【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 38バック
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東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修 ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック(203MB)
◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html
◆社長が訊く 鬼トレ
川島隆太教授 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
開発スタッフ 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html
◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/
◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 37バック
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1567410712/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 鬼トレ収録作品まとめ
◆・・・新規 ●・・・再収録
再収録項目左の数字は初出が
1…DS脳トレ
2…DSもっと脳トレ
3…DSiware文系編/理系編
【鬼トレ】
-◆鬼計算…いくつか前の計算式の答えを書く。
-◆鬼めくり…カードを2枚めくり、同じ数字を探して消していく。
-◆鬼ネズミ…ネズミの隠れたパネルを覚えて見つける。
-◆鬼朗読…文章を声に出して読みながら、その一部を覚えて書く。
-◆鬼記号…記号を覚えて、3つの中から選ぶ。
-◆鬼ブロック…点滅するブロックの位置を順番に覚える。
-◆鬼カップ…ボールの入ったカップを数字の順に選ぶ。
-◆鬼耳算…鬼計算と同じことを、音声で行う。
【鬼トレ補助】
1●計算20
3●漢字破壊
3●倍数探し
3●加算格闘
3●漢字宇宙
2●釣銭渡し
1●計算100
3●加算破壊
1●時間計測
【脳トレ】
-◆陣取対局
-◆赤黒赤黒
2●名曲演奏
-◆同色整列
-◆飛石課題
2●聖徳太子
-◆札番増減
2●漢字書取
-◆二角消去
【リラックス】
-●脂肪爆発
2●細菌撲滅
-●音楽鑑賞 【Q&A】
Q.0時になったのに日付が変わらないよ?
A.日付変更点は午前4時です。夜更かしせずしっかり寝て鬼トレに挑みましょう。
Q.すれちがいのメッセージが変更できない。
A.すれちがい通信のメッセージは設定では変更できず、鬼トレ対決(すれちがい通信)直後の起動時に変更できます。
Q.コンベア式、ブロック式って何?
A.鬼計算をはじめとするnバック系トレーニングのテクニックで、
.計算の答えをn桁の数字の塊として覚えていく方法です。鬼記号や鬼耳算にも応用できます。
【コンベア式】 古い数字を押し出しながら覚えていく。一問ごとに数列が更新される。
123→234→345
【ブロック式】 ひとつの数列を保持したまま新しく数列を作っていく。n問ごとに古い数列を破棄する。
123→456→789
【穴埋め式】 不要になった桁に新しい数字をぶち込む。
123→423→453
Q.これバグじゃない?
A.鬼耳算終了時にソフトが強制終了するバグ、鬼朗読で出題と解答が異なる設定ミスについては修正パッチ(無料)が配布されました。
.10月31日以前に生産されたパッケージおよび受信したダウンロード版をお持ちの方はニンテンドーeShopからダウンロードしてください。
.現行生産分・配信版ならびにパッチ適用後にはタイトル下画面の右上にVer, 1.1の表記があります。
.(鬼トレ仲間〜n日かかりましたのメッセージが狂う、7匹以降の鬼ネズミでオブジェクトの表示がおかしくなる等のバグは現在公式発表なし)
【豆知識】
・教授が発言しているときにAボタンを押したままか画面をタッチし続けると、早送りになります。
教授の会話が長いと感じたら使ってみましょう。
・タイトル画面ではジャイロセンサーで鬼教授を360°見渡すことができ、LRで鬼教授に豆を投げることができます。
この2つを利用して鬼教授の耳や角、髪の毛や鼻の穴に当てると…?
・鬼ネズミでは一度タッチしたネズミをもう一度タッチするとネズミが鳴きます。
・赤黒赤黒ではAボタンを押すと山札を次に送ることができて、
Xボタンを押すと一から順に重ねられるカードをまとめて重ねることができます。
・漢字宇宙で回答欄に「爆」と書くと画面内の標的を全破壊する、いわゆるボムが使用できます。
加算格闘で回答欄にタッチを連打すると、現れる数字をいくらか高速で破壊します。
いずれも使用は回答欄一つにつき一回までです。
・ゲーム中の川島教授の声はご本人のものではありません。(担当声優:荻野晴朗) 山下 章のホンキでPlay ホンネでReview!!
48歳・文系でもグレードSSSは達成できる!
『東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修
ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング』
http://www.bent.co.jp/main/personal/ymst/review/01.htm
26バッカー
たかしの鬼トレブログ
25バッカー
twitter say_056
62バッカー 司法試験合格
スレ+Miiverse記録
鬼計算→速い99バックカンスト
鬼めくり→レベル43カンスト
鬼ネズミ→速10匹カンスト
鬼朗読→レベル8カンスト
鬼記号→速い99バックカンスト
鬼ブロック→レベル66
鬼カップ→速い11カップカンスト
鬼耳算→速い99バックカンスト
計算20 8秒45
漢字破壊 41秒
倍数探し 24秒
加算格闘 698点
漢字宇宙 1033点
釣銭渡し 12秒
計算100 43秒
加算破壊 22秒
時間計測 11秒
集中時間測定 115分 【公式鬼トレレポート】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/report/index.html
発売後2か月の鬼計算のベストスコアは37バックとのこと、不正かは不明
川島教授出席155日記録
鬼計算速15/鬼めくり21/鬼ネズミ7/鬼朗読6/鬼記号13/鬼ブロック17/鬼カップ8/鬼耳算10
この頃はNバックのみをやっていたとのこと
【川島先生の部屋】
https://miiverse.nintendo.net/titles/14866558073209923945/14866558073209938619
川島教授自ら、鬼トレについて最新の解説をしてくれるページ
Miiverse川島教授の部屋に2014秋時点で鬼計算、鬼耳算100バック複数名との報告あり テクニック論争について、川島教授見解
250 :枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 14:13:27.25 ID:hqt3vjlK0
テクニックに関して学問的にも興味深かったため、
教授にお伺いをたててみた。
私の問い
(前半略)
私個人の見解としましては、リハビリでも今不足している能力を別の能力で置き換えることで日常生活での効率を上げることが可能である事を考えますと、テクニックを使っても効果とその応用範囲は広がると思います。
またテクニックにより成績が上がるのでしたらモチベーションアップに繋がるとは思います。
しかしそれにより鍛えるべきと目論んでいた方法とずれてきてしまう可能性は否定できません。
筋トレも該当筋肉を鍛えるために、敢えて他の部位を使わない、というのも大事な留意点となります。
よって、モチベーションが保てる人にもテクニックを強要するものでも無いとは思います。
そう考えると双方に理かあり、判断つきかねます。
(後半略)
教授からの返信(一部略)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
テクニックを使っても一向に問題ありません。
要は先生がおっしゃるとおりで、自分自身の最適な難易度が確保できれば良いだけですので、テクニックの有無は認知機能向上効果とは関係ありません。
川島
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、専門家によっても意見がわかれ、他の1人の代表的研究者は川島教授と同様の意見であるようである一方、別の代表的研究者はテクを推奨していないようであるとのこと
さらにmiiverse川島教授の部屋で真剣に脳を鍛えるなら書き直しなどのテクを使うべきではないという衝撃発言が・・・!(作中ではじゃんじゃん使ってください、といっている) Q1,脳トレの効果って1万人の研究で否定されたよね?
この研究ではPCで行う類似の課題が行われていますが、DSソフトは使われていません。
この課題では問題を読んで、計算をして、DSにペンで字を書くという同時作業をしておらず、脳計測でも
DS脳トレを行う場合と違って脳が活動しないそうです。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index2.html
その後教授らによるDS脳トレを使った研究により脳トレの効果が実際にあることが報告されています。
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0029676
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0055518
Q2鬼トレもどうせ効果ないだろう?
まず、鬼トレは前作までの脳トレと違い、ワーキングメモリを鍛えることに集中しており、このワーキングメモ
リトレーニングとよばれる訓練になります。対して、脳トレでは音読や計算など速さを鍛える訓練を含め
いろいろな訓練が含まれていて全く別物です。
メタアナリシスという多くの研究グループの研究結果を統合する手法により、鬼トレが基づいているワーキン
グメモリトレーニングによりワーキングメモリや注意・抑制の指標の成績が向上することが示されています。(p279右下)
http://www.apa.org/pubs/journals/releases/dev-49-2-270.pdf
メタアナリシス2、ワーキングメモリ訓練により流動性知能(非言語推論テスト)の成績が向上することが示された
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25102926
メタアナリシスその3、高齢者におけるメタ解析で、ワーキングメモリ訓練が、訓練の遠い転移作用をひきおこすことを証明
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25298292 Q3脳トレ・鬼トレ・マルチタスクやると脳が破壊されるよね?
マルチタスクをやると脳が破壊されるという説が流布される元凶となった記事は下記だそうです。
tp://www.zaikei.co.jp/article/20120509/102785.html
そしてこの記事が根拠としてあげている研究はQ1の1万人の研究であり、脳研究ではありません。
鬼トレが引いている1日40分ほどのワーキングメモリ訓練を行うと脳体積は増えるようです。
tp://www.gwern.net/docs/2012-takeuchi.pdf
また、神経が活動するとその度合いに応じて多かれ少なかれDNAの損傷が起こるようですが、
この損傷は1日以内に修復されるため、問題は一時的なものに終わるはずだと考えられているそうです。
tp://blog.lived oor.jp/dqnplus/archives/1756324.html
さらにマルチタスクのゲームを行い高齢者の認知機能・脳機能が改善されたとの報告がnature誌に発表
tp://www.nature.com/nature/journal/v501/n7465/abs/nature12486.html 久しぶりのタンクローリー乗りですが、380日超えてもまだ計算9、耳算7、ねずみ6、カップ7。 >>42
すごい記録ですね
私は計算・耳は5です… >>42
なんで匿名掲示板でわざわざ名乗るの?
ガイジ?
なんで前スレ埋めてないのにこっち使うの?
頭悪い?
なんで嫌われてんのにわざわざここに書くの?
友達いない?
なんで職業書くの?
必要なくね?
なんで脳を鍛えるゲームやってんのにそんなに空気読めないの?
コミュ障? 鬼トレ難しそうだからちょっと脳の方を買いたくなってる ツイッターで鬼トレユーザー検索すると分かるが、ほとんど発達障害系のメンヘラ
ここが殺伐とするのは、ある意味、宿命 発売当初は二、三週間でSSSとかザラに居たなぁ
今は発達系が殆どなのか、そういう報告は皆無だが SSS到達するのに900日くらいでやっと行けたかな…。数週間で達成する人は最初からSSS行ける能力を持ってるんだろうね。 こういう>>44みたいのが発達障害の2次障害の精神、人格系。
多分本人も分かってるけど修正ができない、それが発達。
大目に見てあげて。 >>49
素晴らしい。よく続けたなあ。俺はまだまだだ クソロリ支持すると真人間になれるってマジ!?
ならなれなくていいや笑
あんな空気読めないチンカス中年の味方なんざ誰がするかよwwwwwww 名乗らなければ平和なのにそれすら分からない荒らしロリにボクは負けません(^_^;) やっぱこれやるのとやらないのとでは翌日の頭のスッキリ度合いが違うな キャラ紹介のコーナー
・倍数探し君
なぜか30秒を切れる人間はいないと決めつける。
自分が世界の中心になったつもりなのだろうか。もしくは糖質(笑)
・教授にキレるマン
キレにくい人になるゲームなのにキレるバカ。からかうと面白いのでオススメ。
名言「お前こそ自分が全てだと思うな」wwwwwwwww
・タンクローリー乗り
匿名でしかイキれない友達ゼロマン。
なぜか名乗る事に全精力を注ぐ謎思考。
理由は不明だが、大した成績でもない鬼記号になぜか絶対の自信を持っている模様。
ネット慣れしてない事が見え見えの喋り方、煽られると我慢出来ない、なぜか上から目線など
その実態は社会的地位の低い老害そのものであり、人生面白くないんだろうなという事が伺える。
この年齢でありながら無理なものは無理と諦める力が全くない(^-^) 鬼トレが発売して早くも8年目となりましたが、長期間続けた結果どのような成果が得られましたか? >>57
読解力がついたことと飽きっぽくなくなってきたことは大きい >>57
集中したい趣味に没頭出来るようになった
以前は携帯弄る事も多かった 掲示板で半コテやるやつは100%発達障害
変な造語にこだわるやつも発達障害 >>61
>>62
もしかして
返事が思い付かないときに…
適当なレスを
残してませんか?
それもテクニックの
ひとつですよね
糖質には適当に
レスしてもOKです
いろいろな
テクニックを見つけて…
じゃんじゃん
煽ってください >>56
ロリノリは許してやれよw
性格良さそうだし >>65
コテハンが許せない粘着厨は相手にしちゃダメ >>64
論文情報ありがとう
高齢者に対する鬼トレの効果が論文では肯定的だけど日本語の見解では否定的で素人にはよく分からないね
結局、65歳以上の高齢者の場合、鬼トレの記録は上がってもワーキングメモリーは増えないっていうことでいいのかな? 出席日数230日にて自分の中での最大の壁を突破したので久々に記録を載せてみる
鬼計算→速い18バック
鬼めくり→レベル43
鬼ネズミ→速い7匹
鬼朗読→レベル8
鬼記号→速い17バック
鬼ブロック→レベル17
鬼カップ→10カップ
鬼耳算→速い10バック
ちなみに長いこと壁となっていたのが鬼ネズミの7匹でした
元々ネズミが苦手だったのと、難易度が一気に跳ね上がるから正直クリアできる日は来ないんじゃないかと思ってた 俺は脳トレの陣取り大切の非常に難しいレベルの41問めをクリアするのに10回くらいかかって
ようやくクリアできた。ほんとに難しい。 中年低学歴、400日超えてついに耳算8バックに到達した。
でも計算は並9〜並10をウロウロ。 69に「非常に難しい」って書いたけど、「すごく難しい」の間違いだった。 スマホの機能に慣れ始めてから脳が退化したなぁ……って思うことがすごく増えた
脳が行うべき仕事をスマホに押し付けるのは楽なんだろうけどやっぱ鈍るね
漢字とかもうパッと浮かばないし…… 鬼耳算のレベルが上がった(ドラクエ効果音)
レベルアップ自体、途中のブランク込みで5年ぶりくらいだ
速いほうだったので、次の遅いのは上手く行けば直ぐにレベルが上がるはず…
でも肝心の鬼計算が停滞中 僅かながらに前進はしているのだ
それが鬼耳算の成果で補足的に証明された形だ
投げる前はこの鬼耳算でもお手上げだったのだから >>68
俺とはまさにレベルが違うな!
