【スレの主旨】
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
反出生主義について議論したい、理解を深めたいという方は関連スレへどうぞ。
【前スレ】
子作りは大罪 35
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1475563238/
【過去スレ】
反出生主義【子作りは大罪】 21
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1449484911/
反出生主義【子作りは大罪】 22
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450009400/
子作りは大罪 23
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450674088/
子作りは大罪 24
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1453417049/
子作りは大罪 25
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1456561398/
子作りは大罪 26
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1459587834/
子作りは大罪 27
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1461476126/
子作りは大罪 28
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1464391119/
子作りは大罪 29
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1466587997/
子作りは大罪 30
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1468824991/
子作りは大罪 31
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1470183452/
子作りは大罪 32
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1471804309/
子作りは大罪 33
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1472809291/
子作りは大罪 34
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1473847085/
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子作りは大罪 36 [無断転載禁止]©2ch.net
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1優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウ Sa21-w4rm)
2016/10/24(月) 10:19:40.20ID:riVsVDTta489優しい名無しさん (ガラプー KK7f-2lyI)
2016/11/02(水) 15:25:26.28ID:HCRbAcoRK >>488
あれ悲しくて泣いてるんじゃなくて嬉し泣きなんじゃない?金食い虫が死んだだけでなく、大金が手に入るしさ。さらにTVに出て被害者面してれば同情の声多数で自己顕示欲や承認欲求が満たされていいことずくめだ
あれ悲しくて泣いてるんじゃなくて嬉し泣きなんじゃない?金食い虫が死んだだけでなく、大金が手に入るしさ。さらにTVに出て被害者面してれば同情の声多数で自己顕示欲や承認欲求が満たされていいことずくめだ
490優しい名無しさん (ワッチョイ fbae-Jz20)
2016/11/02(水) 15:39:32.34ID:zVw+8riI0 まあそうか
親なんてサイコパスだし
あいつらに善の心など一ミリもない
親なんてサイコパスだし
あいつらに善の心など一ミリもない
491優しい名無しさん (ワッチョイ d742-O9pn)
2016/11/02(水) 15:45:51.72ID:7M0W1SyV0 大震災でも多額の賠償金要求とかマジで輩みたいな感覚だよな
勝手に生産して災難に会ったら他人に責任押し付けるとか
勝手に生産して災難に会ったら他人に責任押し付けるとか
492優しい名無しさん (ワッチョイ 87b2-srTX)
2016/11/02(水) 16:02:29.33ID:jG/otpO00493優しい名無しさん (ワッチョイ 7b5c-0+qa)
2016/11/02(水) 16:36:26.95ID:JcZMbAjo0 2016年、「1%」の最富裕層が世界の半分以上の資産を握る(調査結果)
http://www.huffingtonpost.jp/2015/01/19/richest-1-percent-to-own-more-than-half-_n_6504158.html
http://www.huffingtonpost.jp/2015/01/19/richest-1-percent-to-own-more-than-half-_n_6504158.html
494優しい名無しさん (ワッチョイ 135c-hMcj)
2016/11/02(水) 18:21:41.27ID:VrLOXiut0 今日、子どもは親の世間体を守るアクセサリーって書いてる人がいた
納得
納得
495優しい名無しさん (ガラプー KK7f-FEDi)
2016/11/02(水) 18:24:57.66ID:PMCNvNidK 愚者の集団によって作られる世間体は本当に煩わしい
496優しい名無しさん (ワッチョイ 23cd-E+D/)
2016/11/02(水) 18:43:02.47ID:D1gl9Saq0 いいね
今年の出生数は100万を切って98万人くらいってとこか
今年の出生数は100万を切って98万人くらいってとこか
497優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp7f-15T3)
2016/11/02(水) 19:24:18.37ID:N4/TAaHPp ガキが死んで嬉し泣き、か。
行方不明になって一週間くらいで生きて発見されたヤマトくんの親父は、あまり嬉しそうではなかったよな。
行方不明になって一週間くらいで生きて発見されたヤマトくんの親父は、あまり嬉しそうではなかったよな。
498優しい名無しさん (アウアウカー Sa7f-lDni)
2016/11/02(水) 19:30:42.06ID:S0fnpW18a 今の日本で子育てとか想像するだけで地獄だよね
