【ひきこもり】外出できない Part7【うつ病】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
うつで外出できない人。外出してもすぐ戻ってしまう人。
少しの外出でもとても疲れてしまう人。
そもそも外出がこわい、外に出たくないなど外出にまつわることを書いてください。
少しでも外出の恐怖や苦が減るように願っています。
前スレ
【ひきこもり】外出できない Part5【うつ病】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1481468759/l50
◆メンヘルサロンローカルルール
･心が病んだ人に対する、誹謗･挑発･差別的内容の発言は、絶対に禁止。
･下品、エロ、グロ、著しく不謹慎･不道徳、呪詛的、不快な印象を与える書き込みは禁止。
･荒しや煽りは放置･無視。荒しに反応する人も荒しです。
･放置できない人は、専用プラウザのあぼーん機能を活用しましょう。
※次スレは980を過ぎたあたりから、どなたか予告して立てて下さい。 うつが良くなってきて欲が全部食欲に振ってた
たまごもってるメダカみたいに太ってしまった
早朝とか薄暗くなったら外出しよう
起きてる時間を増やそう 同じことばかりしてると外に出たくなる
けど人目が嫌だから外には死んでも出たくない
けど気晴らししないと死んでしまう 空自小牧基地でおかしな事をやっている件 使用時()外して
http://uni.(open2ch).net/test/read.cgi/jsdf/1484382001/1-15
愛知県警察本部
http://uni.(open2ch).net/test/read.cgi/police/1484381695/1-13
【重要人物】
桝田好一 愛知県警本部長 前職は 内閣官房内閣審議官(内閣情報調査室)
尾崎義典 小牧基地司令官 空将補
青山 修 春日井市消防本部 消防長
【調査すべき組織】
春日井か守山の陸自駐屯基地
創価学会(春日井、上の可能性も)
春日井警察
【真相】愛知県警本部長の桝田好一が、内調審議官出身である事を利用し自衛隊に公式or非公式のルートで自衛隊の協力を要請
小牧基地司令の尾崎義典空将補が、要請に応じて協力しブラックヘリや自衛隊機を飛ばすに至った
＞785 : 専守防衛さん2017/01/09(月) 11:50:58.61
＞空自でPやれるのはごく少数
＞残りは民間ヘリとか。警察なら嬉しいだろ
Pはパーソンパーソナル即ち対人(対個人)作戦、対人(対個人)攻撃の事を指す軍事用語と考えられ
空での悪事には自衛隊ヘリ、空自機、警察青ヘリ以外に民間機のセスナ、セスナっぽい民間機も関与の為
警察、自衛隊、民間が連携し協力する形でPが行われている極めて悪質な行為と考えられ
またチヌークも関与の疑いがあり、春日井か名古屋守山の陸自駐屯地にも関与の疑いあり
なお空の件には、創価学会も一枚噛んでいる模様(特にセスナやセスナっぽいの等)
＞910 : 専守防衛さん 2017/01/11(水) 00:04:14.67
＞>>908
＞自衛隊と創価の繋がりが証明できてないし
＞そもそもブラックヘリとやらのストーカーも一般人から見ればただの訓練だし
との事で一般人から見ればただの訓練に見えるよう偽装してPを遂行
(投稿者は内容から加害側であると考えられ)
また春日井市消防本部では救急車消防車のカラ出動が頻発(連日)しており
脱法系防犯パトロールの対象者に無意味にサイレンを鳴らす空サイレン行為を数カ月やり続けている
その許可を出しているのが、春日井市消防本部の青山修消防長 スレ立ておつです
外に出て死ぬか外に出ず死ぬか 前者の方がいいんだろうな 9:20起床。
トイレ。洗顔・うがい。朝食を摂る。
ゴミ出しをする。歯磨きをする。トイレ。着替えをする。 >>1
乙です
いつから外出てないんだろう
12月上旬か？
振込みの予定があるからいい加減覚悟決めなきゃ 俺も振込や預金のために仕方なく外出したりする
俺にとっては大仕事 >>1
乙です
今日メンクリに行かなきゃいけないから仕方なく
外出する今からしんどいや 俺も郵便局行かな
この馬鹿みたいに白い引きこもり特有の顔色を人前に晒さなきゃならないのツライね おー、皆外出か いってらっしゃい
大変だと思うがあまり考えずに散歩を楽しむくらいで行ってきなされ 貯金の仕方や振り込みのやり方もマジで分からない……
俺みたいな奴が本当にヤバいんだろな バスも電車も乗り方分からない
なんせ交通機関がない田舎だからな どっか遠くへ行きたい
そのまま死にたい
外出られるようになりたい 東京に住んでるんだけど、
自分でも驚くほど東京について知らない
みんな駅とか名所とかよく知ってるんだよなあ… 皆はまだ若いんだろ？
俺なんてオッサンだ
もう本当終わり 郵便局行って振込みしてセブン寄って食べ物買ってきた
おにぎり美味しい
ちょうど昼時だったからガテン系とか人多くて辛かった
空が広くて青くてもう一月なんだーまだ10月でもいいのにってなった
終わり >>44
例えば銀行の人と話すこと自体が超苦痛なんだよ
精神性発汗持ちだから人と話してると頭部から滝のように汗が流れ落ちる 訪問看護を受けました。
最初は緊張しましたが、看護師さんに1週間分の「1日の活動表」や「FunCan」を見せたり、
「対人不安を引き起こす状況・場面」や「食事」や「外出」について話をしたりしている内に、
気持ちが少し楽になり、主体的に話せるようになりました。 親切な動画だな
何でそんなヘイト付いてるんだろうね 最近やりたいことやったり外出する回数も増えたけど、ある時ふと自分なんかが生きてていいんだろうかと思ってしまう 外出中生きててスミマセンっていつも思ってるわ
電車内だけは目を瞑り音楽を聴いて気持ちをなんとか落ち着かせてるけど
頭と口がスースーするやつを常に口に含んでおかないとぼーっとしてしまって自分をコントロール出来なくなり外に居れなくなるし 保守
皆様乙ありです。
テンプレで前スレがPart5になっていますがPart6の間違いです。
訂正しておわびします。
なお、ジャンプすればPart6に行きます。 実はテンプレの板ＬＲ箇所は直打ちで「プ」ラウザという誤字がある
前スレ立てた人と俺やあと少数人しか気付いてないと思われる
ＬＲならコピペのはずというバイアスを利用したトリックだな つら
先生と呼べるような人が欲しい
自分一人だと荷が重い たまに外出てこの時間きちんと眠くなるだけで自分を褒めたい 寝てたまるか 寝てたまるか
俺は絶対に寝ん 意地でも寝ん
寝そうになったら 自分の頬をひっぱたいてやる
鼻血に染まった俺を見て笑え お前ら全員で俺を笑いやがって >>46
わかる
店員と話すのでさえ緊張するな もはやコンビニも辛いし
振り込みはカードか通帳をまず入れて、その次に画面に振り込みボタンあるからそれをポチっと押して
次は振り込み先の入力…だったはず
パソコン、携帯使えるなら大丈夫だよ ATMは仕切りがあるから他人を気にしなくていいし間違えても怖くないさ 行かなきゃならないところがあるのに億劫で先伸ばし先伸ばし
してたら期限が近づいてきた…
散歩ならできるのに人と関わる用事に行くとなると
服を着る気力も無くなる… 免許更新が難関ついに来年その時がやってくる
1年前から準備しないと行けない約3ヶ月も時間があるのにいつもギリギリに更新しに行く
平日に行ってもあそこは混んでるから辛いペーパードライバーだからもうほとんど身分証みたいな物と化してる 免許更新は流れ作業みたいなものだから写真を撮る以外は気楽だった 免許更新の時に自分の名前や住所紙に書くだけなのに手が震えて震えて毎回めちゃくちゃ下手くそな字になる……
受付の姉さんにその下手くそな字を見られるのも辛い 免許更新が新宿都庁なんだけど、そこにたどりつくまでが大変
前は道に迷いまくって都庁が見つかるまで４０分くらいうろうろしてた
都庁の中も分かりにくいし
来年更新なんだけどまた道に迷いそうで怖い >>62
ＡＴＭは後ろからの「早くしろ！」オーラがきつい
手間取ってると後ろから舌打ちしてきた男もいたし 深夜のコンビニＡＴＭしか使わないから混むことはない どうしても外出が必要なときは勢いをつけて考えないようにするしかないのかな 苦に感じないためには慣れ、あと習慣付け
習慣付けには具体的行動の他に自己暗示も含む 11:00～11:20 社会福祉協議会の人が来て、「もし母が入院した場合、どう対処したらいいのか？」
「買い物」「家事」などについて話し合いをしました。少し疲れました。 自分は今乳酸菌とストレッチで外と中から体と脳を改善させてる
今日で4日目だ、効果の程は如何に？ 行かなければダメなとこに今日も行けなかった。起きれても服を着替えたり化粧する意欲が全く出ない。 決意→用意→移動→気力→移動→片付け→疲労
外出は億劫しかない
バイタリティ溢れるリア充は凄すぎる
小学生の時から人と接するのがしんどい ひきこもりやニートはガテン系の職業だからね
虫歯になっても病院に行けない（金はあるけど）からつねに勝負の世界 山師さん＠トレード中
2017/01/20(金) 14:43:53.57 ID:wKvE1fdf0
【定期】財政危機は大嘘です。日本政府は約650兆円の資産を持ち、世界一の金持ち政府です。
日銀が大量に国債を買っているので統合政府純債務は、もう少しで黒字になります。
破綻する国の金利は高いはずですが日本の長期金利はマイナスです。
財政危機は増税したい財務省のキャンペーンに過ぎません。
じゃんじゃんナマポ申請しろ！ 山師さん＠トレード中
2017/01/20(金) 14:43:53.57 ID:wKvE1fdf0
【定期】財政危機は大嘘です。日本政府は約650兆円の資産を持ち、世界一の金持ち政府です。
日銀が大量に国債を買っているので統合政府純債務は、もう少しで黒字になります。
破綻する国の金利は高いはずですが日本の長期金利はマイナスです。
財政危機は増税したい財務省のキャンペーンに過ぎません。
じゃんじゃんナマポ申請しろ！ 外出えらいなぁ……何もしてないから…脅迫概念で食べる事もできないよ ↓トド
_,,..,,,,_ オウッオウッ
/ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" >>86
家事はできないの？
私は気休め程度だけど、罪滅ぼしになればと
時々家族がいない時にお風呂掃除したり、
自分の食事を作る時に多めに作って、家族にもお裾分け？してる。
動機は不純だけど、何もしないよりは気がまぎれるような気がする。 外出できないのはたしかに困ってるけど、
外出できない＝悪、外出しまくる＝正義 っていう風潮はやめてほしい つれぇ
外出るとパニくるし気分転換にならねー
家いても外出ても気が休まらない 極端でｽﾐﾏｾﾝ………昔ほどではないですが掃除はたまにやります。 将来の夢のために読書たくさんしなきゃいけないんだけど読書そのものが苦痛 すごく久しぶりに昼間外に出られた
そのあと一日が上手くいった気がして気分が良かった 千と千尋見てると悲しくなってくるなぁ
自分も頑張れる人間になりたかった 千と千尋は元の世界へ戻った千尋がすべて夢だったと
思ってしまうところやハクとはもう巡り会えないのが
悲しかった
でも安易なハッピーエンドじゃなくて良かったとも
思う切ないからこそいいんだよね
公開から何年も経ってる映画だけどネタバレごめん 千と千尋良かった。しんどい毎日だけどつかの間の慰みになった この世界の片隅でもなく君の名でもなく千かよ・・・
はぁ、ファミコンやってた頃が懐かしいわ
懐かしい音楽聴くと泣きそう 行動力のない自分には辛い映画だ
しかも当時の子供時代に戻りたくなる、
もうこんなに経ったのかとトリプルパンチだ はぁあ俺の人生しょうもな
なんもない人生
もう手遅れ
脳みそ最初からできそこない
失敗作による失敗の人生 宅急便とか病院とか、自然に電話出来た時はとても嬉しくなる
いつも会話に詰まったりどもったりするからな… 自宅の電話が鳴ると心臓バクバク怖い
9割勧誘電話だけどね・・俺みたいに携帯持ってないひきこもり居る? 0:30就寝。9:20起床。
トイレ。洗顔・うがい。朝食を摂る。歯磨き(歯ブラシ・歯間ブラシ)。着替えをする。 >>105
どこからの着信かわかる電話機じゃないのかな？
わかるんなら登録した人以外の電話は無視してよいのでは >>107
そんな立派な電話機じゃないです、まさかのくるくるダイアル式黒電話ですよｗ
祖父が電話関係の自営業だったんで、その時代からあります。約30年近く前かな? 電話もメールも怖くて出れない見れない
通知表示切ってるしアイコンも見えないところに隠した 最悪にうつとひきこもりがひどい時に免許更新行きそびれた
半年まではなんとかなったのにそれさえも行けなかった
顔写真付き身分証明書としても貴重なのに
また免許取るかしないと一生運転できないと思うと
ほんとに後悔しかない
家族はまた取りなおせばいいというけど
かと言って自動車学校行く気力ないしお金もったいない
皆さん免許更新は絶対しましょう 外出たい出たくない