でも継続してたら突破できるんだな >>75
大体9〜10分はかかる
正直5分以内でやれって言われたら無理だなぁ
一応、なるべく教授にせかされる前にめくるという意識ではやってる
覚え方に関しては数字を言葉に変換してストーリーを作るみたいな感じ
>>77
まじで継続は大事だと思う
人によっては休んだ方が調子出るって人もいるけど俺はできるだけ毎日継続することを薦めるかな
あとは限界を感じた時に維持を目標にしちゃうと若干手を抜くみたいな甘えが出るから伸びにくくなるかも
どこまでも貪欲に限界を超えたいという気持ちを持つことが大事かな
偉そうになってしまってたらごめん >>78
やっぱ43はそれくらい掛かるんだな
自分も手が止まりましたねって言われる前にめくるようにしてるけど
それでも30越えた辺りから5分以上掛かるようになっちゃったわ
俺は根性で数字だけ覚えてる派 鬼耳算、あと1問正解でレベルアップだった
問題は鬼耳算の好調をどう鬼計算にフィードバックするかだが… そろそろ10年目も見据えている猛者たちだ
馬力が違う 朝やると異様に眠くなるんだがこれは正しいんだろうか 調子悪いわー。10バック維持できていたのに、早い8バックまで落ちた。さすがにすぐ上がったが9バック超えれない >>87
俺も夏は同じく下がりまくる人
まあ、今のギリギリがそこなんだと思おう 暑いと成績が下がるな。
ワーキングメモリーはストレスに弱すぎる。 なるほど夏はストレスか。ほんとストレス管理にも使えてはかどりますね〜 睡眠不足、暑さ、嫌な人間関係・・・
ワーキングメモリーを下げる要因が多すぎる。 鬼耳算のレベルが上がった!(ドラクエ効果音)
しかし、肝心の鬼計算が成果が結果として反映されてはいない
あくまで自分の感覚では僅かながらに前進はしているが
鬼耳残はまだ伸ばす余地がある 更なるレベルアップも十分視野 とりあえず、ネズミ7匹ができるとなると、安心はできるな
クリアには至らずとも、後退はしていないと… リーチには程遠いが
一方で、鬼計算は手応えが数値に反映されるところまできた これもリーチではないが >>90
マジレスすると自律神経が乱れてるか否かを探るツールとしてはとてもいいものだと思ってる たしかに教授は囃しすぎ
一々口を挟むとイラッとくるときはある
「落ち着いて」「諦めないで」とか一々煩い
キレるところまではいかないがうざいのはたしか >>95
そう考えると連休後の朝に記録更新が多いのも頷けるなあ。サウナ後とかもいいかもな 鬼ネズミ7匹をクリアできるかどうかが、一応の分かれ目とされていると聞くが、
凡人である私にも単発ならできる以上、中級という扱いだろう
本当の凄腕はソフト発売後1ヵ月でカンストとかしてるそうだ 鬼記号≒新作のワーキングメモリートレってもろに将棋の読みと関係ある気がする
あれも現在の局面から変化した部分の駒を抜かさずにイメージを保持する必要がある 暑いと成績が下がるな。
南国の人が頭悪いのは天候が関係してるのかも。 毎日では無いとは言え、1年以上やってて鬼耳算4バックが今だにクリアできない
多分発達障害あるし音声の情報処理がかなり弱い 鬼耳算、記憶してる数値に集中しすぎると教授が出す問題が聞こえなくなるんだよね 日本がもう一度バブル経済の夢を見たいなら、
小中学校で鬼トレが一大ブームとか、プログラミングがブームとかの
奇跡的現象でも起きない限り、無理だろうな 鬼耳算の負荷のかかり方が鬼計算の補助としては抜群だ
1桁上がるだけで丁度いい具合だ いきなりリーチとはいかない この夏で鬼トレの成績がバック系だけで15段階ほど下がりました(棒) クーラーもない貧乏人ばかり住人か?(笑)
今どき、生活保護でも持ってるだろう ようやく辿り着いた… 5%アップするレンジに
5%コンスタントに上げる力こそ各個人が身に付けた力だ
そもそも5%アップは週間ノルマっていうくらい上限一杯の基準だからな
レベルアップまでに数々のハードルがある >>107は暑さ(ストレス)ではワーキングメモリーに変化はないって考えていて、
茶化してるつもりなんだろう。 計算10バックになって1週間以上やってなかったけど、今やったらキープ。
2セットで5分。これ、20バックくらいになったら1セットで終わるん? 脳細胞も筋肉細胞も細胞ということでは同じで、似てる部分もあると思う
よく野球の投手で、たとえばローテーションが少し長くなると、肩が軽くなりすぎて
投げにくいとか聞くが、
あれと同じように毎日やってないと軽い感じ、歯車ががっちり噛み合ってない感じがあるな
さくさく進むが、一応結果はそれなりに付いてくることは付いてくるが… >>111
20バックくらいでは1セットで終わらないよ 何だかんだ言って1時間はやらないとやった感が出ない…
おかしいな… 自分の中の感覚ではもうクリアしてもいいはずなのにな 結果が伴わない… >>115
羽生名人だったかfMRIかけたら、盤面?駒の配置?を想起するときに視覚野の顔貌認識のところが活性化してたんだっけ。 https://jstore.jst.go.jp/PDFView.html?type=research&id=2544&property=researchReportPdfList&index=0
これに局面記憶実験が載ってるな
脳の機能を見る研究じゃないけど、3秒で局面を覚えられるんだったら一旦思い浮かべなくてもすぐ引き出せるのは当たり前なのかも… へえええ……
棋士って究極のワーキングメモリー使いなんだね
藤井くんに鬼トレやらせたらとんでもなさそう。自分も将棋始めようかな >>118
その文面見る限り将棋しないほうがいいよ 鬼ネズミ7匹もリーチというほど高揚感はないが、ガチャ次第だな
今や当たり前のように毎日複数回出せる
レベルクリアこそないものの、当初からは想像もつかないほど力がついた
惜しむらくは伸びるスピードが遅いという点だが あと単調でどうしても飽きやすいので
記録がさくさく伸びないとモチベーションが維持しにくい しかし、日本人て存外パープリンだな
こいつらのせいで、鬼トレの続編が出ないし、移植されない
日本人は頭がいいといいのは大いなる勘違いだ スマホアプリで類似のものが大量に出てるから、
わざわざ有料の鬼トレの続編ソフトは出す必要はないと思う。 書きたいこと全部書いてるだけの文章に文才も何もないよ >>122
でも手書きのNバックは鬼トレだけだからなあ >>125
そうそう
このインターフェースは唯一無二かつ至高 >>127
何故か3DS2DS合わせて6台あるから無問題 Switchで出なかったのは鬼路線は不評だったということだよな
次はない
岩本も死んだし 3DS生産終了は悲しいなぁ
鬼トレは一生やっていきたいけど… 続くかは分からないけど80歳とかになっても続けた結果どうなるのかはすごく興味深い >>129
やった結果そんな皮肉しか言えないのならやめても大差無いと思う >>133
ちゃんと読んでくれるんだね、ワーキングホリデー強化の賜物。 >>135
ハイリアの盾バージョンやムジュラバージョンとか限定本体買ってたらいつの間にか増えてて、若干自己嫌悪
バッテリーはまだ大丈夫
そろそろ予備のバッテリー購入するか検討中 Switchのゲーム開発は一応個人でもできるようになってるから、誰か頑張って作って呉 3DS復刻版みたいな感じで、なんらかの形で継続して鬼トレをできるように、
任天堂の株を買って、株主総会で提案する。 俺ら鬼トレ難民か。近くのゲーム屋に3dsllがまだあったので買っておいた。 クラウドソーシングで鬼トレと同じゲームをフリーのプログラマーに作成依頼すればいい。 ちょっとまってなー、でホイッと作れたら良いのになぁ…
(ひょっとしたらこのネタ通じないか) 3DSが将来にわたって必要な人って鬼トレやってる人だけなんじゃなかろうか。 とりあえず数台買っておいたから、安心だ。
鬼トレ長期ユーザーは創価学会信者みたいなもんだろ。 dual n-back 課題をアナログな方法でできないかな
できたとしても、カップ、ネズミは難しそうだが
鬼トレのよいところは、非常に完成度が高い、難易度が適切、トレーニングの種類が多いこと(幅がある程度ある)
と思うが、こんなソフトなかなか出てこないだろうなぁ
一桁の計算を使っていることも秀逸(鬼計算)
ゲーム機がディスコンになってこんなに悲しかったことはない >>123
これは手厳しいな 文才までは力が及ばないな
なにせネズミ7匹もクリアできない愚鈍な頭だからな
ネズミがカンストしたら文才トレ的なものを考えるよ >>123
5CHでもこんなこと言ってくる奴がいるんだな
何この現実空間の感じは 気持ち悪い >>151
嫌味を言ってくる人間は何年も前から鬼トレスレにいる。俺も何度か言われてる いくら鬼トレで鍛えても>>123は人間関係上手く行ってなさそう >>150で軽くいなしていたのに、10数分後に怒りが抑えられなくなったのはいただけません
逆なら理解できますが
ネズミ7匹をクリアできない原因はその辺りにあるのかもしれませんよ >>154
参考までに、そこまで言うなら、自分の記録をupしてはどうか
それはネズミがカンストしてる人間が言うことだぞ
なぜ上から目線で言うのか? 証拠もない人間のくせに
激高してというよりも、言われたままだと精神衛生上よくないから、率直に気持ち悪いと返しただけ
ネズミカンストの秘訣をご教授いただきたい
具体的にプレイ後、何か月で至ったかも 「ネズミなんて、開始1ヵ月でカンストしたよ あんなのに苦戦するのは知障じゃん」
このくらいの勢いで体験談を語れって
でないと、上から目線は担保されない 本人も虚しいだけだ 耳算早い20バックが難しいって書いたら、頭の回転遅いねってマウント取られたことを思い出した >>157
あなたは悪くないから怒りを鎮めてください。 お前ら、2年くらいやって10バックの俺に謝れよ!! 鬼記号、レベル3を維持できるようになって喜んでますが、何か。 やはり疲れていると、成績が伸びにくい…
仕事して必ずしも疲れるわけじゃないが、今日はだめなほうだな
疲れが自分で自覚できるからな
どこかのスーパーマンは疲れていてもできるとか抜かすが、フツーは無理だな
それとリーチ状態になったら、油断せず毎日やって一気にゴールを目指したほうがいいようだ
ネズミが間を置いていたら元に戻った… またリーチにすればいいだけだが 疲れすぎてたり、徹夜明けでハイになってたりするときは成績が良い。
一度疲れを意識し始めると、成績が一気に下がる。 そう、なんか変なテンションで半ば無意識にできてしまうと成績良くてずっとクリアできなかったのが楽に超えてしまって。
ただ、翌日は素に戻って2ランク一気にダウン。 とにかくやり続けることが基本だといえる
なんだかんだいって1年やり続けたことで、一応ネズミ7匹をクリアこそできないが、
1日複数回正答を出せる域にまではなった
ただ密度が前の状態よりも低いので、とてもリーチとは呼べない
それでもできると退化はしていないと、安心できる そして、それがモチベーションに繋がる >>169
可哀想だけど、君のその性格は鬼トレでは矯正不可能 >>169
そこまで言うなら自分のスコアを出すべきだ
こそこそ隠れて書いても説得力がない
あと、君は短い文章しか書かないがお手本をどうぞとしか
君はあと何歳だ? 高齢ならば挑発できるのでな(笑)
40歳以上でスコアが伸びないなら将来ボケる可能性が高い 子孫の代に介護等負担を残すのもよそうじゃないか
潔く痴呆でウンコ垂れ流す前に自害しような 停滞?
どういう基準で言ってんだ?
鬼トレは超過酷だぞ 鬼計算で週5%アップのノルマをクリアできれば御の字という厳しさだ
それ以上のスコアを出せたことがない それに私に一々絡んでも意味はなかろう
鬼ネズミ7匹できて、ようやく中級といったところだ
数多いる中のひとりにすぎないのだ
スコアが停滞してるだけならまだしも、いい歳で後退するなら、ねえ(笑)
はっきり言うけど、ボケてるってことだよ、おじいちゃん 4年ぐらいかけて500日出席して賞状コンプした記念に自己最高記録をさらしておく
計算19/めくり19/ネズミ7/朗読8/記号速8/ブロック15/カップ8/耳算速13
視覚情報の処理が苦手。記号は言語化して覚えるようにしたら一気に伸びて、まだ伸びしろがありそう 記号は言語化したら鬼計算と変わらないことに気付いたが、一度言語化したら言語化せずにやるのが不可能だということにも気付いた スイッチのはやる意味なし。
鬼トレでもやり込むべきは4つ。
計算、耳算、ねずみ、カップ。 初代DS脳トレはテトリスに比べて処理速度・実行機能向上に効果があるというRCTが二つ出てるし
その初代DS脳トレのトレーニングが入ってるSwitch脳トレは意味あるんじゃないかなあ
鬼トレ補助でいいとも思うけど 計算20の計算式
二問ほど認識されない+二桁の答えが多い+二角の数字が多い=ちょっとお疲れ気味なのかな? >>174
本当ならば凄いじゃないか
あとは文章力を見せてもらおうか?
あとはもっと饒舌にここに書き込んでもらおう 何を恐れているんだか?
書き込みすぎると嘘がバレるとでも? ふはは 早速だが、鬼計算はどうやったら、そこまでやれるんですか?
記号化とは具体的に何ですか?
漠然とでもいい 後は日々の記録も書き込んでくれ
500日で更新とすると、珍しいパターンじゃないか
やれる奴は鬼ネズミを1ヵ月でカンストしてると聞く できる奴は一気に行く
もっと詳しく成長過程を書き込んでもらおうか? なんだ 記号を言語化という話か?
それならよく聞く話だ
誤認している… 失礼した
とにかく、いろいろ体験談を書き込んでくれ給え 嘘ならバレるから(笑) そうそう、あととても重要な情報なんだが、年齢は?
何十歳代か? それは必須だろう そこはスルーしてはならないことだ
素直に頭がいいなら、なぜもっと早く成績を書かないのか?
奥ゆかしい性格でもあるまい(笑)
あとネズミがなぜ私と同じレベルなのか? 偶然ですか?
あなたは伸びるようだから、ご教授いいただきたく…
嘘だったら自害するくらいの意気込みでお互いやろうな 本当だとすれば、そこは凄いと素直に感心するところだ
やはり年齢は必須情報だ 鬼トレで改善が期待できないもの
・嫌味な性格
・アンガーマネジメント
・残念な文章力 >>179
テトリスうまい知人数人いるけど必ずしも頭いいわけではないしテトリス自体にそんな改善効果あるとは思えない… 脳にコンプレックスがある人がやるゲームなんだから多少は大目に見てやれ ここを見てると老兵は概して寡黙なような気がするんだよなぁ
ここで駄レスをするよりも、もっと有意義なことに時間を使っているのでは、と勝手に思っている これは寡黙な猛者が実は多い、という流れなのか?
とりあえず、文章力を見ないと納得できないが(笑)
まぁいい 寡黙な上級レベルが多いということで書き込みを減らそう
皆で協力して偽装する流れだな 能ある鷹は何とやらで
たしかに私は頭がいいほうではない気がする 所謂、軍師タイプではない あんたら、それで頭いい文章のつもりなのか?
高々2行で
なぜ、長文を書き込まないのか?
是非、残念でないほうの文章力をだな 唸らせてほしいのだが まずはせめて最低限のラインとして、ネズミ7匹クリアに到達してから、
(まだそういうことを書きたければ)書いたらどう?
もしかすると、ここで長文を書き散らす、という発想自体がベストではないという結論に達するかもしれないよ
必ずしも長文を書くことが最善ではない
ネズミ7匹を昔にクリアしている俺は、むしろ、老兵がここで駄文を書き散らさないことに感銘を受けている >>190
書き方悪かった
そのRCTでテトリスが二重盲検のためのアクティブコントロール群として使われたというだけのことだ >>174
すげえよな。でもカップが8ってなんかあんの?
俺計算10でカップ速7か並8くらい。
でもねずみは6匹。 >>182
あんたは知的障害あんだろな、残念賞あげる。 >>194
頭悪そうって言って悔しい思いさせてスマン >>197
あらゆるテクニックを駆使すれば、誰でも計算の速20程度までは到達可能だと思う
記憶術を使えばめくりのカンストが容易なのと同じ
これでトレーニングになっているのか微妙ではあるが… >>198
触れんなって
どうしてもレスしたい、って思っても我慢しろ
鬼トレは抑制力の向上が期待されます。 ワーキングメモリーを鍛えたら感情のコントロールが上手くなるんじゃなかったのかよ。 お宅ら、恥ずかしくないの?
散々、人を罵倒しておいて、集団で偽装して何の意味があるのか?
まぁいい、私はお宅らの仲間にはなりたくないので去るだけのことだ
別に鬼トレは続けていくだけだし >>203
去る前に鬼トレの成績の写真貼って
この文章力でどれくらいの成績があるのか知りたいw 鬼トレって抑制鍛えるトレーニングないよな
ストループ課題と似たようなのなんで入れなかったんだろ 性格が悪い人間は自分をまともな人間だと思っているので、全然そんなことはないと多数から指摘されると現実を受け入れられなくてキレる。 自分以外の誰中心で君は世界を認識するんだい?
自分の身体からしか認識できないよね 2dsllと3dsllって上液晶の綺麗さ違う?いま2dsll持ちなんだけどモチベ維持のために3dsllを買おうか迷ってる。 鬼トレが暗記専門に対して、swtich脳トレは、問題処理のスピードアップ専門か
問題集解くときのスピードが体感2割増しupしたわ >>212
お前、本当に人を見下すの大好きだな。人を不快にさせるのもいい加減に直せよ。知的な人間を演じてるけど、全く中身が伴ってない。 >>216
一応マジレスするが5chなんぞでムキになるならネット向いてないから半年ROMってくれ
>>212はどう見てもただからかって遊んでるだけなんだからそれくらいスルーしてくれ ずーっと気になってはいたものの中々やる機会がなくて最近はじめたものです
ただいま15日目でSランク半分程度
鬼計算と鬼朗読はあまりやれていませんが他は山あり谷ありで成長しています
普段計算をする機会がほとんどない生活なので1桁の足し算すら結構疲れます 一気にやろうとするとよっつめ辺りでガクッと成績落ちる
脳の体力落ちたなと思う 鬼トレ初めて1年とちょっと。鬼計算がようやく7バックに達した。
久々に表彰状もらったわ。 おっターゲットを俺に絞ったか?
こんな過疎スレよりもっと他にあるからそつち行った方がいいぞ 28日目でSSS達成できました
朗読久しぶりにやったらゲージがモリモリあがってヌルゲーでした あと10日ほどで28日くらいだけど
多分AAまでしかいかんわ
鬼ネズミをやるのは好きだけど4匹しかいかん
辛い >>230
自分は>>218で最近はじめたものです
興味はずっとあったのですが始める機会がなかったもので
まあ澤口先生の脳トレのソフトなどはやってたのでこういうのに慣れてるってのはあるでしょうね 2DSのマイクが壊れた。スペアの意味で2台目買おうと思ったら、値上がりしてますね。
アマゾンで2万近くしてる。去年買った時は1万くらいだったけど。 朗読はやらんからマイクあるの知らんかった。
2dsll、近所のヤマダ電機にまだあったので4台買っておいた。
でもまだ初代3dsの中古品が活躍中。 聖徳太子ってどの鬼トレより難しくないか?
これだけ全く成績が上がらない >>235
転売なんてしねーよ。鬼トレ専用機なくなったら困るだろ。 >>237
邪推だった申し訳ない
しかも鬼トレ仲間だったか >>234
今年31歳です
成績は
鬼計算 6バック速
鬼めくり 25レベル
鬼ネズミ 7匹速
鬼朗読 6レベル
鬼記号 10バック速
鬼ブロック 11レベル
鬼カップ 11レベル速
鬼計算 5バック
SSSにあがってから若干あがってるので達成時とはちょっとずれてますが >>240
ねずみとカップがすげーな。めくりもだけど。 質問です。川島教授にデータを送ってほしいという内容があったのですが、流石に発売から期間が開いてるのでもう送らないほうが良いですか? 送っていいんじゃない?
向こうが要らないな削除するだろうし。 鬼トレさん。一日の勉強量少ないの不安なんだがこれでいいのか?