499優しい名無しさん (ワッチョイ 57cd-O9pn)
2016/11/02(水) 19:31:22.73ID:00OCei5W0 総人口は減るわ結婚出産願望のある人も減るわ。もう最近こんな話しか聞こえてこないな。いい流れだ。ざまあみろ
500優しい名無しさん (ガラプー KK7f-2lyI)
2016/11/02(水) 19:35:00.42ID:HCRbAcoRK >>497
北海道の山に置き去りにしたやつか。保護責任を問われなかったんだからもっと喜べばいいのにな。日本じゃなかったらブタ箱行きなのに残念だ
北海道の山に置き去りにしたやつか。保護責任を問われなかったんだからもっと喜べばいいのにな。日本じゃなかったらブタ箱行きなのに残念だ
501優しい名無しさん (ワッチョイ 7b5c-0+qa)
2016/11/02(水) 21:24:24.21ID:JcZMbAjo0 ★安倍(内閣)政権になってからの海外ばら撒き
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円 技術支援、環境支援別、
(かつての自民党で3兆円以上、技術支援、環境支援別、)
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円(残額10億円と合わせて計上すると100億円)
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
(かつての自民党で8兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、)
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
ASEAN支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円(再拉致認定の場合)
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円(40億ドル)
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
(民間にも約1800億円融資)
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援COP21・・・・・1.3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・126億円
アフリカ・・・・・・・3000億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・500億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
世界銀行に・・・・・・1億ドル規模の協力表明
ミャンマーへの経済支援・・・・・8000億円援助←イマココ
※途上国への円借款は殆んど返済されません(八割は債務放棄している)
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円 技術支援、環境支援別、
(かつての自民党で3兆円以上、技術支援、環境支援別、)
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円(残額10億円と合わせて計上すると100億円)
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
(かつての自民党で8兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、)
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
ASEAN支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円(再拉致認定の場合)
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円(40億ドル)
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
(民間にも約1800億円融資)
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援COP21・・・・・1.3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・126億円
アフリカ・・・・・・・3000億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・500億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
世界銀行に・・・・・・1億ドル規模の協力表明
ミャンマーへの経済支援・・・・・8000億円援助←イマココ
※途上国への円借款は殆んど返済されません(八割は債務放棄している)
502優しい名無しさん (ワッチョイ a3e6-0DI1)
2016/11/02(水) 22:46:12.54ID:BvCLB66R0 流石は世界のATM
503優しい名無しさん (ワッチョイ f7cd-Jz20)
2016/11/02(水) 23:44:55.00ID:lR6OOTtr0 出生主義の連中ってきっと色んなケースを考えられないんだろうね
頭が堅いというかバカというか
柔軟さがあったり優しい人はだいたい独身者だったり小梨だったりが多い
逆に上下関係作る人とかすぐムキになる幼稚っぽい奴は子供がいる不思議
子持ちの特徴ってだいたい自分一番って奴多いよ
頭が堅いというかバカというか
柔軟さがあったり優しい人はだいたい独身者だったり小梨だったりが多い
逆に上下関係作る人とかすぐムキになる幼稚っぽい奴は子供がいる不思議
子持ちの特徴ってだいたい自分一番って奴多いよ
504優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-6HPo)
2016/11/03(木) 00:03:59.32ID:+VZKh202a 苦しんでる人間がたくさんいるのに勝手に交尾してんだもんね
想像力もなさそう
想像力もなさそう
505優しい名無しさん (ワッチョイ 13b5-8n5s)
2016/11/03(木) 00:18:57.35ID:lMD3dwdq0 結局大規模な自然災害に期待するしかないか
奴らは何匹でも増え続ける
奴らは何匹でも増え続ける
506優しい名無しさん (ワッチョイ e93f-DGmA)
2016/11/03(木) 00:19:14.28ID:XgtJJJwJ0507優しい名無しさん (ワッチョイ 7b49-m5qj)
2016/11/03(木) 00:36:55.50ID:VuJWL0XH0 最近思ったのだが、障害のリスクが理由で近親結婚が規制されてるのに高齢出産が規制されてないのっておかしいよな
加害者に色々都合よくできてるんだよなぁ
