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【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3 反省会248【火に油】
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0001枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 19:26:50.91
■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
!extend:none:none:1000:512
◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです
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・愚痴やアンチへの批判、スレ住人批判は禁止です
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賞賛/擁護(全作品・全キャラ)/中立的な意見/信者によるキャラアンチも該当スレへ移動してください
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・スレタイの改変は禁止です(改変された場合は立て直してください)

※現在スレではダンガンロンパ1・2共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。
※次スレは>>970が宣言してから立ててください。もし立てれなかった場合は、代わりの方が宣言後に立ててください。

※前スレ
【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3 反省会247【火に油】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1554281263/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
0002枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 19:29:49.12
テンプレ1
■よく分からない人のために
Q:「今回のダンガンロンパは荒れてるな」

A:主に公式から主人公と紹介されている“超高校級のピアニスト赤松楓”の扱いと、6章の演出やオチに批判が集まっています。
「新章はまったく別の新しい世界観」「舞台やキャラクターを一新した完全新作オリジナルストーリー」
「既存キャラは登場せず」、「彼女(赤松楓)の成長に期待を」といった公式発表やゲーム雑誌の情報とはかなり異なるゲームでした。


赤松楓について

・主人公詐欺(http://i.imgur.com/yQoELi0.jpg)
・(紅鮭主人公詐欺(http://i.imgur.com/YEDpzNB.jpg)
・発売前から主人公交代予想されてた
・女主人公に興味持った新規や神田沙也加ファンに対する詐欺
・全編主人公じゃないのに購買部では主人公扱いされる(http://i.imgur.com/eqAxxbt.jpg)
・新要素のパニック議論は楓だから可能だと紹介されていた

Q:希望ヶ峰学園シリーズはV3とどんなかかわりがあるの?世界観一新じゃないの?

A:〜5章までは新作として遊べますが、最終章は前作ユーザー向けです。
前作のネタバレ要素がありますので新規ユーザーの方は注意してください。
0003枯れた名無しの水平思考
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2019/07/24(水) 19:31:37.72
テンプレ3
■炎上目的で制作されたゲーム?(ネタバレ要素あり)

・明らかに「プレイしているユーザー」に向けての制作側からの罵詈雑言
(最原たちには通じない大和田と石丸の設定発言やマコト君等、多数)
・ツイッターやまとめサイトのコメントを揶揄するような演出
・歴代の前作キャラたちにフルボイスでこれまでの作品を否定させるような演出
・ヌエコ、ロゼ(+スレイ)の声優をキャスティングし主人公の宣伝方法も踏襲
・不謹慎すぎるネタや安直で寒いパロネタの増加
・ゼロや2よりも更に悪化した露骨なエロ&下ネタ


<背景担当(parori @bibace)の公開した小高オフレコ発言>

小高「シリーズ過去作ではユーザーは常に傍観者の立場だった。それをこれまでとは違う地平に置きたいと思った」
背景担当「僕はこれを、もっとユーザーを物語に巻き込みたいという意図と受け取りました」

→ユーザーを同じ地平に起きたかったってことは、やっぱり6章のあれはプレイヤーを揶揄してたんだな

<V3発売後の小高のインタビューより>

小高氏:プレイヤーはプレイヤーであり、ゲームの登場人物とは違います。イコールとして見せたつもりもありません。

火消し乙
0004枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 19:32:06.45
テンプレ4

小高「プロローグ見たら何か発見があるかも〜」
寺澤「?(^.^)?」

■「僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしている」

寺澤「嘘と真実が入り混じった現代社会、特にネットの世界では何が本当で何が嘘なのか、ますます分からなくなっています。
そんな中で、自分で調べ、考え、自分なりの答えを持つことが重要だと感じています。
物事には全てに表があり裏がある。その中で、最後は自分がどのように解釈するのか、それに尽きると思います。
本作も、さまざまな解釈が出来るようになっており、僕らスタッフでさえ、それぞれが違う解釈をしているのも事実です。
真実も嘘も紙一重、表裏一体、そしてどちらにもなりうるそんなお話を、最後まで楽しんでもらい、自分なりの答えを見つけて貰えれば嬉しく思います。
何を感じ、何を想い、どう解釈し結論付けるのか、それは各個人それぞれが決められる、それでいいんだと思います。」