いやまあ、教授がこれでいいって言うならこれで良いと思うが 25レベルで苦戦してたけど鬼めくりのコツがわかってしまった気がする >>246
停滞してたのがコツ見つけてから4レベルあがってるので多分レベル30〜2くらいまでは通用するコツだと思います 凄く久々にやりはじめてます
スコアは以前までの記録に近づくことはできましたが超えることはやっぱりできさそうです…
続けられてる方、効果ちゃんとあります? 8バックくらいになると、日常生活においても頭の回転もすごくなってるんだろうか。 なんか成績が上がったとか具体的な成果はあまり出て来ないよね 仕事の忙しさを理由に10日間くらいやってなかった。さてどれくらい落ちるかな、、、 どれだけランクが上がったかよりどれだけ継続できてるかが重要だろ 継続してその長さに満足してるようでは駄目だろ。限界を突破するんだ!! >>254
教授も言ってたように全力でやるのは大前提 全力でやると疲れるし脳が痛い気がするし頭がおかしくなりそう 質問です。鬼トレ初心者です
鬼朗読と鬼記号が極端に成績が悪いです
鬼朗読でdsに言われたとおり、情景を思い浮かべると記憶が吹っ飛びます
鬼記号も全然出来なくて2バックすら安定しません
コツ以前にまともなプレイができないのですがどうすればいいですか >>258
記号は種類が限られてるから何回もやってると見慣れてくるし、ウンコとかニョロとかネーミングしていくといいかも。それでトレーニングになるか、と言われるとならないかも知れんけどね。 1年くらいやってる者だけと、
鬼記号は、記号を凝視するとレベル2で正解率100%近くに上がり、レベル3まで進める。
レベル3では正解率60パーセント前後で停滞中。記号に名前を付けて文字化せずに、
記号をそのまま記憶しようとした場合の話ね。
鬼朗読は、情景を思い浮かべるようにDSから言われるのか、知らなかった。これまでは
覚える言葉を連想でつないでいた。DSから言われたとおりにやるのが正当なトレーニングに
なるはず。そっちに替えてみる。 情景とか言われても、どうしても元の小説思い出すよね
宮沢賢治とか特に 深夜に一人でブツブツ言うのは恥ずかしいので、やらんわ。 最近めくり以外で壁を超えられなかったので思考方法を色々模索してたんですがいい感じの案が浮かびました
みなさんの脳内メモ帳はどんな形状でしょうか
自分は以前は平面横6チャンク2列という感じだったのですがこれだと10〜12くらいで限界を迎えてしまうので思い切ってこの形を変えることにしました 休日だし鬼ねずみを4アカ分かスタートリセットでやり続けるぜ!とか思っても、いざ1セットやるとぐったりしてしばらくスマホいじり。 >>264
そういうの一切使わずに根性で覚えてる派ですね
20バックなら5桁×4、21バックなら7桁×3とか塊にするのは意識してるけどそれは誰でもやってると思う 44日目でめくり34をクリア
ここまでくると80まで数字が出てくることに驚く
カップがカンストみたいなのでかわりに鬼計算耳算をほぼ毎日やるようになりました
鬼計算が10速で鬼耳算が7速
実質25日くらいしかやってないので結構いいペースなのではないでしょうか >>267
ちょっとすげーな。年収と職業教えろや!上級国民だろ! 早く俺のレベルまで上がってこいよ
鬼耳算早い27バックで待ってるぜ 鬼耳算早い3バックが限界の自分からしたら遠い世界の話だなあ 一度に10桁も数字を覚えられないしその記憶を更新しながら算数なんてできない
まず計算速度が遅いと(鬼トレ補助の計算破壊が1分前後)鬼耳算は厳しい
一々意識の中で、え〜なな引くさんだから〜…とか考えてる
そろばんやったら記録伸びるかな >>268
脳トレソフトやってた人だって書いてあるだろ >>273
年収と職業書いてないやん。お前キチガイラクッペだろ? 鬼トレとか鬼計算で2桁以上いってる人は、数字を頭の中で読み上げてるんですか?
それとも、脳内で音声化せずに映像で覚えてるんですか? 低所得、ついにネズミ7匹到達!
一発で弾かれて速6匹で終わったけど。
どうにか7匹到達で終了して、7匹でスタートリセット三昧したいわ。 switch版買おうかと思ってスレ覗いたけどこっちの買った方がいい感じ? 鬼トレやってて気づいたんだけど、ワーキングメモリーは脳内イメージを使ってる。
よって、オナニーするときはAVを見ずにエロ小説で脳内イメージを鍛えていこうと思います。 結局脳を使うことが重要だからその理論はあっている可能性がある >>279
まったく別物やで。鬼トレ買っとけ。
休日鬼ねずみ4セット、脳ミソ死ぬわ。 鬼トレ4日目なんですけど鬼トレやった後の強烈な眠気と怠さってなんでだろう 負荷かかってて良い傾向なんですか? 計算100で50秒切ってる方いらっしゃいませんか?
500日以上やってるのに切れないので、コツがあれば教えていただきたいです…! 文字を小さく早く書く
答えを書きながら次の問題を解く
あとは文字の認識や答えが1ケタになるかどうかの運 >>287
多分そう
いい加減にやったな、後半諦め気味だったなって自覚のある日は四種目くらいやっても終わった後疲れてない気がする あくまで自分の感覚ですが >>287
俺はやってる最中にものすごい欠伸が出る。いびきみたいなガーッっていう音が出るくらいのが。 初めてロケット級手に入れたが特殊演出で笑ったわ
新幹線、飛行機しか知らんかったから笑える 徒歩級タッチするとマリオのスターの音楽なるのも芸コマだよね ネズミ7匹スタート、リセットの繰り返しでやってたら、速6匹が追えなくなってた、、、 睡眠時間4~5時間が1週間続いたら、成績がかなり下がった。
後遺症として2、3日寝てもまだ下がったまま。
これが長期的になるとアルツハイマー型認知症になるのだろうか。 >>296
水木しげるさんの漫画で睡眠時間を削ると早死にするというのがあったな 鬼耳算が絶望的にできない、、
2バックできついわ コミュ障と関係あるんかな
? 鬼計算と比較して数字の読み込むスピードが違うから難しいのは残当
嫌気さしてやめてもある日またやったら何故か成績が伸びたりするから気楽にやれ >>298
鬼トレというゲームの性質上、出来ないものこそ頑張るべき理論でやるとそのストレス含め楽しめるようになるのでオススメ 発達障害の自分、鬼トレ15日目で効果を実感して泣いた
電話対応時に一時的に記憶できる量が増えたお陰で聞き直すことなく対応できた。 >>301
15日目なんてまだ赤ちゃんやで。発狂してdsを真っ二つにするくらいやり込むんだ! >>296
睡眠を疎かにすることが、数字として可視化されるので、いかに脳に悪いかがわかるよな 10カップ、簡単そうに見えるのになかなかクリアできない
簡単そうに見えて気が抜けてしまっているのかも
難しいものと思って取り組むことにしよう 鬼トレってこんなん出来るわけないだろ!ってものが何故かできるようになっていくのが本当に不思議。
出来ないできない思ってやってたら次の日突然出来るようになる。自分にすらわからない成長を作業で無理やり実感させられるこの感覚は摩訶不思議 気のせいかもしれないけど
若干ポジティブになってきた気がする >>307
やる気というか、ちょっと嫌なことでもさっと取り掛かれるようになるよね? こんな難儀な試練を好き好んでやってるんだぞ。日常の煩雑な仕事なんてチャラいわ。 酒飲んで鬼めくりやったらレベル2つ下げても失敗して思わずスタート押したわ。ヤバすぎ 時間計測、長針の下一桁が5か0以外有り得ないのに10分って書いて16分って誤認識される度にプログラムの段階で適当だなと毎回思う 1年やってるけど、そんなこと一度もないぞ。
俺が困ってる誤認識は数字の5を書く時に、最初の一画めを書いた時点で5と認識されてしまう事。
二画目の横棒を引いた時には次の問題に移ってて、消さにゃならん。 >>317
エアロバイクだかこぎながらやってる動画、以前見たことある。 以前、2dsll予備機に4台買ったけど、まだ店に在庫あるみたいでもう一台行っとくかな。
そして5台ともダウンロード版入れるかな、、、 SDカード使いまわしてもいいしメモリ使いまわしても良いのでは? キメツ1話目見たけど何が面白いん?いきなり母親と姉妹殺されて妹の猿轡プレイ。
それよか鬼トレ三昧。鬼ねずみ集中トレしてるけど7匹弾かれ5匹まで落ちる。
駄目な日に無理やり繰り返しても全く伸びない。
でもこの負荷が明日以降に超回復として機能するのかな?
ドM向けゲームだよこれ。いや修行だよ。 予備でds買うか迷うけどよく考えたら今でもスーファミ本体とか安く売ってるし買う必要ないかな? いま鬼ねずみ7匹やってたら、猫とねずみ重なったやつ出てきたんだが、、、 >>324
状態のいいものが欲しいなら早い方がいいが、中古本体まで手に入らないってのは考えにくいかな
正規品にこだわらないなら、ジャンク品と中華パーツ買って自己修理覚えるという方向もある クラウドファウンディングで資金集めて、任天堂で頼んでみるとか。 キチガイラクッペクッッッッッソwwwwwwwwwwwwww
こういう馬鹿がいるからこのスレ離れられませんなwwwwwwwwwww >>332
一度精神科受診をおすすめも何もしませんので。 タブレットでエミュレータ使って動かすことは出来ない?
そっち方面は詳しくないのでわからんけども > (アークセーT Sxd9
まで同じだ…珍しいが、別人です このスレたまにこうなるよね
釣られる側も少しは学んで欲しいけども スレ立て初期は一ヶ月でSSSが沢山いたのに今は何故激減したのか
つまりそういうことである 鬼トレやってから文章書く時にどういう風に書くか頭の中で全部言葉にしてから暗記してかけるようになった、今まで文章とかめっちゃ短く区切らなければかけなかったのにすごい進歩だわ
普通の人って頭の中で長文考えてから書いてたんだな、、、 ねずみ8速クリア終了の壁が高すぎる
9スタートで練習したいのに 鬼トレ数年間やってるけど、鬼めくりはいまだに10前後をうろうろ
で、初期からほとんど変わってないように思う
ねずみ7速い、カップ10なんだけど
基本的なワーキングメモリはやっぱり増えなくて、覚え方がうまくなったり、種目ごとに慣れたり
とかが大きいのかもしれない
というわけで、ワーキングメモリが鍛えられるのかどうかは謎だけど、
頭にはいいエクササイズになっているようで、気持ちが安定したりとかの効果はあるように感じる >>340
ネズミ7をキープできるとか凡人やないで!
俺なんて2年やってもたまに7匹行くくらい。 上の方で寝不足が続いたら成績が下がったとあるが、
鬱になってもかなり成績が下がる。
ワーキングメモリーは上がりにくくく、下がりやすい。 寝不足とか鬱でかなり成績が下がるとはいえ、
昔の調子よかった時よりは全然成績がいい。 あけおに!
新品未開封品3つ買ったけど、アップデートってソフトにデータ入るの?
だったらいつか更新出来なくなる可能性あるから開封してアップデートだけ済ませておいたほうがいい? 予備機に予備カートリッジで1日目を4アカ作ってやってみた。
鬼計算は1日目は速4がMAXみたい。 朗読が一番苦手だけど一番効果がある気がするなあ
いかに普段流し読みしてるかがわかるわ radikoの公式サイトのトップにラジオを聴き続けると脳が成長するという記事があるんだけど効果はどうなんかね?
通勤中に車を運転しながらポッドキャストを聴いてるのも同じような効果はあるんだろうか >>342
それはすげえな…
たまに20分掛けて43クリアとかいう人は見掛けるけどテンポよくめくって43クリアはヤバい
>>340
自分はワーキングメモリーを増やすではなく鍛える印象でやってる
なんていうか、覚える量を増やすっていうよりも「素早く切り替える」のがこのゲームでも日常生活でワーキングメモリーが必要な場面でも一番重要なんじゃないかなと
俺からしたら鬼計算20なんて20桁も覚えながら新しく入れたり外したり出来ないから、入れたものを思い出す事と新しく入れる事とで完全に分けて適度に切り替えながらやってる
もちろん素人の戯れ言ですが、そう考えるようにしてから覚える量については意識しなくなったよ
ついでに言うと鬼ネズミ7匹以上はこれが出来ないと多分無理かなと 鬼トレしてると頭が冷えておでこに冷えピタ貼ってる感覚になるんだけどなんだろこれ NEW 3DS LLの上画面がおかしくなってきた…買い替えないと 製造終了の件で値段が高いんじゃないかな。
安い所を探そう。 switchかアプリに移植しないとタイムリミットがきちゃうなぁ… ねずみの速6→並7はハンターハンターでいう念能力の出てくるとこだな。 めくり最高レベルが安定してクリアできるようになってきてるからもっと上のレベルがほしいな めくりは最高レベルになるとタイムアタックなんてあるの?
俺は、一度に覚えられるカードの数が4つまでなんで、5つ覚えようとして頭の中が
グチャグチャになってる程度で、レベルは12前後。 時間かけてクリアせずに早解きするってこと。タイムアタックモードがあるわけじゃない >>358
記憶術使わずに地のワーキングメモリだけでやるようにすれば実質的に高難易度にできるでしょ 鬼トレ二種目続けてやると眠くなってしかたないわ
これはいいのか悪いのか ねずみは最初2匹しかできなかったけど
3ヶ月やって速6匹まできた
やればやるほどできるようになるもんなんだな >>364
その分他のことで眠くなりにくくなってるから脳のスタミナついてるかなって感じする >>361 OK
あった方楽しいと思うんだけどね。ゲームとして開発されてないからかな。 始めて2ヶ月ぐらいなんだけど記憶力はごりごり伸びてる、でも意欲とかは全然高まらない
意欲関係が伸びるまで何ヶ月ぐらいかかるんだろ 横槍入れるようだがそういう期待をしながらやらない方がよさげかもしれない
知らない所で期待してなかった部分が、そういえば以前までと違うかも…ってなれば勝ちだと思う
あくまで個人的には 30日連続と累積100日の賞状もらったらモチベさがってサボりがちになってしまった。
みんなはここをどう乗りきった? ワーキングメモリーの弱さが強烈な劣等感で、それがやる気の源になってる。
だから、500日過ぎてもやる気が起こらない日はないな。
むしろ、仕事休んで1日中鬼トレをしたくてたまらない。 >>372
それくらい高いモチベーションでやった結果、どのくらいの成績になったか気になります。
教えて下さい。 >>373
SSS
他の人よりも成長スピードも遅いし、成績も低い。
でも、過去の自分と比べるとすごい成長してる。 俺も内発的なモチベーションが強いので、あまり努力を要しないな
鬼トレ(で能力が上がること)を楽しいと思ってやってて、それ自体が報酬になってる
>>371
俺の場合は、自分に対して厳格にしてない
休んでもいいということにしてるから、気楽に続けられてる 鬼トレ始めて2ヶ月なんだけど鬼記号は丸三角エ雪角ぐらいの5パターンとイメージで覚えてて7バックまでしかいかない
イメージに残す力ってやってるうちに成長する?
10バックとか行ける気がしない 鬼記号はイメージ記憶と言語化併用してるけど多分成長してると思う。知らんけど 言語化でやってたけどそれじゃ鬼計算より効果ないと判断してイメージに切り替えるも言語化の癖がどうしても抜けず放置してる 鬼ネズミって普通の3dsかLLかで大分難易度変わらないか? 発達障害ですが、鬼トレしてからバラエティ番組とか漫才の会話内容とスピードについていけるようになり 番組見て笑えるようになりました
このゲームすごいです
人生変わりました めくりタイムアタックと耳算やってると脳がツーンとして気持ちいい >>382
マジでタイムアタックするくらい極めたのか…それは凄い 鬼めくりで、二ケタの数字のカードなら4枚まで覚えられる。5枚覚えようとすると
ついさっき見たカードすら記憶に残らない。1桁の数字のカードなら6枚まで覚えられる。
鬼計算で、速い6バックをなんとかキープできるけど、7バックになると頭の中がへろへろになって
正解率30〜50%しか取れない。
当たり前だけど、ここらへん関連してるよね。
脳のハードウェアとして記憶量を直接鍛えるのが鬼めくりなのかな。 48個くらい覚えられないと最高レベルクリアできない
最低でも30個くらいは覚えられるようにならないと
まあ続ければ伸びてくと思うけど めくりは始めて数ヶ月11〜13で停滞しててやっと13〜15くらいまで引き上げたけど
記憶力自体が上がったというより覚え方のコツで上昇したって気がする 俺も始めて2ヶ月だけどめくりは13で停滞してる
記憶術なしで20とかいけるのかな めくりは、数年経った今も10〜15だ
>>340でも書いた
それで、個々の種目には習熟しても、WM自体はあまり変わらないのでは、と思った
神経衰弱のような、純粋なWMだけのものでは、変化が少なく、
慣れ・コツ・テクニックを要するもの(カップ等)では変化が大きいのかもしれない
(逆に、記憶術を使う場合は、神経衰弱のようなものが一番変化が大きくなりそう)
カップは、10カップクリアは時間の問題のような気がするけど、
めくりはそういう気があまりしない 関係ないけど、カップは11でカンストって、さみしいなぁ
もし続編を出してくれるなら、もっと上のレベルまで用意してほしい 記憶術っていっても圧縮してるだけで結局覚えられる量が多くないと意味ないからWMにも一定の効果はあると思うよ 鬼カップ11とかシューティングゲームめちゃくちゃ上手いんじゃないかな。 これ、おじいさん、おばあさん、おとうさん・・って並んでる中からキャラ選ぶけど
名前は自由に決められないのかな
後から名前変更する方法ある? ごめん、分かった
初回は名前決め打ちだったけど、後で顔決め直したときは名前つけられるんだね 朗読だけはなんか人の名前をど忘れしたときみたいな冷や汗が流れる感じがあって好きになれない レベルが下がっても気にせず最後まで全力でやりましょう、とか優しい言葉発しながら最後にしっかり
「今日は下がってしまいました(笑)」
って言うの開発時に誰も突っ込まなかったのかな 家にあるもので試してたら鬼めくりより効果ありそうなトレーニング方法を見つけたっぽい やってて楽しいのばかりやってしまうんだけどやっぱり苦手意識のあるやつを積極的にやった方がいいのかね 自分は苦手なものほどやるようにしてるけど続けられるようにやるのが第一ですよ
苦手が嫌いとイコールにならないように距離感保つといいと思う 最近このソフトの中古価格が値上がりしてる様に思うんだけど、なんかあった? >>409
値上がりはしてないと思う。ダウンロード版もまだあるし、ヤフオク、メルカリでも定期的に出てくるし。 みなさん鬼トレ続けて現実生活で目に見える成果は出ましたか? 会話について行けず人の言葉を聞き逃すことはなくなった。
物覚えが良くなって、勉強や読書の効率が良くなった気がする。 任天堂、「ニンテンドー3DS」&「ニンテンドー3DS LL」本体の修理受付を3月に終了
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1308548.html
>必要部品の確保が困難なため
なんてこった。 2dsll、ヤマダ電機で4個買っておいて良かった。ソフトもメルカリで未開封品複数購入済。
全台にダウンロード版入れておくかな。 急な質問なんだけど、今Lボタン壊れてるんだけど今のうち修理に出した方がいいかね?ポケモンとかポケとる、逆転裁判位しかしないしほぼLは使わないけど…
ついでにLボタンの故障が本体全体に広がってデータ壊れるとか無い?数万位ダウンロード版買ってるし、昔のフレのフレコとか残ってるから壊れて修理できんのは嫌なんだけど… New買えば?