今日もこの思考の繰り返しで苦しんで終わる 買い物に行かなければ･･･冷蔵庫空っぽ
お腹空いたよ
うう、玄関の扉までが遠い(´；ω；｀) 免許の更新はなんとか行けてるけど、聴覚処理障害だから講習受けてる時、オッサンが何を喋ってるのか全く分からない 来週は、通院、自立支援医療の更新、髪カットに行く。
何か疲れ果てそう。 さんまやザキヤマの糞便移植したら性格が変わるよ
現実的なのは善玉菌を増やして運動をすることだ 自立支援の更新は大変だったなあ
家族全員の印鑑登録カードが必要だったり税申告が必要だったり
しかも事前に医者に頼んで診断書書いてもらってもらいに行かないといけないからね 過去のトラウマや嫌な出来事が頭の中でグルグル巡っていて死にたい
体も鉛のように重くてトイレ行くのもしんどい
空白の15年間同い年の人らは人生歩んで中身のある年齢になってるのに
俺は１５年前のまま止まって３０超えちまった スマホに電話番号を15件登録しました。疲れましたがやってよかった。 ３０歳って、自殺するには丁度いい年齢だわ
２９ならギリギリで思いとどまるべきだけど >>118
私もそんな感じだよ。
みんな結婚して子供できたりマイホーム建てたりしてるのに、私はいつまでたっても15年も昔のことを思い出して嘆いてるだけで前に進まない。
しかも40歳近くという絶望的な年令…。
仕事もしてないし死にたい。 家に電話かかってきて破裂しそうなくらい心臓バクバクしてる
もうやめてほしい死にたい 電話はどの番号も繋がらないようにしてるわ
うぜーからな
電話は自分からかけるとき以外使わない >>124
実家だから無理なんだ
親が1人にさせるのは心配みたいで一人暮らしに戻させてくれない 30から発狂してガチの自殺繰り返した
足折れたりした以外は無事生還してしまった
自分のペースで自分の幸せ探して生きてる人もたくさんいて頑張ってるの見たら
ちょっと考え直したくなった
コンプレックスや酷い生い立ち抱えてもニコニコして他人に優しい人もいるんだよね
尊敬って大事な気持ちだな 学生時代→青春なし
20代～→職歴なし
30代～→家庭なし
資格も能力も金も友達もなし
ないないだらけの人生だ
ただ家族と健康と運と環境だけはあるから、
人間力はないくせにゴキブリ並の生命力で無駄に生き残るんだろうな俺はw。 日々地獄(∀)たすけてくれーーー
思考伝搬感で発狂しそうだよ 辞めますと言ったはずのバイトが実は辞めることになってなくて、明後日続けるかどうかの面談行かなきゃならなくなった・・
心は続けたくないが、行かないといけない(お金稼がないと)という心もあってせめぎあってる
パニックになるし辛い
もう30なのにこの体たらくよ・・ 外出したり、買い物するのは問題ないんだけど、
毎日学校通ったり、仕事するのが絶望的に無理・・・。
仕事に就いたって怒られてばっかりだし、
どんな仕事してもすぐ辞めたくなる。。。
「働かないとご飯食べていけないだろ」って親によく言われるけど
それでも無理っす。。。
終わってますわ俺。。。 >>134
持つつもりはないな
なぜなら俺が子供に戻りたいからだw あ～子供に戻りてぇ
ハイスペックで永遠に子供時代を堪能したい ああリア充だった子供のころに戻って女の子とイチャイチャしたい >>36
黄色人種らしくきぐすみしてる身からすると超羨ましい >>129
あなたのような人と結婚したい同性でもいい
私と同じくあなたがいいって人いると思うよ 今日はちょっと遠出をしようと思う
と言っても車みたいな足がないのでバスだがね
近所なら平気になってきたがバスはさむだけで気が重い >>139
残念ながら恋愛や結婚には興味がないんだw
それに他人と暮らすなんてまさに地獄でしょ やっぱ女性は結婚が一つの目標なのかね？
俺は自分の人生を充実させたいなぁ 市街地住みはシネ交通機関の有り難みを深く噛み締めろ 0:30就寝。8:40起床。
トイレ。洗顔・うがい。朝食を摂る。歯磨き。着替えをする。トイレ。 精神病患者が子作りとか他人への迷惑考えたこと無いのか 俺「食欲無い」母「運動しないからよ」俺「いってくる」ＪＣ「きもい」 俺「外に出たら笑われたから出たくない」母「散髪してきなさい髪型がおかしいからよ」
俺「散髪いってくる」ＪＣ「きもい」 平日午前ならギリギリ外出できる
人少ないし老人ばかりだから そのうちＪＣやってまうかもしれん あいつらなんなん猿かよ 身長コンプって年を重ねるごとにどんどん肥大化していくね... >>153
生きていく上でいかにデメリットが多いのかがだんだん分かってくるからね 親が車持っているなら免許取ることをお勧めする
経験上、パソコンと車の免許はかなり生活を変えてくれた。 >>143男性にも色々いるように女性にも色々いると思います Mystery of the Missing Million
http://vimeo.com/28627261 ニート歴三年、完全に外出出来なくなって半年経った
身内が倒れたから見舞いに行けと言われてる
死ぬかもしれないからそうなった場合葬式にも出ろと言われてる
無理なら出て行けと言われので、そろそろ真剣に自殺を考えなきゃいけない、この時期なら薄着で夜に出て行けば凍死できるかな >>163
ニート歴20年のおっさんは色々と経験してきたが
何も心配はいらないからなんとか見舞いには入っておいた方がいいな。 葬式に出ないなら出ていけ（実質死ね）、という理屈に呆れを通り越して変な笑いが出る 3年目くらいだとよく言われたなぁ
働かないなら家を出ろとか働かざるもの食うべからずとか
親にしてみれば病気ってのが理解できなくて怠けてると思ってるからね >>167
身長以外ふつうのオスだから辛いんやで・・・ 岡村とかHYDEが思い出されるな 両津勘吉も１５２ｃｍしかない 剣心も１５７ 容姿は関係ないわ。
身長低くても、不細工でも、禿げてても、
世の中働いてる人沢山いるからね・・・。
俺は働きたくない怠け者のクズだわ。 なんかもう死ぬしかないのかな
現実逃避してる時はなんとかなるけど突きつけられるともうどうしようもない
早く死にたい
誰か殺してくれたら楽になるのに 現実逃避は楽しいよな 誇大妄想とかやめられん 現実に戻ったとき辛いけど 寝てるときとビール飲んでいるときだけが幸せ。ずっと引き込もっていたい。 俺はもう現実逃避さえ出来なくなくなった
どうしようもない hydeは１６１ＣＭ
スタイルがいいから実際は１６６くらいに見えるとおもう 仕事に行く以外は土日ひきこもりだわ
ひとりで伊豆にでも行くかな うつが安定してるときは図書館にでも行こうかと思う
お金なくて普通の外出はできない 健常者はエネルギーに満ち溢れ程て色んなアンテナを張ってるから引きこもりの事なんかにいちいち執着しない 15～39歳のヒキが40万人弱もいるんですってね
仲間がたくさんｳﾚｼｲｳﾚｼｲ 1億7000万人いるんだっけ？そのうち40万人って考えたら少ないような気がする もっといる気がする
どうやって調べてるのか
俺もその中にカウントされてるのか みんな隠れているから孤独だよ
雪が降った 雪かきはしないとな 戸籍やらあるんだからいくらでも調べられるだろ
死亡届けなくて働いた形跡ないとか それだと外出頻度とかそういう本質的なことではないし、ニート、無職調査になる。
ニートとひきこもりは一緒ではないと思う。
セルフイメージの話になるけど 世間のイメージは変わらんよ
何をごちゃごちゃ言ってんのあんた ごちゃごちゃ言ってすまんな
こんな調査に意味はないって言いたかった
それだけ 市役所に行かねばならぬ用事ができた
どうしよう･･･外へ出たくない >>161
女はどんな状態だったとしても結婚すれば勝ちみたいな価値観あるよね
自分女だけれどいい歳だと同じパートでも既婚でないと変な目で見られる・・
私は守られてるし、必要とされてるのよ一という無言のマウンティング感じるし >>198
あと何年かで自分もそうなるのか・・・
女は本当に変な方向にプライド高いしめんどくさいしで嫌いだ これから出掛けるのに気持ち悪いしお腹緩いしで最悪だ
コーヒー久々に飲んだけど合わないのかな 仕事にブランクがあると再就職が難しい。年いってるともっと難しい。 鬱がひどい時に限って家族に嫌なこと言われてズッシリと落ち込む
親父の借金で失くした家を取り戻せたらなぁ 駅やジャスコまで私有地下道で
繋がっていればいいのに >>203
どうしているだろうね お父さんは当時すでに高齢だったものね 誰かと思ってググったら昔テレビのドキュメンタリーに出ていた人だね
あの当時はとんでもない人がいるもんだと思ったけど、まさか自分が同じ境遇になるとはね
あの方は渋谷の一軒家に住んでいて親御さんも裕福そうだったから、生活には困ってはいないのだろうな
今では俺の方が悲惨だわ うな丼と父再婚、あと誰か歌手のファンという内容だけ何故かうっすら記憶があった 今年は不可避のイベントがふたつもある...
免許更新と年金の納付猶予の申請...
ﾒﾝﾄﾞｲｰ 車の調子が悪くなったので気合でシャワー浴びて修理出してきた
あ～疲れた >>182
ここで聞くより図書館に問い合わせたら？
市町村によって対応は違うだろうし 聞いてほしい
掲示板で自分の事が書かれていた
引きこもりになった経緯とか。たぶん母の知り合いだと思う。
よく知りもしないくせに本人は甘えで親も甘やかしてるって書いてた。隠したいことなのに、ネットで書かれて批難されてすごくショック
躁鬱が原因なのに、周りにはそう思われてたんだな…こっちは治したくても一歩も外出れなくて苦しんでるのに泣けてくる そういうのは構ったり気にするとさらに面白がるから無理にでも忘れたほうがいいよ…
いじめとなんも変わらない >>215
いや、本当に恥ずかしいから無理だよ…
>>216
無理にでも忘れるしかないか
はぁ 子供の頃の引っ越しが引きこもりの始まりだったかなあ。
友達作るのめんどくさいし >>217
心配してくれてありがとね。
このままスレでもスルーされてたらきっと人に知られることもそこまでなさそうだし、下手になんか言うと沢山の人の目に触れそうだから やめておくね。気持ちは嬉しいありがとう。 資格取るために1週間学校に通わないといけないのが苦痛すぎる
外に出たくないのに、1日中拘束されて、きっと試験も落とされるんだ・・・ >>219
うん。
わりと細かく書いてあったし、私の引きこもりまでの経緯ってちょっと特殊で そうか
まあその当該知人の底が知れたのは大いに収穫と言えるだろう 絶対調べないけどそういうのがありそうだし対人がこわくて外出できない
自分を誰も知らないところなら少しだけマシなのかもしれない
このまま死んでいくのかな 一人っ子だから親死んだら葬儀もその後の手続き関係も全部一人でやらないといけない
それ以前に１５年ヒキだから社会復帰も無理暮らしていけない。完全に人生ｵﾜﾃﾙどうすればいいんだよ 他スレだとすぐナマポ貰え言われるけど
そもそも外出るのが怖いし他人と何て何年もまともに会話してない
両親とも最近は相槌交わすくらいだ。持病でたまーに病院行くけど人の視線が俺に全部向いてる気がして
オドオドキョロキョロして顔真っ赤になる恥ずかしいアラフォーおっさんだ >>225
たしかに…その通りだよね
皆さんありがとうm(__)mモヤモヤしていたのが消えたよ >>229
すごくわかります。
生活保護もらえるまでの気力なんてないよね うつの他に不安障害と対人恐怖症や心気症持ってて
この先のことが怖くてならない
いざとなったら死ぬしかないと思うけど失敗して
閉鎖行きになるなんて地獄だよ 心気症辛いよね
引きこもりで病院行けないからおびえてばかり >>228
自分も一人っ子
親の葬儀できるか今から心配
なんやかんやの色んな手続きとか人に会って挨拶とか…
その前の介護もめちゃくちゃ不安だけれど 外は快晴なのに、外へ出る気がしない
何年か前までは外へ出るのが楽しかったのに・・・ 午前11時40分頃、買い物に行った母を迎えにバス停まで行きました。
買い物の荷物を持って、自宅のある3階まで持って上がりました。 そして、食品を冷蔵庫に入れました。 雪が降ってワクワクしてるのなんて小学生と俺くらいのもんだぜ >>238
ワクワクの内容は違うだろ
小学生だったら、友達やクラスメイトと雪合戦
お前の場合はそうじゃないだろw 家族が積雪に溜息をついている中、内心ウキウキの俺
深夜に雪道を散歩するのが最高 お前ら何歳からガチで人生諦めた？
本物の絶望と後悔とか。 >>238
雪降るとちょっとテンションあがるよね、わかる (゜◇゜)逃げ場がない うちが大金持ちでで敷地が広かったらなあ でも意外と普段何してるかわからんと思う
おれ朝河川敷でリフティングして夜働いてたし >>241
２２歳。
一般的にもこの年齢から身も心も老化が始まる。 犬と散歩した 雪で傘をさせるのはいい マスクも防寒になるし >>241
いちばん最初の絶望は小２くらいだけど、
一切の希望無しのガチ絶望は23くらいかな
母ちゃんがガンかもしれない。っていうか、血液検査の
腫瘍マーカー引っ掛かってるから、何かしら出来てる
仕事が休みの日に病院通いして、いろんな精密検査受けて
