大合奏！バンドブラザーズ総合264セッション目♪
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音楽ソフト『大合奏！バンドブラザーズ』シリーズ(P、DX、初代)、その他関連商品のスレです。
質問をする前に、まずテンプレート、各まとめWikiを読んでください。
投稿者、演奏者の個人晒しはやめましょう。
次スレは>>950が立ててください。
なお立てる時は一番上に「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」をコピペして立ててください。（荒らし対策の為コテハン表示）
●大合奏！バンドブラザーズP (3DS版)
公式サイト http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/
大合奏！ランキング！ http://bandbros-p.nintendo.co.jp/
スッポン放送 http://9129suppon.com/
YouTube スッポン放送公式チャンネル http://www.youtube.com/user/9129suppon
大合奏！バンドブラザーズP まとめ Wiki* http://wikiwiki.jp/bandbrosp/
●関連スレ
大合奏！バンドブラザーズP 無料版シリアル配布スレ2 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1420284307/
避難所（主に書き込み規制されてる人用） http://jbbs.shitaraba.net/game/49926/
NintendoDSのバンドブラザーズEdit21曲 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1289303226/
大合奏！バンドブラザーズPオン募集スレ 5ｾｯｼｮﾝ目 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1482598971/
大合奏！バンドブラザーズPフレコ交換スレ12ｾｯｼｮﾝ目 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1444500662/
●前スレ
大合奏！バンドブラザーズ総合263セッション目♪
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1575293745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●よくある質問●
Ｑ：なんで通貨のトマトの期限が５ヵ月なの？
Ａ：2010年に施行されたバーチャルマネー（仮想通貨）の法律のため。
６か月以上になると資金決済法の適用を受ける可能性がある。
簡単に言えば資金決済法が適用された場合価格に跳ね返ってくることが予想される。
仮想通貨が発効日から６か月を超えて使用できる場合にのみ資金決済法の適用を受けるので
有効期限が６か月以内である場合（バンブラPのトマト）にはこの規制は適用されない。
詳しいことはこちら↓
http://company.clairlaw.jp/qa/it/game/virtual-money.html
Ｑ：名前、顔写真、性別、歌声、服装、サインなどをやり直したい 。
Ａ：「設定」からイメチェン可。
ちなみにver2.0から好きなとこだけ変えられるようになった。
Ｑ：クラシックはないの？
Ａ：ttp://bbdx.maruamyu.net/ ←ここで「クラシック」で検索。DX→P移植対応
Ｑ：ダウンロードした曲にボーカルないんだけど？
Ａ：曲ごとにレコーディングする必要がある。
Ｑ：そもそもボーカロイドとかいらないんだけど？
Ａ：楽曲のレコーディングを行わなければボーカルはつかない。
Ｑ：レコーディングしたボーカル消せる？
Ａ：アーチスト名を再タッチで消せる。レコーディングしなおせば、別のアーティストに変更できる。
Ｑ：ネット合奏中に他の人の難易度わかるの？
Ａ：左側の名前枠の色でわかる。（オレンジ：ボーカル、グレー：ビギナー、青：アマ、黄：プロ、赤：マスター） ●大合奏！バンドブラザーズＰ更新データ Ver.2.1 配信 2014年12月19日up
http://www.nintendo.co.jp/3ds/anej/update/index.html
・「プレイヤー」モードを追加しました。
曲と順番を選んでプレイリストを作ったり、アレンジして再生したりできます。
・「レコーディング」に以下の機能を追加しました。
複数の曲を選んで一括でレコーディング可能になりました。
生声アーチストについてパート別にレコーディングができるようになりました。
・ゲーム起動時に最新情報が表示されるようにしました。
・ギター演奏時に十字ボタンのかわりにABXYボタンでも演奏できるようにしました。
・マイアーチストの髪型を増やしました。
・そのほか、ゲームを快適に遊んでいただけるよういくつかの機能の改善や問題の修正を行いました。
※『大合奏！バンドブラザーズＰ デビュー』も同日より更新データ（Ver. 1.1）を配信いたしました。更新内容は上記と同様です。 テンプレは以上
以下40まで保守
テンプレ追加・削除事項が有れば修正ヨロ 拡散しとく
969 名前： 枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4bb0-LepN) [sage] 投稿日： 2020/09/27(日) 00:56:33.29 ID:Dx+LXMcu0
データ共有できる場(レンタル掲示板)を用意して導入のヒントもちょっと書いといたよ
どこまで需要あるか分からんけど
http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=banbrosh
989 名前： 枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-pYMh) [sage] 投稿日： 2020/10/25(日) 07:48:49.09 ID:s81cUU/e0
手順の方作ったので興味ある人は試してほしい
https://bbptrdintro.hateblo.jp/entry/2020/10/25/040923
あと人口増やすためにも例の掲示板と合わせてどんどん拡散させてほしい fearofdarkのexitplanとかにある
ぷわぁ↑〜んって音がうまく作れない
説明が難しいけど…半音の半音から正規の音にいく感じの音
アドバイスお願いしたい New3DSならパソコンでのmicrosdカード管理も使えるはず
パソコン側でSMB1.0クライアントを有効にしないといけないのと、やたら遅いのが難点だけど ん、New3DSってそんな機能ついてんのか
SMB1.0といい、DSの頃のWEPといい、
セキュリティホールばっか残しやがって… ファイルのコピーを行う際に更新日時が置き換えられるのが嫌だから、
面倒臭いがいちいちカバー開けてSDカード取り出してコピーしてる ついに投稿者が…！
>>45
マジで感謝
ちょっと予備の3DS買ってくる 自作曲データ入れるのに成功しました 手順書いてくれた方に感謝
とりあえず何か自作から出すか… ソフトメーカーラインナップでも特に発表はなかったな
バンブラ新作はいつ出るの？っていうか作られてるの？ やれること大体やっちゃったPが失敗しただけに、
新作はなかなか難しそうだよね
音源強化していくだけ、打ち込み側の負荷増えるし、初心者参入ハードル上がるし
昨今の音楽のテンポ上がってるから、単純に演奏しづらい曲増えたし 著作権的にグレーだったのをちゃんとやろうとした結果、審査しもべが死屍累々だし、
かと言ってそれを無かった事にすれば元のグレーに逆戻り 遅まきながら作曲機能使ってるけど、やること多いなあ。音色いじってるうちに1時間過ぎるわ
今更ながら改めて投稿しもべに感謝する。そして人力で投稿曲チェックしてた審査しもべにもね
ただ、もしも自分が投稿者側で不採用の理由が毎度テンプレだったら心折れそう
素朴な疑問なんだけど、なぜ審査側から具体的な指摘があまりされてなかったのかな
他の音ゲーにあまりはまれないのでバンブラ新作出たら本当に嬉しいんだけどな 曲DL売り上げ利益<審査依頼費・維持費諸々
で運営するのはキツそう
バンブラの未来の為に投稿サービス消えちゃうんじゃないかな >>45
記事2中の改良前は改良後(mod)ですね 音量調整がうまくいかないなぁ
好きな曲がうるさく聞こえる ニンテンドーラボみたいに楽器作ってよりリアルな演奏体験を！とかをスイッチのジョイコン使ってできないのかな。
できたとしても採算が見込めないのか
バーバラは「これでお別れじゃない」と言ってくれたけど、俺不安だよ Wii musicみたいなのを？VRも絡めて出来たらいいけど売れないんだろうな ツール更新したので告知します
DL曲関連の機能を削除して自作曲に特化させました
基本的な使い方は変わりません
すべての楽曲のエクスポート機能を自作曲のみ出力対象としましたので楽になるかと思います
またエクスポート時に他者権利曲フラグを立てるようにしました
フラグをたてたくない場合は以前のバージョンを使ってください
https://bbptrdintro.hateblo.jp/entry/2020/10/25/042930 演奏終了後に罵倒してくるくらいなら出なくていいよ