ケチって旧世代や2DSなんて買わずにさ
起動もロードもサクサクなんだよ >>411
漫才番組見てて笑えるようになった
多分前後の会話の流れを覚えれるようになったからだと思う 確かにNEW買うのも良いかも
あとまた質問になるんだけど、あすか修復店?とか公式じゃない所の修理屋って実際どうなの?任天堂公式より安いしもう修理受付期間終わったら利用しようかな〜とは思うけど >>418
部品がなくなったら、非公式の修理店でも同じことじゃないのかな。 >>413
※「Newニンテンドー3DS」「Newニンテンドー3DS LL」「ニンテンドー2DS」「Newニンテンドー2DS LL」は引き続き修理を承ります 鬼トレずっとサボってて昔は3バックしか出来なかったのに半年後やったら5バックもクリアできて嬉しいより困惑が勝る >>422
ねずみ6匹レベルで1ヶ月近くやらなくても、3日くらいで感覚もレベルも戻ったわ。
ブランクとか継続とかより、その日の頭の「冴え」で成績が全く違う。
冴えてる日は適当に、意識してなくても解けてしまう。 >>421
それ凡人や。俺みたいな低学歴雲助でも140あるんやから。 保護シートが傷だらけになったせいか認識がおかしくなってる気がする
もっと力抜いて書かないとダメだな >>425
ds自体の設定のところでタッチ位置の修整やってみた? >>426
やってもダメだった
まあどうにもならなければ修理出せばいいし予備機もあるし 鬼計算、6バックと7バックの間に高い壁がある。
速い6バックでなら正解率80パーセント前後出せる。やってる途中で答えが一つ抜けても対処できる。
7バックになると答えを覚えておくことすらままならん。この状態がもう3か月くらい続いてる。 昨日、初めて鬼計算の7バックで正解率が60%越えた。7個の答えをスライドさせつつけ
計算する事がいくらかできた。
>>429
俺は5バックの時は普通の苦労で済んだように思う。
それよりも4バックに上がる時が時間がかかった。4つの数字を頭の中で操作した途端
記憶が溶けていた。 2021年の今、このゲームをやっているのは何人もいるのだろうか、、、 俺は今年から始めたぞ
4バックからなかなか上がれん 発売から9年たってもショップ中古値段4桁だからそこそこいそうな気がする 2週間くらい前に奇跡的にネズミ9匹速までいけた
まぐれすぎて再現性がない >>434
すげぇ。6匹からたまに7匹行くけど一発で弾かれる カップが一年越しのレベルアップ
喜んだのも束の間、10とかどうやって覚えれば良いのか分からん 久々に復帰です! 放置しすぎて液晶が黄ばんでましたw
ペンを使って漢字や数字を書く脳トレツールとして依然鬼トレは優れているなぁと感じます
ペンがあるDSならではの強みですよね。PCやスマホの脳トレではこうはいかない 液晶が黄ばむって、なに?
ガラスだから変色はしないんじゃないの 壁は素数じゃねーの
13バックとか17とかは例外なく覚えにくかったけど >>439
マジすか。プラスチックかな。
まあ、黄色くてもできん事は無い。がんばろう。 4ヶ月かかって初めてネズミの7匹クリアできたわ
覚え方の回路が繋がったのかな
そして初めての速7で即撃沈というあるあるパターン >>442
7匹スタートのアカウントでリセット繰り返し? >>443
複垢もリセもなしでやってる
速6と7行ったり来たりで7のまま粘れるようになってきてようやく >>438
New3DSLLを暗所に1年近く保管してましたが、液晶の内側が黄ばんでましたよ
「3DS 液晶 変色」「3DS 起動 変色」とかで調べれば同じ被害者がいっぱいいるし気を付けたほうがいい 液晶寿命になってきてるしアプリでもいいからそろそろ移植せんかな 鬼ねずみをずっとやってると、意識上では覚えてなくても最後の一匹「何となくここだったよな」で当たること多い。
これが当てずっぽうとは違う勘とか第六感みたいなものなんだろうな。
地頭のいい人、お勉強が元々できる人は常にこういう感覚なんだろうね。
「なんでみんな分からないの?それが分からない」ってやつ。 同じことばっかやってもボケそうだから脳トレの補助としてモンハンを追加してやってみてる
覚えることが多くて脳トレだわ実質 >>371
うちのころはMiiverseとかすれちがいが盛んだったからな
未だと全然すれ違えないよね(´・ω・`)
>>366
いや糞寝落ち率は変わらん ADHDなんだが、朝どれか1プレイするだけで一日中ミスしまくり、赤信号わたりそうになったこともある
危険すぎるので寝る前に1プレイだけにしているのだが、1バック早いが厳しい状態から2年進んでない
自分のはテストプレイで長時間遊び過ぎた人が〜って話の親戚なんだろうけど
ADHDでも普通にプレイ出来てる人はいるし、その結果改善せずって話も改善したって話もある
脳って不思議 余計なお節介かもしれないが
発達とかは鍛えることで解決するわけじゃないと思う
発達、メンヘル、精神病に類することは脳の病気というよりも
全身あるいは首から下の状態が悪いことで脳がアラートあげてる
と自分は考えてるよ
基本はよい睡眠、食事、運動ですが
必須栄養素の充足、腸内環境、規則正しい生活がとても重要
それから、軽い瞑想や呼吸法を続けていくことは睡眠の質を上げます
それらは相乗的に働き、支え合ってます
「頭を鍛えるには運動しかない」でしたっけ?
それも多分参考になるでしょう
あと、自閉症傾向の人は猫を飼うと良いそうですよ さすがに1か月程度で自分はこの方向で鍛えるの無理っぽいと思ったけど
寝る前にやると寝つきやすいのでなんか習慣になっちゃった adhdだけどsssランクまで上げてそこから伸ばす為に鬼トレ続けてたら能力は向上したけど
adhd特有のやる気の無い状態は改善しなかった
だからコンサータは手放せそうに無い 言い忘れましたが、健常であれば鬼トレはいいトレーニングだと思います
その場合も高負荷ですから回復に必要な条件を整えることは大事だと思うんです
ビルダーの人たちにがプロテイン他のサプリメントを用いるように
それは自分も探ってるところなので止めますが
向精神薬などの脳に働く薬は治療ではなく、症状を抑えるだけなんだと思います
それに脳を騙すわけですから服用したくないと個人的には考えています
向精神薬飲みながら働いていて、結局悪化していき止めていった人を何人か見ている事もあり抵抗があります(した)
お医者さんにかかるのであれば血液検査もしたり、きちんと生活全体の指導をしてくれる
先生を見つけるのが良いと思いますが
ともあれ睡眠、食事、運動に気をつけてみられて下さいね
瞑想や呼吸法も、メンタルや体調の良いバロメーターになります
今苦しいみなさんがうまくバランスとりながら、少しずつ回復しつつWMも向上することをお祈りします 宣伝に見えることは控えたいのですが
それでも、メンタルきつい人にお勧めしたいのがビタミンD(D3)ですね
海外製のほうが圧倒的に安価です
メーカーはどれでも一緒だと思いますが、活性化型はNGです
用法はググるなり、ビタミンDスレを見るなりしてみてください
もし暇なら日光浴しまくっても良いでしょう
一番自然で健康的な方法です
ビタミンDはメンタルと免疫に効きます
それと、WMにはどうなのかまだわかりませんがシナプスの生成に必要だそうですから
スレ的にもちょっと関係あるかも?と思って補足しました >>457
違うと思う、やる気が出ないだけで
薬飲まなくてもレベルは変わらなかった 最近はbrain workshopのほうに移行してますこっちのが脳に効いてる感じがする
>>459
自分も以前からビタミンDは愛飲しています
脳の大事な栄養素ですしあまり日光を浴びない生活だと不足しがちですからね 2DSLLを予備に4台ストックしてあるけど、最近フィルムやケースがamazonでかなり安くなってきたのでまとめ買い。 >>458
毎朝、DHAイチョウ葉、マルチビタミン亜鉛乳酸菌入りを使ってる。飲むと鬼トレ成績0.3段階くらい上がるイメージ。
それにコーヒー、味噌汁、茶。あと、おにぎり一個を後で。
体感的に味噌汁が意外と重要。水分量と塩化ナトリウムのバランスが大事なのかも。 あとは、脳のためにマウスウォッシュとか歯磨きをしっかり。歯周病と認知症との関係が深いという研究が。
歯周病菌が活性化すると歯茎炎症誘発。菌が体内に侵入しやすくなる。入ると血管内の免疫機能で対応してもその残骸老廃物が脳に回って脳機能を落とす、みたいな感じだったはず。
うろ覚えだけど。 ADHDに効くかどうかはわからんが今もやってる人
糞誤認識にイライラすることなくなった? そういうしょうもないことにイライラしないように脳を鍛えるのが鬼トレだぞ そもそもイライラしなかったな
「何をどう認識/誤認識するか」自体が面白くて、購入直後は鍛えるの放置で
変な書き順の文字から謎の模様まで色々書きまくってたわ 500日以上やってるけど誤認識でイライラしたことないわ
発達って大変なんだなっておもた そもそもちゃんと書けば誤認識なんてめったに起こらん >>468
ジジイ+物好きなだけだよ
「6と9の区別もつかなかった時代から進化したもんだなぁ」みたいな感じ >>471
超ゆっくり書いても糞誤認識するからイライラするんだよ
怜とか伶とか柊とか晦とかな >>473
多分鬼計算とかの数字のこと言ってるんだよ。 漢字は書き順違うと全然認識しない時があるよね
西、酉の書き順とかさ 漢字は似た字を書けば大体とってくれるような気がするなぁ。
それよりも困ってるのは数字の5を、1画目を書いた時点で認識される事だな。
認識された後で上の横棒を引いてしまって、それが次の問題の間違いに判定されてる。 「筆順通り書かないと誤判定する」のは構わんけど
クソ判定なんて言い出すやつを見ると
エラー音とともに「筆順通り書いて下さい」などと表示されても良かったかな、とは思う 糞判定じゃない糞誤認識だ馬鹿
>>476
似た漢字で認識してくれる時点で誤認識なんだよな ああすまん>判定と認識
うーん、文字を認識すること自体がすげえ高度で難しいことだからなあ…
自分はそこをクソとは言えんわ いや馬鹿は言い過ぎたすまん
問題なのは初期の認識からアップデートされずにそのまま放置されてることなのよな
この辺Swtchで改善されたんだろうか
漢字は高度だから仕方がないとしても数字の認識ぐらいはまともになって貰わんと >>481
鬼トレ補助は、データ負荷を軽減する効果があると思う。計算反復練習すれば、数字に慣れ条件反射的に計算出来るようになるから数字を覚えるデータ負荷、計算処理負荷は減る。そのせいで数字を扱う事全般にポジティブ効果ありそう。 >>478
俺的には目からウロコだったw
助かってる事の方が多いから深く考えてなかった。
筆順の話が出てたけど、鼎とか鼠、みたいな漢字。筆順は分かんないで書いてるけど
取ってくれてる。 そろそろダウンロード販売終了する?
その時はソフト安売りしてくれるんだろうか。 効果があるか不確かなのに、良くこんな地道なトレーニングを続けられるよな。
下手したら、全部無駄になる可能性だってある訳で。 勉強とか仕事の物覚えが良くなったり、テキパキできるようになった。
でも、ネット依存症や先延ばし癖は全く治らない。 >>487
能動的に仕事に取り組めるようになった
それまでは与えられた仕事をこなすだけで考えて動くことができなかった 特に代替になる方法がないからこういうのやってるんよ
他にいい方法があるならそっちやるわ >>489
性格まで変わっちゃうのは凄いね。
しかし一向に鬼トレに並ぶスマホアプリが出てこないね。WM関係のアプリは有料でも完成度の低いのばっかりだ。 鬼ねずみ毎日やってるけど多少のトラブルでは焦らず対応できるようになったわ。 何のトレーニングがどう効いてくるのか全く分からんな
鬼ネズミなんか完全に周辺視野のトレーニングかと思ってた >>494
自分も以前ならすぐ慌ててしまうところが、おっとそうだ みたいに一息置けるようになった 鬼トレすると必ず悪夢を見る。
どういう相関なんだろうか。 >>498
もしかして帰宅後とかにやってて就寝後も脳の興奮が残ってるとかですかね
可能ならプレイする時間変えてみたら?
自分みたいに朝には出来ない人間もいるけど、普通は朝やった方がいいはず 最近始めたんだけど一日に全部の鬼トレこなしたほうがいいのかな?
そうすると後半には集中力が切れてスコアがどんどん落ちて行っちゃうんだけど >>500
最初はできればやったほうがいいなぜなら負荷が軽いから
ただ時間との兼ね合いもあるし補助をやってからいけそうだったら行けるだけやるのがいいと思う。
で壁が見えてきたら取り組みたい科目をできるだけやるのがいい。重要なのは続けること。 今まで鬼ブロックは他のブロックとの位置関係で覚えていたが、単純にマスの位置で覚える様にしたら良い感じだ。いかに関係のないブロックを頭から排除するかが鍵だな >>501 最初は負荷が軽い
全くその通りだな。昔、平均レベル3位の頃は8種類の鬼トレ全部一気にやってたな。
今は平均レベル6位で、2つやると休憩入れてる。
鬼トレの効果について疑問を呈してる人がいるけど
俺の場合はいろいろあるけど、最近では、やりたい事とやるべき事がある場合
やりたい事を止めて、やるべき事に切り替えるのに心理的抵抗が小さくなった。 これまでの研究結果や教授の発言からすると鬼トレ補助の方が万人に効果出やすいかも
https://www.kokuyo-furniture.co.jp/solution/mana-biz/2019/06/post-382.php
「脳の回転速度を上げるトレーニングと容量を大きくするトレーニングをバランス良く行うことが重要」と川島氏はいうが、こうしたトレーニングには、いわば"副産物"とも呼べる興味深い効果もある。
「あるトレーニングにより本来の目的とは関係のない能力まで上がることを"転移学習"というのですが、回転速度を上げるトレーニングではこれが起こりやすく、記憶力、抑制力、注意力などが向上することがわかっています。また、容量を大きくするトレーニングでは、初めて出会うもの・シーンに対する認知能力や適応能力(流動性知能)が高まることがわかっています」 これは興味深い話題だな
にしても、CGの教授ばっかり見てるから実写は何か新鮮だ >>505
それは宣伝でしょ?脳トレアプリとかSwitchの脳トレソフトとか買わせたいだろうし。
鬼トレはハード過ぎて売れないんだもの。 >>505
ここにある「脳の機能の加齢変化」で20代30代40代で70代80代に負けてる人もそれなりにいるんだなw >>507
鬼トレは任天堂が資金提供した研究で結果が芳しくなかったんだよ
一方初代脳トレは国内外で一貫して良好 万人向けなのは鬼トレ補助なんだろうけど知能が上がる可能性があるのは鬼トレだし
バランスよくやるのがいいんじゃないかな >>509
Switchのやつに鬼トレが収録されてないのは、その辺が理由なのかもな。 >>512
任天堂の資金が使われてる研究だと他に
大学生に鬼トレを1年間毎日3課題プレイさせるこれが結果待ちなんだけど
https://rctportal.niph.go.jp/detail/um?trial_id=UMIN000016534
なぜか対照群の美文字トレーニングだけSwitch脳トレ内で言及されてるという不思議
https://eikyuhozon.com/braintraining.html
「DS美文字トレーニング」という
ソフトがあります。
ニンテンドーDSで、綺麗な字を
書く練習をするソフトです。
これを脳トレの研究の題材として
使っていたのですが、偶然...
