子作りは大罪　30 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 15:56:31.21

【スレの主旨】
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
反出生主義について議論したい、理解を深めたいという方は関連スレへどうぞ。

【前スレ】
子作りは大罪　29
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1466587997/

【過去スレ】
出産は犯罪その11
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1418491144/
出産は犯罪その12
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1423366385/
反出生主義【子作りは大罪】13
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1425823357/
反出生主義【子作りは大罪】14
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1431322582/
反出生主義【子作りは大罪】15
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1433014254/
反出生主義【子作りは大罪】 16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1437232300/
反出生主義【子作りは大罪】 17
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1440479285/
反出生主義【子作りは大罪】18
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1442798229/
反出生主義【子作りは大罪】 19
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1445069367/
反出生主義【子作りは大罪】 20
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1447595882/
反出生主義【子作りは大罪】 21
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1449484911/
反出生主義【子作りは大罪】 22
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450009400/
子作りは大罪 23
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450674088/
子作りは大罪　24
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1453417049/
子作りは大罪　25
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1456561398/
子作りは大罪　26
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1459587834/
子作りは大罪　27
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1461476126/
子作りは大罪　28
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1464391119/

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 15:57:26.43

≪関連スレ≫
■生活全般
【愚痴・雑談OK】子供は欲しくない・いらない派★6
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1467100883/
子供が大嫌いです part.66
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1466841970/

■人生相談
子供を作ることが一番子供のことを考えていない！54
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1466825745/

■独身貴族
子供を産む奴は自己中３
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/single/1348570457/

■主義主張
子供が本当に大切なら最初から作るな
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1361636675/

■哲学
なぜ人類が存続することが自明の正義なのか
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1397368350/
反出生主義についての考察　1
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1450704577/

≪反出生主義についての議論用スレ≫
【デビットベネイター】反出生主義11【EMシオラン】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1466235509/

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 15:58:34.29

≪参考リンク≫
人類の絶滅は道徳に適うか？
デイヴィッド・ベネターの「誕生害悪論」とハンス・ヨーナスの倫理思想
http://www.philosophyoflife.org/jp/seimei201404.pdf

子供を作るのは鬼畜の所業。それか馬鹿。
http://anond.hatelabo.jp/20130613154103

「生まれない方が良い」の現代性、正当性
http://anond.hatelabo.jp/20130614233627

【赤木智弘の眼光紙背】子供を生まないことこそ、親の責任である
http://blogos.com/article/23280/

生まれてこない方が良かった・・・日本人なんて！
http://0dt.org/001114.html

デビット･ベネイター
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

Antinatalism- The Greatest Taboo(英語)
http://antinatalism.blogspot.jp/

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 15:58:58.46

反出生Q&A

Q．子供を産んではいけないの？
A．生きることは辛く苦しいことです。
　出産すれば子供の意思を問わず生を強制することとなりますから、出産行為は悪です。

Q．生きてれば幸せなこともあるのに、生まれない方が良いの？
A．生まれた人全員が幸せになれるわけではありません。幸せになれない人にとって生きることは苦痛です。
　しかし生まれなければ「幸せになりたいのになれない」という苦しみもありません。

Q．自分が不幸だからそう思っているだけでは？
A．今は幸せな人が、何らかの原因で不幸になってしまう可能性もあります。
　しかし生まれなければ「幸せだったのに不幸になってしまう」というリスクはありません。

Q．親が優秀で裕福ならば子供は不幸にはならないのでは？
A．不幸になる可能性は減るかも知れませんが、保証はありません。
　遺伝子や経済的問題などに関わらず、全ての人は子供を産むべきではありません。

Q．人類が滅亡しても良いの？
A．不幸を解消するために、人類は滅亡すべきです。
　人が存在しなければ、人が不幸になることもないからです。

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 15:59:32.30

子作りに際しては、男女双方に責任があります。
女性のみ、男性のみを批判することは避けましょう。

※女性、母親のみを批判したい人はこちらへ。
■人生相談
【馬鹿女は】　母親が大嫌い 12　【子供作るな】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1430527593/
（1000レス超、次スレ無し）

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 15:59:49.13

保守06

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:00:13.66

保守07

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:00:29.24

保守08

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:00:47.19

保守09

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:01:05.36

保守10

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:01:24.91

保守11

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:01:44.32

保守12

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:02:13.95

保守13

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:02:37.21

保守14

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:02:54.81

保守15

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:03:15.89

保守16

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:03:37.70

保守17

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:03:57.21

保守18

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:04:16.82

保守19

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:04:33.40

保守20

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:04:48.98

保守完了

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:11:17.78

つつつ

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:34:16.96

>>5
次スレ立てた
【馬鹿女は】　母親が大嫌い 13　【子供作るな】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1468827190/

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 16:45:01.54

モンゴロイドはNGワードでええか？

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 17:30:00.47

マンコロイド

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 17:49:06.02

>>24
都合が悪い糖質ちゃん(笑)

