【Vita/DS】風来のシレン5 plus 179F

2020/03/27(金) 23:22:27.33

不思議のダンジョン風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス

※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。

■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン5　リミテッドサウンドトラック

不思議のダンジョン風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス

■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税　（DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人～2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ　WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
■開発/発売：スパイクチュンソフト

■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/

■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/

■風来のシレン5 Plus 公式ツイッター
http://twitter.com/shiren5plus/

■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/

■救助専用スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part10
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1440855256/

■前スレ
【Vita/DS】風来のシレン5 plus 178F
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1571275842/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/03/27(金) 23:22:49.93

■よくある質問
・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、スリップ、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F～2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５～６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。メインでも印でも同じ

2020/03/27(金) 23:23:16.36

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定

・ねだやしの巻物を入手したんだけど(ry
　→迷ったらカッパに投げるのが定番

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）の階段がマグマ等で稀に消えるらしい
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。使われるのはDS本体の内蔵時計

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日目まで。8日目以降になると問答無用で雑草になる

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えて登録しようとすると任意で削除し63種にはできる
　残念ながら自由に消すことはできない

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→最大3つ。７日目でも全くつかない場合もある
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について
・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

2020/03/27(金) 23:23:41.46

テンプレは以上
以下40まで保守

2020/03/27(金) 23:25:06.23

名古屋市営地下鉄東山線

高畑

2020/03/27(金) 23:25:57.53

八田

2020/03/27(金) 23:26:16.41

岩塚

2020/03/27(金) 23:26:36.38

中村公園

2020/03/27(金) 23:27:00.34

中村日赤

2020/03/27(金) 23:27:33.06

本陣

2020/03/27(金) 23:27:59.21

亀島

2020/03/27(金) 23:28:20.75

名古屋

2020/03/27(金) 23:28:34.91

伏見

2020/03/27(金) 23:28:56.14

栄

2020/03/27(金) 23:29:21.91

新栄町

2020/03/27(金) 23:29:41.10

千種

2020/03/27(金) 23:30:08.03

今池

2020/03/27(金) 23:30:26.48

池下

2020/03/27(金) 23:30:42.47

保守

2020/03/27(金) 23:31:02.28

覚王山

2020/03/27(金) 23:31:22.59

本山

2020/03/27(金) 23:31:42.42

東山公園

2020/03/27(金) 23:31:47.80

補修

2020/03/27(金) 23:32:11.09

星ヶ丘

2020/03/27(金) 23:32:17.24

捕手

2020/03/27(金) 23:32:31.35

一社

2020/03/27(金) 23:32:47.08

野州

2020/03/27(金) 23:32:52.18

上社

2020/03/27(金) 23:33:07.16

本郷

2020/03/27(金) 23:33:31.66

粗目

2020/03/27(金) 23:33:34.73

藤が丘

2020/03/27(金) 23:33:52.67

名古屋市営地下鉄鶴舞線

上小田井

2020/03/27(金) 23:34:12.19

庄内緑地公園

2020/03/27(金) 23:34:20.38

山之内

2020/03/27(金) 23:34:47.66

庄内通

2020/03/27(金) 23:35:04.32

浄心

2020/03/27(金) 23:35:22.03

浅間町

2020/03/27(金) 23:35:42.36

丸の内

2020/03/27(金) 23:36:01.50

伏見

2020/03/27(金) 23:36:16.64

大須観音

40行ったので保守終了

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) · 2020/03/27(金) 23:40:58.81

不思議のダンジョン風来のシレン5plus フォーチュンタワーと運命のダイス [Nintendo Direct mini 2020.3.26]
https://youtu.be/YcIa_kYGXO0

『不思議のダンジョン風来のシレン5plus フォーチュンタワーと運命のダイス』が、Nintendo Switchで発売決定！
https://topics.nintendo.co.jp/article/33115aa0-9e1e-43a9-985a-77eb78f2c307
本作Nintendo Switch版では、他機種版で追加コンテンツとして配信されたダンジョンが最初から収録されており、25種以上あるすべてのダンジョンをお楽しみいただけます。さらに、本作オリジナルの新ダンジョンも追加されます。

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) · 2020/03/27(金) 23:44:46.03