今は結果待ち中だと、先日姉から聞いた
>>228や>>234と違って姉妹はいるけど、結婚して子供がいたり
仕事が忙しかったりして、現実的に考えて直接的に介護するのは
自分しかいない。が、自分は今、家族相手にも対人恐怖が酷くて
距離を置いている身。世話する事より、顔をあわせる事が不安
いつかは来ると思ってたけど、遂に来てしまったか…って感じ
まだ詳しい病状はわかんないけど、今から絶望しかない 親のガンは辛いよな。俺も母親が末期ガンだよ。
お互い心を強く持とう。 今日で歯科治療が終了した
週一で頑張った甲斐があった 今両親がなんらかの理由でパッと亡くなってしまったらどうしますか？
①ご飯食べるために慌てて働く
②何とかして生活保護
③自殺を考える １で現実に絶望して３は怖くて２になる
まぁ生活保護なんて無理だろうけどね。働けるでしょ言われて門前払い 親が死んで働けるなら死ぬ前に働いてやりてえな
きっと母ちゃん俺が元気に出勤した後で泣くんだろうな 日本は申請主義だからマジで引きこもってる奴はすぐに死んでしまうんじゃない？ >>241
上二人とほぼ同じだ。おれも23歳で人生絶望した
確かひきこもり始める平均年齢もこの辺だった気がする
最初にもしかしたらおれは将来働けないかもしれないと
感じ始めたのは中学の時
そこから騙し騙しやってきたけど23でもう諦めた _,ﾉノ バタッ
_/::o-ｧ
∩∈ミ;;;ﾉ,,)
⊂（⌒( ×____)つ 苦しみから開放されたい 今日は外出して用事を済ませたかったけど
どうしても行けなかった
せめて家でできる用事をした
明日こそは外出の用事を済ませたい >>256
俺も働いて母さんに美味しいものでも食わしてやりたい 病院から帰りました
1ヶ月半ぶりに通院できました
疲れましたが行って良かった 虫歯治療終了。今度クリーニングだけど長いし高いし… 鬱とは別の持病で通院しているけど、こちらにパワーがないから医者もタメ口きくようになってきた
シャキッとした顔と格好していりゃそんなことないんだろうけど
タメ口きかれるような年齢じゃないんだけどね
同世代と比べても情けなさすぎて、また落ち込む 医者なりにもっと心開いてもらいたいと思ってんじゃないの？
心開いてもらって言い難い事でももっと話してほしいと思ってるかもよ
カウンセリング毎月受けてたけど自分から話さないから沈黙ばっかりだったわ そりゃ医者だって心の中では底辺だのメンヘラだの金づるだのと思ってるよ
医者も人間、それにどんな成人君主でも腹の底では人種や性別や年齢や職業や経歴や障害や・・・大なり小なり偏見は持ってるからな 今日久し振りに外出て江ノ島行った
今更だけど初詣行けたし、頑張ってたくさん歩いた
歩き過ぎて死ぬかと思えるくらい体力落ちてたけど・・・
これで今日はちゃんと寝られればいいな _,,,
_/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
( ﾟ____・) 江ノ島いいねぇ～昔行ったなぁ～ >>275
江ノ島、中国人ばっかだった
平日だったからか人は割と少なかったよ
それにリア充は自分達の世界に入ってる感じがあったから意外と気が楽だった
まぁ、歩くの大変過ぎてそこまで人の視線とか気づかなかっただけなのかも・・・
取り敢えず、猫もスズメも可愛かったです 自分なりにおしゃれしても街歩くと自己嫌悪はんぱない
きっと人の顔ジロジロ見てるだろうから人が大勢いるところには自分のためにも人のためにも出ないようにしよう 下向いて歩く、挙動不審な身体の動き、人の顔凝視、不自然極まりない自分 0:00就寝。9:00起床。トイレ(小)。洗顔・うがい。着替え。ゴミ出し。 出掛ける服さえ着ればなんとか空気に溶け込めるが働くと全く溶け込めなく悪目立ちする
あの世界からリタイアして2年で廃人のような生活を送っててもう普通の人間に戻ろうと立ち上がれないと思う
気付けばもうすぐ24歳底辺レールからも外れたら始めからもやり直せない
あと6年暮らせるから底尽きる前の29歳までは底辺人生を楽しもうかな 歩いてないから歩くと変になる
家の会談の下りも普通に下りられない ほんと歩いてないから筋力落ちるんだよね
こないだ気合を入れて市役所へ行ったら
次の日筋肉痛だわ、風邪ひくわで･･･
たまには散歩とかしないといけないんだろな 訪問看護を受けました。
看護師さんに、1週間分の「FunCan」を見せたり、「外出の仕方」について話をしたりしている内に、気持ちが少し楽になりました。 元々底辺ひき人生してるより
普通から転落した方が辛そうだな
辛くても社会のレールから外れることはおおごとだって感覚は忘れない方がいい
鈍ってダラダラしてしまうのが一番ダメだな 歯医者おわり！やっと解放された
もう外に出なくて良いんだ >>287
お疲れ様。自分は来月で三ヶ月目に入るよ。先はまだまだ長い… 3年かかりで社会復帰
が
暮れからノロや偏頭痛に悩まされ
また病んでしまいそうな感覚です 心が安らぐときなんて家族みんなが出かけて自分1人で留守番のときだけ
本当ならすぐにでもこんな家出ていきたいけどこんな状態だから無理
3年後ｸｿ弟がひとり立ちするつもりらしいがそれまでこっちの精神が持つのだろうか
弟と父親がｸｿでつらい 家族扱いすらしたくない
あいつらがいるだけで動悸と吐き気がする
おまけに気づけば抜毛と歯ぎしりも
愚痴ごめん 洗髪をしました。疲れましたがさっぱりして良い気分です。 >>288
おつあり
三ヶ月は長いね…早く治ると良いね >>289
自分も最近社会復帰(でもバイト)したけれど同じ状況
周りとの違いとかひしひし感じて、やっぱり人と関わりたくなくて
またすぐに戻りそう >>294
バイトでも働けるだけすごいよ
尊敬するわ～ お金があったらほしい物買ってお茶とかゆったり飲みたいね >>294
周りの温度差
わかります。
それもまた引き金になりそうで 重度のパニック障害で２０代無駄にした
もう２０代って年齢は帰ってこない 歯科に行ってきました。
最初は緊張しましたが行ってよかった。 親に昔は良く一緒に食事や買い物行ったり、と小言を言われたけど
会食恐怖と対人恐怖が酷すぎてもうコンビニすら行けないんだ、ごめんよ 貴重な20代を無駄にしちゃったか
人生で一番楽しい時代なのに可哀想… >>298
映画を観に行きたい ライブとか行ってみたい
でも余程元気にならないとそこまでは無理ってわかってる
せめて普通に買い物とか行けたらなと思う 20代楽しかった人も、もう戻れないと絶望するんだよ
どんな人間も四苦八苦の苦しみからは逃れられない 20代か
前半は色々辛いこともあったけど、後半になると楽しいことばかりだった
30過ぎた時から、人生は下り坂だったけど、それなりに楽しい日々だったな 中学生の頃から精神科に通院してて
10代はボロボロで何もなかったよ
20代はあの頃に比べたらまだマシ 10代のときいじめと虐待で壊れてて
20代になって回復したけどネトゲとチャット廃人に
なってしまった
リアルで対人恐怖が酷かったから余計のめり込んで
しまったんだよな…ネットの中にしか居場所はないと
思ってしまってた 10代から病人人生だけど、10代～20代初めまでは主に体の病気で、
20代は体の病気が落ち着いてきたと思ったら、反比例して
精神面が病んでいき、体と心の症状がシーソーゲーム状態、
20代後半からは一周回って精神面からくる体の症状が出始め、
30代の今はどん底な精神状態
青春は取り戻せるって言う人もいるけど、現実にはごく短い
ある時期だけに許された、期間限定の物ってあるよね
一応女だから、若い頃にしたかった事の一つにお洒落があるけど、
10～20代の子達がするような格好してお出掛け♪なんて、
30代では痛々しすぎてできない。公序良俗に反するわw 無理に青春を取り戻す必要もないと思うけどね。20代は20代の、30代は30代の楽しさがあるし >>313
私もそう思うんだけど、ふと悲しいって言うか虚しくなるんだよね
見た目にも出る症状だったから、20前後の女の子特有の
キラキラスイーツな世界を体験できず、このままこげ茶色の
人生のまま終わるのかと切なくなる時がある
40代になれば吹っ切れるのかもしれないけど、ヒキで時間が
止まってるせいか、まだ心のどこかで過去を引きずってるらしい
この事を人に言うと、今からでも～って言われるんだよね
でも、ババァのミニスカート姿は公害だろ！って思うからできない 家の中で一人で楽しめばいいんじゃね
人に見られることの快感はないだろうが 今日も出掛けてきた。楽しかったけど疲れたな
人混みには一生慣れそうにない 耳をすませば観てるとつらくなってくる
昔は見てても何とも思わなかったのになぁ 出かけて来た。しんどいことがあって、もうずっとひきこもってたいよ。豆腐メンタルだ。 青春コンプは永遠にまとわり付き心を蝕む硫酸だ
10代20代までに当たり前の青春が出来なかった奴は人生生きてる意味もない
空白のまま残りの人生も苦しんで人知れず消えていくのみ
お前らが思い付く全ての青春行事を書き出すんだ、その全てをやれたか？
普通はみんな体験する当たり前のイベント
青春とは恋愛だけじゃないぞ、普通の何気ない友達や家族との当たり前のテンプレだよ
さあ、思い付くかぎり書き出してみなさい 雪国だし日照権ないしさみぃし外でられるかボケ。調子悪いししにてぇし。あたまおかしいし >>321
どんな拷問よｗ
私も10代20代を身体のせいでまるごと捨てたし、みんな自分だけじゃないってあまり思い詰めないようにしよう。そう思っていても辛いのはあるよね…
友達、部活、恋全部取りこぼしたよー(^o^)私の人生何も無いよ～
あ、小学生の時はわりと楽しめてたか。虐待で病んでたけど友達に囲まれてたし両思いの男の子いたしな…戻りたいなぁ 友達いたとかリア充だな
はみごでぼっちの俺は登下校も休み時間も昼も休日も涙を流しながら過ごしたよ
今は2chでこうやって発散できるから精神を保ててるが >>321
普通の何気ない友達とのやり取りに憧れるな
ずっと肩をすくめて震えてきた俺にはなかった当たり前だから
このまま傍観者として人生を終えるんだろうな俺は このスレってちゃんと病院でうつ病の診断受けた人しか書いちゃ駄目なの？
自分ひきこもりなんだけどこのスレ見たらとても共感できる
でもうつ病じゃない。飯も普通に食えるし普通に寝るし買い物くらいなら外出れる なんか病院行って薬飲まないとただの怠け者ニート扱いだよね
ググると精神系は薬漬けにされさらに悪化してる人達ばかりで怖い 嫌儲で空白数ヶ月で面接落ちまくりで再就職絶望って書き込みスレ見て激鬱
一度も働いたことなくて35歳空白20年の俺はこの世に必要ない人間 ここは外出できない、外出がこわいヒトのためのスレだよ 老いた母とは会話しないし食事も何もかも別々だけど
時々カウンセリング行こうよって言ってくる
だけど母は自分がどうしてこうなってるとか全然分からない
とにかくご飯食べて日の光に当たらないとってうるさい
それもできないから困ってんのに 母ちゃんは自分が死んだあと生きていけるのか心配してるんだよ
何もできない気持ちもわかるし母ちゃんの気持ちもわかる >>324
ほんとそうだよね。都会っていうだけで外今よりはマシ 最初は学校に行けなくなって次にバイトに行けなくなってもう今は遊びに出かけることもできなくなってしまった。鬱とは言われてないけど辛いな 場所によりけりだけど単純に町の中心行くだけで800円かかるからな 孤独死の特集番組をみて孤独死したヒトの気持ちを考えてしまう
自分もいつかひとりで死んでいくのかな 孤独で死ぬってそんなにいけない事なのかな
家族に囲まれて見守られながらなんて理想すぎる 家族がいても孤独と感じている人もいると思うんだ
心が寂しいまま死ぬのかなって それを避けるには少しでも外に出た方がいいんだろうけど… >>327
スレタイの「うつ病」は病名だがテンプレの「うつ」は単に気分や症状にも読める
好きなように解釈しろ >>321
青春を楽しめなかった劣等感は克服できない
青春を楽しめなかった人は生きている意味がない
青春を楽しむことのないまま、苦しんで他人に知られずに死ぬ
青春とは恋愛をすることや友達や家族と関わること
みんな思い付く青春の思い出を書こう
修辞を取っ払ってみたが・・・ 踏み台昇降か
雑誌でそれ用に作ったやつが腕立て伏せと踵上げ専用台になってるなそういや 知り合いがひきこもり支援サークルに入ってるけどみんな多かれ少なかれ精神病持ちだってさ。もちろんそいつも俺も精神病。
差はあってないようなもんだと思うけどな 地震こわいよ～６年前の震災のように津波避難指示出ても外出れない重度なひきこもりって結構いるのかな? 楽しい青春が無かったことよりも、これから先何もないことのほうが悲しい でも苦しみと人知れず消えていく蚤があるらしい、痒くなるわ 禿げたおっちゃんが金曜の夜にすき家で家族と食事してるの見て幸せそうだなと思った
俺も家庭築いて子供のために頑張ってみたかった 家庭も子供も欲しかったね
丁寧に育ててあげたかったよ(´･ω･`) ネットの女性・子供叩きは異常
どちらも好きだがどちらも何十年って会話がないんだなー
