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逆転裁判&逆転検事総合スレ417
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0001枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f9c3-HObQ [114.142.180.64])垢版2022/01/06(木) 19:32:04.66ID:hJXFmaCf0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れてください。

■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ416
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1636835843/

■関連スレ
【先祖】大逆転裁判 part85【元祖】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1632040139/

>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは https://w.atwiki.jp/gyakusai/sp/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判シリーズ公式サイト(既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
ttps://www.ace-attorney.com/ja/
■大逆転裁判1&2 -成歩堂龍ノ介の冒險と覺悟-
ttps://www.ace-attorney.com/great1-2/ja/
■逆転裁判シリーズ 20周年サイト
https://www.ace-attorney.com/anniversary/

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
 「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9bc3-nlJR [114.142.180.64])垢版2022/01/06(木) 19:36:04.32ID:hJXFmaCf0
■FAQ(よくある質問)■
ここにない質問は5ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。(携帯からでも閲覧できます)
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
  幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
  これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html

Q1)どれからプレイしたらいい?
A1)ストーリーが続いているので1or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2以降からプレイしても一応楽しめます。
  逆転検事シリーズは1〜3登場の御剣が主役のスピンオフ作品、逆転裁判3終了直後の話で、検事1→2とストーリーが続きます。
  ※蘇る逆転=GBA1作目の1〜4話+新作第5話(1作目と2作目を繋ぐ新エピソード)+英語版
  ※DS版2=GBA2作目+英語版/DS版3=GBA3作目+英語版
  ※逆転裁判123 成歩堂セレクション=蘇る逆転+2+3
  ※通常版、Best Price!版、NEW Best Price!2000版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
  ※蘇る逆転,DS版2,DS版3以外には英語版は入っていません。

Q2)シナリオは一本道なの?クリア後のおまけはないの?
A2)一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
  楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3)プレイ時間はどのくらい?
A3)個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4)作品によって絵が変わった?
A4)1でメインデザイナーを務めた末包 久美子氏は退社しています。
  2,3,逆転検事シリーズのメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元 辰郎氏です。
  蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗 和也(ぬり かずや)氏です。
  4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、西澤亜樹子氏、岩元辰郎氏参加。
  岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
  レイトン教授VS逆転裁判アートディレクターは塗 和也氏です。
  5は検事シリーズスタッフがデザインをしています。
  誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。

Q5)声優は誰?
A5)逆転シリーズの声優について
  ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/166.html

Q6)指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A6)取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
   実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q7)蘇る逆転、追加シナリオって面白い? これだけのために買う価値ある?
A7)予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q8)Wiiウェア版や3DSの「123」で蘇る逆転の5話だけプレイしたいんだけど。
A8)Wiiウェア版:1〜4話を購入していないとプレイできません。3DSの「123」:4話までプレイしないと無理。

Q9)逆転裁判4に対して疑問があるのですが。
A9)攻略は攻略サイトを見てください。他はWikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
  ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q10)逆転裁判4って今までのスタッフじゃない?
A10)巧舟氏以外はほとんど変更。参照 ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html
0003枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9bc3-nlJR [114.142.180.64])垢版2022/01/06(木) 19:37:10.48ID:hJXFmaCf0
Q11)サントラってどうよ?
A11)ゲーム音源を2ループ収録(ループなし曲除く)。裁判5のみ2ループ+オリジナルのコーダ付
  『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり!」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
  アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
  その他オーケストラアルバム等については ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/40.html

Q12)セーブデータの消し方は?
A12)取扱説明書に書いてあります。
  DS版(検事2除く):BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
  DSi等ではRボタンをメニュー画面で押すとカメラになってしまうので、ソフトを選択した直後にすぐボタンを押すといい。
  検事2:BボタンとXボタンとセレクトボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q13)名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A13) ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q14)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが
A14)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。

Q15)DS蘇る逆転、3DS成歩堂セレクションで、蘇る逆転5話をクリアしても背景の絵が変わりません。
A15)仕様です。故障ではないので心配ありません。

Q16)逆転裁判シリーズのあらすじを教えてください。
A16)ストーリーを教えてもらうスレ暫定Wiki ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/4.html

Q17)ここにあったリンクは?
A17)主観と一部捏造されたリンクなので削除しました
0057枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e3ca-VZSD [147.192.112.56])垢版2022/01/08(土) 18:26:12.15ID:Mn6lj//x0
DSの逆転裁判を英語でプレイして気が付いたこと

DS英語版とDS日本語版との演出の差が思っていたよりも遥かに多いもんで
(ひとつの章だけでも何十か所とある)
ふと思い立ってGBA版と並べて比較してみたら
DS英語版の演出はDS日本語版よりもGBA版に準拠している事に気が付いた

というか、GBA版とDS日本語版ってこんなに演出が変わってたなんて気づいてませんでした
自分の目は節穴だなぁ
0060枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cdb9-VZSD [210.194.115.49])垢版2022/01/08(土) 19:15:52.71ID:3ooIL8bE0
>>58
そんな目につくほどの大きな修正ではないだろうと思ってろくにチェックしたことなかったんだけど、
並べて比較してみたらかなり細々と違ってて、こりゃ手間掛かってるわーと今頃になって感動しました

グラフィックもキャラクタ以外は実はだいぶディティールが細かく書き直されてたりね
0088枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2381-lsGI [219.117.5.85])垢版2022/01/10(月) 08:58:23.92ID:pOSoVW6D0
任天堂のゲームあんまやったことないけど、うまくIPを育てたり昔の作品を現代アレンジして復活させたりするのは感心する

カプコンはモンハン・ストリートファイター・バイオあたりは育てようとしてるみたいだけど、他は売上落ちたらそれっきりだったりもするからなあ
流石にロックマンとか魔界村みたいな代表タイトルは折を見て制作してるけど、なんかオマケ感が否めないし
0090枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMeb-t1ED [219.165.52.71])垢版2022/01/10(月) 09:15:49.22ID:4EJ0qKSwM
>>82
各作品ごとでおよそ3人ずつと考えるとレイ逆勢の人数と人選は妥当だから特にレイ逆を優遇している訳ではないと思う
ただただ大逆転だけが多すぎる
検事勢が極端に少ないのは山崎さんの痕跡を消そうとしているんじゃないかと余計な考えをしてしまう
0116枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa19-z5Ts [106.129.143.4])垢版2022/01/11(火) 14:23:05.38ID:qdn4UTyfa
オドロキくんはいい主人公だと思う
4の時は新人感溢れててみぬきちゃんと初々しいコンビ良かったし、5はココネちゃんに先輩風吹かせてちょっとカッコよくなって男だけどドキッとしたし、6はわけわからん成長してて何こいつってなる
0118枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW cd28-zkP1 [210.153.186.163])垢版2022/01/11(火) 15:04:38.48ID:Z5L0Tjtq0
さすがに4以降をなかったことにするのは無謀すぎるけど作中で最後に現実に戻れるレイ逆みたいな疑似異世界ならアリだ
もっというと主人公成歩堂で検事役を御剣にして裁判するだけなら6と地続きの7でもできないことはないしね
作者違いで扱いにくいなら56で出てきた新キャラ群にはナレーション程度に理由を添えて帰っていただいてもいいし
個人的にはオドロキも主人公として扱ってやって欲しいし糸鋸の安否が気になるので再登場して欲しいけど
0137枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2381-lsGI [219.117.5.85])垢版2022/01/12(水) 03:35:15.94ID:diPoDc3+0
というより新主人公が前作主人公をいきなり超えるってのは期待しちゃダメだと思うわ
それこそ春日一番は魅力的だけど桐生一馬の実績を超えたとはまだ言えない

新主人公に切り替えるならそこは覚悟して、時間をかけて育てていくしかないと思う
一朝一夕に超えるのが無理なんで新キャラ作れません!というのは違う気がする

まあ真宵ちゃん出て欲しいから主人公変わらなくてもいいんですがね、、、
0139枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW eb35-/Hhx [113.197.189.164])垢版2022/01/12(水) 07:58:10.00ID:umAVYOum0
自分も成歩堂と御剣は相当好きだけど、物語としては123で描き切ったと思ってるからナンバリングでこれ以上やってほしいとはあまり思わない
検事と弁護士に比重がありすぎると肝心の事件が霞むし
主人公を交代して、システムの良さを生かした純粋な推理物として売り出す新作なら普通にやりたい
人それぞれだけど少数派なんかな
0145枯れた名無しの水平思考 (スッップ Sd43-Uk1/ [49.98.152.103])垢版2022/01/12(水) 12:25:09.77ID:cmuqTqmPd
個人的に御剣の物語は逆転検事2の方まで延びる