スレ立て＆保守乙です
絶対Switch版5+をVita版の5+のベタ移植かVita版の更に追加版なのか聞く人がいると思うので上記を貼っておきます

2020/03/28(土) 00:19:20.30

いちおつ

2020/03/28(土) 11:12:30.95

>>1
乙

2020/03/28(土) 11:47:06.23

シナリオボスを華麗にぶち殺す方法を考えてたんだけど、痛み分け食いしばりってどうなるんだっけ？
それで祝福ギタンぶん投げたい

2020/03/28(土) 15:14:04.41

白滝さん復活してんじゃん

2020/03/29(日) 22:43:07.70

＿人人人人人人人人人＿
＞　秘剣カブレラス　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

2020/03/29(日) 22:54:55.98

なかむら　と　ながはた　を　シレン６かいはつチーム　にいれた

2020/03/30(月) 07:20:23.55

突然不思議のダンジョン欲が湧き出て先週中古のDS版を購入し貪るようにやっていたらswitch版発売だと…？
まだイノリもクリアしていないのに…どうすっかな

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) · 2020/03/30(月) 08:04:16.96

>>49
欲求が高まって買ったなら良かったんじゃない？

ただ、購入前にスレで相談しに来てたなら俺は「今は時期が悪い」と購入止めてたと思うけど
Steamでシレン5出る話は去年あったし3月にニンテンドーダイレクトがある噂は聞いてたし

2020/03/30(月) 08:41:28.59

いやこんな突発的なら思い立ったその日に買ってやり始めないとやる気なくなるだろ

2020/03/30(月) 11:12:34.42

そのりくつはおかしい

2020/03/30(月) 11:35:27.68

まあでもDSかvita持ってる奴がシレン5やるためにスイッチ買うっていうならその金でプレミア価格のアスカ買った方が良いぞって言うけどな

2020/03/30(月) 12:00:41.35

それはない

2020/03/30(月) 12:58:08.37

まぁすぐできるプラットフォームだったからDS版買ったわけだし色々追加要素とか評判見てから買おうかなーと考えてる
他にもやりたいタイトルはあるし、程々に今あるのやって待つかな

2020/03/30(月) 13:42:52.59

>>49
似たような感じで貪って
自己救助用に2本買って忙しいったらありゃしない

でもグラフィックが良くなってフリーズしにくいならswitch版買う。

救助も自分でやらなくて済みそうだし

2020/03/30(月) 16:21:21.15

ポケダンでローグライク入った勢がポケダン熱が治らない内にシレンしてくれればいいんだけど。

でも、数字を見込める（本来買ってくれる）はずのシレンファンが「＋商法」２度目になるシレン５にまた追加ダンジョンつくってだけで触手動くかってのは難しいところだね。
シレン５自体完成させたシレンに近いし、今でも十分に遊べるだけのダンジョン数と種類。

せめてシレン４＋とシレン５＋を抱き合わせにするとか、初回特典に初代SFCシレンのDLC封入するとか。
いや、SFCシレンはSPの売り上げに関わるからないか。

2020/03/30(月) 16:31:11.30

初回特典にシレン２ならなあ

**枯れた名無しの水平思考** (JP 0Hf5-K+F1) · 2020/03/30(月) 16:57:50.03

>>57
4+抱き合わせ良いねー
5+のシステムで4+出来たら嬉しいなー

2020/03/30(月) 17:01:29.43

正直こないだのミニダイレクトで未だに死んだら全てがなくなる的な事推してる時点で売上とか取る気あるの？とか思った

2020/03/30(月) 17:04:50.65

まーた５のベタ移植かよ糞して寝るべ

と思ってたけど喜んでる層が結構居て
スパチュンのマーケティング部門は良く見てるなぁと思いましたまる

2020/03/30(月) 17:07:33.42

罠チェックでスーパー維持とかいうセコすぎる攻略法を使えないようにしてほしいわ
なんていうか、無能だよな公式って基本的に
ユーザーはちゃんとゲームの欠陥を熟知して改善案出せるのに

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) · 2020/03/30(月) 17:08:44.43

今まで自分なりにシレン情報を集めてきた俺の私見だけどSFCシレン、シレン2、あとアスカ見参の更なるリリースは無いと思うよ

SFCシレンはSwitchのスーファミオンラインにはゲーム性重視の為に出さないと思うし出すとしてもスマホ（DS）シレンをPS/switch/steamで出すと思う
スマホシレンの開発サイクロンゼロの実績的に