加害者に色々都合よくできてるんだよなぁ
508優しい名無しさん (ワッチョイ 01e0-6WlR)
2016/11/03(木) 00:39:18.76ID:dnT+KT+80 ああ恐ろしい世の中だ
509優しい名無しさん (ガラプー KKeb-4bIX)
2016/11/03(木) 00:39:26.96ID:WM8kMAb6K >>503
一般的な価値観に則って言えば、子供を作る人間は柔軟と言える
世間の流行や多数派の意見に流され、物事の判断には正義や倫理よりも己のエゴが優先され、社会の歯車として生き、何の疑問も持たずに新たな歯車(子供)を作る
俺の姉も子持ちだが、自分の性格を本気で柔軟だと信じ、本当は洗脳されてガチガチに固められている事に気付かない
真の意味で柔軟な思考が出来る人間は大抵社会で嫌われるし、「捻くれ者」のレッテルを貼られる
一般的な価値観に則って言えば、子供を作る人間は柔軟と言える
世間の流行や多数派の意見に流され、物事の判断には正義や倫理よりも己のエゴが優先され、社会の歯車として生き、何の疑問も持たずに新たな歯車(子供)を作る
俺の姉も子持ちだが、自分の性格を本気で柔軟だと信じ、本当は洗脳されてガチガチに固められている事に気付かない
真の意味で柔軟な思考が出来る人間は大抵社会で嫌われるし、「捻くれ者」のレッテルを貼られる
510優しい名無しさん (ワッチョイ d05c-8n5s)
2016/11/03(木) 03:11:42.29ID:/9orDn5l0511優しい名無しさん (ワッチョイ bc9b-N1wp)
2016/11/03(木) 04:30:14.47ID:HsoCFUWd0 低所得の生態をかなりチェックしているけど、短絡的で衝動的で忍耐や我慢を知らないから快楽に流されやすいんだよな。早く階級社会こないかな。奴隷が欲しいよ。
512優しい名無しさん (ワッチョイ bc9b-N1wp)
2016/11/03(木) 04:32:07.23ID:HsoCFUWd0 一人2000〜3000くらいなら買うな。
513優しい名無しさん (ワッチョイ 2122-j2oK)
2016/11/03(木) 11:28:22.49ID:doJq8FKp0 子供に難病背負わせるエゴゴリラな親ってただの犯罪者
514優しい名無しさん (ガラプー KK22-BPxN)
2016/11/03(木) 13:28:05.62ID:PFRLuN+tK 親を見たら犯罪者だと思え
515優しい名無しさん (スップ Sd78-Y2pp)
2016/11/03(木) 15:29:15.88ID:ouGMnFS+d 親ほんと話にならない
あんなだから長生きできるんだろう
あんなだから長生きできるんだろう
516優しい名無しさん (ワッチョイ 7be3-fj+A)
2016/11/03(木) 16:05:04.15ID:+7/uggYe0 朱雀のスレにオカルトさんっていたの覚える人いるかな
そのオカルトさんってネカマでここに粘着していて今哲板を荒らしてる容認マンらしい
そのオカルトさんってネカマでここに粘着していて今哲板を荒らしてる容認マンらしい
517優しい名無しさん (ササクッテロル Spbd-m5qj)
2016/11/03(木) 18:00:24.18ID:DudLSeJhp >>507
ホントだ
ある程度の年齢行ったら子供産め産めって言われなくなったら気が楽なのに30半ばにしてもまだ言われるからね
子供いらんと言うと信じられんと言われるし
あと障害うんぬんあるなら人工授精も恐いよね
精子バンクとか
海外でだけど生き別れた兄と妹が惹かれあったって例もあるから
父親を明かされない精子バンクで産まれた者同士が知らず知らずのうちに結婚する可能性もあるんじゃないか
ホントだ
ある程度の年齢行ったら子供産め産めって言われなくなったら気が楽なのに30半ばにしてもまだ言われるからね
子供いらんと言うと信じられんと言われるし
あと障害うんぬんあるなら人工授精も恐いよね
精子バンクとか
海外でだけど生き別れた兄と妹が惹かれあったって例もあるから
父親を明かされない精子バンクで産まれた者同士が知らず知らずのうちに結婚する可能性もあるんじゃないか
518優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-m5qj)
2016/11/03(木) 18:48:10.19ID:Q1pHbQP4a 親とか基本クズだよ
そう思わないなら運に恵まれた鈍感か
運良くいい親に当たったのだったのだろう
そう思わないなら運に恵まれた鈍感か
運良くいい親に当たったのだったのだろう
519優しい名無しさん (ワッチョイ d05c-8n5s)
2016/11/03(木) 19:02:08.45ID:/9orDn5l0 ID:HsoCFUWd0
知らんのか?子供っていう奴隷ならただで手に入るぜ
知らんのか?子供っていう奴隷ならただで手に入るぜ
520優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-m5qj)
2016/11/03(木) 19:33:29.50ID:oZ5u20REa >>519
まあ戦後の近代化した社会においてその短絡的な考えはもう通用しないんだがな
猫1匹育てるのに平均的に130万掛かると言われてる
タダで猫貰うんじゃなく130万で買ってる事を知らない人もいる
人間もまた同じ
まあ戦後の近代化した社会においてその短絡的な考えはもう通用しないんだがな
猫1匹育てるのに平均的に130万掛かると言われてる
タダで猫貰うんじゃなく130万で買ってる事を知らない人もいる
人間もまた同じ
521優しい名無しさん (ワッチョイ d05c-8n5s)
2016/11/03(木) 19:55:42.01ID:/9orDn5l0 お前が言ってるのは立派な人間を育てようとした場合だろ
そりゃ3000万かかる
底辺奴隷は女孕ませて自宅出産するだけでただで手に入るし、教育する必要もない
そりゃ3000万かかる
底辺奴隷は女孕ませて自宅出産するだけでただで手に入るし、教育する必要もない
522優しい名無しさん (ワッチョイ d05c-8n5s)
2016/11/03(木) 19:57:04.44ID:/9orDn5l0 気に入らなければ虐待死させて子ども手当だけ受給する
そんなのはニュースでしょっちゅうだ。現代の話だぜ
そんなのはニュースでしょっちゅうだ。現代の話だぜ
523優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-m5qj)
2016/11/03(木) 20:07:11.56ID:oZ5u20REa 俺が知らないだけかも知れないが
この成熟した国に奴隷がいるなんて初めて知った
しかもタダとは
妊娠して子供の分余計に栄養取ってる時点でタダじゃないんだが
この成熟した国に奴隷がいるなんて初めて知った
しかもタダとは
妊娠して子供の分余計に栄養取ってる時点でタダじゃないんだが
524優しい名無しさん (ワッチョイ d05c-8n5s)