このソフトは心に良いかもしれない
というデータが出ました。
気持ちの落ち込みが減る
(ベック仰うつ指標)、
精神的な問題が減る(GHQ30)、
慢性披露が減る、
自己効力感が出る
...という結果です。
(Takeuchi et al., in preparation)
書道は昔から精神修養に良いと
考えられてきましたが、
科学的にもそう言えるのかも
しれません。 >>513
もうある程度結果は出てて、鬼トレは芳しい結果が得られなかったってことか。
しかし、巷の脳トレの類はことごとく効果を否定されてるのに、何で教授の脳トレだけ良い結果が出てるんだ。
他の有象無象の脳トレと内容は大して変わらないだろ >>514
教授の脳トレが唯一というわけではなくてBrainHQっていう海外の脳トレも多数の論文で有効性が証明されてるので
有象無象の脳トレのせいでそれらが風評被害を受けてるってとこじゃないか
https://www.mdpi.com/2076-3425/10/8/560
これは教授の最新の脳トレ研究だけど
脳トレ中の前頭前野の活動量とその後の効果の大きさが相関するという内容になってる
有効性のある脳トレは脳が活動しやすいのかもね >>513
鬼トレと鬼トレ補助の決定的な違いは負荷が自動でかかるかどうかだと思う。
その負荷のバランスがやってておかしいとは思うんだよな
速いとノーマル 速い6匹と7匹とかでは歴然たる差がある
要は其のバランス調整に対するアップデートがなされず固定した負荷をかけ続けてるだけだから
モチベーション的な意味でも維持しにくいだろうし効果の差となって現れてるんじゃないかなという
つまり其のアップデートが全く施されなかったという任天堂の怠慢。 鬼トレ補助なんて全部ロケットしか出せないから何の意味も無いわw イキがるな怠慢は怠慢事実を言ったまでだ( ?ω?) >>516
社長が訊く開発スタッフ編見ればわかるが怠慢というか意図的
大学の実験で使われてたNバックソフトに対する任天堂スタッフの感想
「常に限界ギリギリが求められる」「慣れるということを許さない」「ものすごく挫折率が高いものになりかねない」
続けてもらうため製品版では難易度の上下を緩くしてもらったとも明言してるな >>521
後日談で教授本人が7匹はやりすぎたといってるんだよ Miiverseで
つまり難易度調整はあれでも不十分だったということ
というか実際誰しも感じただろ 速いとノーマルだけでも安直で極端すぎると 「『鬼ネズミ』のレベル設定。
速い6匹までは、縦3×横4のパネルの中からネズミを探せば良いのだが、その次の7匹ではいきなり縦4×横5と、一気にパネルが広がる。ここだけ難易度の上昇が凄まじく極端で、「速い6匹は簡単すぎ、7匹は難しすぎる」と言う人が非常に多かった。
監修の川島教授自身がMiiverseでこの件について「監修した身でこんなことを言うのもなんですが、この難易度の差は何とかならなかったのか」と言ったようなコメントをしている程。」
何とかすべきだったんだよこれに関わらず。SSSに到達した後のモチベ維持の方策もすれ違いくらいしかないし
定期的にね 出して終わりというのでは実験経過もそりゃそうなるさという。 >>523
鬼ネズミの監修に失敗したのは事実だけど
>>513の被験者にプレイさせた3課題は鬼計算・鬼耳算・鬼ブロックだからこれをやってればいいんだろう
俺も結果が確定するまでは鬼計算はやるつもり
とはいえMiiverseでは否定されてる書き直しなんかのテクニックを推奨したり
同じ難易度を繰り返しやらせるように調整したとか任天堂の思惑が存分に入ってるから
良い報告が多かった原型のソフトとは違う結果になってもおかしくはないよね 鬼トレ補助とか脳トレの一日一回からしていくと鬼トレやる頃にはヘロヘロになるわ
鬼トレ自体モチベが辛い 海外の論文発掘してくる人は凄いね。
英文の羅列見ただけでもういいやってなっちゃう。もっと英語力があれば情報収集も格段に広がるんだがな。。 >>528
すげー!!たまに調子いいときに7匹に行くけどすぐ跳ね返される。 n-back課題のテクニックにある「ブロック式」のことなんですが、3バックだったら
1 2 3
という計算結果の数列を覚えて、
○を回答し新たな計算結果を記憶
@ 2 3
4
↓
1 A 3
4 5
↓
1 2 B
4 5 6
ここまで来て、「1 2 3」の数列の記憶を脳内捨てて、最初の手順からやり直しという認識あっているでしょうか。 このスレまだあったんだ
久しぶりにやってみようかな どんな手を使おうが最終的に覚えればよかろうなのだァ〜!で覚えてた 鬼トレ補助の方がいいならDSの脳トレ買った方がいいんか? >>536
個々のトレーニングのどれをやりたいかじゃね? 計算20メインとかなら初代で十分だし、
ちょっと〜の再録分やりたいけど持ってないとかなら鬼トレ買うのもアリだし、
鬼トレ補助に当たるかどうか分からなくてもいいから種類が欲しいとかならもっと〜も候補に入る 鬼トレ歴200日だけど鬼計算15速からなかなか伸びない
ブロック式以外取り入れない方法でやってるんだけど教授もこのレベルだしここが限界の人多いのかな >>537
いやもう鬼トレ買ってやってるんだわ
てかよく見たら鬼トレ補助の方にも色々入ってんだな
これで十分そうではあるけどこうなると一度に全部解放する方法とか欲しいわ
計算100とかはソフトの目的考えたら最初から解放されててもええやろこれ これから何百何千日やってくこと考えたら要素の解放なんてあっという間 >>541
ねずみは速7までまぐれでいけたけど
基本は6と7の往復 鬼計算では適当に書くのもテクニックだ、みたいな事を言いながら鬼めくりでは適当にタッチするなみたいな事を言う矛盾 鬼計算も適当に書かない方が前頭葉に刺激がある感じがする。 単純計算って繰り返してると、もう答えを暗記しちゃってて、それはもう計算ではなくただの反射な気がするんだが。
英単語見て瞬時に日本語が浮かぶのとどう違うんだろう。
dog→犬
1+1→2
みたいな。 ドラゴン桜でやってた数の暗黙知
ってやつが習得できたってことだろ 流動性知能って慣れてない状況での思考力だし、
決まったメニューを続けるよりやってない鬼トレをローテーションした方が刺激になる気も
メニューを見直そうと思ってやってなかった鬼トレやってみたら久々に頭がじんわり痛いわ
というかワーキングメモリは知らんけど脳科学的には普段やってないことやった方が脳が育つんだよね
普段できることって脳がある程度自動化してるわけで言ってしまえば負荷は低い
んでその自動化してる部分で解決できない問題に当たった時にめっちゃイライラするっていうのが
多分ソフト内で言ってる脳のサル化って状態のこと
だから俺が読んだ本の「脳は一つの能力を伸ばすとその能力に頼るようになって反対の能力が落ちる」ってのと
川島教授の言う「情報社会に慣れるとワーキングメモリが落ちて脳がサル化する」ってのが同じことを言ってるんだとしたら
流動性知能のトレーニングは慣れてないことを頭使ってやるのが多分重要
でもここまで言っといてなんだけどめくりだけは死ぬほどだるくてやりたくないんだよね
この「だるい」って状態もあんま良くないんだけど
なんかだるいとか面倒くさいっていう感情は脳科学的には「脳が自動化できなくてだるい」っていう状態らしいから
苦手なことを苦手だからって作業化して乗り切ろうとしないことが多分大事
まあ一言でまとめるなら鬼トレは頑張ろうとするより頭使って解こうとするのが多分効果的なんだと思う
というか毎回頑張ってやって負荷がかかってる人は多分それができてる よく読んでないけど、ワーキングメモリを鍛えたら文才なくなったってことか。 鬼トレ補助を1時間やってみたら専用メッセージが表示された
「今日は鬼トレ補助を1時間以上やっていますね」だったと思う
鬼トレ、脳トレ、リラックスも1時間超えたら同じようなメッセージ出てくるのかな
試した人いる? 鬼トレ補助1時間以上のメッセージは俺も何度か出た。
鬼トレ、脳トレは1日1回までだから1時間は超えないんじゃないの? 鬼めくりは完答するまで時間かけられるから可能じゃないか?
脳トレは記録に残るのが一日一回だけでその後もプレイは可能 亀レスすまん。
鬼トレを何回もやろうという発想が無かった。 553は551な。
ワッチョイも変わってるから、誰だかわからないな。 酔っ払いながら鬼カップやったら6カップ→速い2カップまで低下したw
高速で2つのカップが動くのがシュールで、馬鹿馬鹿しくて爆笑した 毎朝計算100と鬼ねずみだけやってる。
計算100は左手でやってるけど1分20秒が最高でなかなか伸びない。 鬼耳算一本でその後本が読めなくなるくらい脳のリソース持ってかれるんだけど
これってもうやるのやめた方がいい?それとも続けて慣らすべき?
勉強しないといけないから疲れの影響が結構深刻なんだよね 脳のリソースってよりやる気が足りないんじゃないか
鬼耳算と読書を習慣化できれば集中力はつきそうだが >>560
やめた方がいいかどうかは知らないが、
その日の勉強が終わってから鬼トレやれば本が読めなくなっても困らないのでは?
プレイ後ボロボロになるから就寝前にプレイするって人ならいたよ new3DSLLでやってるとスタートボタンを誤って押しちゃうことがあるから困る
それが記録更新した(しそうな)やつだったりすると目も当てられない 物覚え悪すぎて会社解雇になったけど
鬼トレグレードSSSまでやり込んだら再就職先でそれなりに仕事覚えれるようになって助かった >>564
それはNewじゃなくても一緒あの糞配置はマジ任天堂の汚点と言っていいレベル
漢字破壊とかやってると意図せずおしてやり直しがよくある >>568
計算16めくり18ねずみ速7朗読7きごう速7ブロック12
カップ9耳8
働いてからも耳とねずみ続けてる、休日は計算もやってる
仕事解雇された恐怖からずっと続いてるわ >>569
何か境遇が被るな
解雇まではされたことはないけど、昔は仕事全然できなくて毎日ボロボロになってた
鬼トレのおかげか落ち着いて仕事できるようにはなってるからこれからも続けるわ >>569
確かに大した記録じゃないな。
もう少し記憶力つけるように頑張ろう。 鬼ネズミ速い9匹も鬼カップ速い10個もクリア出来なくなった💩
お前らみたいな糖質からしたら俺でも凄く見えるんだろうけど、一般人からしたら俺マジでゴミだわ💩 計算速22めくり17ネズミ8朗読8ブロック13記号6カップ速10耳算13
完全に上がらなくなった
どうやってモチベーション保つか おめーらすげーのな。俺なんて底辺雲助だからねずみだけやってて未だに6匹だぞ。 ていうかお前らプレイ日数いくらなんよ
記録言い合うならそっちも付けなきゃ意味ない気するんだが 鬼トレがオリンピックの種目になると、アフリカから異常な動体視力の選手や
ロシアでドーピングで記憶量が極端に良くなっている選手とかでてきてすごい
記録が出そう 強いの多分インドとかやろ
あとアメリカ代表が全員東アジア系になったりする 現状球技が一番の脳トレに思える。運動が脳に良いのは揺るぎないみたいだが、
それに加え、目まぐるしく変わる状況の中での判断と行動。
さらに協調性や忍耐力等の人間性の部分も育まれる。
それに引き換え鬼トレは何だ。あんなちっさい画面でチマチマやってるのが悲しくなってくる。何の感情の起伏もない。 >>585
じゃあこんなスレに来ないで仕事終わりはフットサルにでも行ってくればいいだろw >>585
そりゃ鬼トレだけやって他に何もやらないならそうだろうさ このゲームのために3ds買おうと思ってるんだけど操作性的にどの機種がいいの? >>588
俺はLLだけど全然問題ないな
でも2ds LLでも良いんじゃね?とは思う 二、三日続けたらきつくて嫌になって放置を何回か繰り返してるんだけどやっぱ毎日続けたらちゃんと効果あるもんなのかなこれ >>589
ありがとう Newでも旧型でもあまり違いはない感じ? 真性しかいないここの底辺に愚痴るのは間違いだと分かってるけど鬼計算速い31すらこなせなくなって俺本当にチンカス未満だと思うわ😟 鬼トレを始めて3ヶ月程。近頃、生き物がよく目に止まるようになった。
これは注意力の高まりか!?と思ったが、ただ単に夏になって生き物の活動が活発になっただけだったわ 鬼トレを始めてから近所の人が自分の悪口を言ったり、車が止まってこちらを監視していたり集団ストーカーの被害に合うようになった >>590
堪え性と注意力はあからさまに改善するぞ >>601
コンセントから5G電波で操られてないか? あと2日で1年皆勤賞
計算速35、めくり43、ネズミ速7、朗読8、記号速20、ブロック15、カップ9、耳算速16
自覚できた効果は、電話番号や住所を憶えやすくなったことくらい
本当に頭よくなるのかなあ? 鬼耳算始めたけど、教授滑舌悪すぎね?
何言ってんのかわかんねえ 神経衰弱ちょっとミスった混乱してその後何も頭に入らなくなるわ 鬼耳算が1番効果あるらしいけど教授何言ってるか本当にわかんなくてやってて辛いわ
1と8がまじで同じにしか聞こえない 教授というか声優なんだが、そんな滑舌悪いか?
むしろ聞き取りやすいが 人の話を集中して聞くのがかなり苦手で鬼耳算1年間やってるけど、いまだに4バック以上を超えたことが無い
脳のスペック低いとほんと生きづらいよ… >>612
鬼計算は早い4バックまでだな
毎日2つ以上やるのキツくて続かないからほぼ鬼耳算しかやってないからなのもあるけど >>615
耳算が弱いんじゃなくて、鬼計算(Nバック)のテクニックが身に付いてないから低いんでしょ。
ブロック方式と数字1音変換(自作語)あたりはできてないとそこから伸びない。
数字1音変換は、1738だったらイナミヤとかそんなやつ。 >>615
>616も言ってるように5バックの壁を乗り越えてからやったほうがいいかと 鬼耳算自体が鬼計算の応用なので
脳トレの新作来たけどこの系統で行くんかねもう
https://www.4gamer.net/games/592/G059293/20210902137/ 脳トレの新作来たかと期待して開いたらやわらかあたま塾の新作かよ 鬼耳算とか鬼ねずみとか俺らとは違う「普通」の人には分からんのだろうな。
スカトロとかSMでトタン板の上から踏まれるとかそういうのと同じの。 色んな人をとりこめるように鬼トレみたいなのも作るべきだと思うんだけどなぁ 神経衰弱やっぱ苦手だわ
同様にSwitchの5×5も >>621
鬼ねずみ、鬼カップ、鬼ブロックをやるんだ!! 耳算は足し算引き算を脊髄反射で処理する能力があればまあ行ける
数字に強いとかそういう状態だな
鬼計算やり込めばそれとなく身に付く 「あ、」とか「あれ?」とか「続けて」とか口調がムカつくし集中力も途切れるから勘弁して欲しい
鬼トレ補助みたいに全てカウントだけにする機能とかあればいいのに そういうのも含めてトレーニングなんじゃない?
現実では思考中に余計な声や音が入ってこないなんて有りえないし、必要な情報だけを処理できるようにって意味もある…気がする 人を労ったり励ましたり共感する仕草が精神的に良いからむしろ改善された結果がこれで本当はもっと酷かった説 >>624
教授設定で教授を透明にすれば声も消えるぞ 200日超えてようやくaランク行った。。30代ならこんなもんだろ。一年でsランクが目標 Wais3ってやつ
試験の内容は言わないほうがいいだろうから割愛するけど動作性IQと言語性IQの間に55くらい差があったよ そろそろ3年になるけど、ようやく鼠が7匹に到達した。
このスレ読んでて、7匹になると難度が跳ね上がるって知ってたけど予想以上に跳ねてた。 >>635
おめ。ハンターハンターでいう念能力が出てくるところが7匹。 200日ぐらい続けてるともうゲームに対してイライラしかなくなる
一度離れた方がいいかな?
発達障害改善の一環でやってるんだけど >>638
そのイライラする日々を乗り切ると、反対に鬼トレをしないとイライラするようになる。 あー鬼トレがしたい‥ああああああ鬼トレ鬼トレがしたい!!!!!!!!
教授もっと罵ってくれよおおおおおおおおおおあああ教授ううううう 行ったところでどうやって会えばいいんだよ
色紙渡すことすら出来ないだろ わい、サイゼリアで中々来ないミラノ風ドリアに絶望する
これより鬼トレを開始する >>646
連休にすることないん?遊ぶ相手おらん? 電車内で鬼トレするが、3dsが時代遅れで恥ずかしい。 鬼トレで一番難しいのは、鬼計算とか鬼ネズミとかじゃなくて、本気でやる全力でやるってことだと思うわ
レベルどうこうじゃなく、今の自分の全力でやるってのがキツすぎて、一か月ダラダラやってるだけとかザラにある
全力でやることをトレーニングするゲームなんだろうな鬼トレ ダラダラやってても、期間はかかれど記録は伸びていくからなぁ。 課題に慣れて成績だけ上がるより前頭葉を限界まで刺激することが脳には良いだろうけどね 鬼トレで成績が伸びるってことは前頭葉に刺激があるってことじゃないの? 鬼トレってもう10年近く前のゲームになるんだな。。最新作に収録されなかったって事は、もう前時代のトレーニングってことなんかな。最近の脳トレのトレンドが知りたいわ。 7ネズミはいきなり4×5マスになるのもふざけんなだが
さらっと3マス同時移動とかも追加されてんのが大概にせえよってなる 手書きでやるって言う独自性は未だに保ってるねこれ
手書きが脳を勉強に適した状態にするって研究が最近増えてるのは確かシータ波が出るとかどうとか
その観点からだとタイピング学習はいまいちらしい
最近の脳トレトレンドはよくは知らないけど 本質じゃないとこで優位に立ってもな…。
もう半信半疑でやるのも疲れて来たわ。。 「2」って言い方なんかイラッとして集中力が妨げる 鬼耳算
なんであそこだけ強調するのか 8を認識しない事のほうがよっぽどイライラさせられる 意図せずSTART押して無かったことになるの辛い
まあ鬼トレ自体やることが大切だから問題ないだろうけどモチベが下がる
startをなくすことってできない? 鬼トレ中ぐらいは意図しない行動を抑制する集中力を身につけましょう 鬼トレではないな鬼トレ補助ではたまにあるからイラつくけど
あれは任天堂があそこに背馳したのが糞 毎日鬼ねずみの前に左手で補助の計算100やってるけど今日ついに新記録1分16秒!でも新幹線だった。何秒からロケットなんだろ ずっと鬼トレやってなかったら鬼計算だけで脳が疲れる
ランクも下がるし継続は力だな
継続すら辛いが 数日空けてやると、やたら調子が良いときがあるんだがあれは何なんだろう? 鬼ブロックや鬼ネズミみたいな答えが少なくて教授の一言が多いトレーニングは実質15分ぐらいやってる気がするからすげえ苦手
結局鬼計算や鬼耳算、鬼めくりに落ち着く むしろ鬼めくりがそうじゃない?