・V3には真相や謎の答えはない→公式「お前が思うならそうなんだろお前ん中ではな。自分で調べて考えろ」


■小高「世界観はユーザーさんが考えて広げていただければと」

小高氏:物語をデザインしているときに気をつけているのは、物語の終わりがすべての終わりではなくて、そこからユーザーさんが考えたり、
そこから世界を広げていくようなところも含めてデザインしている。
あとはユーザーさんたちがみんなで考えて物語を作っていっていただければと。

■――小高さんとしては今回の「ニューダンガンロンパV3」を通して、プレイヤーに伝えたいことはあったのでしょうか。

小高氏:伝えたいこととなると実は全然なくて、なにかの思想があるわけでもなく、ストーリーからなにかを得てほしいわけでもないです。
0005枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 19:33:33.58
テンプレ5

■寺澤Pがツイッターで火に油発言

    ニューダンガンロンパV3、僕としては心から最高のものをお届け出来たと思っています。
僕らは過去作品を本当に大事にしています。愛しています。そこには嘘は微塵もありません。V3は嘘がコンセプトでしたけど。
     “何を言っても火に油かもしれませんが伝えたい想いです”


■林克彦@ファミ通 Famitsu_Hayashiが、レビュアー批判を掲載

ファミ通最新号に掲載されている、山本さほ先生の『無慈悲な8bit』が、あまりにもグッときたので、先生に許可いただいて、ここで全部お見せします。ふだん、こんなこと絶対しないのですが、今回だけは特別。
やっぱり、基本的に、ゲームの話は笑いながら楽しくしたいですよね!

エアプの星1物申してるのに尼自身にクソゲー扱いされてるのが皮肉だなファミ通の漫画
https://mobile.twitter.com/Famitsu_Hayashi/status/827012594808475648
https://pbs.twimg.com/media/C3ojjWrVMAApOPA.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 19:33:47.25
テンプレ6

■関連スレ・HP

<情報求ム!>
【ニューダンガンロンパ】ダンガンロンパ3 問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpamatome/
雑誌やTwitter等のスタッフ発言まとめ有

ダンガンロンパV3問題点まとめwiki
http://seesaawiki.jp/ronpav3matome/
反省会スレ過去テンプレまとめ有

【PSP/VITA/PS4/3】ダンガンロンパシリーズ葬式会場part2【V3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1485431310/
IDあり葬式スレを希望の場合はこちらに移動推奨 ※スレ落ち

ダンロン反省会コピペ保管庫
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1515052975/

【PSP/VITA/PS4】ダンガンロンパ元ネタ検証スレ
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/gsaloon/1487605951
90年代後半のゲームやドラマ、80年代以前の映画などなど豊富な元ネタを収集するスレです
あなたが知っている作品があったら報告よろしくお願いします
18禁BL作品や乙女ゲー、ウェブマンガなど小高と関係ないだろうという作品に意外な元ネタが…?

転載禁止素材
http://i.imgur.com/eWl9NPj.png
転載防止の為に自撮写真・画像にはナナセクトを合成して添付を奨励します

小高和剛代表の新ゲーム会社「Too Kyo games(トゥーキョーゲームズ)」公式HP
https://tookyogames.jp/
デスマーチクラブHP
https://www.deathmarchclub.com

■スケジュール ※要編集
【2020】
小高&打越による「デスマーチクラブ」PC版にてリリース予定

【発売日未定】
・トゥーキョーゲームズ新作4本(発売機種共に未定、うち1本はアニメ)
・ダンガンロンパ新作制作?ダンガンロンパ制作スタッフを募集中

―――――テンプレここまで―――――
0007枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 20:45:31.88
☆ビーカー=信頼度
絶女初週
赤ビーカー
http://i.imgur.com/sa6tH09.jpg