システムだけ継承して演奏シミュレーターにしても売れるだろ バンブラは結局売れなかったからこれ以上の展開は考えられないのかな? DXで青山テルマ使って、
あたかもカラオケソフトみたいに騙し討ちしたのが悪い >>66
バンブラが売れなかったというか、楽曲データに関する
維持費用に売り上げもっていかれた、って感じじゃないの？
楽曲データをして売り上げというなら売れてないといえるかもしれんが コアなファン向けになるのは確実なので、switchでオリジナル曲数曲入れたのをDL限定で500円とかで売るのが最悪現実的。
人気出たら曲増やしたり、有名作曲家とコラボすれば儲けは出るんじゃない？
Pよりショボくなってもいいから演奏モードのみだけでもswitchで出そうぜ 元々利益度外視のソフトだぞ
岩っちがそれでもいいものだからってんで世に出たんだぞ 岩っちの後ろ盾がない今続編は生まれないぞ 次のバンブラはカラオケと同じ３ヶ月利用券みたいな集金になるんじゃねえ？ 実際定期的にトマト買って金落としてくれるようなアクティブユーザーはどのくらい居たのだろう
ここにくる人らはソフト複数持ちで何千曲ぶんかはお布施してきてんのかな 任天堂作成の曲は1番と3番だけの事が多いが、CHA-LA HEAD-CHA-LAだけはフルだった ソフト6本しか買わなかった俺を許してくれ( ´・ω・`) >>73
DXの時にPのような楽曲購入システムがあったらかなり貢いでいたかもしれない
Pは結局トマト3000円分くらい 遊ぶときはDL版なのでソフト何本捨てたか不明だけど恐らく15本前後購入
プリカ使用したときに余った分でトマト購入の繰り返し最後駆け込み購入も入れれば多分トマト直接購入は400弱ほど
ソフトはだいぶ値崩れ起こしてたからまとめ買いしてた
作曲機能小節挿入できないのが辛いので挿入削除できるようにして
音色ABで今んとこ足りてるけどもう２つほどあると気分的に余裕もてるから増やして
なんなら途中で別の楽器にコンバートできる機能をつけて
ほんでいわっち蘇って そうだよな、一時期新品で1000円切ってたんだよな
それ考えちゃうと続編はきっついわな browserhax対策本体更新がきたみたいなので上のあれやってる人は
ポケピクなどセカンダリーhax用セーブを準備しておいて更新か本体更新しないように注意 あとポケピクはプライマリーでは？
更新後使えるなら導入もできるはず ごめん、そういや最初はポケピクでのハックで紹介されてたのを忘れてた
ただ分類としてはセカンダリーになると思う
今はセーブの暗号化が外部から総当りで解けるようになったのでプライマリーのように導入できるって感じで ロック・ポップドラムにライドシンバルがないので他ドラム入れてドラムパート２つになるのが嫌だ
↑かLにライドをコンバートできるようにして。ついでにウィンドチャイムも加えて
エレキギター系多いけどリードギターで使いやすいタイプがもうひとつ欲しい
ギターばかり増やすと不公平なので鍵盤楽器にチェレスタ加えてください
久々ひとりで演奏してたらコンボエフェクトがうるさいので数種類のエフェクトから選べたり切ったりさせて
演奏していると寂しいのでスカウトしてる人達が応援するようなモードつけて 任天堂社内にバンブラの事知ってる人がもはや居なそう >>86
もし音楽の権利に関してのお金が全く発生しなかったら出ると思うが
あつ森くらい爆発的大ヒット確実というのならともかく結局採算合わないという事なんだろうね
個人的にはけいおんの曲を全て集められたので満足はしている 特定のシリーズの曲コンプリートできたって羨ましいなあ
自分の集めたかったアニメのは歯抜けがあったりで投稿締め切りまでに揃わなかった…
締め切り期限の関係で間に合わなかった名曲も多いよね >>94
まあけいおんの曲全てが配信された訳では無いが他のミュージシャンやアニメと比べたらほぼ自分の好きな曲が入ってくれたのは良かった
ラブライブサンシャインなんて結局一曲も配信されなかったよね >>95
ラサ!ならBGMだけ1曲配信されてたで
DXで銀魂の曲ほぼ揃ってたの嬉しかったわ
に比べるとPのアニソンは1番組1曲くらいしかないのがほとんどやったな バーバラ姉貴、彩崎ゆうとVtuberデビューして任天堂のゲーム実況してほしい そういえば彩崎ゆう、今度もまた旅に出るといってそこから音沙汰なくなったっけ 本当に今更ですが、BDXToolナシで（keyファイルが死んでいて使えない）BBSファイルをBDXファイルに変換できる方法を知っていますか？一通り見てきたのですが見つかりませんでした。よろしくお願いします。 もしあってもツールを使って入れると不具合の元になるから
本体2台用意して目コピした方がいい 年越し合奏したい…
自分で打ち込んだ曲を演奏するのがこんなに楽しいとは思わなかった
まだ半分ほどしかできてないけど作曲専みたいな人がいる理由も少しだけわかった気がする
Rボタンで小節送るのめんどくさいので任意の小節に飛べる機能を加えてください テンポ変更をサビ頭とかフレーズの変わり目に置いておくと、[←][→]（前後の変更地点へ移動するボタン）タッチで一気に飛べて便利よ >>108
すご！なにこの隠し技みたいな便利機能…ありがとうマジありがとう‼
毎回作曲機能を使うたびにテンポ変更の位置を消しては変えればいいわけか
知らない小技いっぱいありそう…助かった！サンキュー 去年までの大晦日〜年明けはバンブラのフリー合奏で年越ししてたから今年は寂しいな
去年のオンでセッションした人達は今回の大晦日なにしてるのかな… 公式オフ会、ニッポン放送社内の通気性悪いと永遠に開催されなさそうだから野外とか隣の皇居で開催して 結局バンブラは拝金主義のJAFA(だったっけ?)に潰されたな 配信終わったのにまだ文句言うの頭おかしい
他の音ゲーみたいに1曲200円くらい取られるのが良かったの？ 配信ってもう終わってたんだ
DXの時はギリギリ使い切ったけど
トマトは全く使わなかったわ… みんな何曲持ってるんだろう？配信停止されてないニンテンドーものを
全てダウンロードして430ぐらいだった
それ以上とかいるんだろうな、恐ろしす DL数に対してトマト返しだから
有名投稿者は3000の枠使い切ってたんじゃなかろうか あえて年寄りな発言をするが、ホッツンホットにコーナーがあったころやｾｯﾌﾟｫｰﾝのころが懐かしい
バンブラには昔から今に至ってもいろんな楽しみは続いていくのだ ホッツンホットが分からなかったからググった
ニッポン放送は結構昔からバンブラと関わりがあったんだね
今はラジコとかでどこに住んでても好きな番組聴けるじゃん
バンブラＰでもそういうのあったらどうだったろうか
ホッツンホットのコーナーてどんな感じだった？きかせてくれよ ホッツンホットは視聴者を電話出演させて
バンブラで演奏させるって内容だったような記憶
フリー演奏とかやりそうでやらなかった気がする
当時はスレに録音ファイル貼った人もいたような めっっちゃ楽しそうな企画で涙出るわ
誰もがニッポン放送聴けたわけじゃないから録音して貼ってくれたんだね
メロディーだけ耳コピしてサビだけ演奏とか有名なCMのフレーズを演奏とか
DSでの演奏に合わせて歌ってもらったりとかリコーダーと合奏したりとか
バンブラってこんなこともできるんですよって思いきり宣伝になるじゃん
もしかして間口を広げる努力って昔の方がしてた？ ニッポン放送のリスナーとしては、バンブラ内のラジオで実際のパーソナリティがしゃべっているのがナイスだった
クラシックなお時間を那須恵理子アナが担当している辺りニヤリとさせられた Pのラジオ機能、配信番組として買えるものもあったけど
テンプレ＋楽曲で構成してるなんちゃって番組については
オフラインでもランダム再生で使えたらよかったのにな そもオフラインだとプリセット曲しか流れないという謎の仕様がね
当初は6年でネットサービス終わらすとは思ってなかったんだろうけど…
最後のアプデも出来ないとか買切版が作れないその辺のサ終ソシャゲみたいな終わり方 バンブラで初作曲とかしてた人達がプロになったりで広まってるんかな
DXなんてもう16年前だし サービス終了案内でたころならトマト目当ての値上げで理解できたんだがな
サービス終了の影響といえば、DL版の配信も終わったことで
パッケージでしか入手できなくなったことと、気軽に手に入るけど
代替品のない作曲ツールとしてかね この前ゲオで見かけたけどPは中古480円から変動無かったような
新品だと登録終了直前までは4000円くらいで落札されてたけど
もうそのトマトも腐ったから新品コレクター以外は買わないよね ゲオなんかだとダブつきすごそうだしね
480円ではむしろセール日に100円になる価格帯ですらある
ネット販売だとこういうのやたら上がりがち 演奏モード以外のバンブラに色々ある機能はスマホでほぼ出来ちゃうからな。
全部削って演奏だけに特化したバンブラを出して バンブラのおかげでギターの上達はスムーズだったな
音感、リズム感、あと拍が視覚でわかるのも良い
音楽入門ソフトとして優秀 >>139
リアル楽器を子どものおこずかいで買えないじゃん？
演奏勢は年齢層 >>141
演奏勢はわりかし年齢層低かったし、バンブラのニーズってそこやない？ 初めての時は譜面表示が慌ただしくて大変だったけど
慣れるとあんな合理的な表示もないと思うようになる 品薄になるとコレクター価格になるみたいな感じでしょ だだあまりだったころを知っていると品薄とは…って気持ちになるが