アスカ見参は去年スマホシレンの時に出た、ねとらぼの記事通り
シレン2は1度PC版が出たアスカ見参さえ無理なのに1度も移植とかもされてないシレン2は更に無理だろう
シレン2の販売は任天堂で任天堂のローグライクはシレン2が出た当時とは違ってポケダンとゼルダンサーがある
任天堂がシレン2に金出す理由が無い

4+の抱きあわせはsteam版の動画でシレンコレクションでは無い事が分かってるから無いだろ
ただ4+は上記3つよりかは再リリースの可能性はあるけど

2020/03/30(月) 17:12:03.57

まぁ過去作はすぎやんの楽曲料が高いんやろなって思う

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) · 2020/03/30(月) 17:15:45.07

スマホシレンも、すぎやんの楽曲料で値段高くなってると思う

2020/03/30(月) 17:17:09.36

でもゲーム性って面ではPS+も似たようなものなのよな

2020/03/30(月) 18:16:54.04

まあこいつらはシレンが出ることが嬉しいんじゃなくてswitchに一つでもソフトが出ることが嬉しいだけなんだけどな
あいつらとっくの昔に出たインディーズをありがたがってるし

2020/03/30(月) 18:23:45.13

そうやって無駄にハード対立煽るやつって他に趣味ないのか

2020/03/30(月) 18:24:30.22

こいつらどこにでも湧くよな

2020/03/30(月) 19:06:20.13

>>63
４＋抱き合わせがないことは告知で知ってるけど、
それくらいしないと既存ユーザーは改めて５＋にお金出しにくいなぁってことだね

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) · 2020/03/30(月) 19:15:26.79

>>70
たぶん今回のシレン5plusは海外向けに出すついでだから
あまり既存（国内）ユーザー向けとか考えられてないと思う
Vitaは海外では日本より更に人気無かったから

2020/03/30(月) 20:32:07.56

ストーリー後にジロ吉を使えるようにして欲しい

2020/03/30(月) 22:29:45.41

とりあえずSwitch毎買うしベタ移植で問題を感じないが、
もしできるのならタグシステムはどうにかして欲しいな。
初心者救済になっているのか微妙だし、そのうちにある事も忘れる。

2020/03/30(月) 22:44:04.51

>>71
分母のでかい海外で売れてくれればねえ…
人気なのかどうか知らないけど最近スイッチ含めて海外のインディゲームにローグライト系ゲーム多いし、ワンチャンウケないかなあ

2020/03/30(月) 23:25:01.92

攻撃モーションをもう少し速くしてほしい

2020/03/31(火) 01:01:49.45

>>62
なにがせこいのかわからん
スーパー維持で無双するのが5の醍醐味だろ

2020/03/31(火) 01:03:24.69

スーパー維持を否定はしないが
そんなのに醍醐味感じたくはないなあ……

2020/03/31(火) 01:49:23.10

お前ら10年前から同じ話してんな…

2020/03/31(火) 01:55:37.39

6が出ないからね

2020/03/31(火) 02:04:18.59

>>62
セコすぎるとは言うが完全に罠チェックするってことはその分ターン(と満腹度)をかけるわけだし最初から意図してるだろ
元が別種の濡れた巻物でもフィーバーできるけど増えるのは最初に入れた巻物って仕様は最初から意図してたのかわからないけど

