逆転裁判&逆転検事総合スレ409
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ408
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1569493599/
>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。（スレ立ては宣言してからお願いします）
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スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>146
大逆転ははっきり嫌い
4は推理ゲーとしては叩かれ過ぎと思ってるから、むしろ擁護することのほうが多い気はする
ザックの行動は確かに無茶苦茶すぎて、シナリオとしては問題があるのは俺にもわかっているが、
事件自体に直接は関わらないから個人的にマイナスポイント低いのよ
推理ゲーさえ作らないなら、タクシューに興味はない
面白いとかつまらないとかの話にも乗ったことはない
テキストが好きなのはいいんじゃね？俺は全く興味ないから、DLCのコードこのスレに流したくらいだけど まあでも、大逆転も2-2は嫌いじゃないな
「その動機でこの事件にはならんやろ」みたいなのもないし しかし４と５が同じくらいのできである以上
まだタクシューが戻ってきてくれたほうが
良いってことでしょう 大逆転は2まで出ると絶賛の声が多かったけど
5や6がどうだったかっていうと太鼓持ちライターからも苦言めいた記事が出てくるレベルの酷さだったので いい評価でも悪いでも勝手に総意作ろうとしないでほしいわ 主語大きすぎるのは良くないな
あくまで個人的に行間読ませる作風と一から十まで説明する作風のどっちが好きかなだけのことだろうし 何でもいいから新作情報くれ〜
逆転裁判シリーズって新作発表から発売まで結構早いイメージあるし2020年中も可能性ある？ >>152
絶賛の声が(あるとして)間違った評価だとは言わんが、「だから推理部分も質がいい」かと言えば全然そうではないということ
推理ゲーじゃなければもっと絶賛されただろうから、他のジャンルにすれば誰もが得をすることだろうよ
逆に4みたいなのは不評が推理部分まで言いがかりを呼び込んでる感じになってるから、
推理重視だと逆張りしてるかのように擁護する形になるｗ どうであれ5と6がゴミなのは事実なのでナンバリングは終了でいいよ 終了で良いと思ってんならなんでこのスレ居るの…
大逆3が欲しいならあっちがあるだろ 謎の事実ｗ
まあ俺は特段に要望せんでも、7は現状維持で出ると思ってるからその点では騒ぐ必要はないが >>160
タクシューが褒められるのは別に構わないが、
大逆転が推理ものとして褒められたら馬鹿かこいつとは思う
スポーツ漫画を腐女子が褒めてる感じでの賛辞なら、
まあ楽しみ方は自由だし好きにせえとしか言えんがｗ 逆転裁判は初代から通して推理物として見るとどうなん？ってフシあると思うけども…
裁判ゲーとしての楽しさがちゃんとあればそこらへんはあんま気にしないけどね >>163
どうなん？ってのは確かに過去の作品でもまあある
初代は初代だから粗削りでも許せた、今だったらちょっとここは・・・って部分もある
ただ当時は総当たりでなく「ちゃんと推理させよう」と試みたシステム自体が斬新だったから、
いろいろ思うところはあっても、2が出た時には購入をためらわなかった
少なくともその革新性において、俺もタクシューへの賛辞を惜しむつもりはない
御神楽とかとシステム的に似ているとは言われるが、ロジック重視の使い方は全然違うと思うわ
ただ大逆転は、先述の通り「今までこんなんなかったほど酷かった」というのが俺の感想
具体的にどういうとこがって一例を今回挙げたんだけどさ
あくまでタクシューは本職の推理作家じゃないんだから、驚天動地のトリックも緻密なロジックも求めてない
それでも、推理ゲーである以上このラインは守ってほしいという水準は、やっぱある 5chオワコンのこの時代、この長文を一体何人が読んでるんやろな 何ツイートもかけて長文とか珍しくもないこの時代、
長文だからうんたらかんたらなんてのがオワコンなんじゃね？
>>157みたいな短文で自分の結論だけ伝えても、それを支えるものが何もなきゃそれこそ何にもなるまいて 好みはあるだろうけどたぶん情報の重要度の基準が独特すぎるんじゃないかな