人を信じられず、「疑わしき者はすべて罰する」人間だった御剣が
親友の助けを得、仲間を得、
検事というものが分からなくなり、「真実を追求すること」に拘り、
弁護士を体験して弁護士の道もあることを模索しながらも検事であることに拘る
御剣の物語一つで小説一本書けるよ
0148枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 8b31-hO4U [121.94.192.225])垢版2022/01/12(水) 18:38:57.69ID:o1A54HoV0
質問なのですがiPhoneの逆転裁判6のシナリオセットを購入しても大丈夫でしょうか?
以前購入した時は購入が反映されず返金になりました。
カプコンのサポートに問い合わせてもわからないとの事です。
iPhone12のiOS15.2を利用しています。
0150枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 15aa-VZSD [60.121.38.174])垢版2022/01/12(水) 19:09:37.84ID:CF9DunuT0
検事側が主役の裁判だと弁護側が悪役って事だよなぁ
明らかな悪人なのにあの手この手で無罪判決を勝ち取ろうとする悪い顔した弁護人…
善意の証言者に意地悪なツッコミを入れまくって挙句に罪を擦り付けようとしてくる弁護人…
0157枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW a359-W6+3 [139.101.228.19])垢版2022/01/12(水) 23:25:58.78ID:eCCsRID00
>>144
今まで「4以降もナルホド主人公でやって欲しかったな」と思ってたけど、これ読んですごく同意したわ
4が出た時オドロキはナルホドの焼き直し感が強くて正直あまり好きじゃなかった
でも仮に4〜6でブレずに主人公してたら愛着も湧いてナルホド並に好きになってたかもしれない
シリーズファンはナルホドが好きだからナルホドが登場するとそっちに引っ張られちゃうんだよね
0167枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8dc3-NdpK [114.142.180.64])垢版2022/01/13(木) 20:36:36.76ID:k+rcn3pB0
昔、久々に逆転裁判やりたくなったなんだけど、その時やってたゲームがあったから
そのゲームやりながらプレイ動画を見てたことあったな
やってたゲームはレベル上げとかだったからあんまりゲーム画面を見る必要がなかった
0173枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 15aa-QKp8 [60.130.139.171])垢版2022/01/13(木) 22:13:53.97ID:FWSjc0ph0
その実況者の影響で成歩堂セレクション買ったよ
実況者としても毎日同じゲームやる訳にいかないし良い所で2、3日空いたりするんだよね
その間に先が気になりすぎて耐えられないって購入に至った人は自分以外にも結構いるんじゃない?
知らんけど!
0175枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 15aa-QKp8 [60.130.139.171])垢版2022/01/13(木) 22:24:53.47ID:FWSjc0ph0
あと購入に至った理由として買いたいと思ってすぐに手に入る媒体に移植されてたのがデカい
どれだけ動画で購買意欲湧いてもハードとソフト買いに走らなきゃいけなかったら100%諦めてたことを思うと
長寿作品だけあって流石上手くやってるなあと感心したよ
0179枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b5bb-rpBe [118.240.149.174 [上級国民]])垢版2022/01/14(金) 12:53:33.39ID:5n50XBW80
シノヤマがキキにMっぽいことしてたの演技でいいんだよね?
内心めちゃくちゃ見下してるはずだし
0181枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW eb35-/Hhx [113.197.189.164])垢版2022/01/14(金) 20:13:22.98ID:S2SULXOD0
某配信サイトでやってる本家声優さんの実況は「各話のブレイク後のエピローグの映像は出しちゃダメ・台詞音読はOK」っていうルールらしいけど、どこルールなんだろ?
カプコン公式のガイドラインでは見つけられなかったし、エンディングまでやってる配信いくらでもあるよね…
0187枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a5b8-dXQO [222.228.122.27])垢版2022/01/15(土) 12:51:55.55ID:iuEieY0d0
概ねって言っても、確定はゴウとちなみ、もうすぐ死刑なのがキミ子とユガミって程度じゃない?
オートロは自ら有罪を選んだってことは死刑にはならない可能性もあるってことだろうし、
ガリュー兄貴は何か作業とかさせられてたから、ナナフシ氏殺しだけなら懲役で済んでたようにも見える
0193枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6b8a-76Y4 [153.190.174.137])垢版2022/01/15(土) 22:22:30.49ID:8arTJafT0
逆転検事やってて一柳万才に狩魔豪とかこの世界の警察組織エグいわーと
思ってたけど現実世界にも紅林麻雄とかいうど畜生が存在してたの知ってゾッとした
0195枯れた名無しの水平思考 (アウアウエー Sa13-OKuV [111.239.185.144])垢版2022/01/16(日) 10:13:48.97ID:+gSx9sLla
ねとらぼで人気投票やってるけどみっちゃんが圧倒的すぎるし、1〜3までが強すぎ感
大逆転裁判も結構高く評価されてるけどこれはもうそもそもプレイしてる人口が全く違うと感じるな
複数選べる投票だともうすこし変わるのかもだけど
0227枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b5b9-oi4n [210.20.82.29 [上級国民]])垢版2022/01/17(月) 16:16:35.27ID:byOWa61w0
逆裁1→「サイバンチョウ」にしたいけど文字数制限があるから「サイバンカン」にしよう
逆裁2→やっぱ「サイバンチョ」で良くね?w
逆裁4→7文字以上入るようになったけどもう「サイバンチョ」のままで良くね?w

みたいな経緯なんだろうなあと勝手に思ってる。
0238枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b5b9-oi4n [210.20.82.29 [上級国民]])垢版2022/01/18(火) 10:38:26.76ID:FczbX6S20
名前関係なく、単純に裁判"長"だからチョーさんなのかと思ってた。
0263枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6b48-+o/m [153.185.4.130])垢版2022/01/20(木) 16:07:11.44ID:niwirTTD0
ココロスコープは使わないと意味ないし使うと周囲からも一目瞭然だし
あくまで感情の矛盾を見るもので嘘発見器そのものの機能はないしでかなり劣る印象
もちろんココロスコープにしかできないことはあるんだけどね
0264枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a301-CL4B [115.37.42.81])垢版2022/01/20(木) 19:36:18.75ID:liko1F6A0
>>259
でも腕輪はめてる本人が能力持ってないと意味ないんだよな
あくまで無意識下でクセを察知したことを知らせてくれるものだから
緊張して腕に力が入るから締まるように感じるって仕組み
5-4で腕輪を外すんじゃなくて片目を塞いだのも腕輪とるだけだと自力で気づいちゃう可能性があるからだと思うし
0265枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7569-SDT2 [114.166.3.171])垢版2022/01/20(木) 20:50:52.51ID:fCCu9KUC0
逆転裁判6実況動画見てて親にガラン検事を見せながら
「このキャラの声優、名探偵コナンの妃英理弁護士の声優なんだ」って言ったら

親に「くじらさんかと思った」って言われた(笑)
0286枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e381-ntR2 [219.117.5.85])垢版2022/01/21(金) 22:43:18.03ID:PKe1z9MZ0
弓彦は成長したとこを見たいけど、変わらずにいて欲しくもある
矢張にすら「あいつバカじゃねえか?」って言われたシーンめっちゃ笑ったし、言われても仕方ないくらいバカムーブかました直後だったのも笑った
0291枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW c539-lQdd [118.6.13.18])垢版2022/01/23(日) 14:17:43.97ID:h9jYuGFI0
アニオリの『逆転の潮騒が聞こえる』は本当に良いエピソードだと思う
アニメは1期が12、2期が3で別れちゃってるけど
あのエピソードが見るだけで1期見てない人にも綾里家本家、分家の確執がよく伝わるし
ゲームの補完エピソードにもなってるし、もっとこういうエピソード見てみたかったな
0294枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5d69-Z64q [114.166.3.171])垢版2022/01/23(日) 16:34:45.18ID:Cr/8uh+90
ゲーム版の声優で改めてアニメ放送してほしいな
そして名探偵コナンともコラボしてほしい

御剣の幼少期の服がコナンっぽいのもあったから2人が会話してるシーンとか面白そう
それとコナン君の御剣の呼び方が「おじさん」(笑)
0296枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2381-SURu [219.117.5.85])垢版2022/01/23(日) 16:49:34.36ID:r4xUAz9V0
潮騒確かに良かったなあ
初見の人にももちろんだし、既プレイ目線でもゲーム内で語られてなかった設定が詰まってて楽しかった
一瞬画面に映るだけの景色とか小物にも興味湧いたし、単なるアニオリじゃなくてタクシューの監修がガッツリ入ってるから価値もあったと思う
シンプルに話も面白かったし
0302枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5d69-Z64q [114.166.3.171])垢版2022/01/23(日) 19:14:21.58ID:Cr/8uh+90
成歩堂、御剣、矢張の3人の原作声優はテニスの王子様の声優でもある

成歩堂は大石、御剣は柳、矢張は桃城
0303枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a557-1Psb [124.219.175.114])垢版2022/01/23(日) 20:40:16.94ID:bm64VqX/0
スターグループって在籍女性3000名だって
0306枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5d69-Z64q [114.166.3.171])垢版2022/01/24(月) 21:44:56.90ID:azuk/aEZ0
逆転裁判1〜6持ってるんだけど
switch版の逆転裁判1・2・3成歩堂セレクション買うか迷ってるんだよね
0312枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 1b62-tBRw [111.168.190.3])垢版2022/01/25(火) 01:13:15.10ID:obq0Pti50
>>310
携帯電話版もアニメーションが限界まで削ぎ落されててOPとかWebページ1枚で済まされてるような初期タイプと
それなりにちゃんと動くようになった後期タイプとがあって、
それぞれ当時の携帯電話の限界を目指して頑張ってる感があって面白いんだよね
0314枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2381-SURu [219.117.5.85])垢版2022/01/25(火) 04:48:45.61ID:1pP375EQ0
高性能ハードでのADV系はデトロイトみたいな超進化したタイプが出てきつつあるから、テキスト主体のゲームは売り方が難しくなってるのかも?

風雨来記4とか良かったから、テキスト主体でもまだやっていけると個人的には思ってるけど
0332枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4b8a-fO3Y [153.190.174.137])垢版2022/01/27(木) 21:44:11.89ID:mPp7EPE90
逆転裁判7
糸鋸刑事が死亡、容疑者はあの御剣検事局長…
成歩堂が挑む、過去最悪の事件…
真実は、どこだ…!?