無駄な時間が多い上に、運要素が強いから不毛に感じてしばらくやってない >>675
教授のコメントで時間の無駄にならないから良い 5分だけやりたいってときに鬼ねずみとかの空間系は2問しかないからきつい >>673
あるある。毎日やってると疲れてるんだろうね。ブランクあったし駄目かな?と思いつつやってみると驚くほどスムーズにできて記録更新。 めくりとかに限らずだけどどれだけ強度についていけるかだから(無意識にも)わざと時間をかけたりとかも5分という時間の中で委ねられてる
だから何がきついということはない
全部キツイんだよ 個人的には5分だけやるならネズミやカップだな。どれだけ長くても6分くらいで終われるから 鬼朗読の成績の伸びが極端に鈍い。でも自分の普段の振る舞いから考えると納得できるんだよな。
記憶の保持というか、何か別の事に気を取られると、今していたことがスコンと抜け落ちる事が多々ある。 旧3ds壊れかけてるから2dsll買おうかと思ったけど2万もするのな
switchの安いやつと同じ値段じゃん。旧世代のゲーム機なのに >>684
んだから俺は家電量販店まわって2DSLL4個買っておいた。でもまだメルカリで買った初代3DSが元気。 しかし教授はワーキングメモリ拡大すればイライラもなくなるというがあれは嘘だな
糞プログラマーの作成した鬼トレ補助の糞誤認識が全てを台無しにしてくれる 知覚統合70前半しかないけど鬼ネズミ2個でも苦戦して不甲斐なさすぎて逆に笑えてくる >>688
最初の頃は調子悪いと早2まで落とされる ない。一日30分音読を5年続けてるが、
鬼音読の成績が特別良いかと言ったら全くそうではない。 停滞期って絶対あるよね
2ヶ月ぐらい成績伸びてないわ
つか落ちてる >>691
そうなのか そんな甘くはないか
ちなみに音読してる理由は何? >>693
きっかけは2chのスレ。
音読を続ければ、コミュ力が上がって人生が変わる、みたいな内容でそれに感化された。
結果は滑舌が少し良くなったのと、会話を聞き取る力が少し良くなったかなーぐらい。その効果も最初の半年ぐらいで頭打ちで、そこからは惰性で続けてる感じ。
まぁ狙った効果が得られなくても、読書してる事には変わりないから無駄にはならないでしょう。
その点鬼トレは、効果が得られなかったら何も残らない。ただ、鬼トレが巧くできるっていうだけ。それが怖い >>694
それADHD改善するって言ってたスレか 自分はアスペっぽい妙にこだわるとこと
ADHDっぽい先延ばし癖がかなり改善された
まあ先延ばし癖はいまだに残ってるけど
変にこだわることがだいぶ減ったのはよかったかなと思ってる >>694
やっぱそういう目的かあ
音読でも速音がいいとか素読がいいとか
色々言われててよくわからんわw
前頭葉を活性化させればいいんだろうけど >>694
連レスで悪いんだけど、読書は小説?それとも資格の本とか? >>697
主には鬼耳算だよ
多分これ発達障害的な弱点をかなり改善してくれる
あくまでも個人の感想です 鬼トレって結局効果は証明されたんか?
Switch版に鬼トレなさそうやったけど Switchでも一応ワーキングメモリトレーニング追加されたろ >>695
そのスレもだし、その他にも音読で人生が変わった云々ってスレが結構ある。興味があればググって見てほしい。
>>699
色々。
小説とか、自己啓発書とか、時にはお経をひたすら読み上げてみたり。どれが効いてどれが効かないってのは全く分からない。
大分昔のスレになるが、脳トレ系のスレが結構参考になる。
『とにかく頭が悪く回転が遅い』
https://itest.5ch.net/ai/test/read.cgi/body/1372596156/
『脳力開発』
https://itest.5ch.net/gimpo/test/read.cgi/body/1180719453/
エビデンスエビデンス言ってる昨今からしたら、経験則の話が多いが参考になるはず 安定して8ネズミいけるようになったけど、
これってネズミの動きを凝視して追いかけるというよりは、
止まったときに全体をパッと見て一瞬で記憶するのがコツなんだな
全体を一瞬で記憶するためにワーキングメモリが必要で
そこを鍛えるゲームというか 2つのことを同時にできるようになったのはワーキングメモリ鍛えてよかったことだわ
目の前の作業しながら全体のこと意識できたり、過去のことと比較しながら現在のことできたりする
使える手が1本から2本になった感じ 成績が伸びてないけど、鬼耳と鬼音読が1番効果あるなって思ったわ
昔から吃ると頭真っ白になって説明とか出来ない性格だったけど、吃った後数秒で対処出来るようになったのはこれのおかげかもしれん
他にも瞑想や軽い有酸素運動したりしてたから一概にこれのおかげとかは言えないかもしれないが 鬼耳算って速い〜だと簡単なレベルでも難しすぎだろ
速い〜の後に次のレベルやるとすげえ簡単に感じる >>704
まだ7匹すら完全じゃないけど固まりで見てるな映像記憶とはまた違う ねずみに限ったことじゃないけど、疲れてたり寝不足だったりするのになぜか面白いように「見える」ときがあるよな。補助の計算100なんかも手が自然とスラスラと。 ねずみに限ったことじゃないけど、疲れてたり寝不足だったりするのになぜか面白いように「見える」ときがあるよな。補助の計算100なんかも手が自然とスラスラと。 もう半年頑張って続けてるのに、相変わらず仕事でミスしまくりでおま まじで糞誤認識に殺意の波動を覚えるわ
認識酷過ぎなんだよ糞任天堂が あのー、もしかして適当に書いてませんか?あ、私の勘違いだったらすみません 人間図星付かれるとキレるんだよね
まあ適当に書くのもテクニックだと思うが >>705
遅レスでスマンが、それは俺もある。
他人と話してる時、会話の流れを認識しつつ、この後どう返すかを幾パターンか
考えられるんだよね。 書き込む側の液晶に傷が増えてきてご認識が多いんだけど、
3DSはこういう傷が増えるのは普通なん? 鬼朗読初日がレベル7だったのに今、レベル3もクリアできなくなった
なんなんだこれ
毎日やってるのに 流石にそこまでだと、疲れとかそういうレベルじゃないな。病気か >>720
まあ発達持ちなんだけど、初見よりどんどん酷くなっているのが変だと感じているわ >>714-715
鬼トレじゃなくて鬼トレ補助なんだよなァ
>>719
レベル3はちょっとアレだな 最高レベル8でもレベル4だと普通にあるけど >>721
3日〜1週間ほど脳トレ休んでたっぷり寝て過ごして治るなら疲れに一票
自分はADHDだけど、回復に3日ぐらいかかることある >>723
光トポグラフィを小型化したものなので原理的には有効だと思って買った
鬼トレに飽きていたところだったので、脳が活動する作業や課題を自分で探せるということも期待してたんだけど
使ってみて自分は結局鬼トレ、中でも鬼計算、鬼耳算、計算100で最大に活動するということに落ち着いてしまったな
PCのBrain WorkshopってソフトのNbackでは鬼トレほど活動しないこともわかった
ニューロフィードバックっていうのかな、結果を確認しながら脳が活動するように試行錯誤できるのはいいと思う
数ヵ月しか使わなかったけどその間は鬼トレで壁に当たっていた難易度が突破できるところまでいったな
なお半年以上前に面倒になってやめてからは成績下がって現在までそのまま >>725
おー、既に実践者がいた!
貴重なレポありがとうございます。
結局鬼トレが一番、って事ですか。
鬼トレ以外にどんな事で試しました?
少しでも活動が見られた作業があれば教えて欲しいです。
あと、教授の話で、集中していても脳活動が弱かったり、感覚と実際では乖離がある、っていう話がありましたが、その辺りはどうでした? >>726
どんな課題で脳が働くかは個人差があるそうだから鵜呑みにしてもらっても困るが
音読、読書、ゲーム、瞑想とか試したが脳トレになりそうな感じではなかったな
ただし音読は必死に速音読すれば鬼トレ並み
体感と脳活動の乖離はケースによるかな
計算100と速音読は体感的にはWMトレーニング系より楽なのに活動はするという特徴がある
同一課題では体感上の負荷に応じて活動レベルが上がる傾向があるんだが
自分の集中や負荷の限界に近づくと、自分では頑張っているつもりでも無意識にセーブしがちなようで、脳活動が可視化されることでそれに気づかせてくれる
メタ認知を補完してくれるって感じか
鬼トレも光トポグラフィで計測しながら個々のトレーニングを開発してたというから、その開発環境に近づけるアイテムと考えると実験好きにすすめられるな
人によっては鬼トレより自分に合ったものを見つけられるかもしれない
鬼トレの成績が変化しなくなり、モチベーションを失った人にも良い >>719
初日が異常だったってことじゃないの?
上振れ下振れあるけど、長くやって平均が3なら、それが今のレベルってことだと思う >>727
詳細にありがとうございます。このスレ的にも有益なレポになるね。
1日5分である事とか、教授のコメント(集中する事が大事、難しすぎはダメ等々)にも頷けるな。
普段の生活で活発になる行動を見つけられれば最高だ。鬼トレの成績が良くなっても、実生活で変化がなければ何の意味もないし。
しかし、計測が前頭前野に限ってるのが惜しいな。そもそも前頭前野が活性化してれば万事OKみたいな考えはどうなんだw脳ミソってそんな単純な器官でもなかろう。 出席簿って1年以上前のハンコとか自動で消える仕様? 平日だけ続けていて、一回プレイして止める日もザラにあり5分もまともにプレイしない日ばかりだったけど、なんと一年ぶりに記録更新して速い10バックを超えられた。
開き直って現状維持目的でやってたけどやってりゃ記憶の仕方に工夫ができてくるもんだね。
後半5つを意識して、初めの5つは無意識下に置いて呼び起こす方法でやってたら出来た。さあ11バックはいつ超えられるのやら ワイは14個口に出して憶えて残りはイメージ化する派
外では絶対にできない イメージ化とかコツを掴むまで掛かりそうやなあ。
14こ口に出して覚えるとか無理やから!地力あるなあ。
意識せずとも出力出来る無意識下のワーキングメモリ増やす方向で俺は行く。5つなら >>734
同じような感じで15個口に出して残りはイメージ化してるけど、速22で数ヶ月詰まってる
ここが自分の限界かそれとも高い壁か ゲームがうまくなりたいんじゃなくて頭がよくなりたいんだよなあ
本当に効果があるのかいつも疑問 >>736
わしゃ速36だが口に出して憶えられるのは12個しかない
たぶん数字のイメージ化に慣れれば上がるんじゃないか
ちなみに776465800122だったら
「77 64 65」「80 01 22」で分けて
「ナナが虫を婿にした」「プリンセスハオと綾波レイとジジ」
みたいに憶えとる
2桁の数字とイメージ(名詞・動詞)の結合がしっかりすれば
けっこう憶えられる
でもそれってゲームがうまくなってるだけだよな そのレベルで実際プレイしてる人の動画とか見てみたいわ
教授のところに結局100バックの人は来てくれなかったようだし でも圧縮して解凍するときに複雑な処理してるから、限界までやれば意味はあると思う。イメージ記憶だから右脳も活性化してそうだしバランスいいのでは まあ使えるものは全部使ったほうがトレーニングにはなるんだろうな
メモとか以外
最近は指まで使ってるわ傍から見たら絶対頭おかしい 長い数字覚える世界チャンプがイメージ記憶してたな
2はアヒル、0は池、7はクワ、みたいな感じでストーリーつくるというのを聞いたことある
この場合だとアヒルが池に入ってクワを見つけた、みたいなストーリー作るらしいよ 不注意優勢型のADHDなのですが鬼耳速い3バックが凄く高い壁になってます
これをこなせるとなぜか物凄く成長しそうな気がしてます >>745
本当に鬼門です
鬼計算は8バックまでいけたんですが、鬼耳は根本的に何かが違う気がします
凄く頭がぼやけますし、ほんの少し雑念が入ると全てが終わります
でもこの壁を超えたら本当にスキルアップしそうな気がしてならないです おれもその気が少しあって耳残3バック2ヶ月くらい要したかな。
それ超えたら5バックまではいけるはず ネズミ久々にやったら3もできなくて笑ったから週イチでもするべきだな 2ヶ月前からやってるけど鬼めくりが17から一ヶ月以上上がってない
これ続けて上がる日が来るのか まだ2ヶ月なら上がる可能性は大いにあると思う
それに、数字上あがらなくても継続の意味や効果がないわけではないしね 鬼トレ初めて1週間2バックから全く進まない
まず四則演算で詰まるんだけど100マス計算とかやったほうが効率っていいんですかね Nバックは一桁の足し算引き算だけだぞ
これで詰まるんなら何も言えんわ >>753
百ますドラ算っていう3DSソフトが鬼トレと同じ手書きのインターフェースなのでよさそう
DSにある百ます計算は認識悪かったのであれはすすめられない >>753
毎日やってると100マス計算が開放されるので(何日目かは忘れた)
鬼計算が苦手なら他の鬼トレやったりして開放まで頑張ろう
2バックも毎日やってれば段々3バックに届くようになると思うけどね筋トレみたいなもんだから自分に合ったレベルで継続あるのみ 鬼トレのは100マス計算ではないぞ
鬼計算の計算が苦手なら一桁の足し算引き算オンリーのものがいいでしょう >>753
1桁の足し算・引き算がパッとできる必要はあるので、
他の人も書いているように、それをまず練習して慣れるのがよいように思う
それとは別に、鬼計算は3バックに最初の壁があって、コツをつかむまでむずかしい
(2バックとは異なり、1つ数字を記憶する必要がある。数字を記憶するという意識でやらないとクリアできない)
いつか次に進めると思うから、諦めず、無理しすぎず 鬼トレじゃなくて鬼トレ補助に
計算20と計算100がある
日数でアンロックだったか? ありがとうございます
やっぱりあれは四則演算がすぐできるのが前提なんですよね
2バックはやいにかろうじてランクアップしても計算がおそすぎて全く答えられなくなってすぐ追い返されるってのが続いててどないしよかなと思って 鬼耳算も6からずっと上いかないんだよなあ
鬼計算はひたすら計算100やれば精度上がるけど鬼耳算は鬼トレ以外でどう鍛えればいいんだ ワーキングメモリを鍛えるための鬼耳算の成績を上げるためにはどう鍛えればいいか
これもう解んねえな >>765
調子いい時と悪い時の差が大きいんだよね
いい時は2くらい一気に上がるけど悪いと3落ちる事もあるからその調子の違いがわからない
疲れてる時でも調子良かったりするしたっぷり寝た日でも落ちる日がある イチョウ葉飲め。単体のやつが良い。サプリとか気休めと思ってたがちゃんときくぞ。鬼トレや鬼トレ補助継続的にやってたら差がわかる。 >>769
adhdにも多少はきくのでは。
度数わずかに上の眼鏡かけた感じ。脳がわずかにクリアになる感覚ある。劇的ではないが覚醒度高まってるような。唐辛子とかで腫れた時に感じるあたたかさをマイルドにした感覚で頭の血流がよくなってる感じある。即効性あって数時間持つ。鬼トレや鬼トレ補助で効果は確認出来る。
他にも中身よくわからないが計算能力上がるというサプリもたしかに計算力上がる。が、持続時間は短くて1時間くらいかと。
他にもどのサプリかわからないがサプリ+味噌汁で、頭がかなりすっきりする時があるな。
DHAも飲んでるが体感はよく分からない。効いてるか?ぐらい。鬼トレは多少変わってる気がする。 すれ違いが絶望的なのが悲しい
グレード高い鬼トレ仲間がほしい
数日で止めたと思われるのばっか 最近、鬼トレを始めて、まだ、鬼計算4バックとかしかできてないが、
個人的には、直観像記憶ができるようになりたいと思う
「KGBスパイ式記憶術」という本によると、マッチ棒を数本机において、
それを写真に撮って、それを4秒記憶して、また、それを自分の記憶を頼りにして、
再現するというトレーニングで直観像記憶を鍛えるらしい
任天堂スイッチの大人の脳トレーニングの「瞬間記憶」や「5×5記憶テスト」や
「単語記憶テスト」がそれに近いと思った
鬼トレでも、好成績を叩きだしている人は、頭で言葉を唱える、音韻ループの言語性ワーキングメモリ
だけでなく、視覚性ワーキングメモリも使用していると思う
昔、高校の同級生で、そろばんをやっている人が、本を写真のように記憶していると言っていたが、
ここでも、鬼トレや、スイッチの脳トレで、以前は写真記憶ができなかったが、今は、
できるようになったという人はいるのだろうか >>775
いや、俺は男だから遠慮しておく笑
面白いレスどうもありがとうwww
さすが、鬼トレで鍛えてるだけあって、
返しが上手いwww たまたま調子悪いだけでミスしてランク下げられる時が1番イラッとくる >>780
凄い
俺は今始めたばかりで、まだ20日ちょっと
自分も2012年の発売した頃からやっておきたかった
昔は、DSの脳トレなんて自分には縁がないと思って
いたけど、働き始めて、自分のマルチタスク能力のなさ、
ワーキングメモリの少なさに絶望した
最近、明らかに脳の余裕が増している感じがするから、
このまま続けていきたい >>781
頑張れ
最初は変化を感じやすいけどいずれ成績も変化も頭打ちになるときがくる
そこで継続できるかどうかにかかってくると思うぞ 鬼耳
ずっと出来なかった早い3バックの壁をやっと超えた
本当に難しかった >>782
どうもありがとう
たとえレベルが上がらなくても、今の自分の
能力に最適な訓練になっていると考えて、
継続してやってみる 鬼トレに限らず、プラトーで継続できるかって重要だね
自分は出席日数1000日に近づいている
過去にたくさんブランクを挟んできたけれど、1日1種目でも継続すればよかったと思う
プラシーボな気もするけど、生活の調子はよい 鬼計算で7バックで頭打ちになって相当経つ。半年くらい行くんじゃなかろうか。
鬼めくりなんだけど、二ケタの数字を5枚覚えるのが限界で、それをやると今見た数字すら覚えていられない。
んで、4枚だけ覚えて今見た数字も覚えていられるようにして、レベル13前後。
最近気づいたが、この鬼めくりで覚えられる数字を増やす事ができれば鬼計算も伸びるんじゃなかろうか。
そういう連携があるのかもしれん。
鬼めくりは5枚覚えるように変えてみる。 4年ぶりくらいにまた始めたんだけど過去の自分を全然超えられん…
特に鬼めくりと鬼ネズミは全盛期に戻れる気がしない オナ禁した時だけ露骨に成績伸びてるから性欲って頭悪くするんだなって実感したわ だめだもうやめたいわ
頑張って脳トレするぞって意気込みよりレベルが下がるストレスと苛々が上回ってる気がする いつか必ず頭打ちになるときが来るから、
記録目的のマインドから継続目的のマインドに切り替えられるかが重要だと思う
個人的に、もう5年くらいは鬼トレを断続的に続けていると思うけれど、
数字の上下で一喜一憂するということは主観的にはもうない
ストレスに感じるなら負荷が高すぎるのではと思うので、
自分のやりたい種目を1日1種目だけ、とかにしてみてはどうだろうか
それでも気が乗らないなら、数ヶ月完全にやめてみるとかでも全然よいと思う
自分もそんな感じだけど、それでも戻ってきているので
自分の楽しめる方法でやればいいと思うし、気が乗らなければやめてもよいと思う 鬼ブロックやる時上から何番目かを覚えてやってるんだけどこのやり方でも鍛えられるんだろうか >>792
ありがとう
無理して1日4個やってたんだけど切り替えて2個(鬼計算と鬼耳算だけ)に減らしてみるわ
レベルの上下を気にしないで頭を使う事をメインに据えてみようと思う 一年停滞してたカップがやっとレベルアップして11に上がった!継続第一でやってきたけどやっぱ結果が出るのは嬉しいわ
カンストまで後少し。頑張るぞ! >>789
加算格闘ってクリアすると、大体550点前後なんだけど、点数を増やそうとは思わなかった。
得点は壊した数字の数だから、各階のボスが出す雑魚敵をひたすら倒すしかないんじゃないかな。
それとも何か高得点を出せるコンボでもあるんかな。 >>796
ボス戦で延々出てくる雑魚は点にならないんだよ
道中の雑魚で即座に倒すと2倍の点数くれる奴がいるからそれら全てで2倍の点数取れれば700点行けると思うけど無理 長年の壁だった鬼耳算速い6バックをついに乗り越えれた! 成長を感じるとうれしいね 鬼朗読ひらがなを中々認識しないで何度か書き直してる内に単語忘れるからイライラする
「お」とか全然認識しない >>800
ほんとに糞誤認識についてアップデートすらせずだんまりなのがむかつくよな糞任天堂そういうところだぞ >>797
確認したらそうだった。スマン。
加算格闘は点数じゃなくて、クリアまでのタイムアタックにしてほしい。 やわらかあたま塾売れてるなぁ
この勢いだとSwitch版脳トレよりよっぽど売れそう
訓練効果が重視されずゲーム内容が緩いほど人気出るんじゃ鬼トレなんて闇に葬られるわな・・・ ほとんどの人が脳トレなんてパーティ用に買ってるしな
鬼トレは自己啓発の類からそりゃ売れない 新たな鬼トレは発売されてないだけで存在するのだろうか アプリで鬼トレみたいなワーキングメモリを
鍛えるゲームがたくさん入ってるの作ったら売れるかな? 電車でスマホで鬼トレしたいと思ったことはある
3DS持ち込んでもいいけどちょっと恥ずかしいし通勤時の満員電車じゃできん >>807
アプリなら売れるかもしれないね
任天堂のゲームは基本ワイワイゲーだから自己啓発ゲームは売れないわ 計算100、1分5秒から伸び悩んでたんだけど筋トレ始めたら普通に1分切った
脳じゃなくて手の筋力の問題だったらしい ずっと毎日ねずみやってて、1年ぶりくらいにサブ垢で鬼計算やったら普通の7スタートで8まで上がった。
確かメイン垢では11くらいだったような。
自転車乗るみたいに体が覚えている感じだったわ。 >>808
>>809
なるほど
アプリならそれなりに需要はあるということか
答えてくれてどうもありがとう >>813
コロナ禍以降自己啓発ブームではあるからアプリの様に敷居が低いと流行りやすいかも 鬼計算で初めて速い7バック行けた
やり方変えたらすぐ行けたからこのゲーム工夫が一番大事だな 知覚推理が平均より遥かに低いからか鬼ネズミと鬼記号だけが全く出来ない 毎日4時間以上やって脳が縮んだ問題未だ回答でてないんだよね?