53初週
オレンジビーカー
http://i.imgur.com/WZPrc3q.jpg

リロード初週
緑ビーカー
http://i.imgur.com/vHbplLO.jpg

☆【速報】絶女PS4緑ビーカー☆
1694本で緑ビーカー
https://www.famitsu.com/biz/ranking/

☆真の真ファンは1333人以下☆

リロード
4106本
http://i.imgur.com/vHbplLO.jpg

絶女
1694本
http://i.imgur.com/r4CHwQx.jpg

53ベスト版 ランク外(1,333本以下)
http://dengekionline.com/elem/000/001/663/1663903/
0013枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 21:38:00.10
カスなんかもう狙ってもこんなに炎上出来ないのに真ファンの才能に嫉妬しちゃうよね
所詮フィクションは現実には勝てないんだ
0017枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 21:59:04.97
■自演するシナリオ担当、叩かれる作画担当

『ダンガンロンパ』の小高和剛氏に影響を与えたマンガ5選を訊く【『ギャンブラーズパレード』連載終了記念インタビュー】
https://www.famitsu.com/news/201907/05179142.html

>小高エロと言えば、最近注目しているマンガがあって。たまたま持ち歩いていた、この『デスラバ』(原作:カズタカ、マンガ:智弘カイ)という作品なんですが。

>――急に出しましたね。持ち歩くほどお好きなんですか。ちなみに『デスラバ』は、どういうところに注目を?

>小高『東京大学物語』以降、エロ系のマンガに惹かれることがなかったのですが、『デスラバ』は久しぶりにハマりましたね。エロ系のマンガは、ふだんはまったく読まないですし、見ることもないですが、『デスラバ』は魅力がすごくて。


智弘カイ@デスラバ連載中@kai_tomohiro 4月21日
絵が下手とか雑とかそういうお叱りは受けますが、シナリオに関するご意見はできれば編集部に伝えて頂けると助かります。
自分はそこを弄る立場ではないので…!
0021枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 22:23:00.42
■思い出しライトまとめ(現在も更新中)
3は今まで応援してきた方をターゲットに
最高に興奮するものは何か考えた!

ダンガンロンパファンへの恩返しです!

必ずや面白いモノにしますよ!約束です!

究極のファンアイテムを目指した!



希望編の結末は賛否両論あるのは承知の上

ファンサービスを徹底したわけではない

自分たちが面白ければそれでいい
だから悪口を言われても響かない(笑)

今までだって一度もファンの方々に迎合したつもりはない
0026枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/24(水) 22:44:40.22
>>22
ありがとう
関係者読者含めて知ってること前提でやってるネタなのかと思ってたわ
たしかに自演だなこりゃ
0041枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 02:15:34.53
立て乙
定期的にやばい燃料投下されてて草
このクソ公式にしてこのクソ信者ありって感じ
0044枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 08:56:55.11
割とリアルで実況者の身が心配だわ
この頃のガイジは無駄に行動力あるし人を殺すとか積極的にやるからな
今回の事で確実に逆恨みしてるだろうし
0045枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 09:39:49.22
例の殺人予告信者、「ダンロンがトレンド入りしてたから新作発表かと思いきや、単に人気実況者がつぶやいただけだった。拍子抜けしてイラついたので冗談のつもりで刺すとか言った」とのこと