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 18:46:48.27

>>1
乙です

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 19:30:39.07

正直モンゴロイド連呼厨は荒らしにしか思えない
NGにすべき

**優しい名無しさん** · 2016/07/18(月) 22:40:36.92

>>1スレ立て＆保守おつです

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 00:42:35.39

>>28
荒らしでしょ？
男は悪くないとかばかでかなんだろうねー
男に脅されて生む女性も罪なの？
女の苦労も知らないくせに童貞ってほんと気持ち悪い
連投するぐらいファビョっててウケたけどｗ

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 08:26:39.62

その女憎しの童貞が産まれたときも
家族は喜んだんだろうな

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 10:22:51.50

NG推奨ワード

誤謬
モンゴロイド

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 11:07:11.98

>>32
糖質必死だなあ

モンゴローイドｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 11:49:53.33

テレビだけが生き甲斐みたいな低学歴低収入クズがなんで子供を作るのか意味不明

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 13:37:32.45

女の理性は原則的に弱い
男が馬鹿な女を抱いて生ませてしまうほうが罪は大きいよ
反出生主義を理解しなくてはならないのは男だろう
僧侶は大体男なんだ

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 13:44:13.72

>>35
は？？？？？？根拠教えてくれます？
女性のほうが理性的って言うのが社会的な通念でしょ
なにが原則的？？？あんたID:Ii8BfLsXと同じ人でしょ
そもそもこの板は女性が多いんだから大多数を敵に回す発言しないほうがいいよ？

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 13:53:42.08

男嫌いだわ
俺が男だからこそ思うこと
男も女性並みの欲求なら出生率はどこの国も0点台

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 13:54:01.38

理性的って論理的って言うことだよ？

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 13:55:05.75

男に理性が無ければもっと犯罪は増えているよね

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 13:57:13.00

だから生殖の罪は男のほうに多くあるってことだ
女は論理的に考えるのは得意ではない
それは生来の弱さだ
男はそれにつけ込む

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 14:55:39.21

スレチうざい
男は～とか女は～とかいうやつなんかどうせ大したことないんだから
片っぱしからngワードに登録しとけよ

例えば女は馬鹿とか産む機械とか
男は犯罪者予備軍とか猿とかそういうの全部ng入れとけよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 15:25:07.23

生き遅れのカス2匹が世間体のためにお見合いでくっついて猿のように子供作った結果産まれたのが僕
正確には次男なんだけど物心ついたときから両親不仲だったからなんで二人目作ろうと思ったのか不思議でならない

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 15:28:56.47

純粋な性欲だろ
ゾッとするよね

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 16:38:19.24

アホ女に中出しする馬鹿男が諸悪の根元

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 17:45:38.41

人間なんて不完全。
そんなもの作りたくない。

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 17:55:40.91

今気づいたんだけどいつからサーバー名krswになってるんだ…
哲学板の方もmintになってるしハセカラがこんなとこまで浸食してくるとか笑うわ

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 18:22:39.98

>>46
だから？

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 18:40:28.31

親は嫌な思いしてないから
それに子供が嫌な思いをしようが親の知った事でないわ
子供に対しての情など無い

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 18:43:02.76

子が邪魔になって親も嫌な思いするんだよなあ

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 18:55:28.50

http://goo.gl/qGptxm

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 18:56:01.44

iine

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 19:40:23.96

>>41
まースレチなんだろうが、こういうスレでは男女の性差は根深く関わってくるよね
自分自身が男か女かで偏った主張になるからそれは止めたほうがいいとは思う
性別関係なくヤバイやつらはいくらでもいるし
性産業で汚染された日本では性行為の汚さがよく分かる
おまけに人間の汚さもね
どれだけ教育しようが救いようがない人間の醜態に頭抱えるだけですわ

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 20:49:33.73

今子供作ってる奴は頭大丈夫か？
自民党政権で憲法改正して戦争起こる可能性非常に高く独裁政治の予兆出してるのに子供産んだら子供は苦しんで絶えた所で兵隊になり戦死の結末だし
もっと早く戦争が起きれば産み損で生後まもなく亡くなる事になる

だったら産まないで苦しみを与えない方が賢明だと思うんだけどな
もちろん戦争なくても産む事には賛成出来ないけど

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 20:55:20.77

ただでさえ辛いこと多いしね

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 21:45:04.27

>>40
男のほうが悪いのは同感
でも女も賢いよ？ｗ

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 21:45:30.70

>>41
大したことないって決めつけないでよ
そうやって中立ぶってるけど男くさいよ？

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 21:46:28.59

>>52
まあそれは日本の政治が悪いと思う
結局女性が社会進出しづらいから風俗とかになるのよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 22:05:00.45