2020/03/31(火) 02:07:09.00

てかスーパーの是非はともかく、ワナチェックしてスーパー継続させるのがセコいから封じろってのはどうして欲しいんだ
素振りでワナ発見しても解除判定入れろってこと？

2020/03/31(火) 03:10:56.68

スーパーあっても罠チェックしない奴はしないぞ

2020/03/31(火) 03:44:30.26

3DSのもVITAのも持ってるがシレン5好きすぎるから
スイッチでも欲しい　グラだけめちゃ良くしてくれてたり
とかあったらよかったのに　

2020/03/31(火) 04:43:27.56

空腹でスーパー状態切れるのって笑かしに来てるよな

2020/03/31(火) 06:19:23.08

笑いの沸点低すぎだろ

2020/03/31(火) 07:39:55.75

満腹0ならわからないでもないけどお腹が減ってきた程度で切れる判定用意してるのは本当謎だわ

2020/03/31(火) 08:35:26.70

満腹度21で大きいおにぎり食うかどうかの駆け引き面白いけどなあ
ニギライズとかめんどくさいことしないの前提で

2020/03/31(火) 11:23:40.00

満腹度最大値を121以上にする意義が生まれた良調整だと思うけどな
でもイカ上位種は滅べば良いと思う

2020/03/31(火) 15:33:05.35

深層デブ階で告ったら成功したんだけど証が白紙になる確率ってどんなもんなんだろ
期待してたのに結局変わらなかった

2020/03/31(火) 20:08:20.70

アプリの勇者ダンジョンにハマってしまい、これを買ってしまった。今手元に届いたので楽しみだー以後よろしくw

2020/03/31(火) 20:51:05.27

ゲーム機で本格的なローグライクってあんま他に無いからな
案外アプリのローグライクがシレンへの誘導に効果的なのかも

2020/03/31(火) 21:05:14.68

旧道91階を夜に突入して、その時点で発生してる部屋の敵を倒したら普通にサトリの盾ドロップしてビビった
5+だとドロップしやすいとかあるのかな

2020/03/31(火) 22:30:12.34

つまり保持の腕輪にスーパー状態維持確率アップの効果がつければいいという事だな。

2020/03/31(火) 23:37:04.62

くっそー
ヤフオクでシレンのねんどろいど落札しようと思ってたのに忘れてた
1000円の入札１で落とされた、マヌケすぎて自分が嫌になる

**枯れた名無しの水平思考** (ｳｿ800 4bff-Ttar) · 2020/04/01(水) 11:35:07.63

どうせ嬉しいだなんだと騒いでた奴も買わずに買ってしまったほんの一握りの新規も夜がイヤで離れていく未来しか見えない

2020/04/01(水) 12:39:12.01

４の夢中の小道みたいに夜稼ぎが凄く楽しいダンジョンがあれば良いけども、置けずとか運命地下なんかの高難度夜ダンジョンはバカスカ降りてくハメになるのがどうもね
運命地下はせめて気配発生を原始くらいにすれば、また違った楽しみもあったかもなあ

2020/04/01(水) 13:23:31.93

夢中ってなんだったっけ
昼夜が目まぐるしくかわるんだっけ？

スイッチ版早くても夏とかかね
自粛流行ってるうちにだした方が売れるやろ
はやくしろ

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sd43-BSfI) · 2020/04/01(水) 14:05:22.38

夢中は昼夜が目まぐるしく変わるダンジョンで合ってる

switch版の時期についてはスパチュンでPRの仕事してるらしい人がTwitter（@h_takatsu）で「シレンの発売はまだ先」って言ってた

2020/04/02(木) 12:54:48.42

初シレンだけど夜のステージの所から進まないな。寝落ちして装備類も消えてしまった…プレイ時間は23h

2020/04/02(木) 13:22:49.51

そうですか

2020/04/02(木) 13:33:32.49

夜は完全に経験者向けだからな
あれをストーリーに入れようと思った馬鹿のせいでスイッチで発売した後も荒れる事だろう

2020/04/02(木) 13:40:09.40

夜自体は嫌いじゃないんだが足踏みを自動で止めてくれないかなあ
たいまつのない夜だけ別のゲームだわ

2020/04/02(木) 13:57:59.71

夜は立ち回りがガラリと変わるのがな
昼に慣れてないうちに完全新要素が追加されるのはつらそう

2020/04/02(木) 15:18:07.68

夜は有用な技の入手経路がクソすぎるのもよくない
ストーン集めとか普通しないぞ

2020/04/02(木) 15:55:57.08

時経たずの腕輪で解決

2020/04/02(木) 19:20:02.79

夜をストーリーでやらされる新規さんは大変だと思うよ
シレンの本来の面白さとは違う部分だからな

2020/04/02(木) 19:21:09.20

クリア後の特殊ダンジョンとしてなら結構いけるんだけどね

2020/04/02(木) 22:38:48.00

言うてもシナリオ程度なら数回程度で終わるし、その後やるかは選べるんだから大した問題にはならんよ
と10年前に言った覚えが

2020/04/02(木) 22:58:44.55

ジロきちがエドナ級の技使いだったら良かったよね

2020/04/02(木) 23:56:35.80

誰か地底の館のコツ教えてくれないか？
すごい苦手で11～20ですでに詰まった。
即降り？武器盾育成？運ゲー？

2020/04/03(金) 00:10:51.31

>>110
まともな装備が支給される浅い所は普通にやっても何とかなるやろ？
深層は即降りアンド即降り。ラビに絡まれたり大部屋MH祭りになったりしたら割とどうにもならんので、祈れ？