一回小さくなったと急激に大きくなるかもしれないしもっと実験続けてほしかったね 三年ぶりに一ヶ月くらいやってたらSランクからSSランクいったぜ💪 体調悪くて、昨日一日中寝てたけど、今日やったらどの科目もレベルが2位低かった。
鬼計算なら速い6バック→速い5バック、みたいな。
体調悪いと6バックが覚えてらんないって新鮮ではあった。
あけおめ。 体調すこぶる良かったのに全く記憶できずに耳算とカップのレベルがガッツリ下がった
何故だ >>822
俺もそういう時ある、レベルに関係なく
継続することが大事 >>826
昼のが上。早朝は全然頭動かん
でもこれ個人差あるんだろうな
朝弱くない人は朝でもバリバリ頭動くだろうし ほぉ、起きて脳が疲れていない早朝の方がスコア高いのかなと思ってた そのあたりは17~20時台と他の時間帯で比較してみればもっと差がわかる 昨日から、鬼トレを始めました。
何日くらい続けると効果が出るでしょうか?
また、高速音読もやりたいのですが、鬼トレ並行して行うと早く効果が現れますか?
どなたか教えて下さい。 今ニートだから効果を実感する機会がないorz
1ヶ月続けて集中力ついた気はする >>831
俺はADHDで半年ニートして鬼トレとかIQ改善系のことめっちゃやったけど、結局実務では活かされなかった
過緊張に入りやすいってのもあるかもしれないけど >>830
自分は昔、音読革命という本を買って、
一日、延命十句観音教という短いお経を一日、
1000回暗唱、一年くらい続けたことがあったけど、集中力はともかく、記憶力、ワーキングメモリーの有意な向上はあまりなかった気がする
ワーキングメモリには、視覚性と、言語性があって、高速音読によって、言語性ワーキングメモリは鍛えられるのかもしれないが、俺、個人には効果はなかった
ただ、集中力を高めるという意味では並行してやっても良いと思う
鬼トレは俺はまだ、初めて二ヶ月くらいだけど、
昨日、薬局に行って、いつもなら、目当ての薬を探すのに時間がかかるのだが、昨日はすぐに見つけられた
鬼ねずみで、周辺視野が鍛えられたせいかもしれない
俺は並行して、DSの目力トレーニングをやっているが、これは鬼ねずみや鬼カップのような
視覚系トレーニングに効果があるかもしれない
仕事においては、かつては8時間集中できなかったが、今はかなり集中できるようになった
あと、右脳が活性化しているせいか、前は体の動きがトロかったのだが、今は動きがキビキビするようになった
鬼トレは、前頭葉を鍛えるだけでなく、
鬼計算で、音読しながら、画像をイメージで記憶したり、右脳と左脳を同時に使って、右脳と左脳を協調する力を養うのが良いと思う >>834
自分、他のスレにも同じような内容を書いたから、重複していたら申し訳ない 新しい脳トレみつけた。倒して覚える勘定科目。簿記の仕訳練習するアプリだけど、急いでやると、頭に負荷かかる感じがする。
ストップウォッチ使えば計算20みたいにやれるのでは。
川島教授の脳波か何かみるの持ってる人がいたら、実際に効果あるか教えて欲しい >>836「仮受金の減少」のような三重否定みたいなのを瞬時に借方か貸方か判断するトレーニング 鬼計算ようやく10バック到達して賞状貰えた
この賞状を貰うことはないと思ってた 10年ぶりくらいにゼロから復帰するわ
あまりにも集中力が落ちてて危機感が凄い 鬼計算やってて、3回書き直して全部間違ったら教授から「残念」って言われた。
これ聞いたの初めて。 最近はんこ押して鬼計算一度やって終わりが続いている…明日からちゃんとやろう
>>840
聞いたことない! 鬼ネズミと鬼記号が苦手すぎる
何度やっても成長しない 計算100とか1秒を争うトレーニングは文字認識の方が敵になるだろと思う
「1」と「5」だと明らかに書く時間も違うし認識ミスも多いのにその差で「おつかれかな?」って言われるのムカつく >>842
記号は俺も無理
言語化することで簡単になるけど、イメージ記憶のトレーニングだから言語化止めると全くできなくなる 遂にSSSランク到達!!!
これでゲージがあと少しで満タンの時に緊張しないで済む トンガ関連がすごいことになってるけど日付をまたぐ前に日課としてこなすぜ!! >>847
スマホの緊急津波速報のアラームを
聞きながらの、鬼トレは過酷だ
俺はヘタレだからアラーム切っちゃったけど笑 初代3DSに物理カートリッジ入れて専用機として使っててまだまだ元気だけど、予備に4台買っておいた2DSLLを1個開封してフィルム貼ったわ。鬼トレ、ダウンロードしておくかな。でもそのうち終了で安くなりそう。 >>849
自分も予備に新品の3DSを買ったけど、
一応、機能するかどうか確かめておいた方がいいかもね
いざ、将来、やろうとした時に、鬼トレが
使えなかったら目も当てられない バッテリー劣化を少しでも防ぐために定期的に起動して通電させてる 鬼トレ、ダウンロードして入れたったわ。書く下画面のスペースも広くて数字の誤認識なくていいわ。2DSLL販売終了のときの安売りでカバーとケースは4台分、保護フィルムは10セット以上あるので安心。
物理カートリッジはメルカリで未開封品買ったりして6個ある。
でもまだ中古で勝った初代3DSが活躍中。 ついでにゲームボーイカラーのゼルダとかスーファミのゼルダとかディスクシステムのゼルダとか入れた。メトロイド、スーマリ3、マザー2も。 どうか鬼トレを他機種でもできるように残してほしい。 >>856
俺もそれを危惧
誰かが過去スレで言っていたけど、
鬼トレは、本来は五輪強化選手とか、一部の
人が使えるような特注システムを一般人でも利用できるようにした
画期的なもの
これが使えなくなるのは、使っている人にとっては致命的
新品のDSは予備に買って使わないでおいて、
普段は中古のDSでやるのが得策か ほんそれ
人類の知的レベルが後退する出来事と言っても過言ではない ここの住人は1日に何個鬼トレ等をこなしてる?
俺は鬼トレ鬼トレ補助脳トレを2個ずつやってる 計算100を1分切るまででウォーミングアップした後
鬼計算鬼朗読鬼耳算鬼めくりの4つやってる
最初は鬼計と鬼耳だけだったけどめくりをやりだした途端他の鬼トレのランクも上がったからしぶしぶ続けてる 漢字以外の補助全てやってから
計算ネズミカップ耳算やってる
みんなは記号とブロックはイメージ記憶のみでやってる?それとも言葉や数字に置き換えてやってる?
置き換えてやると本来鍛えるべき能力が伸びない気がするんだけど 鬼トレのおかげで仕事の物覚えも良くなったし、
テキパキできるようになった。 >>859
計算100+鬼トレ1つ(計算、ねずみ、耳算、カップの4つをローテ) >>864
自分も相変わらずボロボロだけど前より少しはマシになったと思うわ 私は今鬼トレ10日目なんですが、鬼ネズミと鬼記号が全然できません。
ネズミは二匹が限界、記号は2バックをひいひい言いながらやってます。
鬼計算とかは4バックできるのですが……
これは視覚性ワーキングメモリーが低いということでしょうか?
また、日常で視覚性ワーキングメモリーを鍛える方法はありますか?
私は昔から鈍臭くて、物覚えが悪く、このゲームで改善できるかもと思ってやり始めたのですが、最近集中力がとても付いたような気がします。
何百日もやってると、鈍臭いのも治るでしょうか?
どなたか意見を下さい! >>867
俺もその2つが極端に出来ないんだけど知覚推理だけが70で知的障害レベルで低かったのでそれが原因かもしれません
一度簡易IQ検査をしてみたらいいかもですね 鈍臭いのは変わらないですが、物覚えはわりと良くなりました
以前は10回は言われないと理解出来ないことを2回程度で覚えられる項目が増えました >>867
はじめて10日目なら仕方ないんじゃない。とりあえず鬼トレを1種目だけでいいから毎日続けて1ヶ月後ぐらいにこのスレに記録を書き込んだらいいよ。鬼ネズミは7匹からが難しいからそこまでやってみたらどうかな ネズミは速い2匹が1番難しかったな
3匹からは線につなぎにすると覚えやすかった
単に慣れただけかもしれないが >>863
基本的に言語化してるけど言語化処理が間に合わなくなったらイメージ記憶してる 俺なんか300日以上プレイして鬼耳算4バック以上行けたことが一度も無いよ
努力じゃどうにもならない脳のスペックの差って、やっぱりあると思う
これでもやる前と比べれば「人の話をまるで聞いてない人」から「少し抜けてる人」程度にはなれたから成長が無いわけじゃないんだけどね たぶん、鬼計算で、何バック以上できたとかには、あまり意味はないと思う
人それぞれやり方は違うし、鬼計算にしても、15=イチゴのようなゴロを使ってやってる人なら、
いずれ10バックはいくだろうし、使わなければ半分の5バックでもゴロを使った10バックと同じ効果がある
鬼ブロックも数字を使わなければレベル7くらいの人でも、数字を使えばレベル10くらいはいくでしょう
数字や言葉は左脳、イメージや画像は右脳が担当している
数字や言葉を音読しながら、覚えれば左脳が鍛えられるし、音読をせず、イメージや画像だけで覚えれば右脳が鍛えられる
数字や言葉の音読と、イメージ、画像を両方使えば、左脳と右脳の連携が鍛えられる
どのやり方にも、それぞれ長所がある
例として、鬼計算では、
左脳を鍛えたければ、ひたすら、数字を暗唱して覚える
右脳を鍛えたければ、暗唱しないで、数字のイメージだけ覚えてやる
右脳と左脳の連携を鍛えたければ、音読しながら、ゴロやイメージもやる
みたいな
だから、それぞれのやり方によって、達成できるレベルは当然、異なる
つまり、一番大切なのは、自分の限界に挑戦すること
比べるのは他人の成績じゃない
過去の自分
鬼トレをやる前の自分より、少しでもワーキングメモリや集中力がアップしていたら、それで良いと思う >>873
鬼耳算なら、4バックでも十分凄いと思う
俺は3バックの速い、だ
人の話をきちんと聞くくらいなら、4バックでも十分じゃないか 鬼耳は速い3バックが個人的に1番難しかった
今は6バックだけどこの辺になってくると運で行けたりする >>876
なるほど
3バックの壁か
確かに、鬼耳算ではないが、鬼計算でもバック数が多くなると、
間違えられる数字の数も多くなってくるし、運の要素も強くなってくるからな
俺は個人的には鬼計算ではバック数が多い方が楽だと感じる
俺は、鬼耳算は苦手だから、普段あまりやらないのだが、ちょっと挑戦してみようかな >>872
記号はイメージ記憶だけでやりたいんだけど言語化でやってた時の名残がまだ残ってて、自然と言語化しちゃうから記憶が無くなるまで封印してる >>868
なるほど。知覚推理というのは初めて知りました。
検査も考えてみようかな、と思います。
貴重なご意見ありがとうございます。
>>869 >>870
私もまだ始めて10日ですが、集中力は付いたと思います。これからも頑張って、今度は記憶力を付けたいです。
みなさんありがとうございました! >>875
ありがとう
まあ結局なんのためにやってるかって、日常生活で足りない能力を改善しようってところから来てるからな
効果があるだけマシか 発達障害のブログとか調べてるとあまり効果がない様で逆に知的障害や境界知能には結構効いてるみたいだな 鬼耳算初めて6バック行けた
鬼計算と違って耳算は声に出さずに覚えてるからほんと大変 鬼計算10と鬼耳速い7まで行ったからそろそろやめようかな
勉強のウォーミングアップに始めたのにいつの間にか勉強と同じくらい疲れてら 自転車の乗り方みたいに一度身についたら忘れないと聞いたけどどうなんだろう?少しはランクダウンするかもだけど。 脳の慢性疲労を癒す効果があると勝手に思ってるので定期的にやるべきだと思う
40超えるとポンコツになってくるからなあ やめるもよし、再開するもよし、かと思う
鬼トレはかなり脳力を使うのは間違いない
コスパで言えば、20%の努力で80%を狙う程度に細々と(断続的に)やるのが一番効率的であるとも言えるかもしれない
私自身は、長期休止を何度も挟みつつも、現在は上記よりはもう少しコミットしている
一度効果を知れば、必要と感じればまた帰ってくることもあるだろう
そんな柔軟な付き合い方でよいのだろうと思う >>886
1年ぶりにやってもややダウンくらいで維持できてる感じはする
ただ久々にやった時の脳への疲労感とその後のスッキリ感はひさびさの方が感じるな
慣れると負荷が減ってしまう… 鬼トレを二週間続けたけど、すごく集中力が付いた
以前は集中が途切れたり別のことを考えていたりで授業をあまり聞けていなかったけど、今日の授業は全部集中して聞けた
本当にいいゲームだわこれ 人生変わるレベル 試験じゃないけど俺は明確に本読む速度上がったよ
300ページくらいの本前は1〜2週間かかったのに今は3〜5日で読める 2月から高速音読と鬼トレを組み合わせた訓練をしようと思います。
一日に一冊高速音読→鬼トレの流れでやります。
高速音読と組み合わせることで記録が伸びたり、日常生活で気づいたことがあればここに勝手に報告します。
個人的には、高速音読と鬼トレを組み合わせると、効果が相乗的に出てくるような気がします。
多分高速音読は、鬼トレ補助みたいに頭の回転を速くするような効果があると思います。 鬼トレを始めて69日になるが、最近、鬼ネズミのおかげか、
自転車に乗っている時に、前の複数の目標、車、標識、自転車、歩行者などを
認識するのが楽になってきた気がする
また、前は、人と会話していても、相手の話に集中するか、自分の話に
集中するかしかできなかったのが、周囲の状況も含めて、広範囲に注意を
向けられるようになった
右脳と左脳の情報交換がスムーズになり、思ったことをすぐに、言葉に
表現できるようになった
鬼トレの効果が実感できたので、引き続き、鬼トレに精進しようと思う 5分の間中教授の声がうるさいけどみんなどうしてますか? 鬼トレの効果かプラセボなのかは分からんが、鬼トレを続けてから10日程で英単語を覚える効率もタイピングの速度も目に見えて上がった感覚がある。こんなに良いものなんだな鬼トレって。
特にタイピングはe-typingってサイトで測ってるんだけど、二年ぐらい停滞していたハイスコアをお陰様で更新できた時はもう嬉しくてしょうがなかったね、786から811にスコアアップできたんだけど、正直これは驚きを隠せない。
川島教授が受験生にプレイを進めてる理由もなんとなく体感できた気がするなぁ。
教授曰く、特にこの鬼トレは習慣化できずに途中で投げ出してしまう人が多いらしいから、これからも満遍なく続けていける様にしなくては…
>>899
設定から教授の声をOFFにできるので、自分は集中したい時なんかは声を消してプレイしてます。 計算100で0と書いたのに6と認識されるのマジで腹立つ 教授のセリフで集中を乱されるのもトレーニングの内じゃないのかな 不思議と教授の声は大丈夫なんだが、近所の猫の声とか、人の声とかは駄目だ
鬼計算で良い記録が出そうな時に、近所で、トンカチを叩く音で、
二問くらい落したのは、まだまだ鍛錬が不十分だと思った 今日すごい調子よくて鬼耳算、加算破壊、時間計測で自己ベスト更新できた
気分が良い 停滞してても続ければそういう日が来る
だから続けられるんだろうな 2018年頃購入後、年単位のブランクを1回挟みつつ、ブランク期以外はほぼ毎日習慣的に累計約750日プレイしてきたが、ADHD気味な性質がじわじわとだが着実に改善されてるように感じる。