2016/11/03(木) 20:13:48.98ID:/9orDn5l0 なんだこいつ、ただの出生主義者か
とうとう、成熟した国とか言い出したし
とうとう、成熟した国とか言い出したし
525優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-m5qj)
2016/11/03(木) 20:26:16.67ID:oZ5u20REa え?俺は出生主義者じゃないんだが…
まあ環境の違いで反出生主義を形成するルート違うからね
俺は底辺に生まれて俺の知らない様な暴力的虐待や
非人間的な奴隷の様な仕打ちを受けた事で
親への強烈なヘイトから反出生主義になったわけでは無い
現実主義からなった
だから俺はこのスレで「なんだお前は只の出生主義者か」と言われる事があっても、
逆にそんなセリフは吐いた事はない
大抵現実主義による反出生ではなく、
個人的な親ヘイトの人は視野が狭く
ちょっとでもそこから外れると壊れたテープレコーダーの様に「お前は反出生主義者か」というセリフを吐く
このスレで怒りっぽい人は親への無条件な「怒り」
現実的な人は自分やこの世への「悲観」
まあ環境の違いで反出生主義を形成するルート違うからね
俺は底辺に生まれて俺の知らない様な暴力的虐待や
非人間的な奴隷の様な仕打ちを受けた事で
親への強烈なヘイトから反出生主義になったわけでは無い
現実主義からなった
だから俺はこのスレで「なんだお前は只の出生主義者か」と言われる事があっても、
逆にそんなセリフは吐いた事はない
大抵現実主義による反出生ではなく、
個人的な親ヘイトの人は視野が狭く
ちょっとでもそこから外れると壊れたテープレコーダーの様に「お前は反出生主義者か」というセリフを吐く
このスレで怒りっぽい人は親への無条件な「怒り」
現実的な人は自分やこの世への「悲観」
526優しい名無しさん (ワッチョイ 1538-8n5s)
2016/11/03(木) 20:35:29.35ID:Yt114TWc0 出生主義者じゃないとしてもチャイルドフリーだろうな
反出生主義とチャイルドフリーの違いは「不幸にさせないという気持ち」の有無だと俺は思ってるから
奴隷が欲しいって言っても、その奴隷も「勝手に生まされた被害者」なわけだし、反出生主義者ならそんなこと言えないと思うが
反出生主義とチャイルドフリーの違いは「不幸にさせないという気持ち」の有無だと俺は思ってるから
奴隷が欲しいって言っても、その奴隷も「勝手に生まされた被害者」なわけだし、反出生主義者ならそんなこと言えないと思うが
527優しい名無しさん (ワッチョイ 3b5c-VCoT)
2016/11/03(木) 20:59:34.69ID:IihB52240 また変なのがわいてきたか。
528優しい名無しさん (ワッチョイ 3b5c-VCoT)
2016/11/03(木) 21:12:27.11ID:IihB52240 どんなに能書き垂れようが子作りも出産も悪行なんだよ。
分かれよ馬鹿が。
分かれよ馬鹿が。
529優しい名無しさん (ワッチョイ f8f4-DGmA)
2016/11/04(金) 00:50:08.27ID:EDXiQxhB0 ID:oZ5u20REaのレスはそんなに変じゃあないと思うけどな
530優しい名無しさん (ワッチョイ 13eb-Z/JY)
2016/11/04(金) 06:19:51.29ID:P+p8vsQY0 親ヘイトの人間は視野が狭いという独断をこのスレでわざわざ書く必要なし
悲観の方が上位だみたいなレッテル張りは不要
いずれも理不尽を起源とするところに変わりなし
悲観の方が上位だみたいなレッテル張りは不要
いずれも理不尽を起源とするところに変わりなし
531優しい名無しさん (ワッチョイ 1ccd-m5qj)
2016/11/04(金) 09:02:17.69ID:oYsh8uiD0 結婚したくない人急増みたいなスレ見てるが結婚しないで老後どうするんだ?みたいな話ばかりだな。子供を介護要員として産み出す事に何の疑問も持たない奴等が多数派ってのが恐ろしい。
反論も子供がいるからって面倒見てくれるとは限らないだろとかいうのばかりで奴隷として子供を産むなよという視点で見れてる奴がいない。終わってる
反論も子供がいるからって面倒見てくれるとは限らないだろとかいうのばかりで奴隷として子供を産むなよという視点で見れてる奴がいない。終わってる
532優しい名無しさん (ワッチョイ cacd-m5qj)
2016/11/04(金) 09:21:14.56ID:fO+ajiH40 そもそもなんで出生主義者は他人にいちいち口出すんだ?
結婚する又はしないって言われて、なんでそうなんだで終われないんだ
結婚する又はしないって言われて、なんでそうなんだで終われないんだ
533優しい名無しさん (ワッチョイ 655c-B69z)
2016/11/04(金) 09:42:08.99ID:hGpmR7uu0 >>531
やっぱり否定派と肯定派じゃ脳の作りか何かが違うのかもね
他人をきちんと一人の人間として尊重できる人なら自分の子どもを介護(奴隷)要因にしようとはならないよ
うちの叔母が息子に「好き勝手やってるけど、将来私の老後の世話してくれるわけ!?」って言った話を母が笑い話として面白おかしく話してたから、
私が真顔で子どもに老後の世話を期待するっておかしくない?最低だと思うんだけどって言ったらまたお前は捻くれてるから!って鼻で笑われたわ
「将来子どもに迷惑かけたくない」なんて言う親もいるけど、ただの建前だよ
やっぱり否定派と肯定派じゃ脳の作りか何かが違うのかもね
他人をきちんと一人の人間として尊重できる人なら自分の子どもを介護(奴隷)要因にしようとはならないよ
うちの叔母が息子に「好き勝手やってるけど、将来私の老後の世話してくれるわけ!?」って言った話を母が笑い話として面白おかしく話してたから、
私が真顔で子どもに老後の世話を期待するっておかしくない?最低だと思うんだけどって言ったらまたお前は捻くれてるから!って鼻で笑われたわ
「将来子どもに迷惑かけたくない」なんて言う親もいるけど、ただの建前だよ
534優しい名無しさん (ワッチョイ 1ccd-m5qj)
2016/11/04(金) 09:42:30.34ID:oYsh8uiD0 結婚して子供持った自分の選択が間違っていないかと不安で仕方がないからだろう。結婚はいいぞ〜とか子供がいないと老後が〜とか他人に言っているようで実は自分自身に言い聞かせている
535優しい名無しさん (ワッチョイ 655c-B69z)
2016/11/04(金) 09:46:36.22ID:hGpmR7uu0 >>533 追記
その叔母が昔、子どもには将来迷惑かけたくないって言ってたの聞いたことあるんだけど、本心は上で書いたように違ったみたい
そもそも本当に子どもに迷惑かけたくないと思ってる親なら子どもなんか産まない。産めないよね
その叔母が昔、子どもには将来迷惑かけたくないって言ってたの聞いたことあるんだけど、本心は上で書いたように違ったみたい
そもそも本当に子どもに迷惑かけたくないと思ってる親なら子どもなんか産まない。産めないよね