シュリンク付いたままの新品は減るばかりではあるからな
でもそれいったらもっとしょぼいソフトの未開封もあがってないと まだオンライン生きてた頃は1000円で買えたからな
もはやトマト券もただの紙切れだし、シュリンクは無いがうちに何本も転がってるバンブラPは新品と言っていいのではないだろうか( ´・ω・`) 今日のライブで3日連続でバレンタインデーにふれるバーバラ様
本日は哀れなブラザーのためにハードロックデー曲はみっくみく 今さらながら原曲に忠実にドラクエの曲作ってくれた人たちありがとう
シアトリズムDQよりよほど充実してる 知らない人は嘘だと思うだろうが、あの時は一日で6スレ消化したこともあったからな
夏草や兵どもが夢の跡( ´・ω・`) スレ消費の速さに驚いてバンブラDXの存在知って
速攻買ってみたらどハマリしたわ ニンダイの後にガッカリしながらこのスレ開くの何回目だ… 志を受け継いだタイトルは出るかもしれないけど
バンブラの直接的な続編はなかなか企画通すの難しそうな気がする 話を掘り起こしていいレベルと勘違いして
資金決済法でギャーギャー言ってしまった頃が懐かしい… その法律のせいでトマトが最長5か月未満しか持たないのよね 消費者守るために有効期限6ヶ月以上の前払式支払手段は供託金義務を課すでー
↓
メーカー「供託金積みたくないからゲーム内通貨は有効期限6ヶ月にするでー」
うーん、この バンブラPを差し置いてバンブラDXにダッシュした人は少なくないだろう もうソフトが終わってるスレだから昔ばなしするけど、
無印の拡張カートリッジも良かったな
DXが出たのは嬉しかったけど、拡張2弾はないのだなという
事実上の告知でもあった悲しみもちょっと
無印の公式制作による、演奏重視の譜面は良かったけど
DX以後の作曲投稿だと審査基準の都合で基本的に無理だったからね…
（裏パートへの本来無い仕込み譜面はノーカンで） 無印のカートリッジには新曲がてんこ盛りでした
DSiにGBAの互換なくしたのは糞だと感じた事あり 投票形式だったからハッピーマテリアルがスパッと入ったやつだっけ 開発〜発売日の都合上で少しは実際の音楽シーンとはずれるけど
今見てもなかなか良い当時感の楽曲揃いだな
あずさとブレイクはランダム選出の敗者復活枠みたいなやつだっけ？
https://www.nintendo.co.jp/ds/zbbj/index.html やることないから未だに作曲機能使っているけど
演奏重視で作るか再現重視で作るか悩むな
好きな曲の演奏楽しいけど60点付近だし… >>172
公式投稿がない今だからこそ、演奏重視でいいんじゃないかとおもう
なんならコピーして演奏版と再現版で2つ作ってもいいしな 作曲機能使いこなせる人たちやっぱすごい
同じ曲聴いてるのに飽きてくるから別の曲の耳コピ開始ってやってたらどれも仕上がらないまま放置
一番の難関がギターパートだよなーじゃあ先にピアノコードのパートやろうと思って面倒になってしまった >>173
なるほど！再現版をベースに作ってみるわ
Nintendo製の曲みたいなのを目指して頑張ってみる みんなすごいなぁ自分作っても質悪いわ
ある程度完成させた曲を編集するとき
ずーっと同じ曲聴くことになるから改善してるのかわからなるし
むしろ悪化しているまである… 3ds売りたいんだけど、ダウンロードした楽曲は引越しでしか引き継ぎできないんだっけ？
2台持ちなので片方にまとめることができたらいいんだけど無理だよね 別本体へ楽曲引っ越し→できる
（同一本体でも）別のSDカードにデータが移った時点で→再DL権の失効
だった筈
もちろん今はネットサービス終了してるので再DLの権利は考えなくともいい >>182
ありがとう
SDカードに引越しデータ入れておけばいいのか
バンブラSwitchで出てほしいなぁ まずバーバラを何とかしなければ出せないな
基準が厳しくなったのか、巨乳キャラを出すだけで対象年齢が上がってしまう バンブラシリーズでよかった順
DX>>>初代>>>(越えられない壁)>>>P バーバラに羽を付けなければならんなって思った事がある
胸は大きくなくていいが >>187
その順位付けに異論はないけど別に「越えられない壁」というほどでもないと思う（個人の感想） 良かったといっても個人の基準だからな
具体的に何をよしと見るかでみんな違うだろうな 音声は良かったんだけど、ボカロの調整のためにメロディラインのパートの音符が細かくグチャグチャになってる譜面があって嫌だったな。
音声は棒読みでいいからメロディパートの演奏の楽しさを優先してほしかった。 DXも投稿曲あるが、Pはより一層、再生上の再現が重視される仕様だったので
投稿曲のダウンロードや演奏に焦点を当てると>>192みたいな評価になるな
再生するだけなら>>191みたいなのもわかるし、携帯DTMソフトとしてもPは秀逸
演奏重視だと初代（＋追加）だったり、バランス型のDXだったり、
バンブラに何を求めるかってのはある
ただPはデフォ曲がなさすぎるあまり、今後中古なりで入手する分には
DTMソフトとしてしか見られないことにはなるか？
無料曲のDLすらできんしね DX時代からの演奏データが何千曲分もあるのに
その資産を眠らせたままにするのはもったいないのだがなぁ そらそのデータを活用しようとするとジャスラックが飛んでくるんだもん
データがそこにあっても、権利はないからね 音ゲーとしてのPなら好きだけどバンブラシリーズとしてはかけ離れてる感はある
初代、DXにあるタイトル画面消えたから起動後は物静かだし、デザイン的にももっとうるさい方がバーバラ様の印象に合うかな
そろそろキャラデに古くささを感じてもいいのかもしれない 世代交代するにしてもゲストキャラとして出演して欲しいな
バーバラ自身の問題で干されるのは現実見てるみたいでいやだ Pしかやったことないけど、初代、DXの追加カートリッジとかダウンロード曲数上限とかの話聞く限りはPが一番楽でいいと思う
まぁ自分がやってるシリーズが一番であってほしいだけかもしれん DXの中古で曲ガチャやってみたいけど
微妙に高いんだよなーDX 全然曲が入ってなかったらガッカリするね>DXの中古で曲ガチャ
前にゲームショップで探した時カードのみのがあったから買ったわ
DL０自作７、DLけいおん中心に20ちょい自作０、DL76自作70近く
ゲオとか3DSのコーナー自体縮小してるから田舎じゃ買うとこがなくなってきた >>200
自分で曲選んで、自分だけのプレイリスト作ってるようなもんだから
ぎっしり詰め込んでる人ほど手元に置いてそうなイメージはある
DLしないからこそ楽しめなかった人はだいぶもったいないとは思うな その通りだな
自分がPでDLしたのは150曲位だけど、本体共々絶対手放そうと思わないもん >>202->>203
制限がある中で厳選した自分専用リストだもんね手放せないわ、わかる
他のゲームもそうかもしんないけど合わないと感じたらすぐやめて売る人はいるだろうな
曲ガチャしたDXのうち全然曲が入ってなかったやつは操作タイプのおすすめがビギナーだった バンブラで演奏して作曲もして満遍なく遊んでた人ってどれぐらいの割合だろうか 楽譜のコピーまでは少しだけやったけど、完成できたのはDXまでで2曲だけ
Pまで通しで半端な入力で未完成だったのが数曲
純然たる作曲に至っては0だわ 中古ガチャするよりも楽譜買って自分で打ち込んだ方が面白いぞ
投稿は無くなったから演奏しやすいように好きなだけ調整できる 今でもバンブラ使って耳コピして動画投稿してる人ってすごいんやなって思う
心の底からバンブラ好きなんやろなあ ダウンロード版で作成した曲をパッケージ版に移行して
バックアップにすることって出来るのかな？
最近挙動がおかしい… >>210
セーブデータは全部本体SDに保存されてる
ゲームカードに保存されるデータはない
なので本体とSDを大事にして あらら
pcに保存するしかないのか…あぶないあぶない
ごめんありがとう 久しぶりにやると時間泥棒過ぎる
以前捌けなかったノーツも時間経過でできるようになっているから
永遠に遊べる できないノーツをいっとき寝かせるとこなせるようになるアレ、
なんなんだろうといつも思う
睡眠学習的な…? できないイメージが手に馴染んでてそれを一旦フラットにする消去期間
意識しすぎると癖になったりイップスになったり >>217
はぇ〜
休み休みやるほうがスキル上がるんかな
ためになるわ 毎日何かしら三拍か四拍の音楽を耳にしてる訳で、
それを無意識に追ったりしてるだけでも鍛えられるんだと思う 同じ時間なら小分けにした方が効率が上がるって実験を何かの番組でやってた 前はできてたノーツができなくなってる現象はなんて言うんですかね…… 俺も同じこと言おうと思ってたw
高度過ぎる譜面だと要領がいくつか頭から抜けてるとか
あとは体調管理かな bbpの掲示板閉まっちゃうのか…
新しい移転先完成したらリンクください
ラサ！曲上げてくれた方ありがとう 特徴的なフレーズのある曲は演奏のためにもっと買っとけば良かった
STUND UP TO THE VICTORYと決意の朝にをリストアップしておきながら
スルーしたのが悔やまれる お知らせ
aimix BBSが4月末でサービスを終了するので移行先の掲示板を作成しました。
バンドブラザーズ 楽曲研究会
https://nieru.net/banbrosh/ 元の掲示板にupされたやつはもう見れなくなるのかな 新しい掲示板に前の掲示板のアーカイブはってあったよ 演奏中BPMが上がったり