例えば仕事やプライベートでの突発的なミス時や、何かの予定の時間が迫って準備しないといけない時、ADHD特有の激しい焦りやイライラ、衝動性がプレイ前は今よりも強かった記憶があるが、徐々に衝動的にならず冷静に何をすべきか順序立てて考えられるようになった。
個人的なスコアとしては500日を超えてSSS到達で、決して優れた頭脳ではないのだろうけど、半年以上伸びなかった鬼トレが同じ方法で行ってて急に2段階位伸びたりってのが最近でもあるし、長期的に続ける意味はあるんだろうなと実感してる。
1年くらい前YouTubeで3000日を超えて習慣的にやってる人の動画見つけて刺激を受けたのもある。
最近は視覚的な部分を鍛えるためカップ→ネズミの後、聴覚を鍛えるつもりで耳算→朗読で一日約30分を日課。
個人的には今、ネズミの7匹→速7匹と、耳算の速9匹→10匹の壁が厚すぎる…。 >>909
自分は、まだ二か月しかやっていないが、
ADHD的な、壊滅的にワーキングメモリが少ないという状態が改善した
以前には考えられなかった、仕事で二つのタスクを並行して
やるというのも、徐々にだができるようになってきた
鬼計算や鬼耳算、鬼ネズミで、一時的に覚える量に比べたら、
日常で覚えるべきことというのは、そんなに多くないと思った
俺は、鬼計算で、計算結果を二桁ずつゴロにして、そのイメージを保持しつつ、
音読で新しい計算結果を覚えるブロック式でやっているが、
このおかげで、人と会話していても、要点を脳内のホワイトボードに
書いて保持できるようになった
また、鬼耳算をやった後は、人の言った内容が
かなりクリアに理解できるように感じる 俺も発達障害で人の話聞き取れなかったけど
鬼耳8ぐらいまでいって大分改善されたよ もうすぐ半年だけど誤認識に関してはずっとイライラしてるわ
特に計算100
ロケット級まで行ってるけどこの認識精度で100を安定させるの不可能だろ
特に「8」「3」「5」の誤認識が起きやすい数字の組み合わせ連発されるとやる気なくすわ
8なんか丁寧に書いても角度がズレてるだけで9って認識される時あるし 普段聖徳太子を目瞑りながらやってるけど目開けたままやるとパフォーマンス落ちるな SSSいった
今後は、苦手な鬼記号や鬼耳算を頑張る 購入から5日目だけどもうレベルが停滞してきた
30代でも伸び代あるのかしら むしろ最初の方が停滞しますよ
慣れてきた頃に一気に伸びてそこから長期間の停滞期って感じです 停滞したように感じるのは鬼トレのレベルわけが大雑把すぎるからだと思うよ
同じレベルから脱出出来なかったとしても毎日続けてるとなんかしら成長は感じると思う 一番カンストしてる人が多いのってやっぱ鬼朗読になるのかな >>915
5日目ごときが停滞とかつかうな。
3年やってねずみ7匹の壁で停滞してるわ!! ネズミ7匹とか逆にネコを追いかけた方が早そうやわw >>919
7匹クリアしてもそれを安定させられるようになるまで年単位でかかるぞ多分 調子悪いと5匹だし、カップも8キープできず、6個に落ちるときもある やり始めてまだ1月も経ってないけどその日の調子もわかっていいよね 鬼朗読って慣れると簡単なんだけど8を2回やると確実に7,8分はかかるのがな 鬼トレ一ヶ月続けました。
昨日体調不良でできなくて、今も体調が治りきってないので二日休むことになりそうです。
そこで質問なんですけど、二日休んだら脳力はどれくらい低下しますか?
取り戻すまでに何日くらいかかるでしょうか? >>927
鬼計算だけやったら記録良かったです。
ですが他のトレーニングは今日は休みます。 教授は毎日やろうって言ってるけど自分なりにルール決めてやった方がいいと思うよ
前2時間しか寝れなかった時期無理に継続してやったら酷い頭痛になったし
3日に1度程度でも継続し続ければ衰える事は無いと思う
仮に衰えを感じたら鬼トレ補助を集中的にやって取り戻せばいい 一日サボって、ああ成績下がるんだろうなと思いつつやると、あれ不思議!疲労が取れたのか好成績。 >>926です。
体調が良くなってきたので、鬼トレをしたら鬼めくりと鬼記号の調子が良く、特に鬼記号は最高記録を更新しました!
唯一耳算だけは少し落ちたけど、他のは大丈夫でした!
意外と分からないものですね。 ですがこれからもできるだけ毎日やろうと思います。 毎日やってても落ちる時は落ちるから無理する必要はないぞ 個人的には食事で塩分控えると調子いい
脳トレ始めてから食事の栄養バランスも考えるようになった 鬼耳算できない時は急に出来なくなるから明日も出来ないんじゃないかと不安になるわ
翌日になるとあっさり出来るようになっててレベル戻ったりするんだけど カップはできるようになってもコツみたいなものを何故か忘れてできなくなる
レベル11まで上がったと思ったら9まで下がったり このままだと3dsシリーズ手持ち無くなったらおしまいやわ!任天堂に移植頼まんと俺死んでしまうやん。 同じく現在使ってるやつの他に予備機LL3台持ってるけど足りないと思うか? 俺は予備にLL二台
普通の3DS一台
余裕があればもっと確保したい
俺の場合、普通の大きさの方が使いやすいから、
そちらを確保する >>937
11カップは凄い
どんなやり方で達成しましたか?
鬼ネズミのレベルはどれくらいですか? >>938
ふたを閉じたり、ホームボタンやセレクトボタンを
押せばリセットされて練習できる >>910
ゴロ覚えで情報を圧縮して、覚えておける情報を増やすのがが上手くできればやはりレベルが大きく伸びるんかな。今試行錯誤中だけどゴロによって覚えやすさにムラがあるからまだまだ習得には時間かかりそう…。
鬼耳算は、聴覚にダイレクトに次々情報が入ってくるから口に出して一旦情報をアウトプットしたり情報を変換したりのテクニックやごまかしが1番難しい。
人の話がクリアに聴けるってのも、鬼耳算が聴覚を使ってるってのもあるけど、脳にいちばん負荷が直にかかってるのもあるだろうな。
>>946
ゴロは視覚イメージで右脳、音読は左脳を
使っているせいか、何とか両立できるのだが、自分もまだまだ完全とは言えない
ゴロに関しても、4は「し」か「よ」のどちらか一方で
統一して、混乱を少なくしたり、なるべく固有名詞で明確にイメージできるものを選んでる
俺も正直に言うと、鬼耳算は苦手だ
視覚イメージと音読を両立することができないせいかもしれない
ただ、今日、都内の病院に電車で通ったが、いつもなら、
迷ってパニくってしまう所も、冷静に落ち着いて対処できたり、
大勢の人ごみのなかでも、鬼ねずみの効果か、効率的に移動できた気がする
鬼トレは大抵の人は最初の数回で止めてしまうほど、高負荷なトレーニングだから、
一般の人と同等または、それ以上のワーキングメモリを自分は持っているんだという
自信につながると思う >>944
最後の一つ以外を分割して覚えてる
10カップなら
1-2-3
4-5、6-7
8-9
といった具合でそれぞれのグループの配置を把握しつづける
鬼ネズミは最高速8匹だけど、1回だけしか到達できてない
基本7匹と速7匹の往復でたまに速6匹に落ちる
>>948
四つのラインを把握しつつ、1-2-3の順番まで
覚えるって凄過ぎです
自分は、1-2-3で、1-3-2とかになると分け分からなくなるんですよね
鬼ネズミも7匹の速いはおろか、8匹の速いとか、超人レベル
ちなみに、鬼カップの最高記録と、鬼ネズミの最高記録は、
それぞれ、何日目くらいで達成しましたか? >>949
カップは700日あたりでネズミは650日くらいだったと思う。
実状は最高記録より下のレベルで四苦八苦してるから記録ほどの実力はないけど、カップ8とかネズミ速6匹とかで数百日停滞してた頃を考えると確実に力はついてる
ネズミ7匹とか最初絶望しかなかったけど、今は普通にキープできるし 正直鬼トレもうやめたいんだけどやめたらやめたで罪悪感がすごいという
1度やめた人ってどんな理由で離れた? >>950
なるほど
俺も今、カップ8、ネズミ速6匹で停滞してるから希望が湧いたよ
同じレベルでも、ずっと続けていれば、着実に力は
ついていくということか
詳しく答えてくれてどうもありがとう やめて一気にやらなくなることはないな
鬼トレに限らず何に関してもそうだけどやりたいと思った時にやってる
嫌嫌やっても集中出来なくて効果なさそうだし 仕事に余裕ができてきたんで1日2個に増やしたわ。計算+ねずみ、耳算+カップを1日交代。ウォーミングアップは補助の計算100。 久しぶりに誰かと鬼トレバトルしてぇ…
まだ3ds持ち歩いてる人いるかな 都心でもすれ違いはもうポツポツぐらいだし、鬼トレを登録してる人は見なくなったなあ
秋葉原は最近行ってないから知らんけど 通勤に井の頭線と銀座線使ってて3DS持ち歩いてるけどすれ違いは皆無だね
SSSの鬼トレ仲間がほしい
それはそうと2023年3月eshop閉鎖になるね
もし今使ってる本体が壊れて引っ越しできなくなったら、カートリッジあっても更新データダウンロードできなくなるんだろうな
気をつけないと >>958
マジか
新型は分からないけど、古い3dsだと、
最初、カートリッジ入れても、「更新して下さい」、
という表示が出てできなかった
インターネットにつないだらできるようになった
その更新データが配布されなくなるということなのかな
カートリッジしかやってないけど、ダウンロード版も
買っておいた方がいいかもしれないな 更新データや再ダウンロードはしばらくはできるのか
>3DSとWii UのDLコンテンツ、23年3月に販売終了
任天堂は2月16日、ニンテンドー3DSシリーズとWii U向けの
「ニンテンドーeショップ」でのダウンロードコンテンツの販売を2023年3月下旬で終了すると発表した。
ダウンロード版のゲームソフトや追加コンテンツ、利用券、ゲーム内アイテムの購入ができなくなる。
サービスの終了日程(任天堂公式Webサイトから引用)
更新データのダウンロードや購入済みのソフト、追加コンテンツの再ダウンロードは引き続き利用可能。
再ダウンロードも将来的に終了する予定としており、具体的な日程が決まり次第案内するという。
ニンテンドーeショップへの残高の追加は22年8月30日まで可能。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2202/16/news106.html むしろダウンロードしか持ってない人は中古でいいからソフト買ってた方がいいんじゃ? 本当に欲しいならソフト買っとくといいかもね
人気があっても何らかの事情で移植も配信もされなかったり、
空白期間がすごく長くなったりするソフトって実際あるし… 計算が安定しだしたけど、カップが落ちた
視覚系のトレーニングはなかなか記録が安定しない
カップむずいよ 鬼トレって、やっぱ集中してやらないと効果薄いよね?
今日はブロックとカップしてるとき頭の中で音楽が再生されたり昔のことを思い出したりで全然集中できなかった
どうやったら集中できるだろうか…… 目を見開いて、画面を凝視するんだよ。
まずは形から。 鬼トレをやるとミスが減るんじゃなくて、なくなるというのは
本当だったな
仕事でミスがなくなった >>966
凄い羨ましい
俺はまだまだミスだらけだ
障害とかある? >>967
診断はしていないが、ADHDとASDの併発だと思ってる
自分は、ワーキングメモリが本当に昔から弱かった
鬼トレ歴は3ヶ月
鬼トレのやり過ぎは、前頭葉のコミュニケーションの体積が減ると
読んだけど、自分は元々コミュニケーションが下手だから、気にせず、今年の正月休みに、朝から晩までやりまくった
自分の場合だと、レベルが低いとやる気が出ないから、最初にレベルを
上げて、後は、そのレベルを維持する状態にしたかったから
鬼めくりをゴロで覚えて、それで記憶術を訓練して、それを使って、鬼計算をした
鬼計算は、最初は全くできなかったから、書き直ししまくり、
ゴロ、ブロック式などのテクニックを使って、無理やり14バックにして、
今は、13バックを書き直しなしで86%くらい
こんな滅茶苦茶なやり方だったけど、休日に鬼トレに何時間も集中しているせいか、
仕事中は、苦も無く集中できるようになった
鬼計算でミスしない集中力を仕事にも応用してる感じ
自分は元々、自分のワーキングメモリが人よりも劣っている劣等感があったから、
そのフラストレーションを鬼トレにぶつけた
ただ、以前の自分よりは集中力がついて、ミスをしなくなり、仕事終わりには、
きちんと要所は全てチェックして終われるくらいには集中力がついた
鬼トレで100バックしている人も、32個くらいを覚えて、後は、書き直しでしのいでいる感じだった
から、誰でも、ゴロや書き直しを使えば、疑似的にだが10バックはいけると思う
その後に、テクニックを使わずに、自分の実力でやれるようになれば良いと思う
慣れる意味で >>968
凄い
モチベーション上がるわ
ありがとう >>969
こちらこそ、読んでくれてどうもありがとう
お互いに鬼トレでリアルに好影響があればいいな 970を踏んだので、上手くできるか不安ですが、次スレを立ててみます 漢字破壊で、複数出てくる漢字を一回見た後、何も見ずに、全て、
再現して書くのは、鬼朗読や、鬼記号に通じるものがあると思う
これはやってみたけど意外と難しい 宮城県民だけど数十kmサイクリングしても誰ともすれ違えなかった… 何回やっても初心者の頃から伸びてない種目はIQ的に特に苦手な種目なんだと最近気づいた
特に鬼記号と鬼ねずみ
他はやればやるだけ伸びるんだけど 部屋の片づけができないのはワーキングメモリが少なくて、
ワーキングメモリがキャパオーバーしてると聞いた
鬼トレのおかげで、今日、汚部屋を徹底的に掃除した
ゴミ袋20袋分くらいは出た
今までは、もったいなくて捨てられなかったものがどんどん捨てることができた
前頭葉のワーキングメモリがしっかりと働いて、物事に優先順位がつけられるように
なって本当に嬉しい
このまま断捨利を極めようと思う 未開封のパケ版あるんだけど状態いい中古見つけたから買っちゃった
予備機には更新データだけダウンロードしとく サブ機が壊れる頃には普通のタブレットpcでエミュがサクサク動くようになってんじゃね? 鬼記号、鬼ブロック、計算100で自己ベスト更新した
1日に複数更新できると無敵感がすごい 自分ゲームで難しいところがあるとコントローラーを放ることがよくあったんだけど、鬼トレ始めてからマジでそういうことが無くなった 時間計測は楽な計算とかありますか?徒歩級なんですけど。 書き直しあり120日で鬼計算15バック到達はどんなもんなん?
自分の中ではかなり達成感あるけど書き直しありだと微妙なのかな 計算100で5の二画目を書く前にピンポンされて次の解答に横棒書いちゃうロスのせいで記録伸びない >>985
書き直しありでも十分凄いと思う
14バック速いで86%以上は、書き直しありでも、
そう簡単に達成できるものではないから >>986
5はSを書いても認識するから
Sを一筆で書けばいい >>990
そうするしかないかあ
13が7に化けたりもするし誤認識との戦いになりそうね >>989
ありがとう、一回書き直しなし縛りでも1からやってみるかな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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