「そりゃそうなりますよね」というところに落ち着く

まあでもキャラ造形は蘇る逆転からおかしくなりはじめてたか
ザイモンとかおキョウがギリギリアウトのラインだと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 22:45:18.57

検事2の黒幕は意外性あるらしいけど依頼人の裏切りとか逆裁のセオリー外した一発ネタだしイマイチピンと来ない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 23:00:22.50

ミステリでは使い古された意外性を逆転裁判に持ち込んで驚かせようとしてるだけだし…
バン刑事なんて捨てキャラにするのもったいないと言われてるしその流れを捨てた6はあの有様だし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 23:01:41.96

>>582
正直「意外性があって凄い」と言われてやったら即わかるしなアレ
奇をてらわないという逆裁のお約束というか信頼があっての一発ネタ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 23:19:27.70

>>572
ほんとそれ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 23:23:33.30

>>579
いたとしても
「女性にはわかりませんよねｗ」
で見向きもしないと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/25(日) 23:30:11.61

女性スタッフは女性スタッフでナルホドミツルギペア探索、おどろきドゥルク洞窟大作戦で満足してそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 01:14:41.74

>>587
あれはこういう事すれば女は喜ぶんじゃないの？みたいなノリで入れたと思う
女の人が実際に喜んでるとは限らないズレまくった発想だし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 01:35:27.02

よく言われてる
「ほらほらwオタク女子の大好きなナルホドとみったんのお忍びデートだよwホモ萌えしてねw」
「ほらほらw溺れてるオドロキくん色っぽいでしょwドゥルクとの関係に萌えちゃうでしょw」
ていう押しつけがましい感じがする

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 01:48:49.83

実際6の男キャラほとんど女に受けなかったしな
レイファがコケても女のファンの支持だけでも得られてればここまで静まり返ることはなかった
男のプレイヤーをレイファの虜にしてナルホドミツルギとオドロキドゥルクで女心も鷲掴み
スタッフの理想はこんな按配だったことだけはとてもよくわかる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 02:29:27.27

レイファの虜とかなるわけないんだよなあ
キャラ的にも使い古されたBBAしゃべりの幼女で冤罪作りまくりの露出狂
ああいうスタッフの性癖全開みたいなのマジで気持ち悪い
逆転スタッフはタクシュー以外再編でお願いしたい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 03:53:03.88

>>586
かわいいかわいいレイファちゃんに女性スタッフが嫉妬する事件がありましたよwww
とか言いそうで…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 10:34:45.52

さすがに言ってないことで貶すのはちょっと

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 10:42:38.59

>>590
ユガミは一定層の人気掴んだけどナユタは本当にひどいな
ブラインドのグッズでもハズレ枠検事で一番人気ないんじゃないか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 11:17:24.77

ユガミみたいに浅いキャラなのに見た目がいいだけで喜ぶ甘い人達がいたからナユタもいけると思ったのかな
ロウとかも見た目に助けられてる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 11:34:58.09

ナユタは見た目イロモノすぎて外してよな
中身もカバー出来ない性悪だし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 11:41:08.96

ナユタは存在薄すぎてな
唯一覚えてるのが知能の低い悪口なんだけどその悪口も強烈なインパクトがあるわけじゃないし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 11:43:33.22

しかし夕神も行動原理はナユタと似たようなものなんだよなぁ
ヒロインの為あえて汚れ役を引き受けてたわけだがその結果真犯人が野放し
更なる犠牲者を出した事についてはほぼスルーで責任問われたり良心の咎めもないまま6へ
6のdlcといいこういう山崎の詰めの甘さ見るたび法廷もの向きじゃないと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 12:00:51.70

アソウギにナユタ被せまでしたのに人気に雲泥の差が付いたの草

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 12:08:46.93

いかにもクールそうな見た目で小学生(低学年)みたいな悪口というギャップが最高に食い合わせ悪かった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 14:57:21.89

複数人の人質の命をまとめて自分の都合のために危機に曝したユガミ

複数の国民の命をまとめて身内の都合のために危機に曝したナユタ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 15:32:08.86

どうにか人気キャラに仕立て上げたかったんでしょう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 15:54:05.85