536優しい名無しさん (ワッチョイ 3221-Gpv5)
2016/11/04(金) 10:01:47.07ID:t63pYF2f0 独居老人は子供居るのが多いんだぜ
子供に捨てられてる現実を見よってことよ
子供に捨てられてる現実を見よってことよ
537優しい名無しさん (ワッチョイ 13eb-O4f6)
2016/11/04(金) 10:04:56.32ID:P+p8vsQY0 出生肯定側の視点の欠落(故意の隠蔽)に関しては、Peter Wessel Zapffeの説明がおもしろい
wikiではまだ詳細が訳出されていないが認知バイアスを軸とした心理学的アプローチかな
彼は防衛機制を拡張して分離、アンカリング、気晴らし、昇華等の項目に分けて
人間がいかに現実を直視することを避けるかというメカニズムを説明している
エッセイ
wikiではまだ詳細が訳出されていないが認知バイアスを軸とした心理学的アプローチかな
彼は防衛機制を拡張して分離、アンカリング、気晴らし、昇華等の項目に分けて
人間がいかに現実を直視することを避けるかというメカニズムを説明している
エッセイ
538優しい名無しさん (ササクッテロロ Spbd-VCoT)
2016/11/04(金) 12:07:26.78ID:gQ9HmDpap >>529おじいちゃん、もういいよ。
539優しい名無しさん (ワッチョイ e9e1-DGmA)
2016/11/04(金) 12:16:17.39ID:07kOIC9G0540優しい名無しさん (ワッチョイ bc42-m5qj)
2016/11/04(金) 12:23:34.09ID:tYVaWCXR0 子供残す奴に他人を思いやるなんて不可能だからな
他人の価値観尊重できずにどこまでもエゴを押し付けてくるだけ
子供だって奴らからしたら都合のいい道具でしかないんだよ
他人の価値観尊重できずにどこまでもエゴを押し付けてくるだけ
子供だって奴らからしたら都合のいい道具でしかないんだよ
541優しい名無しさん (ワッチョイ cacd-m5qj)
2016/11/04(金) 13:15:08.57ID:fO+ajiH40542優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-m5qj)
2016/11/04(金) 13:23:02.12ID:JqT3qX0Pa このスレの人も攻撃的な人や狭量な人は他人を思いやる気持ちが無い
子持ちも反出生も攻撃的な人は自己肯定の当たり屋
自己肯定選手権
他人を思いやる気持ちがあるなら何故まず「そういう意見もあるね」と他人を理解しようというワンクッションが無いのか
即座にまくし立ててマンティングするのか
俺はそこがいまいち解せないところ
自分の運命から(自分の)親は大罪を犯したと解答を導き出しても
外に出て健気に生きてる子持ちの他人を見て
その人を罪人とは思えない
流石に胸が痛むでしょうよ
その痛みが悲観主義、現実主義から来る反出生主義者
無条件に子持ちを見ると嫌悪する人は反出生主義者の皮を被った差別主義者に成り下がっている
子持ちも反出生も攻撃的な人は自己肯定の当たり屋
自己肯定選手権
他人を思いやる気持ちがあるなら何故まず「そういう意見もあるね」と他人を理解しようというワンクッションが無いのか
即座にまくし立ててマンティングするのか
俺はそこがいまいち解せないところ
自分の運命から(自分の)親は大罪を犯したと解答を導き出しても
外に出て健気に生きてる子持ちの他人を見て
その人を罪人とは思えない
流石に胸が痛むでしょうよ
その痛みが悲観主義、現実主義から来る反出生主義者
無条件に子持ちを見ると嫌悪する人は反出生主義者の皮を被った差別主義者に成り下がっている
543優しい名無しさん (ワッチョイ bc9b-Xqtn)
2016/11/04(金) 14:19:07.57ID:hhVhVvnn0 後遺症がないなら性器を取りたい
必要ないし関係ないんで
必要ないし関係ないんで
544優しい名無しさん (ワッチョイ d0b7-YOlR)
2016/11/04(金) 14:26:38.17ID:txd8BXj/0545優しい名無しさん (ガラプー KK31-4bIX)
2016/11/04(金) 14:29:21.70ID:UIvG0UNnK >>542
また自称穏健派のご登場か
自分自身の論調も十分攻撃的である事に気付かないのかね
罪無き人を殺す犯罪者を見て「そういう意見もあるね」と思いやる人間がいるとすれば、ただのバカだろう
つまり君が主張しているのは「犯罪者を思いやれ」と言う攻撃的かつ意味不明な要求だ
もし「親は犯罪者では無い」と反論するなら、反出生主義者の皮を被った出生主義者である事を露呈する事に他ならない
健気に生きる子供云々の話は、将来確実に降りかかる壮絶な苦労・苦痛を想像出来ていない、或いは無視している
物事の表面しか見ずに出生を正当化し、現実から目を反らす、典型的な出生主義者の思考だ
また自称穏健派のご登場か
自分自身の論調も十分攻撃的である事に気付かないのかね
罪無き人を殺す犯罪者を見て「そういう意見もあるね」と思いやる人間がいるとすれば、ただのバカだろう
つまり君が主張しているのは「犯罪者を思いやれ」と言う攻撃的かつ意味不明な要求だ
もし「親は犯罪者では無い」と反論するなら、反出生主義者の皮を被った出生主義者である事を露呈する事に他ならない
健気に生きる子供云々の話は、将来確実に降りかかる壮絶な苦労・苦痛を想像出来ていない、或いは無視している
物事の表面しか見ずに出生を正当化し、現実から目を反らす、典型的な出生主義者の思考だ
546優しい名無しさん (ササクッテロレ Spbd-m5qj)
2016/11/04(金) 14:41:25.08ID:IFjeFikGp どっちがおかしいとかあえて言わないけど
例えばベネターが、子持ちは犯罪者だって主張するかどうか考えたらわかるだろ。
例えばベネターが、子持ちは犯罪者だって主張するかどうか考えたらわかるだろ。
547優しい名無しさん (ワッチョイ e6c1-8n5s)
2016/11/04(金) 14:48:56.61ID:M855wDn40 何度も言われてることだけど
このスレは反出生主義のスレじゃなくて子供を産む行為が犯罪だと考えてる人のスレ
勘違いしてる反出生主義者は消えな
このスレは反出生主義のスレじゃなくて子供を産む行為が犯罪だと考えてる人のスレ
勘違いしてる反出生主義者は消えな
548優しい名無しさん (ワッチョイ 3e58-uTye)
2016/11/04(金) 14:50:33.22ID:VHLMLiYD0 ベネターがなんだ。しるか。
549優しい名無しさん (ワッチョイ 41cd-8n5s)
2016/11/04(金) 14:53:50.33ID:y4DlbAoc0 中二病こじらせすぎて怖いわ
550優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-m5qj)
2016/11/04(金) 14:59:22.37ID:fovUiXNDa >>545
えーと…だから何で俺が出生主義者?