2020/04/03(金) 00:26:55.67

実力があれば百回やって百回抜けれるのかもしれんが、俺は何回もやって全部クリアした

2020/04/03(金) 00:29:48.49

神よっ！！人間の神よっ！！！魔族のオレが…はじめて祈る…！！！
もし本当に…おまえに人命を司る力があるのならシレンをっ…！！
この素晴らしい男だけは生かしてくれっ！！！

2020/04/03(金) 04:00:00.02

うーん久しぶりにアイテム良かったけど睡眠避けはなく入り口で寝てるバクの睡眠ループで死んだ
起きたターンはこっち先でいいだろう、ラビとかもそうだけど

2020/04/03(金) 04:15:51.17

罠もそうだけどいつまでも旧作のノリで睡眠じゃなくて
今の火力バランスならかなしばりでいいんだよなあ

2020/04/03(金) 04:25:50.02

かなしばりの方がやべーだろ
一発確定でもらうか風吹いてたら最悪飛ばされる

2020/04/03(金) 07:31:48.39

素振りして、ワナが出てくるんだけど踏んじゃう。
もー10年くらいコレ治らないや

2020/04/03(金) 09:15:22.16

>>110
アイテム基本未識別だから識別しやすい杖と札メインで無力化しつつ階段発見次第降りでいいと思う
11～20なら別に戦えなくはないけど、普通にダンジョン潜ってたらその時点で印と修正無しのカタナセットより強力なの装備してること多いはずだから不利ではあると思う

マイナスアイテムは落ちてないはずだから草巻物あたりは漢識別でいいけど
打開できるようなアイテムを無駄に使ったり、逆にピンチの場面であまり意味無いの引いたりするのはどうしようもないし
そもそも有用なの識別できたところで再度拾うこともあまり多くないし

**枯れた名無しの水平思考** (JP 0Hb9-5QI3) · 2020/04/03(金) 10:32:44.12

>>111
>>118

アドバイスありがとう。
「最初から始めた○階～」と同じ感覚で
進もうとするからダメなんだな。

勉強になりました。

2020/04/03(金) 10:39:30.44

>>119
完全に即降り以外にほぼ攻略手段無い90～99のが下手なフロアより楽かもしれない
80台ほギタンマムルいるから開幕で会うと半ば詰みだし

2020/04/03(金) 17:25:54.77

40以降ならまだわかるが、11-20越せないのは基本ができてないのでは

2020/04/03(金) 17:40:40.59

全部屋巡回しないと気が済まない初心者あるあるから抜け出せてないだけやろ
杖札とか敵を無力化できるアイテム優先的に拾って逃げ切るだけ

2020/04/03(金) 17:59:08.50

11-20つまんないもんな
コロンとイカの階とか

2020/04/03(金) 18:25:05.42

中層以降はほぼガチる事は無いよな
逃げの一手

2020/04/03(金) 21:25:53.93

あと何個アイテム落ちてるか、店があるか考えて見る必要ないならさっさと降りたりね

2020/04/04(土) 14:34:49.77

サブダンジョンに手出しはじめて旧道やってるんだけど、2度目の夜に松明確保できない事が多くてその場足踏みで夜明け待ちゲーになる
他の対処法ない？

2020/04/04(土) 15:30:53.26

そこまで頭悪いんだったらチョコボかポケダンおすすめ

2020/04/04(土) 16:02:00.84

旧道は腹に余裕があるんだから待って何が悪いのか

2020/04/04(土) 16:24:25.71

旧道なら夜明け待ちで正解やん
序盤でアイテム稼ぐといいぞ

2020/04/04(土) 16:27:19.01

本当のところは足踏みミスって食らうのが怖いってのが他の方法聞いた理由なんだけど、皆足踏みミスらんのか

2020/04/04(土) 16:28:18.84

やり過ごし閃光あれば安地作りやすいと思う

2020/04/04(土) 16:40:30.22

敵が近くにいると足踏みの挙動が変わるやろそれしかないね
隣に敵が来たら止める機能ほしいよな

2020/04/04(土) 21:24:58.06

挙動云々は処理落ちみたいなやつかな
ドコ階とやり過ごしも取ったし頑張ってみるわ

2020/04/05(日) 08:49:29.34

攻略見ずに進めてるんだけど「闇ンドゥルー」っていう敵がアイテムに入ったけど何コレ？w売れもしなくて倉庫に置いてみたら消えた

2020/04/05(日) 09:12:42.92

アイテムに化ける敵だよ
昔は町に戻っても消えずに町で殺されたものだよ

2020/04/05(日) 09:12:54.25

>>134
アイテムに化けた敵
使おうとすると正体を表して殴られるが使わなかったので持ち帰ってしまった
そいつは夜モンスターなので昼に置こうとしたから消えた
昼ンドゥルーを昼に置こうとすると倉庫で殴られる（多分）ので注意