怖すぎだろ…ガチでその内事件起きるんじゃね
0047枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 10:05:43.21
ポイントなのはここのスレ民が信者の時も実況するやつ殺すとかは言ってなさそうなところな
今のロンパファンときたら
0048枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 10:22:52.68
2章以降は実況するなって公式が言ってるからみたいなことをブツブツ言うだけなんだよな
カスくん影薄くなってたから今回の一件ニヤニヤしてそう
0049枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 10:36:07.77
まあこんなクソゲーの実況やめてほしいけどな
信者が湧いて来るし
実況なんか見ないからどうでもいいだけなんたま
0050枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 10:45:00.14
実況するなとファビョるくせにロンパ関係ない動画でネタバレコメントぶちまけるのは平気でやるからな
0053枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 11:38:01.67
自分の考えを聞いたユーザーがどう思うか全然考えられてないのが小高だからファンも似たようなのが集まるんだよな。普通に民度低いとか言われてるの草生える
0054枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 11:43:55.50
実況者の話はスレチで申し訳ないが今回ロンパに興味あるって発言した実況者は、過去に逆裁の実況した時に事前にカプコンに許可を取りに行ってる。
もし本当に実況する予定があったのならロンパも事前に確認するつもりだったのだろう
それをキチ信者が妨害したって話
0055枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 11:55:02.50
刺すって言われた呟きも公式に規制されてる2章目以降を実況するとは言ってないらしいし暑さで頭やられてるんじゃない?
0056枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 12:08:31.20
そもそも実況するとすら言ってないからな
ダンガンロンパ興味あるんだよなーぐらいの発言だよ
0057枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 12:26:19.12
>>54
そう言うの無視でやる人もいる中でちゃんとしてるなと思ったよ
ちゃんとしてる人をファンが弾く辺りさすがダンガンロンパだなあ
0058枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 12:28:40.12
実況者がちょっと興味あると言ったら殺します
ダンロンという略称使ったらアンチ認定します
迂闊なこと言ったら制裁を加えるけどゲームは面白いからやってね!

真ファンは新しいサンドバッグが欲しいのかな?
0060枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 12:36:08.56
全身小高が真ファンをサンドバッグにしてるし
頭小高の小高ベビーである真ファンがサンドバッグ欲しがるのも当然
0061枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 12:45:21.03
いつもみたいにダンガンロンパらしいノリでいがみ合うのは仲間内だけにしとけよ
何回他所に迷惑かけたら気がすむんだ
0063枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 12:58:46.26
真ファン「ロンパファンはダンロンって略さないから、殺人予告した人はファンじゃなくてアンチ!」
0064枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 13:12:45.33
あの実況者好きだからこんなクソゲーの実況して欲しくない
ゲーム自体見たくないし、ちょっと名前だしただけでキチガイ真ファンが絡んで来るんだから実況なんか始めたら地獄を見そうで絶対やらないでほしい
0066枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 13:15:27.27
まあ実際ダンロンって言ってるやつあんま見ないよな
アンチって飛躍するのは真ファンクオリティだなーとは思うけど
0067枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 13:32:26.47
キャラに対して何か物申すたびに「この実況者は何もわかってない」って叩かれるの目に見えてるわ
0070枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 14:18:42.51
殺害予告は流石にあれだけど動画を荒らすのくらいはやって当たり前くらいだからな真ファンは
0071枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 15:00:16.09
無印の時はファンの口コミで売り上げ伸びて行ったけど今は真ファンのせいで客足が遠のく
0073枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 16:07:27.10
ロンパ無関係な動画を荒らす宣伝荒らしはむしろ自称まともで非過激派な真ファンに多そう
ギスギスしないでーとか言いつつ負のトレンドに便乗して宣伝とかしてるし
0077枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 18:23:53.24
もう殺害予告する奴らに真ファンっていう少し優しめ?の呼称使いたくねーわ
「ガイジ」でいいわ
0079枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 22:31:15.87
殺害予告になるなんてコイツらは考えもしないでしょ
俺たち敵に回すとコワイヨ?みたいなイキリ芸の延長でしょ
0081枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/25(木) 23:00:54.90
殺害予告したガイジはもちろん自称まとものガイジも今世間がどういう状況なのかを理解できてないな
実況のことがなくても現実であれだけ凄惨な事件が起こってまだ悲しみが薄まってもいないのに
これあたしの推しだけどこんなキャラが酷い目に合ったり惨たらしく死ぬのが超面白いからやって!絶望よ広まれ!うぷぷ
とか宣伝されてもやる気にはなれないだろ
作品に罪はないじゃねーよ立派なモラハラだよ
0082枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/26(金) 01:05:20.61
作品に罪はないと言ってもな
ある程度の良心を持った作品も、連想されそうな題材のものはアニメ放送中止とかして気遣ってんだよなぁ
0083枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/26(金) 07:18:47.75
悪いのは殺し合いのゲームを求めるユーザーであって作品や殺し合いの主催者もとい製作者は少しも悪くないんだよな知ってる知ってる
でファンは作品に罪はないからぜひ一回遊んでみて欲しい、触れずに否定されるのは悲しいって良心的な被害者ぶりながらただでさえ評判悪化してるゴミ押し付けてんだよな
頭おかしいんじゃないのか
0084枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/26(金) 07:32:47.07
>>83
これで始めた新規がこの展開に文句言ったらまた
「アンチが図星突かれて文句言ってる、殺し合いのゲームをやりたがったのは自分のくせに」と煽るんだろうな
0085枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/26(金) 07:57:50.56
コロシアイを見たいと言うより面白いゲームがやりたかったんだと気付いた
それをこれに求めるのが最初から間違ってた
0086枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/26(金) 12:49:47.05
>ロンパの件、実況者ファンが最初に「どうせ昔のゲームだし全部やってよ」と言ってロンパ過激派を焚きつけたのも一因です…。なのでロンパファンが一方的に先走って怒ったともとれるツイートは、正直もやっとします〜