もう高齢童貞で女に指一本触れた事もない俺はもう結婚子持ちどころか生涯童貞確定なのに何故出生主義者に
むしろもう現時点で子無しを完遂した有志として称えられるべきかとw
いや、俺は健気に生きる子持ちの親の事を言ってるんだ
外で買い物するにも色んな人が働いててさ、
食い物も服も小物も何でもそういう人が作った物なんだよね
レジのおばちゃんとかも自分が生きる為でもあり
多くは子供を養う為に皆んな働いててその物質やサービスを得てるんだよね
無条件に犯罪者だと罵る人からちゃっかり恩恵は頂くのは筋が通ってないなと
仏教の僧侶やキリストの聖者達の様な世捨て人は人里離れて山に籠るんだよ
そこまで徹底的に二元論に持ち込むならば
出生主義者という犯罪者の恩恵を受けないで
筋を通すべきかと
何々主義っていうのは自分(主人)に貸せたライフスタイルの様な物
菜食主義だって個人で完遂すればいい
でも肉食ってる奴は犯罪者、穏健は犯罪者の片棒を担いでるみたいな論調になると一線を超え始めてる
所謂カルト的
俺は童貞で反出生主義(菜食主義)を貫いている
それだけだ
これからも変わらない
そして俺は既に起きてしまった事、変えられない事に対して
各々迷い間違えながらももがいて生きてる人を犯罪者だなんて言えない
彼らも元々は同じ子供だったんだし
別に真逆の価値観を同じ土俵に上げる必要はないんだ
「いいなお前は自由で羨ましいよ」
「一人は寂しいけどね」
「人生色々だな」
程度で俺は終われればいい
「生きる」という選択をしてこの世に留まっている以上は
えーと…だから何で俺が出生主義者?
もう高齢童貞で女に指一本触れた事もない俺はもう結婚子持ちどころか生涯童貞確定なのに何故出生主義者に
むしろもう現時点で子無しを完遂した有志として称えられるべきかとw
いや、俺は健気に生きる子持ちの親の事を言ってるんだ
外で買い物するにも色んな人が働いててさ、
食い物も服も小物も何でもそういう人が作った物なんだよね
レジのおばちゃんとかも自分が生きる為でもあり
多くは子供を養う為に皆んな働いててその物質やサービスを得てるんだよね
無条件に犯罪者だと罵る人からちゃっかり恩恵は頂くのは筋が通ってないなと
仏教の僧侶やキリストの聖者達の様な世捨て人は人里離れて山に籠るんだよ
そこまで徹底的に二元論に持ち込むならば
出生主義者という犯罪者の恩恵を受けないで
筋を通すべきかと
何々主義っていうのは自分(主人)に貸せたライフスタイルの様な物
菜食主義だって個人で完遂すればいい
でも肉食ってる奴は犯罪者、穏健は犯罪者の片棒を担いでるみたいな論調になると一線を超え始めてる
所謂カルト的
俺は童貞で反出生主義(菜食主義)を貫いている
それだけだ
これからも変わらない
そして俺は既に起きてしまった事、変えられない事に対して
各々迷い間違えながらももがいて生きてる人を犯罪者だなんて言えない
彼らも元々は同じ子供だったんだし
別に真逆の価値観を同じ土俵に上げる必要はないんだ
「いいなお前は自由で羨ましいよ」
「一人は寂しいけどね」
「人生色々だな」
程度で俺は終われればいい
「生きる」という選択をしてこの世に留まっている以上は
551優しい名無しさん (ワッチョイ bc9b-Xqtn)
2016/11/04(金) 15:02:06.80ID:hhVhVvnn0 改行が多くて読みにくい
552優しい名無しさん (ワッチョイ 41cd-8n5s)
2016/11/04(金) 15:09:16.81ID:y4DlbAoc0554優しい名無しさん (ワッチョイ 41cd-DGmA)
2016/11/04(金) 15:42:50.27ID:Vc+NTnKw0 べネターが王ってわけでもないですし
555優しい名無しさん (ガラプー KKeb-4bIX)
2016/11/04(金) 16:11:05.81ID:UIvG0UNnK >>550
ここのスレタイは「子作りは大罪」なのに、無条件に犯罪者だと罵る事が許されないのか
もしくは、罵る場合は山に篭りながら書き込みしなきゃいけないのか
随分と難儀なルールだな
しかも現実で相手を直接罵るわけじゃないのだから実害は全く無いのに、ネットで愚痴りながら普通に生きる事すら許されないのか
ここのスレタイは「子作りは大罪」なのに、無条件に犯罪者だと罵る事が許されないのか
もしくは、罵る場合は山に篭りながら書き込みしなきゃいけないのか
随分と難儀なルールだな
しかも現実で相手を直接罵るわけじゃないのだから実害は全く無いのに、ネットで愚痴りながら普通に生きる事すら許されないのか
556優しい名無しさん (ササクッテロレ Spbd-m5qj)
2016/11/04(金) 16:35:26.93ID:IFjeFikGp557優しい名無しさん (ワッチョイ 1ccd-m5qj)
2016/11/04(金) 17:19:03.43ID:oYsh8uiD0 長々と説教臭いポエム書く奴はもういいから落ち着けよ
あとベネターは別に教祖でもなんでもないから
あとベネターは別に教祖でもなんでもないから