肯定派が内部分裂を狙う姑息な策に出たか

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 22:53:00.63

おい、肯定派…
https://vine.co/v/5We07LvItHO

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 23:10:37.66

>>59
馬鹿の生殖は災厄そのものだね

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 23:18:59.85

本気で涙でたわ
死ねクソがまじで

**優しい名無しさん** · 2016/07/19(火) 23:24:52.37

>>58
モンゴロイド連呼がまさに例よね
ほんと効いてるのねぇｗ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 00:12:31.45

子供をどんどん量産して労働力の補充に貢献せよ。
周りは皆産んでるぞ？
日本人なら周りに合わせろ。
世間体も気になるだろう？
さぁ、快楽に身を委ねよ。

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 00:58:34.25

>>59
親ならこれぐらい日常やろ
こういうことしない親のが少ないわ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 01:35:22.52

>>59なにこれ
信じられない
この親本当に人間なのか

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 02:24:26.86

人がいるとこで堂々と蹴れるのも凄いな
子作り出産するやつは低能で野蛮だと良くわかる

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 03:27:30.90

これは虐待でしかないな。。。

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 09:06:51.12

前から思ってたけどオカルトくんネカマ下手すぎだよなｗ
こいつの荒し方は臭すぎて誰もまともに相手しないわ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 10:15:56.83

戦争経験したり学校で勉強したりして苦しみを知ってるはずなのに産む意味がわからん
やっぱり命が大切なのかどうかは生んでみて育ててみて自分が死に直面してみないと分からないのかな
想像だけで子供が可愛そうだとか命が大切だとか思ってるのは間違いなのかと思ってきだしたわ

出生は暴力や虐待や殺人がダメなのかは体験してみないと分からないと言ってるもんだよね

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 10:42:56.43

結局生まれない状態っていうのは名前もなく存在しないからその良さが分かりにくいんだな
目に見えるものが全てだと思ってると尚更

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 12:04:08.06

>>59

信じられないわ子供産むなやクソbbaが

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 12:10:59.47

妊娠性病リスク背負ってまでセックスしたがる女

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 12:20:51.93

澤とか自分の顔見たことないのかよ
自分の事ばっかりで子供の事考えてないだろ
自分の顔面みて子供がどうなるか考えてみろよ
自分は凄いってポリアンナ発動してるんだろうけど
玉蹴りが上手なのって何の役にも立たないぞ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 12:53:02.24

>>69
戦争経験してる人たちが、産めよ増やせよで大量に産んでる意味がわからないよね

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 12:55:28.04

>>73
顔面偏差値下の下～下の中ぐらいの子が生まれそう

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 13:16:51.20

>>74
単純に学がないからな
長いものに巻かれてるだけだよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 13:20:39.94

>>64
不幸にも産んでしまった場合、確かに躾は必要だと思うが程度というのがあるだろう…

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 13:58:11.83

>>77
生んでしまったらあーでもないこーでもないって暫定的な次善の策を絶え間なく
ひねり出し続けなければならない
その先に何があるのか知らされない状態でな

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 14:18:44.40

私はかねてから「こんな時代に新たな命を生み出すのは残酷な行為だ」と口を酸っぱくして言っていますが、それでも命を継いでいく欲望に流される人が多いです。
なぜなら、夢を見られるから。「明るい未来がある」という幻想にしがみつけるから。
http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/12768

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 15:50:07.35

「バカほどガキを産みたがるという現実がある」

この言葉を１０回唱えてみろ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 15:58:46.68

>>79
無への恐怖は無になるとなくなるのにね

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 16:26:14.46

「バカほどガキを産みたがるという現実がある」

この言葉を１０回唱えてみろ

話はそれからだ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 17:37:26.22

体罰問題の議論になると「愛のある暴力ならいいんじゃないか」とか「部活の時自分を殴ってくれた顧問に感謝してる」
みたいな事言う人いるけど愛のある暴力って何だよって思うわw親や教員がその時の気分で手が出たのを後付けで美化してるだけだろ
子供をプレーン状態で放置するよりは時折暴力振るった方がまだマシな育ち方するってだけで暴力そのものは善でも何でもない
あと「子供に苦労させたくないからどうしても甘やかしてしまう」なんてほざく馬鹿親は蛆湧いてんのか？
子供に苦労させたくないなら最初から産まなきゃいいだろ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 21:12:37.70

今日見たある番組で、麻雀の面子欲しさに子供作った馬鹿女出てたわ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 21:32:02.38

この世という地獄の道連れにするために子供を作る無能親達

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 22:04:06.40

産んだもん勝ちだからね
子供がどうなっても
親には関係ないという精神
人間は自分本位にしか生きれないという
証明かも

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 22:24:12.58

うちの最低な親には悲惨な死に方してほしい

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 23:14:17.89

なんで無能で役立たずな人間のくせに子供作っていいと思えるのか理解不能
子作りする前に自殺しとけよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/20(水) 23:24:04.93