こんなことしたら古参から完全に見放されるだろな
0334枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4b9d-Gpay [153.178.227.246])垢版2022/01/28(金) 02:41:37.15ID:t06JSbyr0
御剣がまた被告は描きようによってはアリかもしれんけど
イトノコ被害者はどうやっても難しいわ
本編に長く登場してないキャラがいきなり死んでも古参は発狂で新規は?だし
尺かけて活躍させてからあらためて殺すならそれ新キャラでいいし
0354枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Src5-L0Cv [126.254.170.178])垢版2022/02/01(火) 02:42:16.31ID:phPPNgVzr
最近プレイした新参だけどハードル上げすぎないほうが楽しめる
三部作の中では1の最終章が最長だからアレより長ったらしいのは無い

最もトリックに無理が無いのが1(そのぶん地味)
最もテーマ性があるのが2(そのぶんシリアス)
シリーズ跨いだ伏線とかで集大成感あるのは3

せっかく1に時間かけたのなら3までやって損は無いと思うけど
特に2は難易度高いからダルかったら
本筋に関係無さそうなシナリオとか攻略ガンガン見ていいと思う
0362枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MMd3-Eo1w [153.154.145.80])垢版2022/02/01(火) 22:02:22.39ID:CJvoAzY5M
コラボサイトの内容を見ると3学年ごちゃ混ぜのようだから現役中学生にはちょっと取り組みにくいように感じた
タイホ君のタイマーちょっと欲しいけど中学生がワークで勉強するのに使うのが相応しいね
この機会で少しでもキッズに逆転裁判が浸透するといいな
0365枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 1b49-gtWh [39.3.141.202])垢版2022/02/07(月) 16:45:46.19ID:6KVNZFCF0
逆転サーカスってさ
猿が10キロの胸像を持ち運ぶ←華奢なイメージがあるから舐めちゃってるけどまあ行けるのか
車椅子の中に等身大の胸像を隠す←無理だろ
22時以降のどのタイミングでやってくるか分からない相手が木箱を持ち上げようとしたタイミングで胸像を落とす←無理だろ 物音だけで判断したのか?

って感じだな
0366枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2381-jcrC [219.117.5.85])垢版2022/02/07(月) 17:23:49.79ID:4WxHKKIM0
車椅子の中に胸像は確かに無理があるよなあ
「論理的にそこにしか隠せない状況だから今もそこにあるはず」みたいな展開好きだし最低限推理する材料はあるって点でギリ許容できてたイメージ

パターン的には狩魔業もゴドー検事もこれなんだけど、結果的に面白かったから満足感はあった
0371枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW fdb9-rlpT [210.20.82.29 [上級国民]])垢版2022/02/07(月) 20:41:48.07ID:wvfqC+cG0
>>365
>22時以降のどのタイミングでやってくるか分からない相手が木箱を持ち上げようとしたタイミングで胸像を落とす←無理だろ 物音だけで判断したのか?

確か足音が止まったタイミングで落としたという推理だったような。
タイミングを計るのは無理ではないと思うが、当てるのは難しそう。
0373枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 1b49-gtWh [39.3.141.202])垢版2022/02/07(月) 21:07:51.27ID:6KVNZFCF0
>>368,369
確かに車椅子のせいで窓に限界まで近寄れないって話のはずだから斜め下は見れるわけか
ただ木箱を持ち上げてるかは関係なく落下地点の様子は確認出来ないって設定かと 木箱は車椅子の位置には影響しないと思うから

>>371
iOS版で久しぶりに2周目をやってたところなんだけど、そういう説明は無かったかなあ
ただアニメなり色々補完してるところありそうだ

>>372
そういう感じかw
前のめりに座れば意外とスペースだけならなんとかなるかもw
0375枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ad41-hiAW [112.68.214.173])垢版2022/02/08(火) 13:28:30.32ID:9Je7oEl00
アクロも復讐心に駆られて判断能力落ちてたのかもな
弟が目を覚ますまで生きていなきゃいけない、捕まるわけにはいけないってわかってたろうに
ミリカが自分がバットを見守る!って泣いて決意してたのが救いのような、残酷なような微妙な感じ
0387枯れた名無しの水平思考 (アウアウキー Sa27-gvDZ [182.251.101.214])垢版2022/02/12(土) 23:17:57.70ID:RQj5l9c8a
昔からサーカスの「胸像にマントが引っかかって」って下りに「無い無い無い無いwwwwwww」ってあからさまに馬鹿にして否定する人がいるが、そのありえない事が起こったからこそこの裁判になってるんだろと思ってしまう。
マント引っかかってなかったらトミーが胸像だったと言ってマックスも捕まらずに終了だっただろうよ。
0388枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2281-GHp6 [219.117.5.85])垢版2022/02/13(日) 00:36:39.46ID:9MYKZc9E0
ツッコむの楽しくて自分でもやりがちだから偉そうに同意できないけど、確かにそうかもしれない

ありえない事が起きた世界線をどのように解決するか…ってゲームに対して前提を否定してもしょうがないかも
ドラゴンボール見て「悟空なんて現実にいるはずないだろ」ってツッコむ感じか

パズルとして成立してないんじゃね?っていう議論ならいいかもしれんけど
0392枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf32-OGj9 [180.221.9.65])垢版2022/02/13(日) 02:23:23.87ID:s0BJRN8L0
>>389
それもちょっと同意できない
霊媒の存在を最初隠してて、謎解きの段階になって「実はオカルトでしたーwww」だったらそうだけど
逆裁の場合最初から霊媒の存在を出して、それで何ができるのかも説明してるわけだから
推理はちゃんと成り立つ
0393枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa1b-gvDZ [106.154.3.173])垢版2022/02/13(日) 02:38:37.20ID:Rt+nFFYla
>>391
そうなんよ。犯人が最初から「胸像落としてマント引っ掛けてマックスの仕業に見せよう」って方針で動いてたなら、そんなバカなwwって言ってたと思う。
でも、この事件は犯人も計算外の事態が起きたことによって始まる物語なのよね。
0405枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2281-GHp6 [219.117.5.85])垢版2022/02/13(日) 18:32:23.60ID:9MYKZc9E0
確かに気になるけど、「杜撰だからあり得ない」って事はないだろうなとも思う
現実にも「そんな適当な事したら自滅するの分かりきってるのに何でやったの!!?」って人いるし
特にアクロはミリカが視界に入る度に怒りを爆発的に増幅させてる状態だったみたいだから、「アクロの場合は決行しちまった」という話だったのかもね
0413枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 77ee-gvDZ [124.215.117.128])垢版2022/02/14(月) 01:10:48.53ID:sdaTCvl10
>>404
雪積もってても、呼び出してしまった手前決行するしかなかったんじゃないかな?
雪がやんだ時間は名言されてるけど、いつから降ってたかは出てたっけ?
朝脅迫状ミリカのポケットに入れる→雪降りだす→決行しないわけにはいかなくなる
な流れかもしれない。
そもそもミリカが来る予定なのに団長がマックスのコスプレしてくるのも予想外だしね。
0414枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ dfb8-rCQD [222.228.122.27])垢版2022/02/14(月) 01:50:25.47ID:zGcyPhCC0
>>413
破れかぶれになってて殺せりゃなんでもいいのならしょうがないけど、
いなくなるわけにいかないんなら呼び出した後だろうが見送るのが普通じゃない?
あのトリックは、雪で外部犯の可能性が消えた時点で詰んでるようなもん
何もしなけりゃ殺人計画までは露見しないんだから、大人しくコショウをお持ち帰りいただくほかない
0415枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2281-GHp6 [219.117.5.85])垢版2022/02/14(月) 02:42:44.45ID:f3Iqs8nI0
一理あるな
まあアクロの設定が「自分がいなくなる訳には行かないの分かった上でガマンできずに殺人に踏み切った男」だからね

完璧超人な犯罪者だったらそもそも殺人発覚すらしないから成歩堂くんの出番もない訳で、
逆転裁判のストーリーとして現れている時点でどこか破綻してる犯行だってことは大前提だろうな
0417枯れた名無しの水平思考 (中止 Sa27-gvDZ [182.251.102.41])垢版2022/02/14(月) 07:30:17.31ID:oa/YLqm0aSt.V
>>414
それでも決行するほど恨んでたということにしておこう。さすがに外の雪見えてなかったはないだろうしね。
もしミリカがコショウ持ち帰って終了だったらミリカには何も伝わらなかったんだろうなぁ。
0418枯れた名無しの水平思考 (中止 Sa27-gvDZ [182.251.102.41])垢版2022/02/14(月) 07:41:08.61ID:oa/YLqm0aSt.V
>>415
まぁ、どこかで破綻かミスか予定外の出来事が起こってくれなきゃ解決できんしね。

俺は推理ものって逆裁と金田一少年くらいしか触れてないからあまり大層な事言えないが、完全犯罪ってまぁ無理なんだなぁと。
0423枯れた名無しの水平思考 (中止 cf32-OGj9 [180.221.9.65])垢版2022/02/14(月) 14:06:16.28ID:8Ri2W0c10St.V
タクシュー派が5や6を認めないとかならありそうだけど
その対立はよくわからないな
外伝とは言ってもゲーム内容としては普通に新システムを搭載したシリーズ新作であって
他シリーズと全然違うってわけじゃないし
0429枯れた名無しの水平思考 (中止 a2b9-Yz2d [59.168.25.79])垢版2022/02/14(月) 17:18:48.95ID:RGg9PBj20St.V
サンブレの話題ならモンハンダイレクトで言うだろうしバイオ4リメイクかプラグマタとみた
逆裁は…翌年二月に情報出せるなら去年の20周年のタイミングをスルーするわけないしな…
0433枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2328-v9xm [210.153.228.220])垢版2022/02/15(火) 03:40:18.15ID:iwM+pFs50
逆転連鎖の街角とか電脳山荘みたいなしょうもないことが積み重なった系好き
0441枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf32-OGj9 [180.221.9.65])垢版2022/02/16(水) 17:43:35.36ID:9fKX4MKf0
バンジークス主役でメインパートナーがジーナとか