558優しい名無しさん (ワッチョイ 41cd-DGmA)
2016/11/04(金) 17:21:43.50ID:Vc+NTnKw0 >>550
犯罪者の作ったものを利用することは犯罪者を糾弾することとは全く関係ないんだよなあ
この思考がもう向こう寄りなんだよね
しかし、敢えてこれに反論するなら、寧ろそれを償いと見ることもできる
我々は出生によって苦しんでいる、だからこそ出生主義者がそれを和らげなければならない
償いとしての貢物を我々が受け取らない理由はない
犯罪者の作ったものを利用することは犯罪者を糾弾することとは全く関係ないんだよなあ
この思考がもう向こう寄りなんだよね
しかし、敢えてこれに反論するなら、寧ろそれを償いと見ることもできる
我々は出生によって苦しんでいる、だからこそ出生主義者がそれを和らげなければならない
償いとしての貢物を我々が受け取らない理由はない
559優しい名無しさん (ワッチョイ 41cd-8n5s)
2016/11/04(金) 17:39:10.40ID:y4DlbAoc0 別にこのスレの住人全員が同じ考えじゃないといけないわけじゃないんだから
お前がそう思うならそうなんだなでいいじゃん…
お前ら怖いよ
お前がそう思うならそうなんだなでいいじゃん…
お前ら怖いよ
560優しい名無しさん (ワッチョイ fd59-O4f6)
2016/11/04(金) 18:01:29.18ID:kxGRTFHw0 今日親にすげー遠回しにそもそも生まれてきたくなかったと伝えたら全然気づいてないようだった
単にこっちが鬱だから気に病むなみたいな言い方で流された
いつもそうだ 被害者は常に子供 親は無責任にボコボコ産むくせに責任は全て子供にあると思ってやがる
出生主義者のそういう所が大嫌いだから俺は反出生主義者になったわ 生まれなければそもそも不幸になる事もなかった
少なくとも誰でも使える安楽死施設ができるまでは反出生主義者のままだろう
単にこっちが鬱だから気に病むなみたいな言い方で流された
いつもそうだ 被害者は常に子供 親は無責任にボコボコ産むくせに責任は全て子供にあると思ってやがる
出生主義者のそういう所が大嫌いだから俺は反出生主義者になったわ 生まれなければそもそも不幸になる事もなかった
少なくとも誰でも使える安楽死施設ができるまでは反出生主義者のままだろう
561優しい名無しさん (ワッチョイ f8f4-DGmA)
2016/11/04(金) 18:14:54.20ID:EDXiQxhB0 押したら催眠ガスが流れて深い眠りについてるうちに安楽死できるようなリタイアボタンでもあればいいのに
562優しい名無しさん (ワッチョイ fd59-O4f6)
2016/11/04(金) 18:40:08.26ID:kxGRTFHw0 有無を言わさず産みやがる場所はあるくせに自分の意思で死んでもいい場所が無いのは明らかに欠陥だと思う
そのくせ自殺があると本人を叩いたり電車を止めるなとか血も涙も無い意見ばかり だったら安楽死を容認してくれ
喩えるなら物を片付けたいのに片付ける棚が何処にも無いからそっと床に置いただけで怒鳴られるくらいの理不尽さだよこの国は
そのくせ自殺があると本人を叩いたり電車を止めるなとか血も涙も無い意見ばかり だったら安楽死を容認してくれ
喩えるなら物を片付けたいのに片付ける棚が何処にも無いからそっと床に置いただけで怒鳴られるくらいの理不尽さだよこの国は
563優しい名無しさん (ワッチョイ 01e0-6WlR)
2016/11/04(金) 19:12:31.27ID:lbD/LGGR0 日本が恵まれているとか言っている時点で人間は終わってるわ
564優しい名無しさん (スフッ Sd28-DGmA)
2016/11/04(金) 19:23:38.43ID:kMXm1z58d こんなとんでもない日本ですら恵まれてるのは事実
それぐらいこの世界は酷い国しかない
それぐらいこの世界は酷い国しかない
565優しい名無しさん (スフッ Sd28-DGmA)
2016/11/04(金) 19:24:11.45ID:kMXm1z58d どこの誰に生まれても詰んでるというだけの話
566優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-6cEK)
2016/11/04(金) 19:26:25.79ID:HhpcpSaBa http://line.me/ti/p/QLaHvpRYJC
変態煽ってどうぞ
変態煽ってどうぞ
567優しい名無しさん (ワッチョイ 655c-yUo4)
2016/11/04(金) 20:33:45.72ID:uKssJyxx0 >>552
自分もそうなんだけど、こういう考えになると世間話とかめっちゃ苦痛じゃない?
適当に話合わせるのも面倒だけど本音なんて話したらもっと面倒な事になるし
「そうですね」の一言も一々嘘つかなきゃ言えないしほんとストレス
スレチ&愚痴失礼
自分もそうなんだけど、こういう考えになると世間話とかめっちゃ苦痛じゃない?