年老いた両親と一言二言相槌するだけ。 二週間以上風呂入ってなくて臭いの自分でもわかるんだけど
食べ物飲み物ないからコンビニ行ってもいいかな
行きたくない
臭い自分で自意識過剰と不安が1000倍になってるしもう死にたい ささーっと行ってきちゃうか、気になるようなら消臭スプレーみたいなのしていけばいいんでない？スプレーなかったらぬるま湯のタオルで拭いてみてもいいし
お節介だったらごめんね 6年ヒキってたが迷惑かけてるし必死で派遣で働き出したが
毎日残業で10時間労働で誰からも話しかけられないしで
やめたくてやめたくて仕方がないのに
親はまさにテンプレ通りに次は正社員だねとかハードルがあがるだけで
こんなのならヒキってたほうがマシだった
お前らも気をつけろ頑張れば次はもっとって期待されて余計に鬱になるぞ 一緒でいいよ お腹がすけば食べればいいんだよ
家の中の事なら出来る 外はダメだ 視線があると動きが抑制されてしまう うちはしっかり３食腹いっぱい食えってガキの頃から洗脳されてた今も言うし
風邪や食欲ない時でも腹いっぱい食え!って無理やり食わされたり
これもう半分宗教だろ・・親父は瘠せ家系だけど母はデブ家系で俺もデブだわ S・キングの小説にいたな、親の歪んだ愛情で肥満になってるやつ
ＩＴだっけ 唯一死にたいと言える相手が姉なんだけど、「あんたが自殺したら家庭崩壊する」って泣きながら言われた
一年間ほとんど自室にこもりきりで家族との会話もないし、生きてるけど死んでるようなもの
姉はそう言うからには悲しんでくれるのかもしれないけど、父は私がいなくなったら肩の荷が下りた思いがするんじゃないかと思ってる >>371
いいお姉さんですね。そんな風に想ってくれる人がいるだけで救われる。
俺は姉と兄いるけど、どっちも嫌いだから羨ましいですわｗ お風呂で半身浴だけが毎日の楽しみ心が休まり暗い気持ちもマシになる
１人暮らしだから自由な時間に入れるけれども病院には行けない病院までの道程…受付…待合室…
先生や看護師さんに面と向かって会うのもだが周りに人が居る待合室の空間だけで耐えられなくなる薬だけが欲しい… 二十代までに当たり前の女子会ができないと永遠の硫酸に人生を蝕まれるテンプレ >>373
ありがとう。本当に優しくていい姉なんだ。悲しませたくはないけど、迷惑かけながらのうのうと生きてるのもやっぱり辛い オシャレな服着てオシャレなカフェで女子会とかしたかった…
ぼっちのまま20代も終わった…終わった カフェの前に病院いきたい 日本は先進国なのに自分だけ遅れているみたいだ >>377
30代を充実させればいいじゃない
女性の平均寿命87才だよ
まだまだこれからだよ >>379
正論なんだけど、それ故になんか悩みを無視されてるようで、
なんかムカつくわ。そういう事じゃねぇんだよ!的な感じ
女の20代の華やかさは、30代以降のそれとは違う
男で言えば、子供の頃お母さんと一緒に女湯に入れる期間みたいな
物なのではないだろうか。エロガキにとってパラダイスな時期
尻や乳を触ってセクハラしても、子供のイタズラで許される
しかし成長すると追い出され、二度と侵入する事は許されない 例えがちょっと面白いｗ
男は30、40過ぎでも結婚できるだろうけど
女はしんどいね……
PMSも更年期障害その他もろもろ良いこと無し 381さんは377さんなのかな？
悩みって言ったって年齢を戻す方法なんてないからね
自分で折り合いつけるしかないわ 3泊4日で沖縄行って今日帰ってきた
寒さと現実からしばし逃避してきたよ
普段は最低限の外出と、人との交流は家族のみなんだけど、旅先では対人恐怖が少し薄れていた
旅の恥は書捨てってやつだろうと思う
沖縄には10年以上前(20代前半だった)に一度行ったことがあったんだけど、実はその時は全く楽しめなかった
当時はコミュ障でひねくれた自分の性格をまだ把握してなくて、無理に人と交流しようとしてたっぽい
今は他人と楽しむことを諦めてるから、街や文化を傍観することに徹して結果楽しめた。
20代を楽しめる人は、20代にして自分を分かってる人なんじゃないかなと思った。
もしくは自分を分かるのに苦労が要らなかった人というか。
自分は20代良い思い出は一つもないけど、それはこの難儀な性格がそうさせたんであって、30代以降はその自分の性格を諦めて受け入れて、そんな自分でも手の届く楽しみ、幸せを探すしかないかなーと思ってる。
なかなかうまくはいかないけど、死ぬまでずっとそれは続くのかもなと思ってる。
長々ごめん。
旅疲れなので寝ます 結局外出れなかったや
自転車買おうかなぁもう
あっても頻繁に乗るかはわからないけど 女性は年を重ねて美しくなるなんてCMでよく見るけどそんなの綺麗事だよ… >>383
>>377さんじゃないよ
でも同じ青春を謳歌できなかった立場ではある
女は男に比べて、各年代ごとに社会から求められる姿が
明確に違うし、出産や更年期などの肉体的な
時間制限もあるから色々辛いんだぜ
あと一般的に、女の悩みや愚痴に対して、
冷静な正論で返すと嫌われる事が多いよ 女子のぼっちも辛いんだよ…
30だから女子ではないか 意外と女子の方が便所飯って多いかも…
ダメだ今日は鬱だな 便所飯する人は視線恐怖や社会不安障害（SAD）なのでは… 本でも見ながら食えば気にならないんじゃないだろうか視線 >>387
極端な話、仙人みたいなジジイの浮浪者とボロボロのババアの浮浪者、どっちの方が悲愴感あるかってことだよな…
ちょっと出かけるのにも用意が必要だし…
>>384
まだ自分は諦めきれてないんだよね
だから外出先やSNSで楽しそうな若者を見ると鬱になるんだよね…
>>390
大体の精神薄弱人間はそういう神経症も併発してるんじゃない？
生まれつき脳が負の形状をしていて性格や症状もそっちに流れやすい、環境は微々たるものだと思う
>>391
対人は本を読んでる自分も意識しちゃうんだよね… ＞対人は本を読んでる自分も意識しちゃうんだよね…
対人は知らんが視線への意識は軽減するだろう
その場凌ぎの逃避でなくノルマをこなすための目的ある読書でな
それに便所で物食うというよく分からん行動をとるよりはましだ 今までありがとう
本日旅立ちます
もう来世に期待してます
いい世の中になってますように >>392
精神薄弱人間って知的障害のこと？
それでも大体がSAD併発はないと思うよ
この病気は日本ではまだマイナーだと精神科医が本に書いてた 沖縄に旅に行ける人がこのスレに書くのはちょっと・・・と思ってしまったごめんね >>394
つらかったね。もっとあなたが生きやすい世の中なら良かったのに。安易に踏みとどまってとはいえないけど、やっぱり生きて欲しいよ。 起きてる間常にネガティヴな感情が付きまとうからいっそ寝たまま起きたくないと思う。しかし死ぬのはすごくこわい。 0:00就寝。9:00起床。
トイレ(小)。洗顔・うがい。朝食。着替え。ゴミ出し。歯磨き。トイレ(大)。 >>390調べたら自分だった
中学から家庭学校職場で前でも隣でも近くに人が居ると食事が取れなくて吐き気が止まらなかった昼飯は小さいパンを急いで食べて済まして視線を感じないように頭をうつ伏せて寝てた
自分だけだと思っていて恥ずかしくて誰にも話せなかったけどやっと知れてよかった >>392
「仙人みたいなババアの浮浪者」とはならないところに闇を感じる。
最近タレントでも男は白髪染めしてない人増えてきたけど、女性の若白髪はまだ許されてないぽいし。
自分が白髪になる頃には女も白髪OKになってたらいいな…まあOKじゃなくても経済的体力的に放置する予定だけど
「化粧はマナー」とかにも疑問を感じるよ。 >>354
その気持ちが全く理解できん。なんで働く動機のために結婚して子供生むのか。
辛いけどそれでもおれは家族がいるら がんばれるんだ、子供の笑顔だけで一日の疲れが吹っ飛ぶんだみたいな。
子供にとっちゃえらい迷惑だよ。大体二十歳も過ぎれば家族なんて他人みたいなもんだってのは定説だし。
家族がいなくなったらどうするんだって思う
生きていくうちに自然と好きな人ができて結婚してってなら分かるけど。
生きるために家族を作る。順序が逆なんだよな。
働くために生きる、んで過労死みたいなもんだ。 10代から白髪があって染めてなかったけど
女捨ててるとかマナー違反だとかもうたくさん
確かにきっちり染めて化粧してると綺麗に見えると思うけどね 綺麗に染めてくれる美容院が地元にあるんだけど、
異様に高圧的でもう行く気しない
典型的な強い者にはへーこらして弱いと思った者には
威張り散らすタイプ
そういう人って学生時代かは処世術としてそうして
生きてきたんだろうなと思うよ >>406
＞その気持ちが全く理解できん。
＞辛いけどそれでもおれは家族がいるかららがんばれるんだ、
＞子供の笑顔だけで一日の疲れが吹っ飛ぶんだみたいな。
そういう感覚があることは理解してるんじゃ
＞子供にとっちゃえらい迷惑だよ。
＞大体二十歳も過ぎれば家族なんて他人みたいなもんだってのは定説だし。
定説がどこの統計によるものか知らんが
特に迷惑と思わない子供もいるだろうし、子が幾つになっても仲の良い親子関係もあるだろう
あと「生きる（働く）ために家族を作る」ことが転倒してるとは思えないな
老後の保険とか上の個人の感覚とかメリットが多分にある
ついでに「働くために生きる」こともそれ自体は転倒していない 風呂に入ればきっと外出できるんだ
どの風呂が無理なんだよ >>354
そんな変な正義感や愛に憧れるキモオタのアニメ関係者みたいな思考してるからできないんだよw
結婚に憧れる女の腐ったようなジメジメしたオトメンは消えな おもんないおもんないおもんない人生おもんない糞おもんない 世間や家族からイメージ低下論法でもって普段差別され続けてるひきこもりが、同下等論法から足を洗えないのは何故だろうか >>414
そうだよねー。
私も本当にそう思う。
子供のときはなんでも楽しかったなー。 戻りたい時代なんて皆無だわ
戻るなら受精前しかない
やり直せるという意味では子供時代に戻れば今がマシになってる可能性もなくはないけど、しんどい思いをもう一度繰り返すのは御免だわ 生まれつき体が弱くてすぐに疲れるし風邪もひきやすい
骨細で貧弱な体つき
気が強くなるわけがない
それでだらしがないとか言われても困る 朝から酒飲んでるオッサンがきましたよ
もうどうにでもなれってんだ 鏡見たら白髪だらけのオッサンになってる自分が笑える
引きこもり初めて頃は若者だったよな 社会経験０だから年齢に対して顔が幼すぎる・・40手前なのに中学生みたいだ
そのくせヒゲは頬までびっしり生えてくるし。最悪のキモメガネだハゲてないのが唯一の救いだが 性格は顔に出るという俗説はどこまで本当なんだろうな 自分も顔が幼いな社会経験ないの丸分かりだと思う
家庭環境にも相当問題あって苦難の連続だったから
時が止まってる感じだ 子供のころ いや生まれてからずっと地獄だったから今こんな年で
トラウマ有りすぎ この世から無くならないと頭のなかの憎しみ怒りは消えない 薬ではムリ
子供残して死ねないつらさ 子供も一人ぼっちになる 目立たないよう生きるだけ 偽ひきは消えろ
真性は愚痴っていいぞ
悲劇のヒロイン気取りは消えろ
本物だけ愚痴れ >>434
度々ポエム書き込んでる人だと思うけど、たまには聞いてみようか
「偽ひき＝偽物のひきこもり」とは何か
「真性＝本物＝本物のひきこもり」とは何か
「悲劇のヒロイン」…は別にいいか
434の頭の中でこれらの定義がどうなってるのか教えて ひきってると顔が幼くなるというより
顔が幼い人はいじめられたりしやすく社会に適合できないから
ひきこもるんじゃないか
順番が逆だ 童顔は他人からの援助を受けやすいらしいと聞いたけどな
幼く見えるのはおそらく表情筋の衰えのせいではないか
ひきこもりの俳優やオペラ歌手とか存在しないだろうが
もしいたらそいつは多分顔が年相応でかつ生き生きしてると思う >>388
どうせヤることはヤッてんだろ
腹立つな
女の自称ぼっちはなんだかんだ男がいる
孤独な男は一生孤独なのに 顔は幼いけど、肌とか髪とかは年相応だから、
傍から見たら相当不気味に映っていると思う。良く気持ち悪がられるし。
歩き方や喋り方もおかしいのもあるけど。 成人しても童顔って要はブサイクってことだよね
美女美男は子供の頃でも端正な顔だちしてるし >>440
何だその条件付けw
近時だと>>321、前スレで文面記憶にあったのだと592
後者は合ってると思うけど、違ってたらすまんね
レトリック過多な罵言文ってみんな判で押したような感じだから正直分からん 声の出し方から変な気がしてしまう
お店で会話するときも丁度いい声がわからなくて緊張する 極々稀に外で他人に話しかける必要が生じるけど、聞き返されることがなくなった
最近続けてる声出し練習のおかげか まあオバチャンやおじさんにも子供っぽいの居るし
自分が異質なんだって思わなくて大丈夫だよ
大人に見える人も大体フリだ
溶け込んでる平気平気って考えた方がいい >>445
残念でしたハズレ
もう一回だけチャンスをやろう
やるかやらないかは自分で決めたまえ 自分の話し方が云々のレスちょくちょく見るけど、