ジーナ「あの死神スリの子なんか刑事と認めてくれるわけないもん」 アイリス「そうかなあ」
みたいな会話がエンディングにあったけど、結局そのあたりのフォローはないまま終わったし
補完的な意味でも見てみたいかも
0460枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa57-vAdb [106.155.2.26])垢版2022/02/19(土) 02:53:40.47ID:zmNch4iIa
ゆゆうた Twitch
深夜の完全初見逆裁

htts://www.twitch.tv/yuyuta0702
0472枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa57-k0T/ [106.133.220.198])垢版2022/02/21(月) 20:20:42.84ID:3UTthZ2Oa
世界まる見え!全員逮捕だSP★4
0475枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf09-u5El [153.169.243.111])垢版2022/02/21(月) 23:43:04.44ID:TazLPiaC0
          ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    逆転裁判は死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |
0492枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 3ff1-uURS [139.101.71.3])垢版2022/02/24(木) 02:18:14.62ID:xIxzL9h80
6の誤植は全部ios版では治ってたっけ?
6って結構誤植あった印象がある
Switch版大逆はどうなってんだろ
こっちは元々誤植のイメージ強くないけど

ここからチラシの裏
初代で被告人の意味がわからず開幕の問い間違えて千尋さんにこんなの常識よみたいなマウントとられたとか言って、二話開幕で死んだのざまぁwとかやってた馬鹿が
先日大逆転裁判自力でクリアしたとか言っててお前それシナリオモードだろいやこいつ攻略本みながらでも他人に代行して貰わず自分でコントローラー操作したから自力クリアとか言い出す奴だったなもうとっととこの縁切れてほしいなと思ってしまいました
0494枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 734e-+1LZ [180.92.18.180])垢版2022/02/24(木) 12:35:40.31ID:+U5GqNgL0
「あなたは弁護士である」って前提のゲームで千尋さんに呆れられるのをマウンティングと感じるのは矢張よりアレな感じがするな

そういや今はHPごと旧作の体験版がなくなってフラッシュのもないから、1以外から始める人はそのへんの単語は学校で教わるか自分で調べるかになるのか
0497枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr37-F6B1 [126.158.161.122])垢版2022/02/24(木) 15:51:10.13ID:DFIYO8XUr
逆裁に出てくる裁判用語くらいなら、小学生の時に習ったぞ
机動かして模擬裁判みたいなのもやった記憶がある
0498枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 3ff1-8YZ4 [139.101.71.3 [上級国民]])垢版2022/02/24(木) 17:55:40.87ID:xIxzL9h80
被告人とかその辺りの意味は社会とか公民とかで習わない?
というか習ったぞ、同じ学校だったから学校の差があったとしても聞いてなかっただけだし

>>494
まあ実際矢張よりアレ
絵のセンスあって女にももてるぶんあいつの方が全然上だわ


「せんじょうこん」とかその辺りは習わんけドラマだの小説だのだと定番だし一応ゲーム内でも毎回説明は出てくるよな
そう考えたら本当に親切なゲームだわ
0512枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2e8a-ei6B [153.190.174.137])垢版2022/03/01(火) 11:43:33.68ID:sf6xI6hM0
検事は面白いが長いんだよなあ
2の3話で最終話ぐらいの感覚あると言われる程
0519枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sab7-1WAy [106.131.199.55])垢版2022/03/01(火) 19:09:15.66ID:6WRWI1Wva
産廃三部作が最高争いとかお前のセンスオバチャン以下だな
逆転シリーズは123が最高傑作であとは名前借りただけのゴミだろ
検事2も6も矛盾まみれウンコ以下のゲロまみれ作やろが
0523枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW faf1-yTHE [139.101.71.3])垢版2022/03/01(火) 19:23:58.96ID:z0nZq+C50
3はロジックも音楽も展開も悪くないと思うけど3-3まで千尋さんにおんぶだっこだったナルホドが最終話で急に一人前ぶるのがな
ゴドーも言ってたけどピンチになれば綺麗なお姉さんが出てきて何とかしてくれる期間が長すぎたと思うわ
オドロキが盛られ過ぎだの後付けだの言われてるの見るけどナルホドだってそこは大差ないやろって思うわ

その他の面は6も3も同じくらい良かったからその主人公2人の差が最終的な差に出てる、ド腐れ赤ピーマンの方が性格良いし


曲だけでみたら検事2が強すぎる、次点で大逆

>>520
そこは3迄の評価に加えて
そこはDS本体がめっちゃ売れたからってのが強いと思うわ・・あの頃は兎に角DSブームだったから
逆転裁判に限らずそう言うシリーズは結構ある
言うて1-3はDS版アプリ版出てsteamとかで出たのもあるからそれ合算したら一番になりそう
0546枯れた名無しの水平思考 (スプッッ Sdfa-8uCE [1.75.231.171])垢版2022/03/02(水) 13:04:45.15ID:nBaooedmd
>>523
3-3で千尋さんに頼ったのは豆爺さんに話聞くときだけだよ
それも多分真宵ちゃんの方が霊媒しただけっぽいし
3-2の方も力借りたのは最後の最後、アイガを追い詰めるときだけ
その前の2-3では一度も千尋さん使わなかったし、極力霊媒には頼らないようにしてる
0551枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 53aa-BUSf [60.68.123.190])垢版2022/03/02(水) 16:52:15.60ID:3+YVU7V30
検事1は出た当時に一応プレイしてたんだけど、
どんな内容だったか、最期までプレイしたかどうかも覚えてなくて、
(自分的につまらなかったことだけは覚えている状態)

このスレで検事1はともかく検事2は面白いと勧められたので購入してプレイを開始したんだけど、
検事1の事を覚えて無さすぎたので先に検事1をもっかいやろうと中断をして、
検事1をやりだしたら当時1章しかクリアしてなかった事を思い出して、
2章以降も頑張ってプレイしていたんだけどやっぱり面白くなくて手が止まってしまってて
(いまここ)
0552枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MM2a-0bkA [153.248.157.90])垢版2022/03/02(水) 18:34:59.06ID:Q2KLMUQ+M
>>551
そこまで無理する必要あるのなら進めなくていいと思う
合わないのを無理してやっても不幸になるだけだし
タクシューの大逆転の方が合うかもよ

個人的には検事1はそこそこ、検事2は面白かった
一番出来がいいと感じたのは蘇る除いた1
みんな面白いのハードル高いね
0553551 (ワッチョイ 1625-BUSf [119.231.74.211])垢版2022/03/02(水) 19:03:16.01ID:yV7sKSu40
>>552
ハードル上げ過ぎてる自覚は確かにある…
逆裁1〜3は本当に好きでそれこそ何回も繰り返しプレイしてるんだけど、
そこを基準にし過ぎてるかもしんない

4で挫けてから離れてしまっていたので、未プレイのを発売順にやろうと思って
56と大逆転は検事が終わってからと思ってたんだよね
0556枯れた名無しの水平思考 (アウアウエーT Sa72-ei6B [111.239.158.175])垢版2022/03/02(水) 19:30:42.95ID:sArQsof8a
蘇るのシナリオは嫌いじゃないが、既存キャラの下位互換みたいなのが多くて登場人物に魅力を感じなかった
ガントの存在感だけ突出してたが、他のキャラがビミョーすぎ
アカネはかわいいけど、マヨイちゃんほどでもなく・・・
0558枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 2fb9-Pn1p [210.20.82.29 [上級国民]])垢版2022/03/02(水) 20:35:11.94ID:Gk5moDrw0
岩元さんの絵が好きだったから塗さんの絵が微妙に感じたな。
なんか地味になった感じ。4も同じ。

56と大逆は3Dになったせいか特に違和感はなかった。
0564枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW faf1-yYoD [139.101.71.3])垢版2022/03/02(水) 22:31:22.97ID:pwOX25pr0
ナユタが口悪いだけとかお咎め無しだから駄目とか言い出したら
そのまんまメイちゃんにもブーメランしないか?
すぐ鞭振るって暴力的だし、12歳でデビューしてからナルホドに負けるまでどれだけ遠征ばら蒔いてきたのかと

むしろ物理的な暴力になってるぶん悪口+数珠の攻撃よりムチの方がタチ悪いと思うんだが
あれ未成年の女だから許されてるように見えるだけで同じことをユガミやバンジークスがやってたら大炎上してそう
0566枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW faf1-yYoD [139.101.71.3])垢版2022/03/02(水) 22:44:24.53ID:pwOX25pr0
あるまじきといいタチミサーカスといい芸人達は問題あるのが多いよな
山田耕平も女を巡って瓶で頭殴るような輩だし。リロの頭って可能性もあるけど、ベン一人の時にも頭がいたい言ってたからベンの頭なんだろう

ミリカもちょっとは成長したようでいて検事2をみる限りは本質変わってなさそうだしな

あるまじきは論外、全員クズすぎてラミロアさんも実は元々相当なワルなんじゃないかと思ってしまう
0572枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c708-yS/3 [122.102.216.206])垢版2022/03/03(木) 00:29:46.61ID:vOLZWehw0
>>566
ギャグのような軽いノリでそういう酷い描写がたびたび出てくるよね
ホームズが人の弱みを握って動かしてたりするのもリアルに考えたら酷いし