下がったりするところは、
BPM数を表示しておくべきだな
>>や<<だとどんくらいBPM変わるか
分かりづらいからな ＞＞↓←↑→BYXA＜＜
が流れて来た時の緊張感よ 速度変化の時に判定バーや譜面全体の速度が変わるより、速度変化する音符だけ速度が変わる方が分かりやすい 最終日めっちゃ混んでたなあ
0時過ぎても合奏できたので明け方までやって仮眠とってから出かけた あの「まだできる」感は凄かったw
俺は2時位でフィニッシュしたけどねw
ああーオン合奏したいし楽曲も買いたいよ 脱法タイムでの一体感凄かったよなぁｗ
ひとりでも十分遊べるけどオン合奏の楽しさ知っちゃうとなぁ
1年経ってもやっぱり合奏したいなぁって思うよ 質問。
ソフト更新済みソフトを、起動時にある事をすれば、持ってる曲のまま初期の頃に戻れる裏技ってとっくに出てる？
数年前に、これこのやり方したら戻れんじゃねって事で出来て、トラックとか出て来てマジで懐かしかった。 sdカードからデータ消せば更新前に戻るでしょ知らんけど 書いときます。(念の為予備でやるのが良いかも)
SD・microsdを抜いてソフト起動。
更新のお知らせがあるので、更新しないで開始。
そしたら、Nintendo3dsと言う文字が出るので、その時にカードを挿して下さい。
そうすると、下画面に島と大型車と選択画面が表示されれば成功。
1人演奏→シロートウェイ ムズムズスクエア
作曲→キョックフェラーセンサー DL版のみだと不可で、起動用にゲームカードが必要って認識であってるかな？
N3DSだと裏ブタあけとくのがちと面倒だね
とはいえ確立された方法が提示されてるっつーのは面白いわね 電源を入れたまま抜き差しするのは推奨されてない
壊れても知らんぞ 音ゲーで十人マルチ、しかもそれぞれ別の楽器担当出来るなんて唯一無二過ぎてマルチ出来なくなってマジで寂しい
Switchで新作出てくれ頼むー いわっちが亡くなってしまったから続編は……
社内でもタイトルの存在忘れ去られてそう( ´・ω・`) 自分このゲームで人生変わった自信がある
みんなで１つのものを達成する喜びをくれたのも、ピアノを演奏する気にさせてくれたのも、アケゲーをやる勇気をくれたのも、
果ては創作することの喜びを教えてくれたことさえも
すべてを教えてくれた。
過大評価かもしれないけどまじでswitchで出てほしい。 IA曲とかも配信されてたのでボカロ曲に詳しくなったな >>253
共感。習い事より、こっちでシリーズ知って独学で弾いた方がよっぽど楽しかったと思ってる。 バンブラで楽譜コピーするだけとはいえ
音楽の教科書ひっぱりだして符号の意味とか読み直したわ
楽しい目的をもって能動的に触れると全然違うよね
まさに音楽の字そのものを得た 自分、この曲で作曲始めて、完成した作品は10曲 試行錯誤のデータが600曲 耳コピ30曲あるんだけど
創作にかかる手間がとんでもないと知ってたとはいえ、完成した作品が少なすぎる。
まあ完成した10曲にはかなり自信があるから満足はしてるんだけど、曲で食ってる人たちすごすぎない？？
出産を毎回してる気分なんだが？？？？？ ボカロPの場合、就職or起業するまで編曲までこなして膨大な曲数作る訳だから
そりゃもうえらいこっちゃと思う フリーで投げられた曲で、自分の弾いてる譜面と全く一緒のメロディーを奏でる別楽器担当者とか
自分とハモりで対になってるパートの担当者に勝手に連帯感を抱きながら演奏していた日々… 懐かしい
特にハモりがある曲はまさに"合奏"って一体感が強くてたまらなかった… 「E３ダイレクトにバンブラ新作が来る」に花京院の魂 バンブラswitchにあったら嫌な機能
・自分の点数が公開処刑される
・演奏後の打ち上げはdiscord
・顔出し演奏 >>261
ディスコもカメラも本体機能にないんだからある意味じゃすげーよ Miiの顔を元にバーバラ様が描き上げてくれるのはどうだろう
勿論変更不可 1位になったら新作決定！なら毎日迷わずバンブラに投票しますよ そらそうよ
でも選択肢にバンブラがあるってだけで感動だよ 昨日見た680票で開票終了かと思ったよw
あと12日もあるんじゃ首位は難しいと思うけど頑張れー >>273
普通ならこの状況だと選択肢にバンブラは
ないよな >>267
これは敢えて投票するならバンブラになってしまうな
ほかの選択肢は自分が投票しなくても誰かが投票するだろうと思うし マークシート自体はスマブラの方が先にあるんだけど
ちゃんとバンブラの項目があるのいいよね…（ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ 同じ任天堂の音ゲーなリズム天国もまだSwitchに来ないね ハードによる制約の無さや誰でもすぐできる点でリズ天は出しやすそうだけど
ソフトでユーザーを育てる機会の多い任天堂としてはバンブラにも可能性がある
そんな違いというかすみわけめいたものを感じる メイドインワリオ→リズム天国→FE
がループするISにバンブラが入り込む隙は無い バンブラは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ バンブラは著作権に殺されたようなもんだな
スイッチにも出そうにないし 3DSもう持って来ない人が増えたので
3台目の本体オフ合奏のために買いました
限定色も大してプレ値になってないので集めるのもこれはこれで楽しい 挿入歌みたいなマニアックな曲も取り揃えてる音ゲーはバンブラくらいだったよ CMとかに使われてる、誰でも聞いたことある曲よかった ねとらぼはこのアンケート結果から記事を書くなり総評欄を追加編集するなりするつもりだったんだろうがどうすんだろね
アンケート自体なかったことになるのかな
道理に適ってないからなバンブラが一位って この結果を基に公式がバーバラ4コマの新作描けばWin-Win 同じ岩っち案件の零はコエテクが頑張ってマルチ化したけど
バンブラは任天堂の自炊だもんなぁ… もしSwitchで出るとしても本体がでかいから打ち込みやりづらそうだ そんな時はjoyconやプロコンでどうにかなるわよ 打ち込み目的で遅延がどーたら気にすることないだろ
Pの通信合奏やったことあるならなおさら プロコンは無線より有線の方が遅延するとか聞いたことあるけど もし、Switchにバンブラ出たとしたら
誰かすごい事やって欲しい。
テレビや外でコンセント使える機械
用意して、東京駅か秋葉原で
おジャ魔女カーニバルのマスター演奏とか
やって欲しい。めっちゃ！盛り上がりそうw >>307
初代の時にフリー合奏オフがあったような気がする
てかスイッチでも本体だけでもいけそう
問題は音量だろうからスピーカーの用意か そいやコロナで流れた公式オフって結局どうなったの？ >>308
駅は音でかいからその分対応として
スピーカーも必須だな
>>307でスピーカー書くの忘れてたw まさかバンブラスタッフの脳みそがバ…いや、
なんでもない
2013年の事などは許さなきゃね >>315
元のコメント原文のままなのかも。確認してないけど コメントにもバンドリなんて一言も出てきてないんだわ 新作を渇望しつつバンドリに投票は草
サイコパスかよww 受け狙いとかじゃないなら記事書いた人、聞き覚えの無いタイトルの異常な票数にさえ関心無かったんやろな… あーあ、バンブラやってた当時の自分
アニソンとか今はめったに見ないバンドの曲ばっかりダウンロードして…
もっと今も遊べるような曲ダウンロードしとけよ、って後悔 バンドリのSwitch版の体験版が出たぞ
チュートリアルもなくいきなり放り出されて面食らったぞ >>324
マジで？バンブラスタッフ、
チュートリアル入れ忘れたのかな バンブラpのしもべツール配信された日はグレードアップされた楽器の音色や作曲機能いじってる間に夜が明けてたな
興奮で眠れなかった思い出 >>325
そりゃバンドリだからバンブラスタッフ関係ないしなぁ
ソシャゲの移植っぽいな スレ違いだったらスルーして欲しいんだけど、ここの人達ってDJMAXやってたりする？
キー音あるしオンラインあるから雰囲気近いかなって
まあ、知らん曲しか出来ないけど… もう見てるかわからんけどDJMAXやってるで（初代から
キー音はあるけど思いっきりビーマニ系よ、演奏してるって感じではない、あとキー音無しの曲もわりとある
オンラインはたしかに同じ曲プレイするけど個別にスコアアタックしてるだけでバンブラとは大分違う
まぁでもDJMAX自体はジャンルが幅広くて良い曲めっちゃあるし譜面も面白いし、リズムゲームとしてはまじオススメ バンブラがSwitchに来るまでバンドリや太鼓ポチポチやって待つよ…
あの版権曲や挿入歌の充実数を越えられる音ゲーも無かろ スマホ音ゲーになるけど、D4DJも収録曲がニッチなところを攻めていて強いと聞く 版権曲については昨今の音ゲーはどれも頑張ってると思う
投稿というシステムだからこそバンブラはめっちゃ肥えたので、
充実数を超えるのは難しいだろうけどね D4DJはアニソン多めだけど古畑任三郎のテーマとか呼び込み君のBGMのアレンジとかあって結構攻めてるよw 投稿システムは偉大だったな
同じ音源から耳コピした曲が何曲もあってそれぞれ個性があるんだから面白い そうそう同じ曲でも人によってパート構成や表現が違うのが面白いよね
投稿者によっても音圧重視の人や音色調整凝ってる人とか特徴が出るのも面白い SabecがSwitchでフリー演奏できるツールを出している