逆裁は証人のウソや思い込みの証言にツッコミ入れて更新するから最初の前提条件が意味をなさなくなることは多々あるし
それを許せないならそもそも向いてないんだと思う >>167
実際短文が効果的なのは、言ってる内容自体が斬新か、「〜って思う人この指止まれ」がやりたい時くらいしかないだろ？
意見を異にする相手と話すなら、好むと好まざるとに関わらず一定の文字量は必要。当たり前だ
逆裁だってうまいことインパクトある一撃をズバッと放ったとしても、その後の補足は結構長かったりする つじつまを合わせることすら放棄するより
ひどいことは存在しないと思うんだが >>168
「最初の前提条件が意味をなさなくなる」なんてのは、むしろそうなった瞬間こそが醍醐味やろ？
誰がそんなの否定したんだよ・・・
最初の前提条件の意味を変える何かはなかったはずなのに放置はいかんやろ、とは言ったが 逆転裁判ととして大事なものを失いすぎてるって書かれるようなカスゲーじゃなければなんでもいいよ… >>172
逆転裁判の核を失ったのが大逆転だなと。4も5も6も、そこは失ってない
推理ADVとは言わずに法廷バトルを謳っていても、
実際には泡坂に触発され、有栖川と対談し、円居にノベライズさせるようなゲームだろ、逆裁は
大逆転ではついに裁判まで廃したエピソードきちゃって、内容はともかく成立したし・・・
世界観だの設定だの演出だのは確かに逆裁の重要な要素だが、ホンシツを彩るものとして重要であるに過ぎない
推理要素には一言も触れないライターに（ネタバレの問題もあるが）褒められるために力入れて核を捨てるなら、
そんなのは別のジャンルでもできるんだからそっちで生きていくほうがお互いのためよねって話よ
本来別に食い合うもんじゃないし、両立できるよねとは思うが、それは別の話
てかどんだけ山村におんぶにだっこする気なのかｗ 日が変わって落ち着いたかなと思ったらまだ続けてたのか >>161
いいねオリンピックにも絡めたらとか
まあ6でもう懲りたからあの人のチームならやらない
ギャルゲーだと思ってますとかいやいや裁判ゲームだから もちろんそこを承知の上だから、あらかじめ「ある意味」がかかってるわけだがな
ただ「ある意味キャラゲー」でしかないことは、本気で忘れてる奴がいるから困る これで三日目に入るけどこの気持ちの悪い書き方はキャラ造りの一環なのかな？ 夜ごとにここに貼り付いて長文レスするの止めた方がいいよ
中身は誰も読まないだろうし
素でやってたんなら尚更 単にチクチク反論されるのが嫌なだけだろ？
そりゃ嫌いな作品に根拠も挙げずに悪態ついて、それで悦に入るだけなら一行で十分だろうけどさ
それに誰も読まないなんて思ってないよ
少なくともどっかで揚げ足取ろうとじっくり読む奴が経験上確実にいる
真面目なレスが返ってくることも普通にある。その内容は共感できることも、明らかに無理がある場合もあるが・・・ 相手の反応に合わせて話し方を変えられないTwitter廃人みたいな奴だな 短文ではできることとできないことがあるってだけだよ >>176
確かにザキヤマさんのチームではダメだなあ
2020年に成歩堂弁護士、つうことで456と全く別仕立てでよろしく 登場人物がどんな人であるか説明してください
という問題を解こうとすると
たぶん各作品の方向性がわかると思うよ 対立するのも煽る方も勘弁してほしい
5と6楽しかったよ 推理要素…ってあまり気にしてないな
もちろんゲーム中は必死で脳フル回転させるし、逆転裁判に重視してほしいのはシナリオであってほしいけど、
シナリオ一話終わったときから見た全体的なミステリー的な整合性ってのはあんまり重視しない
というか気にしてない
古いところで2-2話（再会、そして逆転）の装束の矛盾とか指摘されなきゃ気付かなかったｗ
ミステリー的な整合性よりもキャラ的な整合性の方が気になるかな、自分は
ツッコミ男のなるほど君が託宣に突っ込まないとか、真宵の命も自分の命も危ないのにツッコミだらけの証言に突っ込まないで有罪受け入れるとか、
自分をギリギリまで追い詰めたのにジーナ、グレグソンに懐きすぎとか 個人的にはキャラクター同士の掛け合いが好きだから、推理要素なんかは二の次だな
元々本格的なマーダーミステリじゃ無いんだし、ロジックがお粗末でも、会話や裁判が楽しめればいいや ああ、突きつけポイントがマンネリ化しつつあるのは改善して欲しいとは思う
例えば証拠品に「右手の指紋が」とか書かれていたら利き手が関与してくる展開は読めるし、「実は犯人じゃなく被害者の方だった」みたいなのも多用されすぎ感ある 推理要素はそれなりに気にはするけどそもそもこの人の場合は読み違いと思い込みによる勝手な前提が多すぎるから一緒にされても… >>188