まあこのシリーズがシリアスじゃなくギャク調に描写してる時の暴力とか酷い発言は
昔のアニメの、例えばシティハンターの香がハンマーで頭殴るギャグシーンみたいなノリで見るべきなんだろうなと思うw
0576枯れた名無しの水平思考 (ヒッナー Sab7-1WAy [106.131.196.48])垢版2022/03/03(木) 12:08:27.47ID:IQBzbdlYa0303
>573
4以降の作品はずっと否しかないんだよなぁ
どんどん下がる売り上げもそれを肯定してる
0580枯れた名無しの水平思考 (ヒッナー Sab7-1WAy [106.131.199.188])垢版2022/03/03(木) 17:57:32.95ID:7Za/mKm3a0303
同人感っていうか実際同人だからな
0588枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c708-yS/3 [122.102.216.206])垢版2022/03/04(金) 00:24:36.03ID:g1FCNsuC0
4は捏造証拠品を成歩堂が自分の責任で提出したんだったら別にそこまで気にしなかったんだが
何も知らないオドロキに提出させたってのがいまだに腑に落ちてないわ
そのまま成歩堂を悪役にするのならそれでもいいけど、そうじゃなく味方側として活躍させたり
主人公に復帰させたりするんだったらなんとかケジメつけるシーンとか欲しかった
0591枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2380-8W3/ [118.87.48.240])垢版2022/03/04(金) 01:57:07.89ID:Ol4S6nMN0
ナルホドも御剣も自分たちだって過去に証拠の捏造に手を染めたり(御剣はナルホドの回想で「そういうことをしているというウワサ」だけで
少なくとも作中の審議中明確に捏造したという場面はないけど)証言の操作隠蔽や盗撮さえしたりしてたのにどの面下げて「法曹会の暗黒が」とか言ってるんだろう
オドロキは初法廷から散々だった(ピンチに陥ってたというより捏造証拠つかまされたという解釈もできる)とか言ってた気がするけど
0593枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Sreb-8B02 [126.158.161.185])垢版2022/03/04(金) 09:45:57.14ID:uFhblXiVr
>>592
去年のオンラインオケコンでは大逆転裁判の海外版発売について言ってたよ

逆検2とレイ逆がここでこんな大作やっちゃっていいの?面白かったけど
って感じの作品だったせいか本編が色々インフレして妙な事になってるよな
作ろう逆転裁判で作ったシンプルな短編集とかでもいいのよ
0607枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sab7-1WAy [106.131.197.147])垢版2022/03/04(金) 23:42:41.31ID:pGKX8Kl7a
4以降も検事も逆転裁判の皮被っただけの同人ゲーだからやらなくていいよ
あれを有り難がってる矢張以下の学力のゴミはこのスレにいる資格無いから
どうしてもやりたいならしっかり巧が関わった大逆転だな、それもで1-3の足元にも及ばないからお勧めはしないが
0611枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f76e-Djfv [114.134.216.3])垢版2022/03/05(土) 03:49:43.46ID:GGKp0CbA0
調査漏れがカーソルで分かっちゃうのは賛否あるにしても(過去作でもすでに話した項目にチェック付いたし)
「ここはもう調べたな」とか行き先表示の下に「なにか忘れてませんか」とか「次は〇〇行こう」と誘導案内露骨に表示されると萎えてくる
探偵パートで人物つきつけもなくなったくせ関係ない証拠品つきつけて長々しいリアクション何度もとられるとこれも萎えてくる
0612枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 3708-UGCc [122.102.216.206])垢版2022/03/05(土) 04:09:38.99ID:iXqRyHm80
大逆転好きなんだけど、黒幕へのトドメだけはモヤモヤが残ってる
決定的な証拠でトドメじゃなく最後の最後で他人任せだし
強大な権力者の犯罪には結局それ以上の権力で叩き潰すしかないという結論だし
まあある意味リアルではあるんだろうけど、物語としてはなんかなあ
0615枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b7f3-k1PF [106.73.169.0])垢版2022/03/05(土) 08:47:21.53ID:Kz7pTI0e0
前に科捜研の女で『起訴したけど殺人じゃなくて事故だったが判明。でも取り下げられないので「無罪」として起訴した』って話があったけど
裁判の方だと微妙な展開になるから検事の新作でこういうのやってほしい

山アさん今はTVゲームじゃない謎解きというかTRPGみたいなミステリーに関わってるからそっち方面からゲストのスタッフ呼べないのかな
ちゃんとしたソフトじゃなくてアプリでいいからそれこそ短編集みたいなの
0637枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9b-SXzU [106.131.196.230])垢版2022/03/06(日) 20:42:10.77ID:l+rCSAfra
出来の悪い同人作品の話したいなら他所でやればいいのに
4以降は正史として認められていないからな
0640枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9ff1-9d1s [139.101.71.3])垢版2022/03/06(日) 21:29:53.16ID:/cJyLsys0
はみちゃん、9才のボクトくんとすら差がほとんど無いからな


というかボクトくんが9才かどうか疑わしい
食べ物豊富で発育良い筈の日本の9歳男子が平均133cmなのに貧乏家庭育ちで144cmだからなぁ
マヨイちゃんの裸に視線そらしたりとかもあったから本当はもう少し年齢高いとかありそう。ガイドとして同情を退くためにサバよんでるとか
0643枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MM7f-Ua9o [153.154.255.37])垢版2022/03/07(月) 08:24:59.59ID:Xfa4uXDRM
日本人だと9歳の144cmは+2SDくらいにあたるけど、いくら栄養状態が良くても日本人はもともと体格がかなり小さめだからね
クライン人は日本人と比較して大柄らしいし、ボクトがクライン人の中でも大きい方ならば全くあり得ない数字ではない
逆に春美の身長は17歳としては小さすぎて低身長を疑うのに十分なレベル

6の特別編の新婦や結婚式の描写がツッコミどころだらけでとても擁護できない程だったのもあるし
内容に口を出せるスタッフに子育て中の人や女性がいないんだろうと思っている
0660枯れた名無しの水平思考 (ワントンキン MM7f-Ua9o [153.154.255.37])垢版2022/03/07(月) 21:19:15.29ID:Xfa4uXDRM
癖(へき)か
創作物って誰かの癖で出来ているものだよね
そもそも成歩堂も御剣もスエカネさんの癖がてんこ盛りのキャラクターじゃないか
彼らから滲み出る癖が肌に合わない人はシリーズを続けてないだろうから、スエカネさんの癖を許容できる人達だけが選抜されている状態がこのスレという事でw
まあタクシューの構想にスエカネさんの癖をプラスしたからこそ、ここまでのシリーズになったのだとは思ってる
0668枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff35-9d1s [121.102.56.171])垢版2022/03/08(火) 10:34:19.99ID:wZNDh5bl0
>>665
狙うなら狙うで別にいいけど
男の受けてを狙ってグンソウだのレイファだの出すのがダメで
女受け狙うのはビジネスだから良い、とか何かおかしくねえかなって思うわ

レディースデイには何も言わないのにメンズデーは女性差別だみたいな事言い出す連中に通ずる何かを感じる
0670枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW f728-wbcn [210.153.186.163])垢版2022/03/08(火) 11:05:20.36ID:4b2oxJbA0
刺さる人には刺さるから最初からそういうキャラとして作ったなら特定の層を狙うのは別に悪いことじゃない
できたキャラに対して個人が持つ好き嫌いの感情はまた別の問題だし

でも元々いるキャラが年月経ても真っ当に成長させてもらえないのはちょっと嫌だな
女の子で17だか18だかならもうほとんど伸びないだろうしなんでこんな小さい子設定を後付けされてしまったのかと思ってしまう
0675枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ff9d-Djfv [153.178.227.246])垢版2022/03/08(火) 12:42:51.09ID:3u65MD6F0
>>670
真宵が10代後半から20代後半までにあんだけにょきにょき伸びてるんだから
17,8からはもう伸びないとは思ってなくて
女性は20代半ばくらいまでかけてでかくするんじゃないの
現実はともかくとして創作物としてはわかりやすい手法
茜もそうだし
0676枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr0b-hVxK [126.253.172.187])垢版2022/03/08(火) 15:07:15.81ID:9ZjDI1xrr
>>668
ちょっと話はズレるけど
軍曹やレイファはプレイヤー受けを狙ったんじゃなくて製作側の萌えを詰め込んでるからダメと言われてるんじゃないかね
もし製作側に腐女子がいて男の関係性萌えを押し付けてきたなら男キャラも文句言われてたと思う
0686枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 3708-UGCc [122.102.216.206])垢版2022/03/08(火) 20:32:11.94ID:cop9KbUD0
御剣がトノサマンファンなのって後付けっぽいよね
1だと普通によく知らない感じだったし

なのにニボシに、いつもテレビで拝見しておりますとか無理のありすぎる社交辞令を言って成歩堂に嘘つけと突っ込まれるのが面白かったのに
蘇る以降で実際にファンだったという事になってて萎えたのを覚えてる
0687枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 3741-XMLZ [112.68.214.173])垢版2022/03/08(火) 21:15:05.99ID:RdqmpgPo0
>>686
後付けっちゃ後付けなんだけど、それは1攻略本の漫画でミツルギはトノサマンオタクだったってネタが元になってる感じがするので
言うほど後付けでもないかなとは
ただ蘇る以降は露骨にトノサマンオタっぽさを前に出してきてたから萎える気持ちもわかる
0698枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff10-9Vir [153.156.196.124])垢版2022/03/09(水) 08:21:24.08ID:xHAk2voE0
ミツルギをおじさんにするのは全力で止めたって昔出てたムックで書いてたのは覚えてるけどBL化を止めた件は覚えてないな
スエカネさんは自身でBL作品描いてたりしたけど上手くバランス取る感覚も備えてて改めて無印になくてはならない人だったんだなと思うね
0706枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d735-UdT/ [220.210.132.129])垢版2022/03/09(水) 19:33:27.39ID:bXc2TjgH0
>>701
本格的にそういうニーズを意識しだしたのは1が売れて以降なのかと思ってた、スエカネさんの戦略的にそっちに寄せた話は読んだけど
スエカネさんが止めたってことは、1の段階でもっとサービスを入れようとしてたってことだよね?
とりあえずスエカネさんに感謝しとこう
0707枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f76e-Djfv [114.134.216.3])垢版2022/03/10(木) 00:54:43.72ID:4wWZ6smn0
はっきりいってみぬきは完全に要らない子だよな
せいぜい山田と同じ程度の扱いで良かったと思う
「風采の冴えないオッサンが名探偵」とか探偵ものに定番のよくある設定だけどナルホドがだらしがなくて部下二人も居て
尚弁護士の仕事も来なくて事務所の稼ぎも会計も娘任せとかあんまりだと思う
4では裁判的には助手としてもまったく役に立たなかったし5に至ってはメインキャラ側に紛れてるのに完全に空気だったし
こいつが頑張り屋だと演出するためにアルマジキ一家の破門者まで含めてどいつもこいつも外道だし
6の最終話に至ってまだ弁護士を芸人呼ばわりするとかアホかと
0708枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ff9d-Djfv [153.178.227.246])垢版2022/03/10(木) 02:50:08.32ID:DYFpf+qs0
みぬき絡みだと6の2話は結構好きだった
アルマジキ一家のクソさはとりあえず置いといて
オドロキとみぬきの関係やそれぞれの初登場時からの成長とか
二人それぞれに対して成歩堂が魅せる所長・父親としての顔とか