具体的にはピアノ、ドラムス、ギターの3種類 それ、ピアノは黒鍵の位置が間違ってる上に白鍵しか押せないやつでは >>335
同じ投稿者が同じ曲に二回採用されてたりすると
本当に好きな曲なんだろうなーって伝わってくる DX移植→P仕様
って投稿はいくつかあったけど、それ以外で
同作者同曲投稿ってあったのかな？
曲によっては短く作って1番2番てのもありそうだが
今となってはサイトで試聴もできんのがなぁ >>339
「優しさの理由」がPで同一投稿者の複数採用だったので気合い入ってんなと思った
DXとPの複数採用曲はそこそこあった気がする ウェブアーカイブもダメなんだっけか
色々埋もれるの惜しいな RPGも同一投稿者
やさしくなりたいもそうなのかな
やさしくないやさしくなりたいが大分演奏しやすくなってたって話 耳コピもやればやる程スキルが上がっていくから、バンブラP初期で採用された曲を後の方になって作り直したいと思うことはあった >>341
スッポン放送公式チャンネルは生きてるから
ユーザー投稿のオリジナル曲は聴ける バンブラじゃなくバンドリ！が明日出るな
俺もバンブラ新作で合奏やりたい… バンドリはボタン操作がクソだって某所で見た
バンブラで例えるとビギナー演奏に左右同時押しが追加された程度だからな VOEZもボタン操作アプデで追加されたけど
基本タッチゲーだからビギナーしかクリアできんぞw >>348
左右同時押しってどうやるんだ… 逆餡蜜するしかないのか ジョイコンなら出来る
冗談は置いといて
アイコンが2つ来たら方向キーのどれか（右側）とABXYのどれか（左側）を同時に押す ↑右側と左側が逆だった
まとめると
バンドリのボタン演奏はバンブラのビギナー演奏の代わりくらいにしかならない >>349
そうそう、バンブラは演奏ゲームであってリズムゲームじゃないんだよな
リズムゲーって難しい難易度は数あれども、結局どれもシャンシャン慣らすだけ
ビーマニは幾分バンブラに近いけど、あれも小節ごとにボタンに対応した音が
違うっていうだけで、あくまで基本はリズムゲーなんだよね
一応アドリブ演奏を考えた作りにはなってたけど 様々なパートの音をタイミング良く出していくビーマニ
一定のリズムを刻む事に特化したリズム天国
特定のパートの演奏に専念するバンブラってところか 曲の最後にシンバル一発叩くだけなんて体験ができるのはバンブラしかないな(´・ω・｀) かわりに最初から最後まで裏拍でシンバル叩かせてやんよ >>358
その手の曲で、まちにまって打ったのに
微妙にずらして100点とれない時のやるせなさったら さすがに最後だけ担当のパートじゃないけどw、
「夜明けの流星群」のドラムパートでラストの4連捌くと
まるで流れ星のように譜面が輝いて消えるのがすごくお気に入り
原曲の時点でそういう意図で置いた音かもしれんけど あまり外に出られないご時世だからこそ合奏が必要なのにな せっかく曲を作っても聞いてくれる人がいないとさみしいし
早いところ欲しいね ニンダイまたなんもなしかー…
ワクチン接種も進んでるし緊急事態宣言も明けるし
せめて公式オフないかなぁ 3DSだし配信終わってるしで、改めて取り上げられるには
よっぽどでないとありえんだろうなー
延期は中止なら中止といったほうがいいだろうけど そういえばデビューが無料化したのも
不人気だったからなのかな トマト販促用にシリアルコード限定で作ったのを後に一般公開したんだっけか
シリアルコードのやつで別ゲーのフレさんが数人手を出して継続プレイしてたから課金者の母数を増やす意味では成功っちゃ成功なのかな？オン環境悪化という弊害も大きかったけど 初期収録曲になんでかアイカツのSHINING LINE*有って有料時代のデビュー版DLした覚えがあるわ >>369
有料版デビューの情報って残ってない気がするから話だけでも貴重だわ いや、当時のニュースサイトなんかにあるよ
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/712752.html
「大合奏！バンドブラザーズＰ デビュー」、有料での一般配信開始
好きな楽曲が入手できる「トマト」1つ付き
（2015/7/22 11:48）
>初期収録楽曲一覧
★ Dragon Night
★ 千本桜
★ もんだいガール
★ 360°
★ SHINING LINE*
・ スーパーマリオブラザーズ バンブラエディション
・ STARLIGHT/ヒャダイン
・ アイネ・クライネ・ナハトムジーク
・ ロシアの踊り（くるみ割り人形より）
（★印の付いた楽曲は予告なく変更になる場合がある）
ドラゲナイとかそういやあったわw >>1のwikiの「特別配信曲」に書いてある
コメントにデマ書いてる奴いてワロタ この書き込みのせいで無限に千本桜選曲される地獄思い出してしまった… ピアノギタードラムのフリー演奏出してたメーカーが
木琴のフリー演奏ソフト出してるぞ
あらゆる楽器を出すつもりなのか？ ○ttp://xxxx.5c○b.net/karaok/1346551226/
↑の○にはhが入ります。
↓の○にはhが入ります。
○ttp://toro.2c○.sc/test/read.cgi/handygame/1352725141/
色々迷惑をかけたマリオ様です。
バンブラDXの歌うスレと、
大合奏！バンドブラザーズPスレで
自作自演をしたり、
ゆめさんやくろうささんに
なりすました事などに関して、
反省しています。
漢字で書く所を平仮名で書いたり、hを○に
してる理由はNGに引っかかって書けない為です。 >>380 修正
http://xxxx.5c○b.net/karaok/1346551226/
↑の○にはhが入ります。
↓の○にはhが入ります。
http://toro.2c○.sc/test/read.cgi/handygame/1352725141/
色々迷惑をかけたマリオ様です。
バンブラDXの歌うスレと、
大合奏！バンドブラザーズPスレで
自作自演をしたり、 キャスフィにいた
ゆめさんや(キャスフィにいた)くろうささんに
なりすました事などに関して、
反省しています。
hを○にしている理由は、
NGに引っかかって書けない為です。 イントロクイズ番組で初期収録曲やDXでの任天堂謹製のDL曲色々出てバンブラ のこと思い出したよ… あの頃の任天堂の音ゲー、バンブラ無印や応援団1はメリッサやラスボス曲の影響かハガレンのイメージあるわ メリッサは時代的にも演奏譜面的にもよかったな
アニメ自体は黒歴史みたいな扱いになったけど バンブラ無印のメリッサは心に残る
良曲良譜面だった bdxの頃と比べてbbpの利用率が圧倒的に少ないのは何故なのか >>386
資金決済法に対応せざるを得ない事によって、
曲ダウンロードに期限がついたから
そして、アップデートで歌うが気軽に選べないなどの問題点をなくすのが遅かったから ありきたりな言い方だけど、本当に惜しい人を亡くした(´・ω・｀) これはDTMオンリーで演奏は自動のみかな？
にしても、DX/Pはスマホでもなしに手軽で携帯性ある作曲ツールなのいいよな メーカーのツイッターによるとマリオペイントを意識して作ったみたい
どんなもんか1曲つくってみるか 仮に作曲機能合奏機能のあるバンブラに似たソフトを作ってリリースしたら、任天堂から意義申し立てはあるのだろうか
特許のようなもん持ってたりするのかな
バンブラのシステムってとてもいいものだと思うけど次作は絶対来ないだろうしな
他が作ったら潰しに来るのだろうか バンブラ新作が来ない現実なんか認めない
ってことか？ 音ゲーと作曲ソフトを上手く融合させたバンブラの次作をもう作らないつもりなのに、他の会社が同じようなシステムの作品を作ったら特許侵害で訴えるのだろうかって言いたかった
コロプラ訴訟なんか話題になったじゃん "絶対"こない"だろう"
んんん？
それはいいとして、特許侵害とか妄想過ぎねぇか？バンブラのシステム丸コピーするならともかく
コロプラ訴訟はそういう類だぞ 分かりやすく言えば、エディットしたものをプレイ出来ますってアイデアは昔からある
ロードランナーとかエキサイトバイクとか。それはバンブラのユニークなものじゃないから全く問題ない
白猫のやつは任天堂の持つ操作系の特許を侵害したって全く別の話 ゲームシステムだけの話だって、例えばスト2の他に格闘ゲームがでても
それらは訴えられないけど、いろいろ似通らせすぎたファイターズヒストーリーは訴えられた、
みたいに程度問題もあるしな >>393
昨日辺りアップデートがあってリズムゲーム（作った曲ではなくランダムな音符）とフリー演奏が追加されている >>400、 >>405 だがすまない
寝落ち寸前でレスして意味不明文章だったわ
というよりもし特許持っていてそれに触れていたとしても金払えば問題ないな
コロプラは任天堂がゲーム界隈の発展の為に黙認していた権利をあたかも自分達のもののように扱ったからだよな >>409
ストアページに載ってないみたいだから
詳しく教えて頂きたい >>409
・リズムゲーム
メニューのPlay→レベル選択するとすぐ始まる
五線譜の右から音符代わりのエイリアンが流れてくる
左のUFOの光と重なるタイミングで対応する鍵盤をタッチする
ミスするとライフが減り、0になるとゲームオーバー
レベルが高くなるとエイリアンの間隔が狭くなり、黒鍵も出てくる
・フリー演奏
曲を作る画面で、上の鍵盤のマークを押すと鍵盤が表示される