作るにしても賢く金持ちで美男美女で性格良いが最低条件だよなぁ
現実は逆なやつほど作ってるって酷すぎるわ
子供の事何も考えていない
子供がそれらで苦しんでも親は責任取らないしマジクソ

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 01:16:40.11

食欲と性欲に振り回されるだけの一生
人生に意味も価値も無い
もう負の連鎖はやめるべきだ

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 02:39:55.93

親だって我々子と同じ人間
時折本能に負けてしまうのは仕方ない、お互い様さ

受け入れるしか無いんだろうけど分かっていてもダメだ
余りにもこの世は不公平・不条理・不確実で苦しみが多過ぎる
やはり色んな意味で子供は作れん、無に近づいてでも負の連鎖は断ち切りたい

理想郷が可能、絶対の幸福を保障される、任意の時間にノーリスクで生死の選択が可能
とかならまだ話は変わって来るんだろうけど
物理法則ひっくり返った別宇宙でもない限り厳しいだろうなあ

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 03:21:53.72

賢い人は産まないよ
理由は仕事なり趣味なり何らかの分野で突出しているため承認欲求が満たされる為
逆に低脳な人は周りに流されて生きる為突出したものがなく承認欲求が満たされないなので自分の子どもという無条件に承認してもらえる存在を作り出してしまう　

主にメディアの言う事を鵜呑みにしちゃうような人や周りの目が気になり目立つような事をしないような人や自分の考え以外の物が出た時に反論や頑なに受け入れない人←主に低脳の特徴

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 03:26:41.39

子供を作らずに死ねば
その人間に起因した生老病死による犠牲者は未来永劫ゼロ
逆に子供を作った時点で子子孫孫の未来永劫に渡る加害者確定
子供を作らずに死ぬ人間と
子供を残してから死ぬ人間は現在～未来の全時間を通して
生老病死に苦しむ者の視点で考えた場合
微塵も「お互い様」では無い

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 03:50:50.24

マスコミの価値観なんて基本無視されるか疑われる為にあるのにそれを鵜呑みにするって相当頭弱いやつらなんだろうね
いくら高学歴で金持ってても子供作った奴はバカだよ
逆に学が無くて貧乏人でも子供さえ作らなければその人は賢者

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 05:44:05.39

これな>>93

そもそも何がお互い様なのか意味不明だったがｗ

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 07:02:56.13

>>95
人間は皆エゴな生物で己の欲に振り回されるし生きている限り他の人や生物を大なり小なり犠牲にするという点では
子も親も関係なく全人類お互い様だと思ったんだ
そんな負の連鎖を終わらせたいからこそここの我々も子供は作りたくないと考えている
しかしこれも現時点でそのような意志があるだけに過ぎず未来の事は分からない
我々とて子供を作ってしまう可能性は限りなくゼロに近いだろうけど絶対だとも言い切れない

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 07:31:37.88

正直、自分は子どもを産まないという選択を固く心に決めていることに優越感を感じている
妊娠も出産も子育ても全て素晴らしいと思えないし魅力も感じない
身内に子どもが出来るととりあえずおめでとうって言わなきゃいけないのが苦痛
女だから、子ども産んだことで勝手に私に優越感感じて見下す人とかいるけど、なんだかなって感じ
ま、お互い様か

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 07:47:08.05

異性にレ○プでもされなければ
子供なんて100％作らないよ
絶対で確実と言える

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 07:52:22.83

まぁ中島義道みたいな人間がいるのは事実だけど少なくともこのスレの住人は大丈夫でしょ
出生は絶対悪という認識が強いし

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 08:07:41.63

>>95
ありがとう
>>96
あえて極端な例え話しをするけど
空腹を満たす(エゴを満たす)ために食べ物を盗んだ人間が２人居たとする
片方はただ盗んで逃げた＝犠牲者ゼロ
片方は店員を殺害した＝犠牲者１名＝その悲劇に悶絶する人間多数
動機の部分や盗んだものは全く同じでも
もたらされる結果がまるで違う
どちらも浅ましく醜い罪には違いないが
結果と罪の重大さ、後々に及ぶ影響力もまるで違う
それを理解していたら子供なんて一生作れる訳が無い
自分の弱さを自覚してることはいいことだと思う
自覚しているからこそ自戒の念も生まれるのだし
でもここの他住人まで全員があなたと同じ弱さを抱えていて然りのような
巻き添えメンタルな書き込みは正直不快だった
「親子はお互い様」「我々」という表現は今後控えてもらえると嬉しい

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 08:11:47.28

生きることや存在自体が悪や罪でも、悪や罪を小さく抑えることだな

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 08:14:40.57

パサーになってはいけない
エンドユーザーにならないと

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 09:25:47.33

>>97
子供生んだ人の優越感ってなんなんだろうなあれ
その子供がすごい容姿が良いとか何かに秀でてるとかならまだ自慢するのもわかるけど
何の変哲も無いただの汚い生命体を羨ましがられるとでも思ってるのかな
子供生むのって無能でも出来るから、今まで褒められたこと無かった無能が
子供できた途端親戚とかにチヤホヤされて勘違いするのかな