文字で見る分には全然普通に感じます。
文章力もあるし。 文字なら読み返して修正できるからね
会話だとそんな暇無いから変になる はいいいえすみませんレベルの会話しか出来ない。
長文になると頭真っ白になって何も言葉が出てこなくなる。
発達障害なんだろうな… 童顔で彫りが浅すぎて気色悪い顔だわ
鼻もものすごい低くて間抜け
髭生やせば割りとマシな顔になるけど
生え方汚いから自信なくて外出時はいつも剃ってる 自分嫌われる天才です
昔から2回目で嫌われます
他人と仲良くなりたいですがもう無理です
さよおなら なんかでっかいなんかがおこって大量にリア充が犠牲になったらいいのに。
もはや今の自分の心が快晴になって明るくなれるのは幸せそうな他人の不幸だけだわt。 小6の頃に車運転できますか？とか言われたからずっと老け顔だと思ってたのに24歳の今は高校生かと思ったとか言われる
どうゆう事なんだ遠回しに服や髪形が年相応じゃなく似合ってないねと言われてるのだろうか
やはり人と付き合うのは恐いし難しい意志疎通がうまく出来ず辛い
世界に比べ比較的平和で裕福に暮らせる日本に産まれられただけで相当な強運で幸せなはずなのに対人関係がまともに築けなくて幸福を感じられない 日本って物質的には豊かなんだろうけど国民の幸福度指数は低いみたいだしね
社会に出てた時は息がつまってしょうがなかった…だから病んでドロップアウトしちゃったけど、そういう連中は生きる資格なしって言われてるようなもんだから希望が全く見出せない
早死にしたいな 悪い意味で若く見えるのあるある
いつも目が泳いでしまうしキョドって声も小さいから
知的障害か発達障害系に見られてるような気がしてしまう 役所のおばさんとかに子供扱いされたような喋り方されてつらい >>430
かなり当たってると思う
自分はひねくれた性格が反映されたのか顔がゆがんでる
それと性格はとくに目に出やすいね
穏やかな人とそうじゃない人は目つきでわかる とか言いつつ若く見えて嬉しいくせにw
こんなとこで間接的に自慢してもね… コンビニで煙草や酒を買うときに年齢確認されて嬉しくなったワイ
ワイもまだまだ若者やw 明後日に３つほど済ませなければいけない用事があり今から緊張
午前中に終わらせたいから早く起きないと >>462
金持ちが多いからな
俺みたいな貧乏人は物質的にも精神的にも駄目だわ
底辺労働で野垂れ死ぬだけ 歯医者行かないといけないのに体が重くてなかなか動けない。外は吹雪いてるし、余計億劫だ 罪悪感と後悔で毎日イライラする
でも一歩踏み出すのが怖い、こんな毎日を15年も続けてる俺頭おかしいな しばらく風呂入ってないもんだけどやっとコンビニ行ってきた
久しぶりの外は工事してたりアパートが建ったりしていた
こどもの乗っている自転車がみんなおしゃれっぽかった
コンビニのおにぎり美味しい 風呂入れない厨は鬱っていうより強迫じゃないの？
なんで風呂入れないの？ 母に代理通院をしてもらい、電話でカウンセリングと診察を受けました。来週こそは通院したいと思います。
病院と買い物に行った母を迎えに1階まで下り、買い物の荷物を持って、自宅のある3階まで持って上がりました。 >>477
自分の場合は、入浴時に過去の嫌な出来事が思い浮かんでくるから。 風呂もだし何に対しても億劫になってしんどくなるのは鬱だよ
俺も風呂1週間入ってないや 年上年下含む同世代の生き生きとした人間を見ると非常に腹が立つ
※今は年寄りでも若い時生き生きしてたやつも含む 俺みたいな底辺が一瞬カッとなって犯罪に染めてしまうだろうな
普段は現実逃避でヘラヘラしてるが
ふと現実に戻ると頭ハゲそうになる位落ち込むか発狂してまう 普段は現実逃避で生き生きして見せてる俺も対象になりそうだな 俺も辛い
親父がわざとらしく「そろそろ仏壇買うか」とか嫌味を言う
精神病んで服薬しているのだから勘弁してほしい
俺が仕事しないでぶらぶらしているのが腹立つのは分かるけど
今夜寝たら目が覚めないといいな
なんのために生きているんだかわからん
苦しいだけ >>480
ほんそれ
なんでだろ、風呂で体洗ってると嫌なことしか思い浮かばない
同じ理由で運動も嫌いだった >>486
自分の都合で勝手に作った子供のくせに病気になったら見捨てるなんて酷いな。そういうタイプの人間は子供作る資格なんかないと思ってしまう 見たい映画があるんだけど人の多いとこに行くのが怖い
長いこと部屋着しか着てないから
服とか靴の組み合わせがわからなくなった >>486
私も父に墓はいるのかどうか聞かれた
毎日酔って嫌味ばっかり言ってくるよ ガチヒッキーだから、歯医者に行けない
そろそろ行かないといけないのに
生活全般が面倒 >>490
着れる服があるだけましだよ。
俺なんかたった5年のヒッキーだけど30キロ太って着れる服さえないよ >>494
490だけど俺もかなり太ったよ
昔履いてたチノパンとかケツと太ももが入らない
部屋でスクワットとかしてるけどそんなんじゃ全然変わらんし お前らの平均的な一日のスケジュールと、それを何年やって今何歳かを教えてくれ。 私は逆に痩せたなあ。
親と顔合わせるの辛いし色々言われるから必然的に食事する機会が減った。
でも顔は痩せずガリガリデカ頭という悲惨な体型に・・・更に外出が遠のく。 >>489
俺の親もそう。重度のパニック障害の頃に理解もしようともせずに子供がどんな症状で苦しんでるか調べもしない
そんで、そんで調べもしないから病気になってる子供に適当な言葉を並べて対応するから衝突をして子供がダメになってく
そんでダメになったら被害者面して「お前のせいで親は苦労してる」と周りにもそんな空気をだして子供を悪者にしてく 親の責任や環境は40％、残りは脳の形による資質だから。
生まれながらにこうなる脳みその作りだからそれを絶対に忘れないように。 なるほどな外に１歩すら踏み出せなくなったしこんなもんなんだ俺の人生
現実では底辺人生と諦めて生きるためには夢を描き妄想し続け現実逃避して守るしかないんだな 風呂は百歩ゆずっていいとしてもヒッキーで歯おろそかにしてる虫歯激痛で悲惨だぞ
コミュ症で医者にいけないんだし
>>486
宿主にそこまで言われたら俺なら即自殺するわ 唯一話し相手だった母が亡くなった。今年で2年経つが寂しさと孤独には慣れない。友達も居ないから完全にぼっち。死ねないから生きてるだけ。本当に辛い。 食べる事でしか気を紛らわせないから過食してしまう。
ほぼ毎日ポテチ一袋とチョコ菓子一箱食べてしまう。
30過ぎの貧乏ヒッキーがこんな生活だよ… 両親～年金～俺15年ひき～うんこせいぞ～き～♫ 自嘲は差別的風潮への加担になるよ
風潮を認めていて憎くもないなら別にいいが >>496
読書、コミュニケーション系雑学の収集、筋トレ、ネット動画視聴、前二つは一年前から、考えたくない もう2年ぐらい着てない大事にしてたジャケットが日焼けして
片方の袖だけ色薄くなってた
死にたい
唯一の一張羅だったのに 俺なら色薄くなったくらいなら着続けるな・・そして周りにあざ笑られるのだ 腹減ったけど今の時間に外出るのは一番厳しい。
夜まで我慢するか… >>499
親の責任は100%でしょ
産まなければ何もなかった、発生しなかったんだから
産むことは死を強制することだし 80歳まで生きると考えたら中田氏、セクロスって恐ろしい行為だな >>513
これ言うと袋叩きに遭うのはなんなんだろね >>499は（子が社会に適応できないことに対する）親の責任
>>513は（子を産むことに対する）親の責任
についてだろうか
省略部分のずれに気付かないと両者の話が噛み合わなくなるパターン 訪問看護を受けました。
看護師さんに、1週間分の「FunCan」を見せたり、「自分が思っていること」について話をしたりしている内に、
気持ちが少し楽になりました。 >>517
手帳持ちで無料でサービス受けてるんですか？ どんどん日が長くなってきてつらい
ゴミ出しも朝がまだ暗いから出来てたのに、きつい季節がまたくる死にたい
日の短い国に住みたい >>515
「○○は甘え、自己責任」「"産んでくれた"親に感謝すべき」
といった概念・現代版のことわざ・教義が普及していて
みんな言っているから正しい的な思い込みからか
多くの人が語の権威性を悪用したり語の正しさを妄信したりしている >>522
寒いのはそれなりにキツいけど、夜が長い秋冬の方が自分もホッとしてしまうよ
気分的には春夏の方が断然死にたくなる 両親47歳の時生まれたから今３５だけど両親82歳だ
うん・・つみすぎてるね。ボケもなく元気だけど死んだあとの事とか考えると・・ >>513
499だけど確かにな
その話は目から鱗だわ、うん
最近で一番気に入った理論だわ
でも脳の形と性格や気質はおおいに関係性があるよ
人間も脳のプログラムで動いてるにすぎないからね >>503
金があって羨ましい
お菓子なんてうちにはない みんなしけてんなあ
俺なんて親父の年金20万でお袋は7万だぞ
しかも持ち家でローン無しだ
親が死ぬまで贅沢できるわ >>503
自分も同じく。
菓子パンとカップ麺ばかり食べてるわ俺。 僕親に働けと言われて泣く
ちな難病持ちひきこもり
若いけど希望のかけらもないよ 潰瘍性大腸炎ってやつや
安倍さんも同じ病気らしい
ひきこもりなのは精神的な病気のせいもあるだろうけどね(u_u)というかそれが半分くらいある >>501
…本当に病院どうしよう((T_T))
歯医者なんてもともとすごく行くのが辛いのに、ヒッキーになってから余計避けてた
受け付けの人怖いから嫌だ。嫌な思い出がけっこうあるんだわ(;´д｀)ロボットが受け付けと医者やってくれたら、喜んで行くのに… >>501
…本当に病院どうしよう((T_T))
歯医者なんてもともとすごく行くのが辛いのに、ヒッキーになってから余計避けてた
受け付けの人怖いから嫌だ。嫌な思い出がけっこうあるんだわ(;´д｀)ロボットが受け付けと医者やってくれたら、喜んで行くのに… 連続投稿しちゃった…
昔病院の受け付けの人に笑われて陰口言われたことあるんだよな(´・c_・`)あと怖い人、高圧的な人に対応されたり 精神病んで親が無理解だったら悲惨だよな
俺もパニック障害酷い頃、当時はパニック障害って言い方が広まってない頃に、めちゃくちゃ体調悪く発作起きて病気行って検査しても異常無しだから
親が俺の事をキチガイを見る眼で見てたわ……
今でも発作起きたらそんな感じでみる
先ず親が病を知ろうとせず逃げるから無理
何も知らないから努力や根性頑張りで完治すると思ってる
発作起きてる時の親のあの冷めた眼はスゲェから 俺なんて 統失の症状で苦しんでるとき 甘えてもうて・・！って言われたわ
今でも殺したい 本当最悪だよね……
病気を理解しなかったら衝突するのは当たり前なのにね 2年前から毎日部屋にこもりPCでネットサーフィンとゲームして
PS4で新着水着をキャラに着せて遊ぶ人に知られたら非常に気持ち悪いゲームを家族が仕事してる昼間にしている
嫌われて当然さ底辺まで落ちた這い上がれない人生何を言われても今更変われないしやり直せないしもういいや 早く暖かくなって桜咲いてほしいな
昼間は人目が気になるけど、夜中に公園でひとり夜桜みながらチューハイでも飲みたい
春は１年のうちで唯一外に出たくなる季節なんだ 今日はなんだかイライラしてしょうがない
罪悪感とかごちゃごちゃしてきてもう早く死にたい 父親から「両親の死後、何があっても親戚一同に迷惑かけない。もし援助が必要になった状況になれば自ら命を絶つ」と一筆書けと言われたよ >>550
まじで怖い。俺もそうなるんだな
でも親戚に世話になるのは嫌だよね
他人だし。 どんなに辛くても普段元気そうにしてたら親に理解を得るのは難しいと思う 親戚に金せびりに行く糞息子とおもわれてるとか泣けるな
ただ自分が死ぬまでは面倒見るという宣言なのではないのかね 人に迷惑をかけてはいけない系の道徳を説く一方で自殺教唆を是とするのは
「命を粗末にするやつは死ね！」的なギャグに似ているな そろそろ確定申告の時期ですが、
年に1回とはいえ、きつくないですか？ お前らショップや美容室の店員には緊張するタイプだろどうせ？ 前歯が虫歯で欠けた よりいっそう外にでづらくなった。歯医者は痛がりだからきつすぎる
軽々しく言っちゃいけない言葉だが生き地獄 リア充のSNS見てたんだけど相変わらず楽しそうだな
はたしてウェーイしてる本人たちは楽しいんだろうか？
まあ楽しいからやってるんだろうな
凄い憧れるけど自分にはキツいノリだよ 楽しいに決まってる そりゃ多少闇を抱えた人もいるでしょうが 自分の記憶をたどっても人と遊んでるときは楽しかった そうだよね、自分も元気な頃は楽しかった。
大勢で飲み会とかしょっちゅうやってたし、色んな所へも遊びに行けた。
今はリアルな友達とは殆ど切れちゃったし、誰かと酒を飲むなんて考えただけで鬱だわ。 >>556
そりゃそーよコンビニすら緊張する
>>557
前歯かぁ…(;_;)よりによってって感じだよね。前歯だと特に気になるだろうし相当苦しいのわかるよ。私は奥歯だけどそれでも落ち込むし…。
歯医者怖いよね…あの尖った器具？が嫌だ >>538
あ同じ病気!