ただできるならこれを4の時点でやってほしかった
(この話そのものをって意味じゃなくてこのくらいのキャラとしての描写がほしかった)
0731枯れた名無しの水平思考 (オーパイ 2b8a-pPbi [153.190.174.137])垢版2022/03/14(月) 15:54:46.55ID:xmuKgECk0Pi
逆転裁判3の3話の逆転のレシピの芝九蔵の偽弁護士パートあったら面白そう
実際はわざと負けたんだけどあっさり負けを認めたら怪しまれるのでなんとかやりくりするという感じで
0732枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e3b9-W4zD [61.22.201.122])垢版2022/03/14(月) 22:10:53.75ID:ycJxpEA20
逆転裁判で個人的に好きなのが、例えば真宵を犯人にしようとしたキミ子&葉中ミミが裁判で負けた後のエピローグで一切喋る事がないところだわ。キミ子に至っては裁判中も喋らないから最終的にどういう感じなのかプレイヤーに全く見せないのがなんか不気味で好き。
この感じ逆裁プレイヤーみんな思ってるんだろうか
0747枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e3b9-W4zD [61.22.201.122])垢版2022/03/15(火) 22:10:05.71ID:8xuEIOfP0
逆裁7の望みがどれだけあるか分からないけどしりーず締めるにしても それならやっぱり成歩堂メインでフィナーレ飾って欲しいな。
王泥喜は王泥喜で好きだけどな。まあ成歩堂君の物語は1.2.3で綺麗に終わってた所に続編作ったってのも分かるんだけど
逆に4.5.6やっちゃったせいで新たな広がりが出来てたからなあ
0749枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e3b9-W4zD [61.22.201.122])垢版2022/03/15(火) 22:58:56.16ID:8xuEIOfP0
>>748
作品を締めるのに相応しいラスボスを倒せば格好つくやろと思ったが1のコナカとか蘇るのガントとかそれっぽいのがシリーズ序盤で消化されとるな…
6に至っては国のトップを倒してたわ。まあとりあえず法の暗黒時代の責任押し付けられる位の奴をでっち上げて倒して貰うか
0751枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 63f1-IKmH [139.101.71.3])垢版2022/03/15(火) 23:13:06.26ID:jox1mfX50
>>746
3DSは画面ちっちゃいし、電池も劣化してすぐきれるしとてもじゃないけど使う気になれないな
据え置きでSwitchかスチームかPS4かでやりたいわ

>>749
ガント、ヴォルテックス、ガラン、バンサイ、ついでにコナカを越える力のあるラスボスはもう無理だろうし
力のかわりに人を操ってなんとかした黒幕ももう使ったしな

いっそラスボスに拘らずに短編集みたいのだしてくれた方が話は膨らませやすいかもしれない
5-DLC 6-4 6-DLCみたいな完全に一話完結型の話でも面白いんだし
6-DLCでやったみたいに、またオドロキ&見抜きVSガリューとかやってほしいぜ

もろちんナルホドVSメイとかも良い
0757枯れた名無しの水平思考 (スッップ Sd03-MqQC [49.98.174.155])垢版2022/03/16(水) 08:13:48.37ID:6b2pqx/fd
大作感出しちゃうと、主人公が遠くの世界にいっちゃったような寂しい気持ちになるんだよな
そうなる集大成という気分よりは外伝やってる気分になる

3のラストエピソードは決して権力との争いではないけど、
その代わりに真宵の選択や御剣の夢、成歩堂の自立などのメインキャラクターの内面に重きを置いていて、
こういうのこそ集大成って感じはある
0758枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e3b9-W4zD [61.22.201.122])垢版2022/03/16(水) 19:15:08.34ID:5Q1ZSP5L0
逆裁名物珍妙ネームで1番笑ったのは外伝だがぶっちぎりでレイ逆のジョバンニジコールだわ。
次点であまり触れられないがキャプテンサイパン。こっちはやってた当時は気付けなくて大人になって気付いて笑った
両方タクシュー名付けなんだろうか
0777枯れた名無しの水平思考 (オッペケT Sr49-zAdR [126.194.237.59])垢版2022/03/17(木) 08:59:50.29ID:2F7+s28er
>>772
落ち着け
ハミガキのキャラデザは塗さんではなくて岩元さんやで
しかし、はみちゃんとハミちゃんが同じとこから生まれたという
別のトラウマが発生するんだよなあ嗚呼
ただ、自分はハミガキより蘇るのハラバイの方がある意味苦手
0781枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ddb8-WCXV [222.228.122.27])垢版2022/03/17(木) 19:34:27.19ID:Impjtd9+0
そこは散々ヒントくれた上で問いだから、大体言わんとしてることはわかるだろう
ただカメラを設置した意図についてはナルホドしか聞いてないことだから、
決定的な証拠にはならないんじゃないかという不安はあったな

本来面会室の会話は記録されてるはずだけど、記録されてたらオートロは言わなかっただろうしなあ
0783枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ddb8-WCXV [222.228.122.27])垢版2022/03/17(木) 21:04:13.63ID:Impjtd9+0
>>782
不愉快であっても、裏切りでさえなければコロシヤは絶対口割らんだろうからねえ
そもそも自分でカード置いてアピールするくらいだし顔はナルホドにもニボシにも普通に見せてるのに、
コロシヤにとって殺害映像なんて痛くも痒くもないんじゃないかと思う
0785枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 65b9-7a+z [210.20.82.29 [上級国民]])垢版2022/03/17(木) 21:10:37.99ID:o9ZXDTNV0
コロシヤは王都楼の家にいたし、ビデオを取り返しにきたから内容は知ってるものだと思ってたな。

>>782
ビデオを突きつけたあとの選択肢で
「腕を信用していなかった」
「死に様を見たかった」
を選ぶと裏切り者と認識させれずに終わるから、コロシヤは割と寛容がある。

結局、成歩堂の主張が信じてもらえたからなんとかなったが、こういう動機の証明は現実的には難しいね。
0787枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e3b9-W4zD [61.22.201.122])垢版2022/03/17(木) 21:13:19.94ID:yMeJArdq0
2の最終話はそりゃオートロ倒したカタルシスはあるんだけどゴリゴリの犯罪者のサザエモンはもう手に負えないアンタッチャブルな存在、みたいな扱いなのが大人になった今モヤる
叩くって程じゃないし相変わらず面白いとも思うんだけどふと考えてしまった
0789枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e381-c7gp [219.117.5.85])垢版2022/03/17(木) 23:21:47.27ID:sgE4HpZs0
コロシヤも流石に法廷で殺人の証拠を挙げられれば捕まえられるんだろうけど
コナカやガントみたいな権力タイプとはまた違った意味で、物理的に法廷に引き摺り出すのが難しそうなイメージある

その一方で、キッチリ追求すれば変にゴネたりしないで大人しく捕まりそうなイメージもある
0791枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 63f1-u8b2 [139.101.71.3])垢版2022/03/17(木) 23:48:54.64ID:Bc8FlR2x0
コロシヤは最後までずっと逃げてたからなぁ
まあ取っ捕まってた元暗殺者も贖罪してたかと言われると微妙だったけど。刑務所に私物持ち込み放題だったし
それでもあのじいさんの方がマシに見えるのはなんでだろう
0796枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ddb8-WCXV [222.228.122.27])垢版2022/03/18(金) 00:57:12.50ID:mgF7a+m80
窒息死でダイイングメッセージってのはあまりしないだろうが、
ムジュンかって言ったらありえないわけでもないからなあ

当初の状態ではダイイングメッセージでなかったらすするが自分で書いたくらいしかないわけだし
ツッコんだところで・・・じゃね?
0797枯れた名無しの水平思考 (テテンテンテン MMc3-WCXV [193.119.165.157])垢版2022/03/18(金) 02:04:09.31ID:RmYIP15vM
つい今しがたsteamの大逆転裁判1+2クリアしたんだけどどうしても納得いかない箇所あったのでここに書き散らしていい?
長文すまんが暇な人お付き合いください

1の第2話だったかな?ロンドンに向かう船の中でアソウギが殺される(死んでないけど)話あったじゃん?
なんか船員全員で踊り子(?)の女の子を守るために乗客全員の夕食に睡眠薬入れたってシーンあったけどさ

あれって時間的におかしくね?

だって女の子が船に乗り込んできたのが夜中の12時頃だろ?
その後ネコ追いかけてアソウギの客室行ったのって夜中の1時過ぎじゃん?
このときアソウギは睡眠薬入りの夕食食べてないからまだ起きていた
そこで不慮の事故が起こりアソウギは死んでしまった(死んでないけど)
その後船員みんなで女の子を守るために船を緊急停止させてかんぬき動かすという大がかりな密室トリック作ったんだよな?

ここまではわかる
わからないのは、なんでその前の晩の夕食に睡眠薬入れられるの?という点
アソウギが死ぬのわかってないとできない行動じゃね?