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sd43-BSfI) · 2020/04/05(日) 09:13:23.36

闇ンドゥバ種は昼に正体表したら消える
夜だったら攻撃してくる

2020/04/05(日) 17:50:38.37

>>135-137
詳しくありがとう。コレから続き始めるけど死んだら最初からって辛いね。スズメの所から復帰だと思った。YouTubeのプレイ動画見てたらマルゼンを合成に使ってて驚愕したわ。下手くそなのでじっくり装備鍛えながら何度もトライしないとですね

2020/04/05(日) 18:10:26.21

すずめタクシーっていつからだっけ？

**枯れた名無しの水平思考** (ｽﾌｯ Sd43-BSfI) · 2020/04/05(日) 18:16:40.02

>>139
すずめの宿に到着後のはず

2020/04/05(日) 18:40:00.75

>>138
そもそもマゼルンはそのための敵だよ
本来合成できない剣や盾+草・巻物・杖とかを合成できる
何が合成できるかはWiki見た方が早い

アイテムを使い惜しまずに(特に背中の壺)行けばフォーチュンタワークリアならそう遠くはないと思う
vita版やってるなら、ダンジョンセンターの「ファミ通の挑戦状」クリアして透視の腕輪持って帰ると難易度かなり下がる

2020/04/05(日) 19:11:55.98

マゼルンのせいでシレンはつまらなくなったな
ゲーム内で異種合成の情報なんて確認できないわけだし
wikiとか見ること前提の邪道な要素
強い装備っていうのがそもそもローグライクらしさを損ねるし
追加ダンジョンは装備がいっさい手に入らない全裸強制ダンジョンにしてほしい

2020/04/05(日) 19:19:31.53

4に草と巻物の洞窟あるやん

2020/04/05(日) 19:22:45.89

多分大丈夫だと思うけど、装備にタグはつけておいたほうがいい
消耗品はいくらでも拾えるからケチらんようにね

2020/04/05(日) 19:57:29.80

異種合成の情報がないことにキレてる人、スパイ大作に施しを与えたこと無さそう

2020/04/05(日) 19:59:39.24

マゼルンのせいとか、確かマゼルンいないのって初代とGBだけでは？
夜とかを言うならともかく、シリーズ全体見ても8割方出てるタイプのキャラその扱いとか懐古にしか思えん

でも異種合成の図鑑は欲しい

2020/04/05(日) 20:04:11.71

トルネコでも3に合成担当モンスターいたなあ

2020/04/05(日) 20:10:25.88

なお本編には出てこない模様>猫3

2020/04/05(日) 22:22:10.65

(5ですら発売から10年経つけど)同じゲームを何年もやってるのがメイン層だから新しい事に対応できないだけじゃね

まあマゼルンが出たのも20年前なんだけどな…

2020/04/06(月) 00:07:43.23

トルネコ1以外の合成すら無い古典的なローグライクを結構やってるけど
ハラモチで粘ってレベルでゴリ押しする様なのばかりですぐ飽きるわ
特にレベルに命中率が関わってるのは例外なく糞
ローグライク全体の中でもトルネコやシレンはやはり良く出来ていると感じる