ろくに調べもしないでわかってない発言する奴はロンパ厨にもかなりの数いるのにそこは実況者のファンだと断言しちゃうんだ…
そして全部やってよと言っただけの発言は過激派を焚きつける一因になって殺害予告されるのも致し方ないという裁定になるんだ…
0089枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/26(金) 22:02:18.98
まあ本当にマトモなファンもいるんだろうけどそういう人達は何も発言しないだろうしこういうことあると黙って去っていきそう
0090枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/27(土) 00:49:41.22
恐らくまともなファンの方が少数派だよな
53で99%のファンがふるいにかけられたんだし
0091枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/27(土) 05:30:12.81
割合が多いことの例えとして石を投げたら〇〇に当たるという言い回しをするのはよくあるけど
今回のはロンパ厨の傍で無意識に小石を蹴り上げたら
まず「お前石投げただろ殺すぞ!」と当たり屋ガイジが飛び出してきて
ロンパ厨共がめちゃくちゃざわついて一応ガイジの民度の低さに苦言を言う奴も中にはいるけど
「当たり屋ガイジが完全に悪いという意見は正直もやっとします〜」と言うガイジもいて
「いい機会だからロンパ教に入信してください!ただしダンロンと言ったらアンチ認定します!」と勧誘が始まり
やるとも言ってないのに「実況者さんロンパ教に入信してくれるってやったー!」と喜ぶ信者も続出する
という状況だな
0093枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/27(土) 08:20:53.99
殺人予告したアホだけでなく、ここぞとばかりにロンパは良いゲームアピールする信者たちに恐怖を覚えた新規勢も一定数いたからな
0096枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/27(土) 09:33:42.20
この騒動を受けてダンガンロンパ怖いなと言うだけで
一部の過激派の発言だけ見てそういう暴言言うのやめて下さい!
実況はそもそも禁止されてるんだから実況者の擁護も大概にしろ!
とかさらに煽ってくる信者もいるのが怖い
0097枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/27(土) 09:37:36.36
>>96
こういうのは静観するのが正解なのにな
頭の悪い真ファンが変につつくから民度の悪さが広まるんだよ
0100枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/07/27(土) 12:51:52.48
真ファンがドン引かれるのはざまぁだけど、それと同時にこんなゲームを好きだった過去の自分への恥ずかしさが湧き上がってきてつらい
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