重度ですか?
これ結構メンタルにくるよね
見ためは普通だからなかなか理解得られないし 歯は１～２本治すのに２～３か月平気でかかるからな
つらいところだな、同情するよ 医者いって問診票書くとき職業欄ってどうしてる？
前につっこまれたのが怖くて偽ってるけどバレてんだろうな 項目にその他とかなかったっけ
未記入でも別にいいだろ セルフ‐ネグレクト（self neglect）
成人が通常の生活を維持するために必要な行為を行う意欲・能力を喪失し、自己の健康・安全を損なうこと。
必要な食事をとらず、医療を拒否し、不衛生な環境で生活を続け、家族や周囲から孤立し、孤独死に至る場合がある。
防止するためには、地域社会による見守りなどの取り組みが必要とされる。
自己放任。
出典：デジタル大辞泉 歯医者はきれいな女性を雇うのをやめてほしい
受付はブスとおばちゃんでいい
行きづらいわ >>561 あり；； 器具は見た目きついすな。
歯医者痛いのもあるけど すぐ声あげてしまうからみっともなくて
いけないんだよな
>>563 あり；； 金の面も苦しいしキツイ 土日どうしよう
予定がないし人が多いからよけいにつらい 受付「確認の為保険証はお持ちでしょうか?」
ワイ「あっはい。ｽｯ」
受付「ありがとうございます!ﾆｯｺﾘ(うわｗｗこいつ30超えて扶養家族かよｗｗ)」
看護師達「お大事にどうぞ～」→「今の患者キモいーｗｗすねかじりニートだよあれｗｗ」
「30超えてるのに情けなーいｗｗｷﾞｬﾊﾊﾊｗｗｗ」 リタリンが欲しい
何年か前まではうつ病にも処方されていたんだよね
依存性があろうと体に悪かろうと、死んだように生きるくらいならリタリンで元気に生きて早死にした方がいいわ 金持ちニート「看護師ｗｗｗｗざっこｗｗｗ底辺の嫉妬かな ぷぷ」 >>574
そこまで思ってないよ
正直自分の仕事で大変だからそれ以外考えてないよ 俺の行ってる近所の歯科医院は俺がとんでもない不細工だから見るに耐えかねフェイスカバーをしてくれる
ショックよりも不細工だなぁって見られてるとか気にしなくていいし怖くてうまく目を瞑れないし目のやり場に困ってたから逆に気楽 このスレはもとリア充が多いな
元来ぼっちのボクには辛いスレだ… 6才の頃から非リアのぼっちさ
まあこういうのもいる >>580
そこの歯医者はみんなにフェイスカバーするのでは？
顔に水とか飛ばないように配慮してるのだと思うけど >>574
その状況でコンタクト作りに行ったとき受付がちょっとザワザワした事ある >>570
そう？
おれはきれいな人の方がいいな
目の保養になるし >>587
緊張するし
仰向きになるとブサイクバれる 保険証でニートバレするのは知りたくなかったなあ
知る前は平気で提示できてたのに... >>530
そもそも内容がスレ違いだし、下に見るようなくそみたいな書き込みやめろ。 >>591
コレは踏んじゃいかんやつ
他スレにもいっぱい貼られてる グーグルのキャッシュだけ見たら化粧品？の紹介ページだったな 見てないからわからないけど、アフィリエイトの広告じゃない？
リンク先に飛ぶと、このリンクを貼った人にお金が入るってやつ。
でも2chから飛んでるのはすぐわかるから換金拒否されると思うけどなぁー。 ただでさえナーバスなのに、わざわざ更にナーバスになるもの見てなにしてんだろ
他人はこっちに全く興味ないし、こっちも他人に興味ないし、そもそも関わりようがないのにな >>589
フリーターも扶養ばっかだから気にしなくておk
今時、扶養のやつなんか腐るほど見るよ 朝から静かに雨が降ってていい感じ
布団の中で雨だれを聞いてると心が安らぐ 今のご時世男でも嫁さんの扶養に入り主夫してる男も沢山いるからね
時代が変わって来てるのは確か 不必要な存在だって思いがいっぱいだから外に出られない
必要とされるように努力しろって言われるのかな しんどい 呆けてる父親から気に入らなければ追い出すぞと言われてる 去年暴力振るわれたりしてたから未だに怖い
10代の頃はずっと虐待されてて未遂した
追い出されるまでもなく何処かに逃げたいのは山々
だが行き場なんて死の墓場しかない >>602
いるかもしれんがごく少数でしょそんなの･･･ お風呂に入りました。
「どうしらたいいんだ？」と数回、声を出しました。
少し疲れました。 お風呂に入りました。
「どうしたらいいんだ？」と数回、声を出しました。
少し疲れました。 風呂そのものはさっぱりするから好きなんだけど
湯に浸かってる間に
過去の嫌なこと思い出したり先のことを考えて憂鬱になったり ひきこもって時間が経っても過去の嫌な記憶が全く消えないし薄まらないね
人と関わって楽しい思い出で上書きしていけばいいんだけど
これからもずっとぼっちが確定してるからできそうにないし そうなんだよね他人とのコミュニケーションで楽しい思い出ができればそれを自身に繋げられそうなんだけど…
自分の場合、顔の見えないSNSはともかく対面ではもう無理だな…外見でまず相手にされない 楽しい思い出なんかどうやって作るんだよ
今世は無理だろ ニートやったり引きこもってた人って自分含めて実際に4人知ってるんだけど
全員、それなりにえげつない理由があってニートになってるんだよ
人には言えない理由だったり、普通に社会を生きてる人には共感されなかったりで
すぐ「ニート＝遊びほうけてる屑」あつかいされるけどまぁ、しかたないんだろうけど、
ニートになりたくて毎日遊びたくて引きこもってる人っていないよね実際
なんでそんな簡単なこと分かんないんだろうって思うわ
こうなるまでの人生が本当に地獄でしかなかったから、嘲笑されても落ち込むよりイラつく時ある
知ってる他の引きこもってた/引きこもってる人も、その人の人生知ってるから「まぁそうなるよね」としか思えんかった 今日家に人が来てて、その話し声が耳に入っただけですごく疲れた ヒキやニートってなりたくてなるもんじゃないよね
尋常じゃないくらい差別されて見下されるし…誰が好き好んでそんな地位に堕ちたがるって思うんだろ
冗談でニートになりたいとか言ってる人見ると今すぐ代わってあげますよと言いたくなってしまう 親に申し訳ないっていう気持ちしかない
楽に死ねるならすぐに死にたいよ、首吊ったけど苦しくてダメだった 社会に出ても不適合だと分かってるからこそニートやヒキになるんだよ
ある意味、賢い選択だ 学校もちゃんとでていいとこ就職して バンド組んで仲間には恵まれた人がニートなりたいってさ ニートには仲間も金も健全な精神もないのにさ なりたいなら人生捨てればいいのに ヒキニートをぶっ叩いてる輩はヒキニートが社会に出たら出たで役立たずとか言ってくるからほんとに理不尽 こんなスレでまで自虐的になるのやめたら？
どう考えてもニートを叩く社会が悪い 知っていますか？ “いじめ後遺症”
いじめの認知件数は、２２万４，５４０件と過去最高（文科省調査・２０１５年度）。
そんな中、子どもの頃にいじめを受けた人が大人になってもその後遺症に苦しむ“いじめ後遺症”の実態が、最近明らかになってきました。
容姿のいじめをきっかけに何十年も「摂食障害」に苦しむ女性や、いじめから２０年後に突然思い出して「対人恐怖症」に陥った女性もいて、多くの精神科医がその深刻さを訴えています。
いじめ被害者およそ８，０００人を４０年間追跡したイギリスの調査では、うつ病、自殺傾向が通常の２倍近くに上るなど、いじめが健康リスクや人生までも脅かすことが疫学的に明らかになっています。
さらに、最新の研究では、いじめなどのストレスが、脳の形や機能に影響を及ぼす可能性も指摘されています。
番組では、知られざる“いじめ後遺症”の実態を明らかにするとともに、いじめの過去を精算する克服法もお伝えし、“いじめ後遺症”について考えていきます。
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/170206/1.html 小学校は大人しいながらもまぁまぁ楽しかった
まあ能力的にも人生の全盛期だな
中学以降周りに精神年齢や全ての能力がついていけなくなりガリ勉やオタクやアスペや幼稚の陰キャグループ
登校時間も授業中も休み時間も体育の時間も実習の時間も昼休みも掃除の時間も下校時間も
文化祭も体育祭も校外学習も修学旅行も養護グループだとキモい奴らとバカにされ蔑まされた
休日はひきこもり
大学で服も自信もなく本格的に対人恐怖症になりぼっち留年中退
以降10年間ずっとひきこもり ちょうど人格形成される中学高校あたりから脱落すると辛いよね 私も学生時代、どこか冷めていた。あまり楽しいと思ったことなかったかも。 中学は楽しかったけど高校でクラスでぼっちになり
耐えられず中退した
それから鬱ヒキ転落人生 学校では友達いたけど、家庭環境がエグかった
中学・高校のころは毎日「もう自殺したい、誰か殺してくれ」って寝る前に泣いてた
10年ばかしそんな精神状態で、おまけに学校ではクソまじめに良い子してたんだから
おかしくもなるわ… 自分も楽しいかったのは小学生までだったな・・
中学最悪、高校は別に、大学病んで留年して卒業するもまともに職に就けずバイトだけ繰り返してる状態
昔からの友達とか殆どいないよ
同窓会とか無縁 仲良い友達いても、だんだん会わなくなるよ
向こうも社会で別の人間関係つくってんだなぁとしみじみ思う
それに気兼ねない相手であるほど「ニート働けよww」とか（友達のヒキに自分が言ったことも社会人から言われたこともある）
そういうこと言いがち
悪気ないから言われてしんどいときあったし、冗談でも弱ってる相手に言っちゃいけないなと気づけたのは良かった やっぱり基本精神病む奴は性格も人生も似たようなもんだな。
そしてみんなが平均して鬱でひきこもるんだよテンプレ通りに、もちろん俺も。
そして俺も学生時代は冴えないボッチだったから、30超えた今でも友達が欲しかったし青春コンプレックスだよ。
他人の芝生が眩しいし行動できなかった自分に後悔してる。
でもさすがにもう30超えて老化してきたら諦めが強くなってきたね。
自分がどういう人間かも理解できてきたしね。
もう未来に希望も展望もないね、俺は。 悲しみの数を言い尽くすより同じ唇でそっと歌おうーーー(´д｀) 千と千尋の歌は二つとも良いなぁ、映画見たことないけど >>617
ある程度裕福な家庭だから出来るんですよｗ ある程度とある意味って同義語っぽいな
便利だから口癖になってる人多そう 親戚たちはおまいらのことどう思ってるの？
うまく不干渉って感じ？ 親戚の大学生が超絶オシャレリア充大学生になってて鬱・・ ひきこもりはつらいものだけど、他人と比べてどうだ、とか親とか親戚の目がって、それは自分が気にするかどうかの問題だと思えるようになった。 いや人間はきれいごとは抜きとして、
結局は他人との比較で生きていくんだよ
比較されて生きていくという意味でもある >>644の主張「ひきこもりの自分が他人と比べる／比べられる辛さは、気の持ちようで軽減できる」
>>645の反論「他人と比べる／比べられることは生きていく上で避けられない」
噛み合ってない 青春コンプレックスってあるね
街で制服姿のカップル見かけると素直に羨ましい
ツイッターなんかでリア充アピールしている高校生に年甲斐もなく嫉妬してしまう
本当に悲惨な高校生活だったからなぁ 制服コンプレックスだったなら解消楽にできただろうな 高校は黒歴史だな
高校なんて出なくてよかったわ
悪目立ちしたせいで地元も歩きづらくなり外に出れなくなった
まあもともと引きこもり体質ってのもあるけど
醜態さらしたせいで後ろめたさが半端ない
あれから何年たってると思ってんだろうか 誰かと比べて身動きがとれなくなって今になってしまったから
そうすべきではなかったと思う ひきこもりの辛さは、寝過ぎて起きる頭痛や腰痛、床擦れや、
じっと正座してる時の脚の痺れや痛みに似てる
逆にいわゆる普通の人の辛さは、重い荷物を持ってる時の肩こりや
手のヒリヒリする痛み、歩いてる時の関節痛や靴擦れみたいな痛み
つまり、痛む場所が違うだけで、どちらもどこかしら痛くてつらい
ごく稀に上手くバランスよく出来て、幸いにも痛みがない人もいるが、
今度は時間がなくて忙しいと文句を言う
そう気付いたら、キツい事言われても(全く辛くない訳じゃないけど)
この人も辛くてしょうがないんだなぁと、逆に可哀想に思えるようになった 俺は
人生のバランスが片寄ってる
インドア率99％
人間のバランスが片寄ってる
内向消極率99％ 100日に一度外に出てお日様のような笑顔を浮かべてるイメージ ここにいる人で、
本当は仕事したいのにブランクがあるから面接にいけないor通らないから仕事できないって人達だけで、何かできないものなのだろうか？ 組織できる高い能力のある人がいないと無理じゃね
ここにはいない ひどく今日は憂鬱になってくる