売上げの為にも人気キャラ作ろうとするのは
商売だから当然として、それなら本気で
キャラ作りするべきだよなぁ
見た目のいい人形に適当に受けそうな属性張り付けただけで
人気キャラになるとでも思ってたんだろうか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 16:55:03.57

ナユタは毒舌がただ不快なのが現実に存在する痛い人みたいで見ていて辛い

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 17:07:24.94

受けそうな属性張り付けはいいけどそのキャラの設定にあってるかは無視だからね
だから冤罪に手を貸しながら法廷は被害者のトムライの場とかのたまうライバルができる
別人起訴して犯人はまんまと逃れてるんじゃ被害者への供養も鎮魂もないっての
罪人への裁きがタマシイの救済になるってお前に濡れ衣着せられてんのに？
普通にラスボスと同時に裁かれるべき人でなしの言動ですがな
御剣やバンジークスや亜双義同様黒幕に騙されて利用されてた立場ならまだしも
全部承知の上でやってたなら最後は相応の報い受けなきゃ駄目だろうが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 17:24:29.77

ナユタの毒舌は知性を感じない
ただただ不快

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 17:32:35.47

国際検事になれるほど頭がいいはずなのに
毒舌は小学生の悪口レベル
徳の高い坊主のはずなのに
他人を傷つける言動を平気でする

どうやったらこんな矛盾だらけのキャラが作れるんだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 18:38:59.36

設定だけ盛ったはいいけど全然そんな風に見えなくておかしいだろって何度も思ったわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 19:11:35.52

ナユタの悪口が幼稚なところは
「こういう言葉選びが逆転裁判っぽいでしょ？」という勘違いが透けて見えるのも不愉快だなあ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 19:19:51.44

まあガチ罵倒を避けるために表現をやわらかくしようとする事自体は良いと思うが
如何せんスベってるのがぶち壊し要因なのと、
ナユタ達はそもそも行動倫理が胸糞なんで、口調だけ「気を使ってます」感出されても無駄

ムカつく奴が善人ぶっても余計にムカつくだけ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 19:23:47.49

山崎「クールなナユタがピーマン言っちゃうのかわいいでしょ？ギャップ萌えしちゃうでしょ？」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 19:46:48.11

ナユタとかレイファやドゥルクに力入れ過ぎてキャラ付け適当だったとしか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 19:46:59.10

>>599
(一応)両方毒舌キャラってのもやっといて
これだから最早笑うしかない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 20:02:40.94

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**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 20:38:28.15

逆転シリーズのライバル枠という人気キャラ確定ボーナスを完全に無にしたナユタ
ユガミでも人気出たのにどんだけだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 20:55:29.50

空気なのに結構嫌われてるんだよね
ある意味すごいじゃないか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 21:00:03.79

空気だけど別に不快でないわけじゃないからね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 23:03:19.09

こないだからさりげにユガミ人気って言い張ってる人がいるけど
５であれだけメイン張ったのに五指に入れたことがない
ずっと６～７位うろついてるキャラなのに？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 23:09:14.16

安定してそこにいるならまあまあの支持あんじゃねしらんけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 23:16:21.83

ユガミはまあまあ人気ある方だとは思う
1～3キャラやオドロキ、ガリューには負けるけど5以降の中じゃそれなりじゃない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 23:19:38.17

5の中では人気(シリーズ全体では大したことない)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 23:23:07.57

ガリューとユガミってどっこいどっこいじゃね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 23:27:21.43

ガリューのファンはあの４発売以降の
暗黒期間でもファンを続けてきた
筋金入りのファンが多いからな
気合いが違う

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 23:38:03.03

ガリューはつまらん奴だが悪い奴でもないしな
そこがまたつまらんのだけどな(個人の感想)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 23:50:48.10

牙琉は「真実を追求する」という
検事として確固たる信念を持ってるけど
ユガミとナユタはそういう検事としての信念が
感じられないんだよな
この二人に実兄や親友をムショ送りにするなんて
出来ないだろうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/26(月) 23:58:55.58

6～7位を不人気と言っちゃうとそれ以下があまりにもかわいそうになるな
ガリューファンに年季の入った筋金入りのご婦人が多いのは間違いない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 00:34:50.13

レイファ様は人気投票圏外だったけど大人気だろ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 01:10:25.77