それをタッチすることで音が鳴る 類似ゲーが出ないのは特許だのより採算面だろ
ファーストである任天堂だから何とかやりくり出来てたんだろうしサードには到底無理じゃね 耳コピするAIとか自動審査できるAIができたら運営のコストは下げられそう
時代はもうすぐそこまで来てそうなんだが コピーはもうできるだろうとおもったけど、
カラオケなんかは耳コピでデータつくってるんだよな
さすがにもう違うのかな
バンブラのシステム的には単純コピーは面白味ない気がするというか
適度に曲の長さやパートをわける＝改変する、のも楽しみじゃないだろうか
自動審査も含めて、その判定ができれば強いんだがな
AIなら既存楽曲との参照で偽物のあぶりだしもできそうだが
正しい範囲の改変との差をつけるロジックの構築とかそういうのがいりそう 突然Switch版しもべツール配信されないかな
きっと音質向上した楽器の音聞いてるだけで1日経つと思う 採算云々を考えて特許の話を出したのもある
既存曲の配信はなしでも良いから似たようなゲームを出してくれないかな
版権曲はフレ合奏で披露出来れば
フレ合奏は個人で楽しむの範囲なんじゃないかと思うお金が絡まないから ごめん何を言ってるのかわからない
バンブラの採算云々は審査コストも含めて大方著作権絡みだぞ スマホで流行の歌とか演奏するアプリなら見たことがある
それは個人開発だけどどの曲を追加したとかいちいちジャスに報告してて
ツイで見る限り個人アプリとしては稼げてるみたいだったけど
それがバンブラみたいに投稿システム入れて
膨大な曲数を審査して報告しないといけなくなったら
破綻してしまうんだろうな 次作はダウンロード専売にするだけでもかなり違うんじゃなかろうか
パケ版捌けなくて暴落が追加トマト課金の足を引っ張ったのは明白だし >>420
販売に関してはDL版と同じく、パケ版にも
トマトをソフトの中に内蔵させておけば
DL版のみの販売は避けられそう
握手券の様にトマトコードの紙を付けるのは
廃止にしてソフトの中にトマトを入れておくっていうことで ソフトと初回コードを分離させてたのはまずかったね
でもソフトに紐づけなら、それはそれでDXみたいに
差し替え前提でソフトを買い増すだけになってたのかな？ >>422はソフトの暴落前提の話ね
1本化したい人は別にトマト買ってもいいし パケ版でババを引いたのは小売店じゃないのか
初回入荷分が全然はけなくて新品1000円の値段になったんだろ >>424
小売店もだけど、ニンテンドーもじゃない？
同じ人が店頭在庫のパケを買い続けることで、
新規が増えるわけではなくトマトの売り上げも増えない
小売に対してトマトの前払いは受けてる形ではあるんだけど
継続的なサービスの存続としては、常時チョロチョロお金が入るのは大事
見た目上売れてるソフトの本数がユーザー数と噛み合わないので
月あたりの採算ラインの見極めも難しくなりそうだし
ま、ネットゲーム運営なんて取らぬ狸の皮算用なんだけど DL配信の運用が1年ぽっきり！とか
最初から狭い期限だったらたとえ小売が在庫かかえても
ニンテンドーは損なかったと思うよ >>415
ようつべとか使用楽曲のあぶり出しで似たようなことやってなかったっけ。技術的には可能かも
ボカロによるカバーの楽曲を本人歌唱と誤認識することもあったけど
>>417-418
「特定の」著作権がある楽曲と認識してる。その特定の管理団体が管理していない楽曲は
任天堂楽曲やイベント時以外拒絶されるし 楽曲を自動で認識する技術はあるみたいだね
youtubeに耳コピ動画あげてると「著作権侵害の申し立て」というのがたまに付くことがある >>418
だから既存曲ではなく、公式配信はオリジナル曲のみで作ってくれないだろうかって話だよ 最初にレスした特許料はシステムの話
任天堂がバンブラのシステムに関する特許を持ってるかは知らないけど、もし持っていたとしたら他社開発のネックになるんじゃないかと思って
楽曲の著作権料の話はまた別 そもそも任天堂はバンブラ出さないとはひと言も言ってないんだけどね 出さないつもりでも出しませんとは普通言わないのでは 新作出ないフラグ
・著作権問題
・費用と利益が見合わない
・スッポン閉鎖
・岩田社長が亡くなってる
新作出るフラグ
・公式Twitter漫画でSwitchに出せというセリフ
・サ終間際に前回が最後だった公式オフ会がもう一度企画される
他には？ このタイミングで外国版名義での登録か
どんな意図があるんだろうね もう1年以上たってるから
商標登録し忘れただけにしか見えない もしかするともしかするかもしれないなら
楽譜を作り貯めしといても損はないかもね 基本無料＋全曲フリー演奏チケット購入制で構わんよ俺は 演奏アプリは無料で曲ごとにダウンロード課金
ネットの合奏は全曲開放の時間制とか月額制
作曲ツールは有料提供
これでいい バンブラPの値段設定安いと思うしそれで良い派なんだけど
サブスクなら文句でなくなるものかな
曲投稿してくれてwinwinならば作曲ツールは無料でも 投稿報酬はカードもしくはDLC解放の有料にトマト方式で十分だったと思う
サービスが終わっても使えるのは（実際使うかともかく）ツールとして安心だし
いらん人にはどうせいらんままでいいから
んで採用されたら都度還元されることでモチベをたもつと >>444はつまり作曲関連はP&Pデビューでいいって話ね >>443
ユーザー側としてはトマト方式がコスパ最高なんだけど、
サブスクの方が運営側に継続的に利益をもたらすので長持ちする
あと自分は全曲リストに目を通してDLする曲決めてったけどフリーの方が分かり安いのも サブスクの場合、購入者層がF2Pとは分かれるので
そういう意味でも文句などは減ると思う
やらないけど（サブスクへ）文句言う人は少しでるだろうけど
そういうのは世の常だしね 公式アナウンス待ちよりSteamでBand simulatorを作ったほうがはやい 今日やたら寒いからバンブラ起動して遊んでたら2曲くらいで手の先までぽっかぽかだよ
初代DXの開発に関わってた人達は今でも任天堂にいるのかな 新作ゥーーーーーーーーーー！！！！
はやくきてくれーーーーーっ！！！！ 新作発売してほしい
個人的な話だけど審査終了した後に作曲にハマったから
トマト稼ぎたい バーバラ様、最近トマトや金に困っとるんやないすか？
どうすかここは一つSwitchで新作を… マンガバーバラちゃんでその辺示唆してるのなかったっけ まあ年末商戦間に合わなかったし次のチャンスはGW前辺りだろうな スマホで大合奏！として「バンブラGO」が
出てもいいんだけどなあ…(ポケモンGOかよw) 基本無料のアプリにして
Switchとスマホのクロス合奏はアリだと思う
「ソフト」って言うと永遠に出なさそうだけど「アプリ」ならワンチャンありそうな不思議 デラックス、プロデュース、デビューときたら
次はなんだろう？ >>460
エックス、for.switch、SPECIALしか思い浮かばん タッチドラムのみのスマホアプリなんか人気出そうなんだがなあ
原曲に忠実な譜面で
そこでバンブラの知名度を上げて新作を タチドラはプロ難易度だろなんて思ってたが、
スマホなら静電式で同時押し対応しているから タチドラはバンブラP唯一のクソ要素
ボタンで出来ないヘタクソがやるもの タチドラはタチドラで面白かったよ
嫌なら自分がパートやらなきゃいいだけじゃん タッチ操作がある音ゲーは数あれど
8箇所もあって連打のようなタッチを要求するのはバンブラくらいだよ
判定もボタン演奏の流用でそのままだし なるほど
他の音ゲーって紅みたいなドラム連打どうやるの？ 何度も言われてるけど、曲のジャンル分け、歌手名、歌詞の漢字が改善されると嬉しい
ユザネで英字使えないみたいな改悪化はもう
やめて バンブラPはゲームスタート時の「私の名前は〜」でボカロに名前喋らせるために英字封印されてた説 ショップも使いにくかったのでタグ機能あれば良かったな バーバラ様に踏まれる豚でもいいから新作を出してください 公式オフがもし今後行われるならスタッフからワンチャン話を聞けるかもしれないんだけどな 発売は1年以上先になるかもしれないけど開発してますって匂わせるだけでも投稿しもべは俄然アップし始めると思うんだけどね 公式の配信曲のみでスタートすればハードルは低くなるんじゃないかな
合奏ソフトであることが一番で、作曲・投稿ツールであることは二番目で バンブラの曲審査って適度に大変そう
週100近く送られる曲データを数人で裁いて聴き比べしないといけないもんな
プレミアム無しでも赤ペンつけて返してくれる機能とかあれば効率化できたんやろか… プレミアム審査とかあったなぁ
基本すぐ売り切れるから中々取れないんだよね プレ審査が売り切れるって時点でボトルネックが発生してるから
審査方式の限界がそこにあったんだろうな 記憶違いかもしれないけど資料のない曲は審査できなかったことから
思ってた以上に重労働なのかもしれない 資料って音源でしょ？オリジナルと比較出来ないから審査できないってことじゃ ああそっちか
曲のデータ全部と比較してるのかと思った 曲の再現についてのセンスがない！手直しすればするほど悪くなっていく感じがする
寝かした方がいいのかしら マリオペイントみたいなソフトまたアップデートがあった
曲につけられるサムネイルが12*12から16*16に
リバーブとコーラスのエフェクトをかけられるようになった
ただ、曲全体にかかってしまうので非常に気持ち悪い音色になってしまう あけおめ！バーバラ！
今年か来年に新作ｷﾎﾞﾝﾇ!