別に気にしろとは言ってない。別にギャルゲだと思ってプレイしようが、BGMが好きでプレイしようが個人の自由
ただ「逆裁は推理要素が重要なゲームではない」と思うようになったらそりゃ間違いだよってだけ
>>191
こういうことを言っておきながら、どこをどう読み間違えていて、どう読むのが正しいか説明できないんだよなｗ
こっちは具体例出したんだから、具体的に指摘できるだろ？ 5は中身がなさすぎるクソゲーで6はこんな中身ならない方がましなクソゲーって感じ 56嫌いなのは分かったから
そればっか主張してしつこいんだよ
専用の掃き溜めがあるんだからそっちでやってろ 落ちたんじゃなかったっけ？まだあったのね
情報ないと皆ささくれるよな 新作情報が10年近く出ずささくれだった雰囲気だったスレが
開発決定した途端和やかなムードになってたな >>198
無駄だろう
本編にトラブルがないのにあえて検事を作る動機は薄い 番轟三(本物)主役の逆転刑事はまだあきらめてないよ･･･ >>195
5と6が嫌いなんじゃないぞ
5と6は単純に劣る作品なんだ、それ前提で話しているわけなのよ
5と6が嫌いｗ とかそんな単純な次元でおれらが喋ってるわけないじゃん 5も6もクソなのは事実なのになんでカリカリしてんの でも作ってる側が勘違いしているのは
インタビューでわかってるよね、
問題がわからないのに正しい答えがでることは無いのだよ なんで正解を出さなきゃいけないことになってんのさ そこからおかしいだろ >>206
まさかさっきの「ある意味ギャルゲー」発言がその根拠じゃあるまいなｗ シナリオや推理がしっかりした美少女ADVは存在するからギャルゲー発言自体は
実は問題ない…が、実際の6があんまりギャルと戯れる感じがない
まだ2で冥にムチでぶっ叩かれている方がそれっぽい １の梅世とか、２ののどかとか、３のホンドボーとかの方がギャルゲーっぽい 二人のカオルちゃん対峙してほしい
多分、何かしら物が無くなる 時代が進んじゃったら、大場のカオルちゃんは存在自体があやしくなる >>214
伝説の警備員としてバーチャルに人工知能持たせて存在する可能性も >>214
やめろぉw
オバチャンはもうトシ取らないよきっと
当時あの早送り？テキスト頑張って読もうとして必死だった 今日無垢なる証人って
映画見てきたんだけど
終盤の展開が逆転裁判みたいで
ニヤニヤしてしまったぜ もう本編期待してないから大逆3来て欲しい
あの雰囲気好き過ぎる https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200131-00010000-kantele-soci
検察が都合の良い証拠しか開示しないのはゲームの中だけかと思ってたが
実際にこういうことがあるんだな
まさに法曹の闇といったところか そりゃ都合の悪い証拠を検察が出すわけがない
こういうことがあるというよりは、大体そういうものだと考えたほうがいい
「写真は2枚撮ったんだろ？じゃもう1枚も出せや」的に、弁護側が要求して渋々出させるもの 裁判官が検察側に偏って無実の人を有罪にする流れを作った事件もあったなあ
20年以上前の事件だけど、去年あたり弁護団が新証拠を見つけ出して冤罪が証明されたとか 仮面ライダーゼロワン 第21話「異議あり!ソノ裁判」★1 逆転裁判１が2001年10月発売かぁ…（遠い目）
ＧＢＡ版は1画面なのにどうやって操作していたのか忘れてしまったなぁ >>223
1つずつしか証拠見られなかったのは覚えてる
2-4とか3-5とか証拠多い話はほんとキツかったなあ DSは逆転裁判にとってまさに相性ピッタリのハードだったな だからこそDS新作が蘇ると4しか出せなかったのは凄く勿体なかった マァイティーーーークラッシャアアアアアアーーーッ！！！！ クッレイゼェーィ！！！！ヴォウヌゥーーーーウァーーースンァアアアッ！！！！ タクシューのテキストでカタカナ表記が絶妙なのがほんと好き 始めたばっかだけどｱｿｳｷﾞいつか死ぬだろうなと思ったらいきなり死んで草 お花見のイラストでヤハリが真宵ちゃんのちょんまげ掴んでるの何気に酷いよね >>243
マヨイちゃんはマヨイちゃんでヤハリに目つぶししてたような >>244
見直したらほんとだw
ヤハリの顔を押さえてるだけかと思ったらがっつり目潰ししてて痛そう(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