ユガミはデザイン発表の時点でかっこいいとか湧いてる人いたし
ゲーム内での事は見なかった事にしてる盲目が支えてるんじゃない？
自分もゲームやる前はかっこいいキャラいるなって騙されてたし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 01:12:17.09

>>627
哲学www

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 02:00:14.48

圏外だから人気←発想の逆転だからセーフ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 06:31:41.09

夕神は検事のくせに精査するより先に心音を犯人と思い込んで身代わりって
んなもん乙女ゲームでやれやの設定にあきれたがその前後も似たようなもんだった
私情で弁護士の兄貴に手の内明かすわ人が死んで被告の運命もかかってんのに法廷よりコンサート優先の響也や
母と妹の為なら冤罪ガンガン作るし罪の償いも必要なしのナユタといい正義感？公正？の検事が3作続いた
親玉の御剣検事局長も公私混同重ねるだらしない男になり下がったし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 06:37:12.64

タクシューは15周年記念法廷で大逆１の展開が不評だった事を受け止めて自虐してたけど
「好評の声もあります」でﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲするどこぞのディレクターとは違うなと思いました

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 07:28:24.67

失敗に目を向けて何が悪かったか分析しないと改善できるわけ無いわな
見たくない物から目を反らし続けてる限り何も変わらないよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 13:21:03.95

>>632
タクシューも4の時は袋叩きにあってそれっきり無関係ですって顔してたけどな

2018/11/27(火) 13:46:36.01

アンチの意見聞きまくって変な作品になる場合もあるから反対意見無視するのもある意味正解。
でもキャラクターの薄っぺらさとストーリーの薄っぺらさは反省して欲しい。
タクシューはきちんと3までは暴走しても止めてもらって作品書き換えた。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 15:23:09.71

無視って反応を表に出さなかったってだけじゃないの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 15:49:31.80

まあ少なくとも、公にアナウンスが無い＝事実から目を背けてるって事にはならないかな
山崎みたいに自白してるならともかく

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 16:39:48.50

今後の新作でどうなるか見ものだな

2018/11/27(火) 18:36:45.44

アンチの意見を無視ってのは全ての作品に関してね。
アンチのご機嫌伺いしててもいい作品にならないこともあるからさ。
でも逆転裁判は逆転裁判の良さを全て無くして薄っぺらいものを作ってドヤ顔して正当なクレームですら無視してるのを自白してる。
4以降は黒歴史でしか私は思えない。
1～3は少なくともお客を喜ばせようとしてた。
4以降はこうすればいいんだろ？が滲み出てる。しかも喜べる所がない。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 19:21:05.70

山崎「今の逆転裁判を楽しめないファンは捨てる」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 19:39:45.19

>>615
残念ながら水鏡の時点で

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 19:53:41.28

思えばヒロイン的ポジションもことごとく失敗してるな＜美雲ココネレイファ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 21:00:48.07

ヒロインか検事の片方だけでもイキイキしてればな
弁護士もココネ不発だが成功の部類に入れても良さそうなオドロキは6で即効潰したし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 21:40:06.30

あまりにも心音が子供っぽすぎて一人前になるの想像できない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 22:06:10.10

心音が、は山崎が、に言いかえてもよい気がする…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/27(火) 23:46:40.66

旧真宵もたいがい子供っぽかったがいざとなれば気丈で頼れるヒロインだった
ピンチに頑張って助けてくれるキャラなら当然こっちも絶対守るぞと思える
でも心音は日ごろ他人の事件じゃ無神経なくらいイケイケなのに
直接自分にかかわってくる問題だと一転グズグズ言い出して友人さえ見捨てかける
これじゃ救いたい気持ちなんて起きないしこんなしょうもないキャラにこだわって
方々へ迷惑かける夕神に対しても生暖かい視線になる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 00:00:45.97

というか心音のトラウマの原因が
未だによく分からんから
急にトラウマ発動されてもこっちとしては
何が起こったのか分からず混乱するんだが
御剣のトラウマはちゃんと理解してるから
感情移入出来るんだけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 00:40:26.72

後蕎麦屋の弁護した時の依頼人にたいしての態度とかもうちょっと考えて欲しかった
あれは笑い所として入れてるつもりなのか？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 02:21:49.89