俺的には来年バンブラをSwitchで出して欲しい
来年バンブラP10周年だから あけましておめでとうございます
バンブラ新作期待できる流れですね >>493
…とりあえずPのボーカル機能はもう不要だなw(再来年で20周年という1番大事な事を忘れてたw)
DXとPの良い所を極力減らさない様にしながら悪い所を減らしたバンブラSwitch(もしくはアプリ)に期待 一旦お蔵入りになったGBミュージックの頃から数えるともう20年以上前に生まれたゲームの企画にはなるんかな 再来年で20年というのはさすがに気が早いけど
それは同時にDS20年でもあるんだよな
発売日にDS買って、2chのDSスレか何かを見て
翌日すぐにバンブラ買いに走ったのが懐かしい Pか
紅蓮の弓矢とかRPGのイメージあるわ、当時のランキング上位曲 バンブラで音楽の勉強ってどうですかね？
作曲に興味があって有料DAWなんかも購入してみたものの、音楽の下地がないため、挫折。
どうしようかと思い悩んだ時に、
このゲームを思い出しました >>499
有りだと思う
できればネットのサイトでも音楽の教科書でもいいから
サブ教材があるのが理想
俺は残してあった音楽の教科書見て、記号の意味とか覚えて作曲機能使った
コピ譜面だけどDXの時でアレンジする必要あって、
詰め方考えたり、実際の再生確認するのに記号の理解に役立った
音階や和音・楽器数の制限も、下手に無制限よりは
むしろ範囲があるほうが初心者にはいいと思う
あとポケットサイズなのもいいよね
今じゃスマホでできるといえばそれまでだけども >>500
やっぱり初心者はそこからの方が良いんですかね
ありがとうございます〜 >>497
2画面もタッチスクリーンも新鮮だし
ローンチからして良作ぞろいじゃね…ってところを
タイトルで騙して奈落に突き落とす天堂独太の姿は輝いてたｗ 実際制約があった方が曲を再現する時楽しいよなー
楽器を組み合わせて似たような音にならないか、とか
複数パートで音色変更して32分音符置いたり、ファミコンベースとノイズドラムで本格的なドラムの音を作ったり、
突き詰めて考えることが面白いのかな
あんまりしっくりこなくてもソフトのせいにできるし つーことはドメイン更新をしなかったのな、バンブラサイドは
このままフェードアウトかね… 入札してくれた人がいるね
公式のオフ会どうなるの？
今の状況じゃ当分無理だが 一応スッポン放送公式Twitterは残ってるから今後オフ会についての告知がある可能性はゼロではない...はず
スタッフが覚えてたらの話だが 2020年の予定だったもんねえ…
スタッフお願いだから覚えててよね Twitter見てたらニンテンドーが落札したわけではないんだな バンブラ新品高くなってる…もうサービス終了したのに 未開封品を高く売る人がいるだけであって
高く買った人はいないよな……いないよな？ よく考えてみたら新品のコレクター価値は高いよな
確か100個トマト買うよりもソフト買った方が安かった記憶があるし トマト終了アナウンスが出たあたりから未開封が高くなっていった覚えて
といっても、当初は980円→1980円みたいな感じだった
トレカのパックとかと同じで、あれば剥かれるタイプの商品だから
他の未開封品とは少し事情が違うよね アナウンスの時は100トマトコード入った新品パケ1つ、高いと1万くらいに跳ね上がってるかとっくに売り切れてた覚え トマトコード抜き取っただけの未使用品
ここで呼びかけて集めたら100本軽く超えそう >>525
3つくらい送れるw
とはいえ、オフラインで合奏するときは生ROM（と3DS）あった方が便利
ダウンロードプレイだと顔写真の撮影ややり取りできないからね ニンダイなかなか来ないな
バンブラはないと思うけど なんらかのアクションがあるなら9129スッポン放送公式Twitterで告知されるはずだからね
僕は毎日見ています いつもならオリンピックやW杯期間はダイレクトしないんだけど、
茶番チャイナオリンピックになってるからGOサインが出たなw 連休前だからニンダイ後に何か隠し玉投入するんだろうな
しもべツールとかさ！ しっかし音ゲー繋がりで太鼓もサブスクの形取るようになったんだな
バンブラもSwitchで出してくれればTVモードでで大合奏とか携帯モードで作曲とか…新作欲しい ニンダイで流れてたココナッツモールの合奏が懐かしい 鯖維持がきつかったのかね
しもべデビューするの待ってる オン合奏も不特定多数相手に譜面投げてる形になるから（カラオケみたいな）
あれも維持費はサーバーだけじゃなかったなんて可能性も 懐かしいゲームのスレだ
昔3DSのテーマ欲しさに有楽町あたりの公式オフ会？にお邪魔したら皆自作の曲配ってくれたり一緒に合奏したりですごい楽しかった もう開催しようにもみんなの3DSが死んでるわ（色んな意味で Switchも音沙汰なしでバンブラも死んでいくんじゃないかな ペーパーマリオだってまだ生かしてるくらいだから諦めたらあかん 基本無料で配信される日を願っている
というかせっかくのオン合奏路線を捨てると、メタバースの世代で他社に成功を盗られる 任天堂はそうそうIPを殺しはしないよね
3DSのパルテナなんてあんな形で復活するとは思わなかったもん バンブラPも頑張ってWi-Fi合奏とか曲のDLとかここらまで続けて欲しかった…
マジで色んな投稿曲が…もったいない 待て
まだ3DSとWiiUのeShopが来年3月に閉まるってお知らせ止まりだぞ 公式サイトで投稿曲を試聴するのが好きだったわ
DXのサイトの音質の悪さもいい味出してた eshopが閉じるってんで久々にオン繋いだら終わってた スッポン放送HPも閉じてシリーズがひとまずの休止期間に入りそうなのも恐い Switchで自分で打ち込んで音楽プレイヤーとして使えるソフトはどれがいいんだ
はじプロ：制限が多くて短い曲しか作れない
マリオペイントもどき：バンブラに近いがレイヤー3つしかない、音が良くない
KORG：よく分からない
プチコン：一番自由度が高そうだが文字列での打ち込みがきつそう KORGがいいんじゃないの
複数パート使えるしピアノロールに慣れるという意味では KORG調べたら内容が初心者お断りみたいな気がして手が出せない
持ってる人に聞きたいんだけど
バンブラの曲を移植することは可能か教えて欲しい
ちなみにComposer（マリオペイントもどき）は
テンポ5刻みで変更不可
音色音量変更不可
3連符なし
10パートあるけどレイヤー3つしかなくてあまり重ねられない
300小節まで入力できるが一番短い音が8分音符なのでバンブラと一緒
と、移植するには困難 打ち込み音楽に興味あって今後も続ける気あるならコルグ買ってピアノロールに慣れといたほうが良いって >>556
テンポは10〜999、0.1刻みで小数も設定可
音符は64分音符まで使えて3連符にもできる
音色音量は曲中でいくらでも変えられる
パートは16まで、各パートで和音の打ち込みもできる
小節数は8小節×50シーンで400小節まで
拍子を8/4にしたり、64分まで打ち込めるのを利用してテンポを落としたりすれば、もっと打ち込める（バンブラ換算で最大3200小節？）
と、かなりのオーバースペック
ただしバンブラからの移植という意味では微妙な点もあって、
収録楽器が非常にシンセ寄りで、生音系の楽器に弱い
小節中のテンポ変更ができないので、リタルダンド等の表現が難しい
シーンを跨いで音を伸ばせないので、アウフタクトにも弱い プチコン使ってる
直打ちもできるが、ユーザー作品に作曲ツールがいくつかありそっちのが便利
ピアノロール式、テンポ1~1023、音色音量パン調整可、8パート、同時に鳴らせるのは16音まで、全体にかけるエフェクトを自由にいじれる、など
収録楽器も豊富で、プチコン3号があれば録った音もってきてサンプリングもできる(が、3DSのマイクなので音質はお察し)
実際にバンブラから移植してみて不便だと感じたのは、コードを手動で打たないといけない、ツールによっては三連符がない、音色調整の切り替えが文字列いじるしかなくて面倒、くらいかも
体験版あるので試してみてほしい、ユーザー作品のセーブデータの保存ロードは制限ないからずっと体験版でも支障ない >>558-559
詳しい説明ありがとう
バンブラよりハイスペックそうだし試してみる >>551
わかる。
サービス終了前にダウンロードし損ねた曲とかたまに聴いてたわ 3DSのeショップ閉まる話聞いて色々見てたらいつの間にやらバンブラPのネットワーク機能に続いてスッポン放送のホームページも閉まったんか
続編出ないんなら投稿曲とかオリジナル曲幻になるんじゃないか 投稿曲は投稿者に著作権あるだろうし（譲渡契約だったかしらん）
その人が発表したいかどうか次第じゃね？
今や発表の場はいくらでもあるしな
公式側によるオリジナル曲はみんながDLした分だけになるね… SD壊れるのも困るが、これからは本体壊れても
移行できなくなって困ることも出てくるな
そのへんはまだ平気だっけ eShopとは別だね
3DSのオンラインサービスが終了すると引っ越しもできない 引っ越しサービスは限界までやってくれると思うよ、
サーバーの負担も頻度的に軽いだろうし、自分で蒔いた種だしね
>>563
店長！生きてたんか（T T） >>564-565
スッポン放送公式チャンネルはまだあるからオリジナル曲はそこで聴けるよ
一応ダウンロードしたが全然演奏してないぜ 版権曲リストとか見てたらなんでネットワーク生きてた頃あの曲この曲落としてなかったんだろうと後悔…もうDL出来なくなって2年かー フリーでよく投げらる曲はDLしなくても遊べるから落としてなかったのが悔やまれる >>572