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 09:28:59.22

ブスブサイクの自覚がないポジティブ池沼達が今日も元気に子作り

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 09:29:30.70

>>96
本人が行動を起こすのは生まれた後であり、
出生以前、若しくは出生時点では自らの意思で影響を起こすことは不可能なので出生とは一方的な行為である。
故に、出生自体はお互い様ではないのです。

可能性の話は結局可能性があるかどうかはわからないって結論になるけど、
だから油断するな、ってことかな？
虚無の深淵の作者もシオランも同じことを言っているね。
前者は「他人とは、あなたがそうなっていたかもしれないもう一人の自分だ」
後者は「迫害者も被迫害者も同じ粘土で捏ね上げられていることを見損なうな」
素直に感謝。

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 09:30:31.92

影響を与えるだな。どうでもいいが気になったので訂正

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 10:12:52.72

メンヘラは遺伝する

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 11:22:47.78

>>103
それは子どもが小さい時だけで、中学生から地獄が始まる
小さい時はペットみたいで可愛いからね

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 11:35:33.59

>>100 >>105
子作りをしないのは人の苦しみや悲劇を少しでも減らすため
中には親を激しく非難する意見も少なくなくてそれで親の人を苦しめては同罪とは行かないまでも
苦しみを与えるという点では子作りと似たような事をしてしまっているのではないかと思ったのが発端で
己を顧みて欲しいという意図もあって書いた
だが人の事をさも分かりきったような発言だったのはすまない

子作りの性質や影響力についても見方が甘かった
子供側になす術が無い以上、子作り自体は一方的な行為だし
上述の親への非難といった事を考慮しても影響力も余りに大きすぎると言わざるを得ない
自分のたった一人の子供がそこで負の連鎖を断ち切ってくれればまだしも
樹形の如くあれよあれよと家系図が広がれば阿鼻叫喚の地獄絵図も夢ではない
犠牲なくして成り立たないこの世であるが故だ
歯止めが効かず子孫が味わう苦しみの総量は想像を絶する事になるだろう
そういった認識が俺には足りなかったようだ

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 11:38:23.74

小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる
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小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。

日光や光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が６６０nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
光を浴びてビタミンＤを作らないと健康になれないです。
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**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 11:38:40.23

父親はギャンブル三昧&母親は家に引きこもりで特に子供に何も言わない
こんなんでまともな子供育つと思ってたのか

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 11:41:00.41

天才と天才の子供が天才になるかというと普通の子供になったりする
底辺と底辺から天才が生まれる可能性があるけど
その子供が反出生で底辺から生まれた自分はいくら天才でも底辺だって自覚できなかったら底辺のまま

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 11:44:39.14

人生が負であることは物理法則レベルで決定してるから生命教信者がどんな妄想しても無駄

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 13:04:05.71

人ってホント罵倒し合うのが好きだね
無益な上に頭悪い行為をして悦に入る構図が出来上がっている以上繁殖し続けるんだろうな

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 13:51:36.13

まあ「痛みがある」っていうのが全てだろ
無けりゃ人生もアリだが
ある以上はナシだわ

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 14:19:50.52

苦痛が無かったら快楽の価値がわからなくなるというジレンマ。

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 14:24:26.28

苦痛がベースで、苦痛の解消のとき報酬として快が生じるのなら
報酬につながらない苦も多いし、報酬で得られる快も快感原則や限界効用で制限されるから
総計としてどうしたって苦のほうが完全に多い
単純なからくりですよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 14:25:52.08

こんなこと指摘されるまでもなく有史以来経験的に知られている常識です

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 14:32:30.06

快楽主義的に見れば、新しく子供を産むということは
かなり無茶で無責任な行為と言えますね

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 15:23:05.03

ブサイク遺伝子無能遺伝子を残そうと必死な底辺達死ね

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 21:16:29.90

底辺同士でさえ仲良くせず、いがみ合うこの社会に
産み落とすことはとんでもことだと思う

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 21:24:31.82

クズ親元に生まれると
人生はクズだって決まってる
人生経験から学んだ

人は容姿も、環境も、身体も、性格も選んで生まれてこない
そして的望んでもいない命を強制に与えられる

主は大いに大罪である

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 21:27:00.56

造物主が池沼みたいなものだから気づいた人間からまともなことやっていかないとな

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 21:46:21.27

>>116　快楽だと思ってる事も苦痛のコントラストの変動に過ぎないからね
糞熱い場所から熱い場所に移って　ああ涼しい　と言ってるようなもん。
すぐにまた慣れて飽きて変動してベースにある苦痛が姿を表す。