マヨイは単なる天然に見えて要所ではナルホドが気付かない点を指摘できるくらいには頭使えるキャラだからなあ
ﾏﾖｲ「何いってるのなるほどくん！○○は××じゃない！」
ﾅﾙﾎﾄﾞ「あ。ああああっ！」
みたいなやり取り好きだった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 02:57:51.58

そういえば6でマヨイが「なるほどくん」じゃなく「ナルホドくん」と呼んでる箇所があったけど
表面上の口調をなぞる事でしかキャラ再現できない製作陣なのに
その口調すらあやふやにしか調べてないのがお粗末だった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 03:11:21.18

ナルホドが「～しないとだ。」って言う場面あったけど
ナルホドはそんなしゃべり方しないだろと思った

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 04:13:31.26

他社のゲームもそうだが今世代のゲームクリエイターってユーザーからの忖度に頼ってる奴ばっかりだな
FF15のバカとかさ
ツメも甘いし、ゲーム好き=オタクでそれっぽいものを出しとけば良いように解釈してくれるとド勘違いしてる
山崎も江城もヘラヘラしてないでまともな仕事しろよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 06:49:30.68

江城さんは大逆転２でいい仕事してたから、ひたすらにやっぱりディレクターのせいだと思うわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 06:54:03.15

大逆転2の功績が分かった途端に今まで叩かれてた江城が一斉に手のひら返されて擁護される流れすき

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 07:02:12.17

してないやろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 07:19:58.92

大逆転2の江城なんかしたの？
画集見る限り一番の功労者は塗さんだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 07:24:26.66

江城はゲーム監修以外の仕事が忙しすぎて
ほったらかしなイメージある

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 11:04:29.10

タクシューってスタッフの影響を結構受けやすいようだね
よきプロデューサーと助言者に恵まれた旧三作から悪名高いmtkwと一緒にはしゃいで4
モンハンと掛け持ちで放置されたら大1で同じく好きにさせたが前作の反省がきいた大2
かたや山崎はずっと江城と組んでこれだからまだ仕事させる気なら心機一転
逆裁以外のタイトルでうるさ型の強権発動スタッフと組ませてみればと思うわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 11:52:54.20

大逆転2は方々が出すために頑張ったらしいから江城も功労者じゃない？
結局シナリオが良くても出なけりゃ意味ないんだから
まあ悪シナリオで毎回出される方が困るんだけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 13:15:06.86

すまない最初に江城さんの仕事について触れたものだが
自分が言いたかったのは、大逆転２のプロジェクトを立ち上げる事自体に方々に掛け合ってくれた事を指していたんだ
どんな神ゲーも、プロジェクトが頓挫したら出ないからな

ゲームの方向の舵取りの塗さんの功績はデカイのはみんな知ってる事と思ってたし
それだから尚山崎と布施さんが６でやらかしたのが許せないのだが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 13:42:11.33

とにかく個人の感想だったなすまん
ただ、同じPでもゲームの出来がここまで変わるのかというのは衝撃だったな

2018/11/28(水) 13:57:26.10

個人的に大逆転1も4～5をやった後だとそこまでクソとは思わなかった。
どちらかというと消化不良な気持ちにはなるけど4や5で不満に思ったほどにはならなかった。
なのでまだやってない大逆転2楽しみだ。積みゲーまだあるから消化できないけど本当に楽しみ。
6は何度やっても記憶喪失になる。
何も残らない。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 15:45:25.99

大逆転1のあの終わりで続編作らなかったらカプコンアホすぎる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 16:06:10.25

大乱闘へのなるほどくん参加希望が凄まじいらしいね
英語圏ファン居るのは知ってたけどこれ程ととは思わなかった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 16:54:13.99

ナルホドくんは格ゲー参加経験豊富ですからなw

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 18:16:07.61

スマブラにナルホド参戦したら買うわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 18:23:08.73

オドロキとみぬきの兄弟設定ぶん投げてオドロキ編終わったのでは……。
大逆転はそこそこ売り上げあったの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 19:01:24.28