昨日までそこそこ明るかったのに 学生時代に真面目で勉強できた奴は社会人になってから勝ち組になれると聞いてたんだがな
あれ？
おかしいなぁ…逆じゃないのか >>662
それな
血反吐はく思いで、苦しい状況でもまじめに勉強してきたけど
結局、家庭環境や置かれた状況が悪いとどーにもならんかった
メンタルもごりごり削られてるし、そんな奴、現代社会に耐えられんのが普通だと思う
どーにもならなすぎて自分は普通に生きることをやめた
間違いなく今のほうがマシになった 標語めいた言葉とその発信源を妄信していたのは怠慢（不真面目）と言えるな、ある意味
そして「真面目で」という必要条件を満たしていなかった故、当標語が真になってる皮肉 子供は元気一杯が正義みたいな小学校教育
でも思春期になると、少しは思慮深くなれとか言い出す
大人は無責任で勝手
いつも見えない大きな力に振り回され疲れて終わる
ニート叩きはもう沢山
耳を塞いで布団かぶるだけ そんな人も不真面目かつ勉強できなかった（現在もできてない）俺よりは優秀 真面目しか取り柄のない癖に頭悪いとか最悪
同じ馬鹿でもDQNの方が皆からも先生からもチヤホヤされ可愛がられてた
社会に出てからもそう、要領悪い真面目なyesマンは嫌われる >>660
そうなのかなぁー。
みんな文面はしっかりしてるし、
なんか、いそうな気がするよ。 まあ俺には文章だけだと判断付かんわ、いたら雇ってほしい 1.本気であること。うそや冗談でないこと。
2.まごころをこめること。誠実なこと。
「真面目」の辞書的な意味はこの二つのようだが
「真面目で頭が悪い」という状態はありえるとしても
「真面目なyesマン」というのがよう分からん
真面目が1,2,どちらの意味にしろ形容矛盾するような >>656
趣味に出来たところで、お金にはならないんだよねぇ
趣味系を仕事にできる人はズバ抜けた才能があるか、
コネで仕事ゲット出来るような強運の星のもとに生まれた、
ごく一握りの人だけ。もの悲しいねぇ >>671
そうかなぁ？
人からの要求に対して2の、まごころをこめ誠実に
対応しようとするって意味で考えれば｢真面目なyesマン｣は
おかしくないんじゃないかな
結果が出せれば人に大事にされるタイプだね >>673
おそらく673は「イエスマン」を
「他人の意見を尊重したり肯定的に捉えたりしてあげられる人」
みたいな風に解釈してると思われるが、
「イエスマン」には本来そういうポジティブな意味はないかと
日本語俗語辞書ってとこの定義によると端的には
＞イエスマンとは、上司など目上に対してご機嫌取りをする人の一種。
だそうで、俺の手元にある辞書もこれと同じような旨の解説だった >>672
文芸系の趣味が金になればそれはかなり大きなメリットだろうけど
それがなくとも他にメリットが沢山あると思うな
外出する必要はほぼなく家で一人で行えるから
ひきこもりにとって数少ない能動的かつ知的なストレス解消手段になりえる
ただ「誰々と比べて俺には能力がー才能がー」とか拗らせてしまうとまずいけどもｗ >>674
いや、だから本来の意味とは別の性質を持ったyesマンの
表現の仕方としてアリって事さ
少なくとも>>667の言ってる内容は理解できるよ
｢若いお婆さん｣みたいな表現だと思うんだけど、難しい？ 言葉を自由に定義して使うのは別にいいと思うよ、何かの議論ならともかくただのだべりだ
俺もツッコミで頭の体操してるだけで
辞書的定義の正しさとかを押しつけるような意図はない 人と関わって死ぬか関わらずにこのまま死ぬか
結局は死なんだけれど 病院に行っても結局薬漬けになるだけで根本は改善せず
人からはダメ人間扱いされる
好きでこんなことになってるわけじゃないと反抗したいけど
実際外に出れないやつなんてダメ人間と言われて当然だから
理由はどうあれやっぱり自分はダメ人間なんだと納得
でも治す方法が分からないし外で生活するのは地獄でしかないので
もしどうしても外で生きる必要が出たら死ぬしかないなと思う 俺は嫌われる才能だけはあるみたいだ。
もう全てに疲れた、終わりにしたい。 頭が良かったわけじゃないんだよな
学業成績は良かったけど、
クラス内でも立ち回りとか下手でカースト低かったし
単にペーパーテストが得意で他人よりちょっと真面目に授業を聞いてただけの話
勉強なんて全くしないビッチやヤンキーのほうが勘が鋭くて地頭がいい いたずらに自分を貶めるようなこと書くのやめなよ
生きることに免罪符が必要な人間なんていない
おまえら、自分が自分であることをもうちょっと好きになれ 自己嫌悪に陥るように陥るように仕向けている社会が絶対におかしい
ヒキやニートを量産してるこの日本社会のなにを信頼してんの？
むしろ被害者なんだから胸を張って「この社会はおかしい」って言えよ
「自分がおかしい」なんて言うな 「社会」はひきこもりやニートを自己嫌悪に陥るよう仕向けていて、
同時にひきこもりやニートを生み出している
この文中の「社会」に矛盾があるか否かという意味では、矛盾はない（からおかしくない）
DQNとかサディストと形容できそうではあるけども
あと常識があるか否かという意味でも、
「社会」には常識がある（からおかしくない）ことになるはず
なぜならその常識を生産し流通させてるのは「社会」の側だから
被差別側のひきこもりにすら「いつの時代も叩かれ役は必要」
という常識を植え付けることが可能なほどその暗示力は強い
ひきこもりやニート本人が「社会は（常識がないから）おかしい」
といった常識を武器に「社会」を責めるのは、あまり巧いやり方ではなさそう 夜中コンビニ行ってきた
夜中のコンビニと病院だけ 行くのは
ワンピース最新刊買おうと思ったけど４００円しか無かったから
２リットルのお茶かって帰ってきた 外出乙
自分も病院行くぐらいだ
あとワンピースがまだ続いていることに軽く驚く 45 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2017/02/08(水) 12:57:10.48 ID:A4DIWi4L0
俺は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる
自分でも後で笑っちゃうんだが、真顔でポーズ決める
その意味は「俺はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる
世界では病死や寿命含め１日約１５万人 日本だけだと１日約３千人が死亡する
今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告の意味を込めて、無職ひきこもりの俺が本気でファイティングポーズ決める おつあり
ワンピースは６０巻で 後半に突入って言ってたから単純に考えたら
１００巻越えるのかな？ 親に理解がなく更に追い込んでくるような家庭だとどうにもならないよなあ 人生やり直したいとかじゃなくてもう終わらせたい
楽に死にたい ただそれだけ 精神科や心療内科の待ち合い室って落ち着くよな
ピアノやオルゴールの静かな音楽が流れてて
部屋の色も優しい
待ち合い室の住人も自分と同じおかしなファンタジーの架空の生き物みたい
なぜかあそこで飲む梅昆布茶は格別だ
あそこだけこの世界と隔離されてるみたいでホッとする
例えるなら別次元か、狭間の世界か、夢の世界か、そういう違う世界に避難してるようでなんか安心する >>688
俺らは客観的に自分のことを見れてるんだよ、人や細かいことにもすぐに敏感に悩む
逆に鈍感で他人のことも気にしないずうずうしい奴が世の中で幅効かして人生を楽しめる 「俺ら」が「奴ら」より人として正しい(或いは優れている)5つの根拠
（1）物事に敏感
（2）細かい事ですぐに悩む
（3）客観的に自分ことが見えている
（4）他人を事をよく気にする
（5）謙虚である
仄めかしに留めてある隠れた主張（一行目）からして怪しいけど、
それを置いても根拠（3）が怪しいと思われる イマドキ女子たちのリムジン女子会
インスタでキラキラすることに命をかけるリア充
虚栄心
承認欲求
自己顕示欲
上には上がいる、下にも下がいる
掃いて捨てるほどいる横並びのリア充たち
まだ足りないか？
永遠に満たされることはないか？ 客が来なさそうな小さい古本屋を見て働くって何なんだろうと思った
働くだけで親が満足するなら俺も客の来ないお店やりたい 近所づきあいなんてゲロがでるよ
他人の不幸話を楽しそうに話し続けるあのバカ面みてると
こころのそこから逝ってよしって言ってしまいそうになるよ
ゲロをあのばばあの頭の上に吐いてやりたいよ おしまい その不幸好きババアたちはファイティングポーズ氏のような慎み深いメシウマ作法を見習うべきだな >>710
めちゃ分かる！
裏の顔を知っちゃってるから余計つきあいたくない 他人の不幸話で報酬系が活性化するように出来てるんだよな人間の脳味噌は hikikomori
うつ病改善の情報とか参考になったら幸いです
↓
http://dhiu8ee.biz/2ch/himago/utsu/ しかし面と向かって自分の不幸話をするとウザがられる不思議。 現状を変えていくこと強く願っているならば、
国内最大手の黒魔術、白魔術を味方につけることで望みは叶います。
幸せの幅を大きく高めることは大切なことですよ☆
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU ニート２年目の冬ついに姉が結婚する
結婚式もだが初めての顔合わせどうするだ一応24歳フリーターって事になっとるが実際はもっと悪いただのひきこもりニート
髪型や服は美容師の伯父さんに何とかしてもらったが気持ちの方がスカスカ
若干視線対人恐怖症なのにヘマしたらどうしよう相手は年収1000万以上あるらしくその情報と爽やかイケメン風の顔写真を見せられて更に目が合わせられない
もう時間がない辛い毎日ご飯が喉を通らない12月から7kg痩せた
実家住まいの大学2年の妹『そんなに恥ずかしいなら働け』もう内心死ねとか思ってるんだろうが言われた事はなくどんどん冷たくなってゆく 劣悪な家庭環境やら周りの不当な吊るし上げやら自身の不遇やらに耐えて数年頑張ったが、不運に体壊して、先が見えなくなりとうとう鬱に。診察に何度か行ったがあまり改善せず。
また行こうにも今日は日が強くて明るすぎるから、まだ昼ごろだから、今日は雨だから、とうちを出ず。布団から出ず食事も寝入れる程度に1日1食。身体が元気になればまだいいものだが、ここ数日酷くて何も手がつかない。 そんな食事を摂らないからダメとほざく親だが、そもそも劣悪な家庭環境を作り、周りの不当な叩きを招いてさらに将来に希望が持てない体に産んだからこうなったんだろうが。問い詰めても一切の自覚なし。 起きても何もない。何か没頭しようにも症状がひどくて頭がかき回されて没頭できない。診察行こうにも外出はおろか布団から出て食事摂ることすらやる気が起きない。寝すぎて辛い腹減って辛い症状が続いて辛い、でも行動を起こすのがもっと煩わしい。消えたいまじで これまでのことは無知だからと水に流そう。将来に希望が持てなくても細く自分なりに生きればいい。だが健康体でだけはありたい。症状に苛まれて辛い。起きて鬱になるのはこいつのせい。暴れまわりたくなる 10代ヒキだと汚名返上（？）できる場合もあるけど（AKBの指原みたいに）
20過ぎてヒキだと残りの人生詰むね ○○が詰む
将棋が元の比喩だが将棋未経験者にも好んで用いられる
「俺ら」のそういうさも「見る目」があるように振る舞うとこ俺きらい >>721
結婚式、披露宴合わせて３時間くらいで済むから蝋人形になったつもりで耐えるしかない。
先方の親族から話しかけられても作り笑顔で乗り切れ！
大丈夫だ、頑張れるよ！ 自立したくて、なんでもいいから働くというのは賭けなんだよ
自分は簡単に雇ってもらえるサービス業にとびついて挫折を繰り返してる
やっと歩き始めたばかりの人間が勘違いしてフルマラソンに挑むようなものだったなぁと毎回思う
働きたい働けない何したらいいの？ マラソンの例に沿うならジョギングかな＞やるべきこと >>721
ヒキ無職１５年選手だけど４年前に妹の結婚式に普通に出席したぞ
沢山の友人や親類に囲まれそりゃもう盛大で幸せな式だったよ
そんな中に負のオーラ全開の兄貴は終わるまで隅の席で終始俯き加減で早く終われと思っていたクズですよ
相手方があいさつ周りに来てもハイ。ハハッの返答しか出来なかった。
俺もあいさつ周り行かないと行けなかったけどね・・ 俺なんて兄貴の結婚式にも呼ばれなかったよ
てか結婚式した うちは俗に言う本家ってやつで近所に両親の兄弟も居て
いつもおばちゃんやおじちゃんが駄弁りに来るわ
会いたくないから来てる間は息殺してトイレも我慢してる
連休にはいとこ達(家族)も仏壇拝みに来たり休まる時がない
本来なら後継の俺が結婚して孫いるのが普通だろうけどね・・情けない >>721