仏教には四顛倒（してんどう）って考え方があってとても興味深い

コトバンクから引用すると…
大辞林第三版の解説
してんどう【四顛倒・四顚倒】

〘仏〙 四つの顚倒てんとうした考え。凡夫ぼんぷの四顚倒と二乗の四顚倒とがある。
前者は，真の仏智からみれば無常・無楽・無我・無浄が世間の実相であるのに，
それを常・楽・我・浄と誤って考えるもの。
後者は，常・楽・我・浄が涅槃ねはんの実相であるのに，
それを無常・無楽・無我・無浄と誤って考えるもの。四倒。

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 21:50:38.92

あぁ文字が読み取れてないみたいだ　おかしくなってるところは
39002＝顛　を補ってみてくれ

俺は極悪人だからバンバン子作りする人間を責めるつもりはないが
個人的にはもう二度と生まれてきたくないな。
今すぐ死にたいという意味ではない。死ぬことも恐ろしい。生きることも恐ろしい。
その両極にはさまれて血眼になるのはもうこりごりだ。

**優しい名無しさん** · 2016/07/21(木) 22:40:00.70

全ては奪い合いだが、それでも死のうとしている人間を止める事と産むことだけはやっちゃいけないな。
奪い合いから抜け出そうとする者を引き止める行為と新たに奪う者を増やす行為だから。
折角死という難問を解きかけているというのに止めようとする馬鹿も理解できんし、
苦の可能性を与える行為にも理解はできん。

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 12:49:33.75

>>125
＞俺は極悪人だから

かっけぇ
シオランの「あらゆる罪を犯した。父親となる罪だけは除いて」って名言思い出した

自分も褒められない事ばかりやってきたけど絶対に子供を作らないというただその一点についてだけは正義の執行者として人後に落ちないつもりだ

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 13:00:37.79

性の衝動に不正の感覚が付きまとうから、生殖器や性行動から
猥褻、罪、恥、からかい、笑いというものが生まれるんだろう
決して感動や美は生まれないんだよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 14:52:44.54