適当に話合わせるのも面倒だけど本音なんて話したらもっと面倒な事になるし
「そうですね」の一言も一々嘘つかなきゃ言えないしほんとストレス
スレチ&愚痴失礼
568優しい名無しさん (ワッチョイ 655c-B69z)
2016/11/04(金) 23:33:00.32ID:hGpmR7uu0 「親の有り難み」って言葉キモイ
569優しい名無しさん (ワッチョイ 13b5-8n5s)
2016/11/05(土) 00:51:40.68ID:JTAGkhdA0 シングルマザーとかが偉いとか終わってるなこの国
570優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-xtQP)
2016/11/05(土) 02:51:21.46ID:IkBvc/cKa 親に何度も産まれてきたくなかったと言ってる。
最近毎日思ってしまう。
そろそろ死に時かもしれない。
最近毎日思ってしまう。
そろそろ死に時かもしれない。
571優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-eI/M)
2016/11/05(土) 04:01:56.05ID:KKITej8Ya572優しい名無しさん (ワッチョイ 3b5c-KjJO)
2016/11/05(土) 08:29:34.39ID:eba0n7dl0573優しい名無しさん (ワッチョイ 1ccd-m5qj)
2016/11/05(土) 09:01:43.60ID:YoYinZNN0 子供の生まれてきたくなかったに答えられる親はいないんだよな。生まれたくなかったと言われた時に親は責任をとれない。この時点でどう考えても出産は悪
574優しい名無しさん (ササクッテロロ Spbd-VCoT)
2016/11/05(土) 10:09:45.67ID:jLrG3uRLp 徹底的に親を利用して迷惑かけてやろう。
575優しい名無しさん (ワッチョイ bc20-DGmA)
2016/11/05(土) 13:03:02.89ID:l8Krf/1v0576優しい名無しさん (ガラプー KKeb-rBUI)
2016/11/05(土) 13:19:06.81ID:3Q3h4sf2K みんな子供にクソみたいな環境とクソみたいな遺伝子しか残せないんだから産まなくていいよ
577優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-eI/M)
2016/11/05(土) 14:10:53.20ID:XzHfO8FNa 大川小のやつ、本当にお金欲しさに子供利用したとしか見れない
教師の判断ミス責めているけれど、自分たち親がいち早く迎えにいけなかったことは責めないとか...
なんだかな
教師の判断ミス責めているけれど、自分たち親がいち早く迎えにいけなかったことは責めないとか...
なんだかな
579優しい名無しさん (ワッチョイ 3b5c-Gpv5)
2016/11/05(土) 16:07:54.29ID:6div2TVk0 オランダでは子供の安楽死が許されて実際に事例が出来たという記事を読んだ。
難病で先がない子供だったが、基本本人の意志が優先されるというのがよい社会なんだろう。
難病で先がない子供だったが、基本本人の意志が優先されるというのがよい社会なんだろう。
580優しい名無しさん (ワッチョイ bc20-DGmA)
2016/11/05(土) 16:15:09.52ID:l8Krf/1v0 オランダは進んでるよな
日本はまだまだ難しいかもしれないな
もっと一人一人が大事にされなくては
日本はまだまだ難しいかもしれないな
もっと一人一人が大事にされなくては
581優しい名無しさん (スフッ Sd28-DGmA)
2016/11/05(土) 16:28:48.09ID:e/tuxvQZd 難病とかじゃなく
全ての人間に安楽死を与えてほしい
至って健康でも
全ての人間に安楽死を与えてほしい
至って健康でも
582優しい名無しさん (ワッチョイ 1ccd-m5qj)
2016/11/05(土) 16:48:50.43ID:YoYinZNN0 自殺したら地獄に行くとかいう根拠のないオカルト話を広めてる奴を地獄に送りたい。
自殺するほど悩み苦しんだ人に死後さらなる永遠の苦しみが待っているとか言いやがる悪魔共。
自殺するほど悩み苦しんだ人に死後さらなる永遠の苦しみが待っているとか言いやがる悪魔共。
583優しい名無しさん (ワッチョイ bc20-DGmA)
2016/11/05(土) 17:01:30.60ID:l8Krf/1v0 オカルト路線でいくなら苦痛と死を勝手に与えてる出生派が地獄に落ちると思うんだが
本当に都合良いよなw
本当に都合良いよなw
584優しい名無しさん (ドコグロ MM19-eI/M)
2016/11/05(土) 17:32:10.01ID:ZIMNuiJEM 安楽死なくしてこれからの時代どう乗りきっていくんだろう...
585優しい名無しさん (ワッチョイ d0b3-DGmA)
2016/11/05(土) 17:51:57.65ID:6FaRTLbN0 もう

586優しい名無しさん (ワッチョイ fd59-O4f6)
2016/11/05(土) 18:15:02.00ID:jxJDR3OB0 オランダの安楽死施設が外国人でも使えるようにならないかな…有料で勿論構わないから
日本じゃ絶対造ってくれないだろうし、造ってくれたとしても認知症とか難病で余命幾ばくも無い人しか使えない施設でしかなさそう
ちゃんと端っから生まれたくなかった人が自分を処分する為に老若男女や病名問わず使わせてくれる施設でないと
日本じゃ絶対造ってくれないだろうし、造ってくれたとしても認知症とか難病で余命幾ばくも無い人しか使えない施設でしかなさそう
ちゃんと端っから生まれたくなかった人が自分を処分する為に老若男女や病名問わず使わせてくれる施設でないと
587優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-j2oK)
2016/11/05(土) 18:23:43.04ID:VnSRSz/Ma 自分で子作りしておいて子育て苦労アピールするエゴゴリラ池沼すぎる
588優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-/l52)
2016/11/05(土) 20:01:23.95ID:pb0qp5Uda >>577
いままで子どもにかかった費用くらいは取り返したいと思う親心
いままで子どもにかかった費用くらいは取り返したいと思う親心
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