2020/04/06(月) 00:16:55.50

要するにレベルやスキルによるゴリ押しから
装備を完成させて攻略する方向に移行させたマゼルンはシレン一番の発明

2020/04/06(月) 00:21:42.10

レベルのゴリ押しがつまらないなら、レベルがなければいいってことだろ
レベルも装備もなく消費アイテムだけを管理するローグライクが最も面白いという結論になるはず

2020/04/06(月) 00:50:00.41

レベル無しでいいじゃんだとどっかで稼ぐって必要が無くなっちゃうし

2020/04/06(月) 00:52:53.68

稼ぎを否定はしないけど
稼ぎが必要ってこともなくない？

2020/04/06(月) 00:53:55.18

>>152
自機の強化要素が一切ないという事は最初から最後まで敵の強さがほぼ同じという事だね
もの凄くつまらなさそうなゲームだな

2020/04/06(月) 00:56:05.96

シレンにもそういうダンジョンあるんだから一律に否定するもんじゃなかろうよ
まあゲーム一本丸々それしかないのはしんどいが

2020/04/06(月) 01:01:21.91

>>155
なるほどね　確かにそのとおりだ
装備を鍛えたりレベルを上げることで、
消費アイテムを使わずに倒せるようになる面白さってのもあるな
俺が間違ってたわ

2020/04/06(月) 01:08:41.54

壺や挑戦状を完全否定するような物言いになったのは謝るけど
この手のって1000回はおろか5回も打開する前に飽きるでしょぶっちゃけ

2020/04/06(月) 01:18:48.93

>>154
足止めて稼ぐ必要はないにしろ、アイテム以外のリソースとか消えてると敵倒す見返り少なすぎて疲れるだけのゲームになりそうだと思う

既に言われたけど、装備とレベル存在しないと自機の強化無いし、進行に応じて敵を強くされてもバランス悪いだけだからシレン5で例えるならファミ通の挑戦状99Fみたいなものだと思うよ
複数あるうちの1ダンジョンだから映えるゲームだし

でも敵が確定ドロップでシレン側は初期Lv20程度で成長要素無し、消費アイテム+腕輪+矢石のみ登場とかそんな感じのダンジョンがあったら長丁場でなければやってみたくはなる

2020/04/06(月) 01:20:29.26

つまりシレンが売れないのは
飽きないせいで
新作を買う必要が無いからだったのか

2020/04/06(月) 01:22:42.13

実際持ち込み有り高難易度以外はやろうと思えばいつまでも遊べると思う

2020/04/06(月) 03:06:27.96

マゼルンがいる事で合成の為の階層って区切りがあるせいで
昔にあった装備強化のタイミングが変わる面白さが減ってるとは思う

あと敵の嫌な能力を逆に利用するって感じじゃなくて
予めこちらを有利にする為のデザインである事に少しモヤる
それ言ったらピータンもそうだけど

2020/04/06(月) 03:06:43.92

マゼルンにキレてたら怪盗ペリカンに発狂してしまうぞ

2020/04/06(月) 03:34:32.42

キレてないっすよ
それとむしろ怪盗ペリカンは盗んで逃げるという余計な事をするから
マゼルンよりちゃんと嫌がらせしてる印象

2020/04/06(月) 04:42:46.44

マゼルンに関しては多少バランス調整入ってるでしょ
以前は寝てようが何しようが飲み込んだのができなくなってるし

2020/04/06(月) 06:24:49.56

マゼルンが敵だといつから錯覚していた？

2020/04/06(月) 08:22:46.09

シレン様の神要素にケチをつけるな

2020/04/06(月) 08:26:06.35

調子乗ってマゼルンに幸せの杖を振ってから3個合成したら殴り殺されました。

いや無力化アイテム使い忘れた自分が悪いけどさ。

2020/04/06(月) 08:31:29.19

シレン様の批判は絶対に許さない

2020/04/06(月) 08:36:12.25

マゼルンに盾投げて無力化アイテムが魔道しかない時にどっか飛んでく率は異常

2020/04/06(月) 08:46:16.58

先魔道で混乱か鈍足を狙えとあれほど

2020/04/06(月) 09:27:16.68

混乱や睡眠状態だと投げても無効

2020/04/06(月) 09:33:05.38

混乱は大丈夫だぞ
無気力とかがどうだったかわからんわ

2020/04/06(月) 09:41:27.87

まとめサイトを鵜呑みにしてた

2020/04/06(月) 10:05:28.43

睡眠引いたら先にHP削るだけだし飛んでいかない限りOKよ
無気力は飲み込んだ気がする

2020/04/06(月) 10:12:18.50

通路で後ろから追いかけていってアイテムを投げても飲み込まれるのはおかしい
背中に目がある生き物なんていないだろう、って思って調べてみたら
草食動物や鳥は顔の真横に目がついてるので視野が広くて、
特にウサギとヤマシギはほぼ360度見えてるらしい
あとハエやトンボの複眼も360度
視野が広い動物は両目で見れる範囲は逆に狭いので、
細い首をこまめに動かして正面でとらえようとする傾向がある
マゼルンの目のつき方と、首がない愚鈍そうなデザインはやや不自然と言える
アスカの怪盗ペリカンは一応鳥類だし「飲み込む」のが得意なのも説得力がある
ただし実際には怪盗ペリカンは異常に口だけが大きく、リアリティを無視したデザインになっている
1マスの中で、大きな胃袋と細い首を両立させるのは難しいのかもしれない