>>125
極悪人っていうと誰かを○したとか？

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 15:17:07.66

>>125
他人の家の庭でうんこしたんですね、分かります

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 15:19:37.38

私は第二のヒトラーになります
皆さん、見守っていてください

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 15:51:23.22

今日も暴走族のボンクラたち見たが
こんなアホ産んで　こんなバカにも
お腹痛めたおっかさんがいるんだな
痛い思いして産んだ子が暴走族か・・・
悲しいね

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 15:57:31.18

親に肩持つような言い方すんな

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 16:21:32.19

「子作りは大罪」ならば
「生きるのは大罪」である
ということになりませんか？

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 16:33:51.42

他人のレス内容には興味も関心も一切無く
反出生主義者に対する自殺推奨のみを繰り返すキチガイ

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 16:43:55.16

そういう自分自身もまた、
自分と異なる物の見方に対して、
拒絶的、排斥的、閉鎖的かもしれないと、
考え直してみる必要があるかもしれませんね。

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 17:06:18.97

>>134
何で？

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 17:16:26.17

個体の成長・維持と種の進化・保存は生物の二大本能です。
種の進化・保存のみを都合良く避けることはできません。

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 17:28:47.46

子ども作る人間は所詮アフリカ人と同レベル

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 17:30:04.74

まーた本能が絶対論者か

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 17:31:09.60

本能云々言ってる奴は理性を失ったケダモノ

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 17:35:06.87

>>134
屠殺した生物を食って生き延びてるんだから、生きるのは罪だね。
自殺するのが怖いからしないだけで。

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 17:37:03.94

本能が絶対であるとは全く思わない。
しかし生物学的なものを前提にしながら
人間の生活が形成されるのは間違いない。

それは別として
飯を食うのは許されて子を作るのは許されない
という根拠は何なのか。

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 17:53:10.56

飯を食うのは生きるのに必要だけど、子作りは必要では無いよな。食べる側と食べられる側を作り出す忌むべき行為だ

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 18:00:14.81

>>144
それ以外無いよな
当たり前の事すら理解できないのかと思ってしまうわ

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 18:06:40.44

食糧も資源も永遠にあるわけじゃないんだからね
人類は必ず滅亡する
だから今のうちに出産をやめることが大事

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 18:26:04.61

少なくとも自分の親は大罪

だからまともな死は訪れないし
あの世で地獄に落ちることだろう

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 18:36:57.82

子作りは本能厨、極論厨
テンプレパターン入りました

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 18:50:59.90

恋人作るとか、当たり前のこともできないのか

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 18:54:07.15

大衆の中では当たり前だから自分というものが無く
周りがそうしてるから自分もそうする
周りがそうしてるから正しい事って思ってる

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 19:05:37.53

「本能」「当たり前」「普通」
自分自身というものを持たずにただそうやって流されるだけだから
無責任に子供をこんな世の中に生むなんて大罪を犯すんだろうな

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 19:12:46.33

>>125
＞死ぬことも恐ろしい。生きることも恐ろしい。
＞その両極にはさまれて血眼になるのはもうこりごりだ

マズいのは血眼になることであって、死ぬ事でも生きる事でもないのでは？
飄々となってくれば、また違う風景見えてくるで～ ^ ^

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 19:16:29.13

>>147
うん・・・
そう
このスレに集う人たちも悩みの起点は、これなんだよなぁ・・

ともあれ、ここに悩み惑う人たちに幸あれ！　^ ^

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 19:20:51.60

肯定派イライラw

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 19:54:32.22

産まれて来てよかったと思うし、子供も作ったけど、また産まれたいとは思わないかな
惨めな人生送ってる人間も多いし、次はそうならないとも限らないからね

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 20:08:02.34

生きるのなら子供産めよってヤクザの脅しみたいなもんだろ
こんな基地外みたいな思考の人間がそこそこいるんだろうな

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 20:14:06.78

俺は親に狂わされた人生だし
親を許さない。
でも全ての人が生まれちゃいけないとは思わない。確かに俺の人生は悲運だったけど
幸せに生きるやつもいる。悪い人も良い人も産むから光と影の二面性はある。俺らが後者だったというだけだな。不幸でというより親に恨みがあるやつしか成り得ないと思う。この考えは

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 20:16:51.78

だろうな、俺は親に感謝しかないわ

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 20:20:24.11

君の子供が君に感謝するかは分からないけどね

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 21:03:44.49

生まれたのを感謝できないのは当人のせい
だとしないと出生教は成立しないんだよな

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 21:15:21.16

俺は生活保護だけど

生まれてきて幸せ、子供産む

とか言ってる奴らの払った税金が俺の毎月の収入になってると思うとにやけ笑いが止まらない

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 21:21:34.26

出生主義者はそれでも子供産むほうが正しいから良いんじゃないかな
そうじゃないと出生を推してる意味がわからない

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 21:22:09.16

犠牲ありきのこの世に子供を産み落とすのはギャンブルに限りなく近い
相手を見つける対人能力も意欲も無いのであまり心配はいらないが
俺にはそんな怖ろしい賭けはできん

しかし問題は俺らが子供を作らなかった分だけ
他の人間が埋め合わせをするように子供を作るのではないかという事だ
一応種の保存や社会の維持のための本能だからな…

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 21:34:11.04

文化的な暮らしを覚えれば、インフラや雇用のない環境で
空いた場所を埋めるように子供を増やすなどと言うことはないだろう
生まなければ減っていくよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 22:24:33.93

本能厨って都合いいんだよな
他の動物は殺しあって食いあってんだから本能を持ち出したら殺しまでも正当化しないとおかしい
でもそういうところでは都合よく倫理を持ち出して理性に問うわけだ
この時点で論理は破綻してるんだよね

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 22:24:53.39

性欲先行でできたから産んだだけにしか見えないな親や周りみても

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 23:25:26.61

愛のあるsexなんてエロゲーの中の話だろ？
現実は性欲解消と見栄でしかない。

俺田舎の方出身なんだけど、どの家もバカの一つ覚えみたいに子供２人作ってるよ。
ちな俺も２人目。一人っ子の家なんて数えるほどしかありゃしない。

国の少子化対策の妄言に踊らされて何と無くで子供作るあの空気は恐ろしい。

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 23:27:28.82

ワーホリの実態。女の黒い部分。
https://www.youtube.com/watch?v=zaD07gGZGHg

「オーストラリアの男性は皆「日本人女性が好き」といいます。
なぜ好きなの？と聞くと「簡単にヤれるから。イージーイージー」とよく言ってます」

「「今日はナイトクラブに行って、日本人女でもひっかけて、セックスでもするか」というノリでヤれる」

「最近になって気づいたんだけど、ヤられてるんじゃなくて、ジャパニーズガールがヤりにきてる。
しかし彼女たちはこういいます。「私は英語を学びに来た。遊びに来たわけじゃないし、外人なんてまったく興味ない」
まー綺麗な建前ですよねーこりゃ。「外人とヤりにきた。思い出作りに来た」って言えばいい」

「大して日本でモテない女がこっちにきて「私ってモテるわ」と勘違いしてる」

「日本に彼氏がいて、待たせてるのに外人とヤる。更に一夜限りとかじゃなくて彼氏にする。二股」

「しかも外人だけじゃなく海外に出てきた日本人男性ともやる。誰でもいい」

「大体の理由は「寂しかったから」。恋愛なしで生きていけない女が多すぎる。女って誰でもいいんだよね。恋愛しにきたんだよね」

「彼氏がいてもすぐ裏切る。俺はそのパターンを何度となく見てきた。何度となく。数回とかだったらこんなことは言わない」

「まじめそうな、大人しそうな女がヤリまくってる」

「ごく一部の女性だけって、最初は思ってた。でもそうじゃなかった。みーんなだ」

「世間一般には男がサイテーとか、ゲスとか言われたりしてるけど、女の方がよっぽど怖いよ」

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 23:37:13.46

>>167
恋愛してから言えよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/22(金) 23:50:33.96