合奏で投げられる曲は落とさない、あるあるすぎるｗ
自分の守備範囲外で自分好みの曲に出逢えるってのも新鮮な体験だったな
せめてもっとメモっておけば良かった 俺もみんなが投げるから落とさなかった
よっしゃ漢歌とさらば
落としときゃ良かったと後悔してる またラジオ聴きたいなあ
演歌のおばさんパーソナリティ好きだった バンブラP、サ終から2年…
わいの3DS埃まみれ… >>576
充電コード繋ぎっぱにしとけばさすがにもう少し起動率は増える
（これでバッテリーは劣化しない）
DLソフト買えるのも来年3月までだし手入れしてみては？ KORG、オートメーションからリリースみたいの弄ればシーン跨いで音伸ばせるよ
使いこなせれば実質バンブラ もうPもサ終して2年かー、switch版で最新曲やりてーなー
プチコンはあるのだけどやっぱオンラインのメリットを享受したいのぅ ハイキューとか進撃の巨人とか東京喰種の曲入ってるの見て、ああバンブラPのネットワーク生きてる時に流行ったよななんてのも思う 黒子のバスケは当時探してみたけど無かった（アイシールドとかトリコはある）
まどマギは旬だったので色々買えて幸せ
もし今でも続いてたら…
ごまかし、ケアレス、シグナル、余白のほんね 辺りは投稿されたんだろうなあ 今でも続いてりゃ鬼滅とか東京リベンジャーズとかもあったかもね
最後の流行りアニメが楽曲見る限りリゼロ辺りかな wii music というものを知ってしまった。アレンジの勉強に良さそう
これだけのためにwii買うか迷う 収録曲が超スタンダードなものしかない以外はいいと思う
これこそバンブラと合体してほしいIPの一つだよな、曲配信 × アナログ入力って
Sportsも今Switchで大復活したとこだから、期待したい joyconをwiiリモコンの代わりに出来そうだけどね midi読み込むとリズムゲーム生成するツールが昔あったような コナミでCD読み込ませて遊ぶのはあった（グーグーサウンディ）
ただ譜面の生成に時間がかかる上に出来上がるのがDDRの出来損ないみたいな点がちょっとw 3DSにデフォで入ってる音楽ソフト結構遊び心あってすき ニンテンドーipで音ゲーは出ないのだろうか
トイコンとかはじめてプログラミングとかがその代わりになっているのだろうか バンブラよりはリズ天のほうが気軽に出しやすそうってのはある バンブラってだいたい秋冬だよね、今度のニンテンドーダイレクトではなさそう 連投する
バンブラpのサービス終了から2年経ったね
色々な人がdtmで頑張ってるね つい昨日、プレイヤー機能で楽曲再生してたわ
公式サイトもすぐ消えると思わなかったのと、
サービス終了後に好きになった、当時の曲や番組あったから
そのへんDLやチェックし損ねたなって思う Sdのデータ消失はとっくにしてるからなあ
今からでも買いたい曲はあった
新作はよ コナンの曲とかもっと落としときゃなあと後悔
ハガレン関連楽曲は粗方落としといて良かったわ Claris曲に許可出てたおかげで
旬のまどマギとニセコイと俺妹の曲が揃ってたのが良かった みんなで合奏したいなあ
看板ボロボロになりながらゴメンネしたいがんばれってエールもらいたい 人いないゲームでニンテンドーオンライン(サブスク)があるのにさらにサブスクでとるのか…個人的に迷惑プレイヤー減るならいいけど
初動で曲が充実していれば加入するかもだけどPはそれがなかったんだよね(現実) 3DSもニンテンドーオンラインに含まれればよかったんだろうけど、
もう3DSはたたむ方向で進んでるからな……
初動はとりあえずDX移植があった＋DL権利があったから
そこまで酷くはなかったと思うけどな
足らないのは初動というか、デフォ曲だよね
デビューが来てからそこの問題が顕著になった プリセットが4曲だったっけ？でデビューで無料曲がちょろっと増えたんだっけか
DXのクラシックアレンジ移植曲もその時？その前のアプデかなんかの時だっけ…記憶力悪ｗ
デビュー版はあくまで体験版としてさっさと出してオンラインに繋げる回数を限定しておけばよかった
Switchが想像以上に好調だったから3ＤＳ切ってもいいやって任天堂が判断したのかな、惜しい クラシックアレンジを後でタダ配りしたのは良かったなあ、新世界とかG線上超好き 保守ついで
クラシックアレンジのモルダウかっこいい一瞬何の曲かわからないｗ
拍子が取りにくて始めのうちは点が伸びなかった 皆さんに聞きます
もしもですからね？
もしもバンブラPが限定2日でオンラインが復活したら何をしたいですか？
自分はオンライン合奏を寝ずにやりまくりたいですねww
後話ズレますが
作曲楽しすぎたw DLし損ねた楽曲のチェックと購入、
あと合奏はほどほどかな
合奏、DL、ラジオくらいしかオン限定は
無い気がするがｗ
アップは審査が終わってる＆受け付けても間に合わないからノーカン。 バンブラが世界レベルで認知されてれば、wiimmfiみたいな有志の非公式サーバーで演奏とかできそうなんだがまだ任天堂に垢banされそうで怖いしなぁ 非公式サーバーとかそういうの全然詳しくないのでさっぱりわからないけど場合によっちゃ可能なんだ？ 以前公式が使っていたドメインが放棄されている場合、
再利用者がそのままコピーを置くパターン
全く別の場所にサーバー立てて、ゲーム側に
接続先設定の書き換えを行うパターン
元のサーバーのコピーの入手が必要だったり、
後者だとユーザー側で不可能な人が少なくないとかそういう事になるな
知らんけど他の方法もありそう >>612
まずトマト買い込んで買ってない曲片っ端から買い集めるw みなさんのお気に入りバンブラオリ曲ってありますか？私はドライブソングのリトルヘブンです さすらいのゲーム・ボーイが殺伐としたスレに～のAAみたいで面白かった
募集テーマは8bit昭和歌謡
ゲームボーイは平成
主な音源はファミコン 3DSのオンラインサーバー代替プロジェクトが進行中だからまだ希望はある
また色んな人とセッションする日を俺は待ってる
ttps://pretendo.network/ 今月30日で残高追加できなくなるから
何かしらの音楽ソフトを買いたければ急いでね スイッチもちでID連携してればスイッチから残高追加はできるかな？ スマホのみでもアカウント作って紐付けでもいける…はず…
Switch持ってるならなんか色々手っ取り早いのかな？ 今のニンテンドープリペイドカードってQRコードをスマホで読み取って追加なんだな
プラスチックでできたカード時代が懐かしく思えるわ 撮っておけばよかった… >>626
コンビニで見てみたけど最近のプリカはスクラッチ部分を硬貨で削る必要がないんだな
銀のシールを剥がす方式に変わっていることを初めて知った 今新作出してもado yoasobi祭りなんだろうね バンブラで遊ぶには流行りの曲よりアニソンの方が楽しいかも 作曲含め今やってる人なんかいないんじゃないか？
新たな「技術」とやらはもう出尽くした感あるし ニコニコやYouTubeで「バンブラ」って検索してみ やってる人がいても表に出にくいってのはあるだろうな
動画アップだって機材がないときついし
作曲メモ的に使う人もいないともいえないが、
あまり本格的な人なら別の手段とってそう サクッと一曲手軽に遊べるって点ではバンブラはかなり優秀 演奏するならDXや無印のほうが手軽感がある
操作演奏の気持ちよさ前提の配賦なんだよな
ただカードの入れ替えのような起動の手軽さでは
P/デビューのDL版のほうが良いとも ゲームと言うより作曲ツールとしてしか語られなくなったイメージある >>632
一時期投稿してたけどカスみたいな再生数で萎えた そういえば知らない洋楽50曲ダウンロードしたのに1回も演奏してない 自分なんてサービス終了間際に400曲分ダウンロードしたけど
全部演奏していないし ずっと待ってるし期待してるけど色々考えると新作出してくれるのかは本当に不安 発表あり→遂にSwitchでバンブラプレイできるやったー
発表なし→引き続き飽くなき渇望を楽しめるやったー バンブラは終わったコンテンツだよ
静かに眠らせてやれ インテリジェントシステムズはファイアーエムブレムばっかりだな… バーバラを現代風に美化しないと厳しいだろうな
え？そんなの無理だって？ 幻聴が聞こえ出したしもべも現れたし任天堂もしもべの福利厚生のため続編を作らないといけないね バンブラP作曲モードでY+Lを押すと先頭に、Y+Rを押すと末尾に移動する
これは操作説明に書いてない
歌詞割り当てなどでは移動できない
自作曲枠を埋めようと移植をしているときに気づいた X+Y+Rで末尾まで全選択とか普通に便利なのにどこにも書いてないの謎 またバグを発見した
自作曲を読み込むとき、稀に更新日の読み込みが発生しないことがある
その場合の表示が「2015/07/12」
データによって違うかも知れないし、どこを読み込んで誤表示しているのか不明 > 「レコーディング」モードで、自作曲を選んで上画面に曲名が表示される前に決定すると、その曲の「更新日」の表示が「2013/08/17」となる。
これとは違う
ひとりで演奏モードの曲選択で、何度かカーソルを動かしていると読み込みが起こらないことがある
誤表示される日付も曲ごとに異なる 桜井さんが最新動画でバンブラの映像使ってくれてて地味に嬉しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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