大逆１は不評だが、
４や５をやったあとだと
熱くなれるだけのものはあったと感じた

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 19:44:27.90

大逆転2を立ち上げるため頑張ったって言われてもなあ
あんなブツ切りを予告なしに発売したんだからやって当たり前としか

海外人気強いのか　翻訳版があるのは知ってたが
5と6はどう評価されてんだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 20:46:55.01

>>667
恋愛フラグ立たせようとしてんじゃねーの？みたいな雰囲気があってやめてくれって思った

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 20:53:09.28

>>669
＞大逆転2を立ち上げるため頑張ったって言われてもなあ
＞あんなブツ切りを予告なしに発売したんだからやって当たり前としか

分かる
だから江城凄いよ偉いよ言われてもはぁ？となる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 21:02:47.89

>>671
カプコンの容赦ない塩漬け知ってるとマジで出ただけで奇跡
ロックマンとか本当ヒドい…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 21:24:10.12

ブツ切りで評価が死ぬほど悪かったから凍結しそうになったんでしょ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 21:29:06.94

自分は大逆転1も楽しかったけど
大逆転みたいな確変期待して6買ったんだよなあ…とふと思い出してやるせなくなった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 22:06:45.70

ほぼ新作扱いの5、次が勝負の6だったんだけどな
こうなったら、7のココネサーガ完結編で逆転するしかない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 22:07:53.40

逆裁と大逆転が続けて出た感じするけど来年の逆転裁判123のマルチ版発売で一息つくのかな？
とりあえず急いで出さなくてもいいから面白く良い作品を作ってほしい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/28(水) 23:46:17.16

長い空白を経ての再開と4で空気だったオドロキの救済
主にこの2つのおかげで5の評価だいぶ甘くなってたもんね
ついでに言えば検事もしょせんスピンオフだしで大目に見られる傾向があった
6はそういう余禄が消えて真っ向勝負だからより気を引き締めてかかる必要があったのに
あくまで逆裁という作品に付いてるファンを山崎自身の信者の如く勘違い

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/29(木) 00:48:42.69

せっかくオドロキの人気が出たのに斜め上の厨二設定盛り込み過ぎて元に戻ってしまう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/29(木) 03:45:55.08

王泥喜の厨二化も見当違いだけどその為に「恐怖のツッコミ男」を腰抜けにしたのもまずかったよ
レイファを同行させる為の真宵封じ込めといい足を引っ張るやり方は見ていて気持ちのいいものじゃない
判官贔屓も手伝って成歩堂や真宵のファンはもちろんそれ以外をも王泥喜やレイファのアンチに追いやってしまう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/29(木) 08:35:50.55

山崎さん、他者を劣化させないともう一方を持ち上げられないからなあ
山崎さんがメインライターである限り、誰かが劣化させられ続けると思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/29(木) 09:11:51.72

なろう小説かよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/29(木) 09:20:55.43

山崎江城コンビで作る以上、ファンが望む逆転は出ないだろうな
あらゆる意味でセンスの限界を感じる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/29(木) 11:56:07.71

検事までなら二次創作として認められたんだが、本編シリーズだとパチモン感が拭えない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/29(木) 12:08:05.91

二次創作でも純粋に出来が良かったり
原作愛とリスペクトに溢れてあたら
それはそれで楽しめるけど
どちらも微妙だもんなぁ...

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/29(木) 12:15:19.15

主人公やヒロインがオリキャラの踏み台にされる二次創作とか勘弁

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/29(木) 17:01:56.79

検事がさほど荒れなかったのはしょせん公式二次扱いの外伝なせいともう一つ
ミツルギage目的でsageられるのがロウやミカガミで山崎のオリキャラだったから
その事に気付かないまま6でその位置にナルホドやマヨイ置いたのが敗因の1つになった
同じ無能や空気でもデフォでそうなのと固定ファンがいる有能を改悪や冷遇じゃ反応違って当然だった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/30(金) 00:46:45.35

ロウは無能だけど憎めないいいキャラだった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/30(金) 00:52:53.20

無能だけど見た目がいいから憎めないの間違いだろ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/30(金) 07:05:59.43

山崎キャラだからって他人の感想にまで難癖はやめーや

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/30(金) 07:15:27.75

>>699
みた目がいいだけつまりマシと

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/11/30(金) 07:15:44.46

>>688の間違い