セックスなんて大したことないよ
あんなのに熱中する猿頭の気がしれない

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 00:17:58.04

>>167
正しい
現実の恋愛なんてただの性欲

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 00:46:09.75

結婚→世間体

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 02:26:15.67

いつまで原始的なことしてるんだろうなサル人間どもは

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 03:24:17.15

本当この世に産み落とすほど残酷な事はない。
どう足掻いても生まれてきたら死ぬと分かってるのに。
なぜこの世に産み落とすんだ

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 03:36:42.75

まあ、反出生だろうがなんだろうが
楽しく生きたもの勝ちだよな

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 05:15:13.57

勝ちも何も全員負けてるんだよなあ

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 05:48:31.26

寂しい気もするが理想は反出生の果てにある人類絶滅になってしまうな
そこまでとはいかなくとも今の地球はどう考えても人大杉なので
せめて適性人口位には反出生で減らして少しでも住み易くするべき

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 06:19:53.70

全員いなくなるのなら誰も寂しいなんて思えないよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 06:27:46.45

>>169
エロゲしてから言えよ

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 08:20:28.91

本当無意味な連鎖だな
人類がどんなに頑張って文明を発展させたところで生老病死という根本の問題は解決しないし

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 08:31:34.14

田舎住みだけど田舎は「結婚しない(できない)奴はおかしい」という考えがより強くて嫌やわ
できねーのはわかってるからほっといてくれよと思う
その点都会は不干渉という点でうらやましい

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 09:18:24.38

相手を思いやる気持ちがあれば出来るわけがないだろ
思いやりの心がねえんだよ肯定派は
子供が、相手が、可哀想だから辞めようって思うべきだ

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 10:04:41.79

>>181
田舎者は田舎者らしくどんどん交尾して出産せよ。
そして労働力の補充に貢献するのだ。

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 10:07:30.14

反出生主義の拡大と安楽死の導入
望むのはこれくらいだな

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 10:16:34.96

ゴキブリとかキモい虫が生きてる世の中に子供産んでやるなよバカ親共

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 10:30:51.95

子どもを産んだくせに虐待し放置しメンヘラを育てる毒親を裁く法律はできませんか？

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 10:33:00.40

全てを手にしたら欲しくなくなった死ね

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 11:15:35.28

>>178 >>180
なるほどもっともだ
しかしそれならこれまで生まれてきた全人類の苦労は一体何だったんだろうとも思ってしまう俺
なんか空しくなってきた

ふと思ったが広い宇宙には知能や文明が高度に発達したものの
この世の不完全さに気付き天変地異ではなく反出生によって
自ら滅ぶ道を選んだ宇宙人なんてのもいるのかな

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 11:35:44.01

西方グノーシス主義は出生を禁止した事によって自ら滅びたってWikipediaに書いてあった
小規模なものであれそういう実例があるし全人類規模での自主的な滅亡も理論上は不可能じゃないよね

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 12:01:27.99

1世紀に生まれ4～5世紀頃に滅んだ、か
今でも世界人口は増え続けているし
世界的に見ても反出生はマイナーで新しい主義なのかと思っていたが
一応そんな昔からあったのか

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 12:53:13.60

紀元前の哲学者ヘゲシアスが既にこの世は苦だと言ってる
仏教徒（但し原始仏教のみ、それ以外は糞）もアルビジョア派もグノーシスもマニ教徒も皆人間の繁殖を否定してる
もしかしたら反出生って言葉があったかもな

だが中でもシオランが一番酷い言い方をしてる
「東に西に、人間は駆けずり回る。何のために？自分がこの世に存在するようになった、その時よりも以前のものに、もう一度なるためだ」
同じリアリストでもこういうのは相当効く

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 13:16:49.64

昔からあるけどメジャーではないんだよな
本当の事言う人間はいつでも狂人扱いされる

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 13:27:57.28

発達障害

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 13:32:41.24

反出生って、ブスな女性にブスと言う発達障害と一緒なんだろうか
みんな知ってるけど、あえて言わないみたいな

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 13:36:28.76

知ってるなら産まない

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 13:40:05.79

でもまあどこにでも自分勝手な人間はいるか

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 13:47:31.87

育児ノイローゼ（笑）

バカが子供作るなよ
自分のエゴで子作りしてるくせに

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 13:56:59.59

どうしても反出生を否定したいからって発達障害とまで言うのか
その理論で言ったら
「皆知ってるけどあえて産む」ってことだよな？
出生主義者たちのほうが発達障害じゃないか

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 14:02:20.00

発達障害を生んだのは誰？

**優しい名無しさん** · 2016/07/23(土) 14:02:20.88

猿から発達してないから確かに発達障害かもなw

子作りは大罪 30 [無断転載禁止]©2ch.net

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