どこかで矛盾突っ込むのかと思ってたら触れられないまま第2話終わっちゃった
最後まで終わってもどうしても納得いかなくて色んなサイト調べたけどこの点に誰も突っ込んでる人いないんだよね
なんか俺説明見落としたのかな
0798枯れた名無しの水平思考 (スップ Sdc3-SNyC [1.75.4.230])垢版2022/03/18(金) 02:23:30.93ID:hvggq4oRd
>>797
そもそも睡眠薬入れたのは踊り子を船に受け入れるためであって、亜双義の事件とは無関係
受け入れのために睡眠薬を入れて緊急停止させた
その後に事件が起きたから、密室を作るためにもう一度緊急停止させてる。
0799枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ddb8-WCXV [222.228.122.27])垢版2022/03/18(金) 02:26:56.16ID:mgF7a+m80
夕食に睡眠薬入れたのは、ニコミナをこっそり乗船させるためだぞ
真夜中にそんなことせんでも普通に乗せられただろとは思うが

個人的には、クローゼットの中にナルホドがいることを(多分中を開けて)確認して
こいつを犯人に仕立て上げようと思いついたのに、外からお札貼るのはさすがにアホ過ぎないかと
0807枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b7f3-enOD [14.9.195.128])垢版2022/03/19(土) 02:29:19.93ID:pZnZ7w4v0
散々イキってた犯人捕まってざまぁwwwな爽快感が逆転の醍醐味だけど
大逆転は犯人に逃げられたり捕まらないで別の事件で亡くなっていたり
モヤモヤしたりスッキリしない事件が多かったわ…ニコミナとか。
でもマメモミはクズだけどとんでもないジャイアントキリングだったな!
0808枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0308-wBsi [122.102.216.206])垢版2022/03/19(土) 02:31:05.43ID:p/Hr2xDr0
6は未プレイだから知らんがニコミナっていい人扱いされてたっけ?
成歩堂もスサトも事情は理解しつつも厳しく言ってたし
アソウギ生存が判明してからもホームズが決して無実じゃなかったんだからいい薬になっただろうと言ってたし
0828枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5225-QoK8 [125.205.20.196])垢版2022/03/20(日) 14:17:16.00ID:SXNB2uzw0
>>803
ニコミナや船員からすると龍ノ介は見ず知らずの密航者=犯罪者だから罪悪感薄いのもあっただろうし身内以外からはそれなりにキツい扱いされてたと思う
マルメルは死刑になるのわかってて家族同然に過ごしてきた娘さんに計画的に罪なすりつけといて周囲も許すどころか称賛してるしマジクソだった
0829枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 67b8-bSSa [222.228.122.27])垢版2022/03/20(日) 14:44:47.82ID:F5bPz0kK0
マルメルはやった行為が全部晒された上で称賛なんてされたっけ?

まあマルメルの場合は殺人なんてしてないし、サーラだって正当防衛で、
そもそも本来ならなすりつけるどころか罪自体がなかったはずというのが判断難しいところだな
0831枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW c235-L2N0 [101.128.140.31])垢版2022/03/20(日) 16:25:59.58ID:C+avTxWK0
称賛はされてないよな
革命派だったとしても尊敬される程にほ祭司として有能だった、だと思う

マヨイちゃんに罪擦り付けたのはもちろん許されない事ではあるけど、そうなるのも無理もないとも思う
いくらマヨイちゃんと仲良く暮らせてたとしても妊娠もしてる最愛の奥さんとどっちか選べって言われたらマルメルの立場だと嫁さん選ぶでしょ

弁護士が居ないから正当防衛も立証できないし、もしナルホド君が弁護できたとしてもナルホドにも正当防衛の罪状付くんだからそうなってたととしても後味のいい結末にはならない
もうあの国のシステムが何もかも悪い
0833枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9285-QbI6 [203.170.40.122])垢版2022/03/20(日) 20:04:44.42ID:+GncDKHx0
同情の余地のある犯人の扱いはデリケートやね
個人的には龍ノ介の「事情はわかったけどお前がやったことが正当化されることはないからその辺よく考えろよ」くらいが丁度いいけど説教臭いと言われればそうな気もするし
0834枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d2b9-K1KX [61.22.201.122])垢版2022/03/20(日) 23:17:54.87ID:2RALmNeA0
ニコミナはストロガノフとセットで嫌いかな。殺人罪押し付けといて他人事で責任逃れのスタンスのニコミナと、殺人罪押し付けといて高圧的なストロガノフ
バレたらバレたで「ニコミナはこんなに可哀想なんです。」と言われても知らんがなとしか思わん。
0835枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sae3-wBsi [106.132.106.221])垢版2022/03/20(日) 23:38:27.03ID:xnkh3F43a
>>834
そういう意味じゃ俺はビリジアングリーンが一番嫌いだわ
確かに意図して罪を被せたわけではないが結果的に他人に容疑がかかって今まさに裁かれようとしてるというのに
「認める気はありません。こんな男のために捕まるなんてゴメンですから!」とかさ

ニコミナと違って最後まで被害者ヅラで謝罪もないし周囲もまるで責めないし…
こういうモヤモヤが残るから犯人は同情の余地無しのクズがいいんだよなあ
0836枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 569d-bSSa [153.178.227.246])垢版2022/03/21(月) 00:01:08.71ID:Ig/6uYdK0
ニコミナは被害者が生きてたことによって
まだ息のある瀕死の人間を放置して自分だけ逃げたってのが真実になり
大逆1の2話の印象より更に凶悪な犯罪者になった感じがする

もちろん死んでると思い込んでたんだろうけど、気付かないってことは
もしかしたら生きてるかもと思って念入りに生死確認するとか
一縷の望みにかけて蘇生を試みるとかも一切してないってことだし
0839枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 92f1-L2N0 [139.101.71.3])垢版2022/03/21(月) 00:27:18.87ID:cjA1Sa5g0
>>832
マルメル視点だとオガムの託占に何写ってるか解らんし、それは怖くない?
マルメルが偽名の事を知っていたとも限らないし、偽名を知っていたとしても大臣あたりが名前だしてきて託専に繋がることが万一ないとも限らないし
0849枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5225-QoK8 [125.205.20.196])垢版2022/03/21(月) 19:49:06.31ID:169YcJR70
>>839
むしろ奥さんを逃がすための時間稼ぎとかならともかく何でオガムの死体出てきて大丈夫と思ってたのかがわからないんだよな
あれ託宣に奥さんの姿も声も入ってなくて現場も広場と勘違いしてもらえないと全て破綻するしそれわかってるなら死ぬ意味ないし
0850枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 67b8-bSSa [222.228.122.27])垢版2022/03/21(月) 19:53:30.59ID:EQNX0See0
偽名で託宣ができないのは予想できてたと思うのと、
奥さんは凶器を入手できないのが大前提ではあるな

クラインの文化的に子供の今後の問題も大きいから、
あくまでサーラに容疑がかからないのを目指したとは思う
0851枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5225-QoK8 [125.205.20.196])垢版2022/03/21(月) 20:36:52.34ID:169YcJR70
潜入捜査していたスパイが殺されたならそれこそ徹底的に調べるだろうし動機もない外国人犯人で納得しないだろって思っちゃうのがあるのかもなあ
何というかこっちが常識を捨て切れていないのがダメなのかもしれないけど
0852枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 67b8-bSSa [222.228.122.27])垢版2022/03/21(月) 20:43:04.37ID:EQNX0See0
徹底的に調べられるからこそ、スケープゴートが必要だったんじゃない?
迷宮入りは許されないだろうから、どうしてもオトリとしての犯人が必要だった
鳥姫の登場とマヨイが来た時期が重なってるのは知ってただろうし
0853枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d2b9-K1KX [61.22.201.122])垢版2022/03/21(月) 21:35:21.60ID:Z3P0CkE30
罪擦りつけ系だとマックスに擦りつけようとしたアクロは叩かれないよな。
多分マルメルみたく変に持ち上げたりニコミナみたくイラつく保身が無いのとヘイトがどっちかというとミリカに向かってるからかな。
被告人でいうとマックスが1番好きかも。最後タチミサーカスを出て行こうとした時トミーから「最高のサーカス団を作る」って言われて「…じゃあ最高のマジシャンが必要だな」の流れは少数派かもしれんが当時ウルッときた
0854枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0341-9IL6 [112.68.214.173])垢版2022/03/21(月) 22:23:26.17ID:0s6580A70
その流れ同じく良いと思った
中途半端やよくあるサーカスじゃなくて一流を目指そうとして初めてマックスもサーカス一員になろうとするのが良いよね
それまではミリカがいるし給料も良いからみたいな惰性感あったし
0862枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0f39-noLJ [118.6.13.18])垢版2022/03/22(火) 01:48:29.84ID:4oI92EdF0
アニメは2期のアニオリエピとエンディングを楽しむものだと思ってる
アニオリは、狩魔豪の御剣に対する葛藤とか、成歩堂以外の視点から見た綾里本家分家の確執、レイ逆以来のタクシューの成歩堂真宵コンビとか見れてかなり楽しめた
0869枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d281-tBnr [219.117.5.85])垢版2022/03/22(火) 11:15:59.96ID:Dy2vtucW0
メタ的にはゲームオーバー演出として有!罪!ドン!!ってなるけど
設定的には物理的に犯行が不可能だった人間に実刑判決下るほど狂った世界ではない
…と思ってるけどどうだろう
犯人であり得ないの確定していて有罪になった設定のキャラっていたっけ
0873枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sae3-K1KX [106.180.48.217])垢版2022/03/22(火) 12:50:57.11ID:qNWJM4Zba
マコちゃんは有罪から無罪にひっくり返ってるから有罪ですら食らってもあの世界ではまだリカバリーきくからな
マコちゃんといえば当時はあまり深く考えてなかったけど冷静に考えてイトノコがマコちゃん好きなのって気持ち悪いなwいやイトノコ好きだけどもw
0893枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ffb0-yyqm [60.33.11.207])垢版2022/03/23(水) 20:05:50.34ID:JYL5+wRb0
もう新作出ないんか
0894枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d2b9-K1KX [61.22.201.122])垢版2022/03/23(水) 21:00:12.06ID:RpF9iWVl0
オートロは相手のニンジャナンジャの奴も大概クソ野郎だったな。
逆転裁判の被害者は推理モノの例に漏れずクズ率は高いな。イブクロとかもクズだしオカタカオとかギャンブル狂いだし
珍しいのは逆転裁判は事件発生後に主人公達が絡み出すパターンが多いから最前の被害者のキャラが分からないパターンが多いところやな
0910枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW c235-L2N0 [101.128.140.31])垢版2022/03/24(木) 16:48:42.04ID:6OgXRrRS0
>>895
>>894
そら大半は恨み買ってるんだから殺されるんだろうしなぁ
たいした理由もないけどとりあえず殺しますじゃ動機が発生しにくいから物語として作りにくい
特別クズ被害者が多いってこともないと思うぞ
あと1-5の被害者忘れないであげて