2020/04/06(月) 10:23:00.52

真面目か

2020/04/06(月) 10:30:20.71

面白いつもりなんだろうなあ

2020/04/06(月) 10:34:30.24

フォーリーって何者なの？サブストーリーとかで説明あるの？あとUFOのやつも謎

2020/04/06(月) 12:31:49.21

なにを説明するのか

2020/04/06(月) 12:33:35.52

他のモンスターと明らかに一線を画してるから気になるんだ　宇宙から来たのかな

2020/04/06(月) 15:08:58.06

正面からじゃないと飲み込まない仕様でも良いかもね

2020/04/06(月) 16:14:21.87

壺から現れて食ったあとは、律儀に壺に戻るマゼルンさんだ！！

2020/04/06(月) 18:22:59.25

>>181
一線を画してるから何かありそうって感じるのはまあ分かる
実際は面白いと思って複雑な性質のモンスターを作っちゃっただけだと思う
そういう感じが個人的には嫌いだけどね

2020/04/06(月) 19:30:22.38

なんの説明もなく通常攻撃反射は酷いと思うのあれ

2020/04/06(月) 19:40:34.49

広い部屋の雷でハメ殺されるのは結構好きだな
モンスターっていうよりシレン2の土偶的なトラップの感覚
ウイルスは生物と無生物の中間の存在、とか言うじゃん
フォーリーはまさにウイルスなんだろうな

2020/04/06(月) 19:46:07.06

>>185
バトルカウンター持ちのシレンに殴りかかったモンスターも同じこと思ってるよきっと

2020/04/06(月) 19:49:41.18

どこかのゲームにはギリメカテ（ラ）さんというオート戦闘殺しがいたことを思い出した

2020/04/06(月) 20:03:01.05

>>187
バトルカウンターはまだダメージは通るじゃない　
赤フォーリーってダメージ無効で100%反射じゃなかったっけ

2020/04/06(月) 20:10:21.94

>>186
よく訓練されたMだなあ

2020/04/06(月) 20:31:30.09

たまに紫殴って後ろ向き状態になって遊んだりはする

2020/04/06(月) 20:34:24.80

>>191
はい狂戦士からの次ターン赤にチェンジ

2020/04/07(火) 12:16:19.74

シレンでstay at home

2020/04/07(火) 13:08:02.00

まだ5DSすれちがいってできるの？

2020/04/07(火) 13:11:23.95

本体同士のならできるんじゃないの
すれ違いってDS3DSで違いあるのかは知らんけどコンビニでのすれ違いデータ受け取りと配布のサービスは結構前に終わってたような

2020/04/07(火) 13:19:11.77

>>194
すれ違い自体はできるだろうけど、DS版はシレン5をすれ違い状態にした2台がすれ違わなきゃできないからほぼ無理と見ていいと思う

2020/04/07(火) 13:26:54.53

てかドラクエ9級に売れてたソフトとかでないとDSのすれ違いは半ば無理だったよ
DSソフトはソフト側からすれ違い待機にするから同時に1個しか出来ず、運良くすれ違い待機してる人とすれ違えてもソフト違うとアウトだし
シレンレベルの売上だとイベントとかではなく、普通に街ですれ違うって確率はかなり低かったと思う

3DSなら本体側から16個まで同時に登録できるからかなり楽にはなったけど、それでも古めのソフトはキツくなってきてたし
そもそもDSソフトのすれ違いを登録できないから無関係な話だけど

2020/04/07(火) 14:02:22.45

狂戦士の持続30ターンって初心者的にはぶっ飛びすぎだろと思うんだけど熟練者的にはちょうど良いの？

2020/04/07(火) 14:07:31.03

周りに誰も居ない状態で飲んで１０ターンじゃ
何事もなくすぐ終わる場合が多いだろうしリスク低いでしょ

2020/04/07(火) 17:46:27.04

初心者はみだれ大根に会わないから全然怖くないだろ
店主の横で飲むんか？