マチオマモル、ローメイン・レタス、タダシキミチオ、バンゴウゾウ警官系は可哀想な人やっぱ多いな
あと信さん

被害者じゃないけどミテルモンさんはシリーズでもかなり上位の可哀想なヒトだと思うわ
0911枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d281-2XTq [219.117.5.85])垢版2022/03/24(木) 18:33:38.15ID:n5EnsoTU0
>>907
>>909の言う通り火消しが元ネタで間違いないと思う
「火事と喧嘩は江戸の華」と言われるように「火消」は江戸っ子の象徴みたいなもんなので、イガラシの江戸っ子気質を表すためにデザインされたんだと思う

「ぬ」に関しては「め組」のパロディ的なギャグかと
「火消=め組」というくらい主人公クラスの有名チームを元ネタにして、「"め"じゃなくて"ぬ"かよwww」みたいなノリでシバクゾーの残念感を演出してるんだと思った
0919枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 92f1-L2N0 [139.101.71.3])垢版2022/03/25(金) 04:34:07.39ID:6ctw8Aqb0
5大クズ被害者
フジミノイサオ
ウラフシカゲロウ
インガ(略)クライン
ヒョウドウイサク
オウテイクン


次点
フォンミョウ
ナマクラユキオ
コゼニーメグンダル
トバイアスグレグソン

こんなもん?
グレグソンくんは個人的にそこまで高くないけど
0924枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5faa-8pno [60.149.44.129])垢版2022/03/27(日) 23:17:36.73ID:rb0Ohk9w0
話ぶった切ってごめんだが
さらば逆転で出てくる会話で糸鋸刑事が発信機か何かを出してくるときの会話で「狩魔検事が現れたらどうするっス?」って訊かれた時の成歩堂の「走って逃げます」って返に何故か笑ってしまった。
法廷の時の真顔の時の顔で走ってる姿が目に浮かんだ
0925枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7fb9-8pno [61.22.201.122])垢版2022/03/28(月) 00:04:21.79ID:j5G6Ymxs0
シリーズ継続する上でネックになるのが成歩堂と真宵の関係だな。3で終わっとけば2人は結ばれる派も2人はあくまで最高のバディ派もその後の事は脳内で好きなように補完してればよかったけど
4で時間を随分すっ飛ばした弊害で成歩堂はともかく真宵が「跡継ぎとか考えるとそろそろ…」とか色々生々しい事が気になる年齢になってしまったのがな
メタ的には生みの親のタクシューが関与しなくなった時点で他の人間が勝手にくっつけられないからくっつく事はないんだろうけどさ。真宵に他の男を当てがおうとなると、真宵が「成歩堂以上に信頼を置く存在」がポッと出てくる事になるからシリーズファン憤慨だろうしな
0926枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7fb9-8pno [61.22.201.122])垢版2022/03/28(月) 00:09:39.84ID:uuUrqRDk0
まあ真宵が家の問題で色々あったからそもそも結婚はしないと決めているパターンもあるかも知れんし今時結婚がマストって事もないから成歩堂も真宵も独り身で充分幸せです。って感じなのかもしれんがそれにしては6の導入のアニメで真宵を語る成歩堂をココネが含みのある顔で見てたりDLCが結婚話に成歩堂真宵ペアで挑むだったりとそれっぽい匂わせはするんだよな
0928枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 5faa-8pno [60.149.44.129])垢版2022/03/28(月) 01:49:14.11ID:r2+iVVph0
個人的には成歩堂と真宵ちゃんの結婚のイメージはないな
寿沙都と龍之介はアリなんだが
0931枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7ff1-SPak [139.101.71.3])垢版2022/03/28(月) 03:37:24.22ID:ZmsHY4tF0
>>926
幸せかどうかは置いといて、綾里の家元がずっと独身で子供作らないってなると里の存続的にヤバい
時代錯誤といわれようがマヨイちゃんは子供(できれば女の子)を産まなきゃいけない立場だと思う

そろそろ里の大婆様みたいのが縁談持ってくるんじゃないか


そしてハミちゃんがマヨイ様の相手はナルホドくんだけです!みたいな事になってて一波乱
縁談相手の男が殺されてハミちゃんが容疑者
本気のナルホドと本気のマヨイが真犯人を容赦なく法廷で追い詰める みたいな話で一話作れる
0932枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7ff1-SPak [139.101.71.3])垢版2022/03/28(月) 03:40:19.89ID:ZmsHY4tF0
まあナルマヨは個人的には恋愛というよりバディだと思うけど

もしくっつくなら家のモンダイ的にナルホド君が婿入りになりそうなんだよな
またみぬきちゃんの名字が変わるのか?w
いや今時は結婚しても別姓も珍しくないけど
0934枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f5c-dreN [115.162.88.251])垢版2022/03/28(月) 10:53:03.06ID:YT7koL6+0
【重要】配信終了のお知らせ
iOS/Android版『逆転裁判123HD』は2022年6月9日をもちまして、配信を終了させていただく事となりました。
これまでご愛顧いただき、厚く御礼申し上げます。

配信終了後はシナリオ購入ができなくなります。詳細は公式サイトをご覧ください
0935枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW dfb9-yIi+ [210.20.82.29 [上級国民]])垢版2022/03/28(月) 11:02:31.70ID:ulNprGG60
代わりに成歩堂セレクションとしてリリースするらしいね。
でもデータ引き継ぎは不可。その辺融通を利かせてやればいいのに。
0942枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff6c-7F4y [49.250.43.235])垢版2022/03/29(火) 01:12:28.49ID:phmSs+v10
>>853
似たようなことしてるのに扱いが違うといえば俺はグレグソンと慈獄でも感じたな
どちらもヴォルテックスの圧力で犯罪を犯してその後も言うこと聞かざるを得なかったという立場だけど
一応慈獄も自分が被告人になってしまうような事までして玄信の無実を訴えたりヴォルテックスに撃てと言われても抵抗は見せてたし
根っからの悪人ではないからグレグソンとあんまり変わらないと思うんだよな

むしろ関わった殺人の数で言えばグレグソンのが圧倒的に多いし
0946枯れた名無しの水平思考 (ニククエW 7fb9-8pno [61.22.201.122])垢版2022/03/29(火) 21:40:38.97ID:+oImAUjT0NIKU
>>931
そういや はみちゃんって大きくなってからカプ厨ぶりを発揮した事あったっけ。
なんかナルホドマヨイの恋愛に関しては一切触れなくなってなかったっけ?流石に大きくなって分別がつくようになったんやなと思った記憶があるけど
0962枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7ff1-SPak [139.101.71.3])垢版2022/03/31(木) 02:07:04.69ID:tJmFXfQX0
信者ちゃんは4やそれ以降は突っ込みどころしかない黒歴史
1-3は非の打ち所の無い完璧な作品と盲信してるからな

2-1もそうだけど、1-4で12月の湖に飛び込む真犯人とか1-3の口止めされてグルになってる関係者が多い事を指摘してもガン無視しながら4-2でなみなみなみなが首を絞められた後真っ暗発言や、屋台に弾痕が無いからトリックは破綻しているとか6-DLCで関係者全員に二度目の披露宴をさせるのはありえないクソゲー、1-3こそ至高でありそれ以降はゴミ以下だとか叩いてきたりするからな

あの時そのレス付けてきた奴未だに忘れんぞ、三年以上前の事だけど
自演かもしれんけどそれに同意して4-6を叩く別IDも居たせいで1-3の印象は逆に悪くなってるわ
モノは悪くないのに信者が残念すぎるんだわ、逆転裁判の1-3は
0967枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff6c-7F4y [49.250.43.235])垢版2022/03/31(木) 10:00:27.07ID:VitYbo/h0
1〜3と大逆転が好きで4は嫌いな人間だけど1〜3が完璧だなんて思ったことないわw
むしろツッコミどころだらけだから減点法で評価したらだいぶ低評価になってしまう
それ以上にストーリーや法廷の盛り上がりとかギャグ方面でも笑えたりとかで楽しかったから好きなわけで

特にDL6号事件はいまだに納得いってない
灰根は心神喪失状態だったから罪に問えないという方向で無罪にされたせいで復讐することになったはずなのに
なんで舞子の霊媒がインチキ呼ばわりされたんだよっていうのが
0971枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa23-SPak [106.131.191.114])垢版2022/03/31(木) 17:45:45.44ID:iqfazhnDa
突っ込みどころは、5や6や、検事、大逆転裁判になるほど減っていくよね
大逆なんかとくに少ない印象

昔6は霊媒をロジックに組み込んでるからクソ(ただし3は神)とか言ってるの見たけど
個人的にはレイトンの魔法もそうだけど、きっちりルールがあるファンタジーがロジックに組み込まれてるのはむしろ楽しいと思う
0989枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 55ee-XVR/ [124.210.26.13])垢版2022/04/02(土) 15:53:34.27ID:P0g9Oudj0
>>984
「いぎあり!このしょうげんは あきらかに むじゅんしています!!」
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