結婚なんて新婚の二人が主役でお前の話題なんて全く出ないよ
案ずるより産むが易しで何も考えずに座って飯食っとけば良い >>741
「（世間体が保てず）恥ずかしい、情けない」系の非難がきそうだ
721親姉妹のことは分からないけど
この場合たいてい「一番大切なのは気持ち」とかいう返り血に染まった鈍器が
相手の足下に高確率で落ちてるんで、それを拾って応戦が可能となる 俺は姉の結婚式出なかった
つーか居間にこれみよがしに飾った結婚式の写真で結婚したことを知った
まあ20年以上口もきいていない間柄だったし親も俺を見捨てているからな 居間に家族写真とか飾ってある家多いよね
うちはそんなの一切ないけど、あれ恥ずかしくないの? 特に恥ずかしくない
試しに家の居間以外の場所に飾ることを脳内シミュレートしてみたけど、やはり羞恥心のようなものは湧かないよう
>>745がどうして恥ずかしいと思うのか気になる 4日連続で外出してしんどかった
薬、飲まずにはいられないッ！ 家族全員が元気な普通の家ってのは、
そうやって年賀状に赤ん坊の写真を載せて送ってきたりするもんなんだよ
むしろ一般家庭はそんな感じ
鬱っぽい家ではそういうのはあんまりしないだろうけど 結婚式、特に葬式は
ヒキだから行かない、ってわけにはいかない
行っても恥ずかしいけど行かないとますます肩身が狭くなる ああそろそろ人生のターニングポイントが近づいててガクブルしてる >>363
甘えるな！バーカ
みんなそれを当たり前にやってきたんだよ
なんでお前だけできないの？ >>328
そりゃそうだ病気でもないのに
こんな板に来るなよ
バーカ 心が安らぐときなんて家族みんなが出かけて自分1人で留守番のときだけ
本当ならすぐにでもこんな家出ていきたいけど、自分で家賃稼げるほど稼げないわけね？
弟や妹はひとり立ちしていき
それまでこっちの精神が持つのだろうか？
家族に頼る癖に親や兄弟が憎いわけ？家族扱いすらしたくない ？
甘えんなよバーカ
おめえが1人くらしすりゃ解決やんか ID:50mfKKgBみたいなのが一番病んでるんだよね だって
親がむかつくとかいいながら
おまえらその親と一緒に住んどるのだよ こういうやつは自分より弱いやつをたたいて憂さ晴らししてる
可哀想な奴 親の事むかつこうが、世話になってると恩義を感じてようが、結局最後には年老いた親を面倒みてやりゃチャラとも言える
ただ親が死んだ後、自分がどう食っていくか･･･ 何で世の中の人はホイホイ結婚して子供産めるんだろうと不思議でならない
自分の子供は病気持ちやニートには絶対ならない！みたいな確証なんてどこにもないのに
自分は両親ともまともだからこんなになってしまって本当に情けないし申し訳ない 光合成できるようにならないかな
テレビで昔できるらしい外国の人見たけどｗ ホルモンか何か体のバランスが極端な状態の時に
たまーに精神が正常だと思われる感じになるんだけど
普通の人ってこんなんなんだって驚くよ
すれ違う人も怖くないしあまり気にならない
心に余裕があって何かしたいなって考えが自然にわいてくる
高揚しすぎの躁じゃなくておだやかな感じ
すぐに何もかもが怖くて辛い状態に戻るんだけど >>735
体力作りする事にした
腹筋してみたら頭痛で吐き気したけど少しずつならやれそうだったからやってみる
頭の回転が遅いのは努力でどうにかなるのかな？ 腹筋やったら腰痛めたから2日でやめた
体力は踏み台昇降でつけてる >>768
アモキサンで体重増えた？
自分は10キロくらい増えた >>767
俺も頭の回転遅いんで分からないけど、最近↓参考に速読やってる
ttp://college2ch.blomaga.jp/articles/122117.html
ttps://ＭＡＴＯＭＥ.ＮＡＶＥＲ.ＪＰ/odai/2146560014214519001
あと記憶力ないんで図解思考とかも
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/tegaki_graphic_explanation.html
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/rensai_4framework.html
上から二つ目のリンクの全角部分は半角に直してくれ 連ミス、貼ろうとしたリンク四つ目が違った↓
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/writer_toyoshi_nagata.html どはどうしてやってみないの？のど！
れはそとにでるれんしゅうしてみようのれ！
みはみんなも頑張ってるんだよのみー
ファはファイトのファ
ソはあおいそらー
らは楽ばっかしてんじゃないよのらー
しはしぬゆうきもないのかい？のしー 家族を車で迎えに行って買い物をして雪かきをしました
他者と少し関わるだけでも疲労感が >>779
お疲れ様です
雪かき大変そう･･･自分の所は雪は降らないからやってる人、ほんと偉いと思う >>771
食欲はあまり変わらないけど3キロぐらいは増えた >>772
音読やってみたら息継ぎのタイミングが難しかった
久しぶりに長く話したような気がする
音読30分やってみるありがとう 息継ぎが辛いなら、やり始めの何分かは読み進める速度を抑えて、
「30分・・・毎日だと・・・喉を・・・傷めるかも・・・しれない・・・」
みたいに、単語や文節ぐらいの単位で区切った言葉を
吐く息に自然に乗せる感じにするといいと思う、俺の場合だけど 「言葉を吐く息に乗せる」というより「息を吸うための間を作る」の方が感覚的に正しいだろうか、うまく言えない 去年から眼鏡がボロッボロで無理に接着剤つけたり欠けたりしたまま使ってるけどもう限界だ
通販で買うにしても視力検査いなないとわからないし
風呂困難もあるからあまりにも難易度高すぎて苦しい >>787
このまえ楽天で買った時「使用中の眼鏡を送る」って選択肢あったから、いま使ってる眼鏡の度数調べて新しい眼鏡送ってくれるぞ そんな感じで俺もだましだまし7年ぐらい接着剤で付けた眼鏡使ってたが
この間眼鏡作りに行って緊張で引くほど脇汗出た
眼鏡選ぶところから勝負が始まるから気を付けろよな >>788
その選択肢もあったんだけど眼鏡が本当にボロボロすぎてこれだと無理っぽいんだよね
はーこわい外怖いあの明るい店内行くのも何もかも怖い 眼が悪いとしてコミュ症＋ヒッキーでもアマゾン使えば眼鏡かえますかね… どこかで視力検査の度数が必要
今使用してる眼鏡がまともで度数もそれで行きたいならJINSでも作ってくれるよ
アマはサービス経由であるかも 100均でストレッチのひも買ってきた
これで猫背を治したい 視力検査時間長いし技師さんとのコミュニケーション緊張するし
待合室混んでるし地獄だなー
自分も眼鏡ヤバイ 自分の場合はメガネがキズだらけで片方の…なんての？耳にかける部分が無くなってるんだけど
この場合でもJINSとかに持っていったら作ってもらえるのかな？
あと値段は全部込みでいくらぐらいかかるか教えてもらってもいいかな…
あんまり金が無いんだ… >>786
起き抜けに水を飲んでから超小声でやってみた
吸う時を意識しないでゆっくりめに音読すると自然に息継ぎできた
力まないのがコツかもしれない重ね重ねありがとう 度数分かれば楽天で1500円くらいで眼鏡作れる
福袋で何くるか分からんが…
試しにこの間注文したが、まだこない 俺いまかけてるやつ3000円でつくったやつや
一回祖父が流してなかった糞の中に落ちたけど
ずっと使ってる >>801
よォ、糞眼鏡
糞の臭い落ちたか？
なかなか落ちないよな そだよ、眼鏡は楽天とかで安いの買えばいいんだよ
度数ピッタリあってなくても無いよりはマシだから
自分は普段コンタクトだけど、それも処方箋のいらないネット通販でだいたいの度数で買ってるよ。1箱からでも買えるから合ってなかったらまたちょっと度数変えたりしてね。
だって眼鏡屋はしんどいよー。 度数やらは眼科で処方箋買うのがほんとはベストだよね
ビジネスライクで流れ作業的な眼科があれば行きやすそうで良いんだけど、、、 メガネ屋さんの視力測定って大丈夫なんかな
測定は機械がやるとはいえ店員は医者ではないよね 最近やたら天気予報が外れてせっかく外に出たのにブルーだわ 生活リズムを整えて、どうにか外にも出るようにしていたこの頃。
反動がきたのか動きたくもないし、ベッドからも離れる気力がない。
いい歳なのに情けなくて嫌になる。 秋>春>冬>夏
雪>雨>曇>晴れ
深夜>夜>夕方>明け方>朝>昼
暗い>明るい
静か>うるさい
哀愁ある音楽や映像>パリピな音楽や映像
陰キャ>その他 少しずつでも頑張れたらいいなとは思うけど
上手く行動できない 脳みそと身体を別の最高のと取りかえるしかない
完全な欠陥品
俺のDNAは糞プログラム 最近、漫画とかドラマ見ると逆に苦しいんだが…
現実逃避どころかむしろいやな現実を思い出すわ
楽しい話を見てると、あーあ、自分の人生楽しくなかったなーとか
妄想すら無心でやれねぇ >>817
すごいわかる、久々に楽しいドラマ見つけて嬉しいと同時に苦しくなる ドクターコトーの主題歌聞くと良かった頃の懐かしさと今の現状で涙出る
民放ドラマってここ１０年くらい見てないわ。恋ダンスって何?星野何とかって人誰?レベル
2時間サスペンスは色んな地方の景観とか見れて好き。気が向いたとき見てる >>821
懐かしすぎwww声真似しまくってたわ
女の人の歌だよね 俺の身体はブラウン管で脳みそはウィンドウズ98
バージョンアップしたらオーバースペックでオーバーヒートする
新しい身体と脳が必要 この土日８ヶ月ぶりに暖かい気持ちになれた２ヶ月すればまた同じ気持ちになれそうだけど毎日が寂れすぎていて辛くなってきた
でも暖かい気持ちを完全に忘れると最低限人間としての普通の精神が保てなくなる
早く死にたいけどどうなるんだろう後悔しないならば今すぐにでも死にたい 死にたい言ってるうちは死なない
言わなくなってからがガチ ＞死にたい言ってるうちは死なない
その俗説ってどこからきてるんだろうな
なんか似てるものがある気がする >721何で出席したの？そんなに居たたまれないなら欠席したらいいよ
それに気にしなくていいんじゃない？ 俗説の背後にある理屈を考えてみた
・死にたいと言うなら元気がある
元気があるなら死なない、という精神論
・死にたいと言う目的は人の気を引くため
気を引くためなら死なない、という誤謬（選言肯定だっけ？）
・死にたいと言う知人が数人いるけど皆死なない、的な経験論からの飛躍 親がお見合いの話持ってきて、相手は5歳の子持ちだってさ
なんか時の流れと現実を知って切なくなった 自分ならお見合いはいいとしても、子ども、特に幼い子どもがいるのは悩むだろうな
その子に正しい事を教えていけるような人間である自信がないから
これは他人の子どもとの間接的な繋がりであっても生じてくる観念だけど
「子どもは勝手に育つ」だの・・・あと１つあったけど出てこね・・・だの
いやに感動的な常套句があるが、自分には出来の悪い、悪趣味な冗談に思える 他人は悪い意味で親になれない
五歳児は最悪だよ
お互い不幸になる
絶対に近い確率で マスク依存症になりそうでヤバいな
これつけてるだけでコンビニやスーパー入る時の
安心感がハンパない
ヒゲ伸びてても隠せるし マスクの安心感とてもわかる
何年も前から依存症だ
鼻にニキビができやすくなるのが難点 自分も外出時はマスク手離せない
鼻の下の産毛を隠すため
剃る気力ないから 自分の顔がどう見られてるかって不安だよね
皆のっぺらぼうなら楽なのに ヒキにお見合いとか何考えてるんだろう…しかも相手は子持ちとか
結婚で片付けばヒキの親はスッキリするんだろうけど、ヒキを無理やり親にさせられる子供にとっちゃ不幸でしかないだろね 希死念慮がまとわりついてくる いつまでろくでなしなんだろう すぐ帰ってきていいから1回結婚しなさい、と母親に言われるけど未婚のヒキよりバツイチのヒキが世間体的にはいいのかな？ 昔の人ほど結婚させたがるよね
もはや時代錯誤も甚だしい もう自分の部屋うんざり でも自分の部屋にいるしかない >>849
家庭さえ持ってくれれば責任感も沸いて仕事もしてくれるんじゃないかと目論んでるのかもね。
そんなんでお相手にも失礼だわ。 絶望にしたくない
他人と暮らすなんてストレスがヤバい >>853
>>835や>>849は女だろうね。
時代錯誤というけど、データ的にはいまだに男が女を養ってるから。
仕事できないヒキ女でも主婦になれば生きていけるからね。
相手に失礼といっても、だから相手はバツイチ子持ちとかなんでしょ。 両親共働き兄弟もバリバリ働いてる
専業主婦できる結婚なんてひきこもりにできる訳が無いのはよく分かってる
分からないのは母親だけ >>856>>857
ここは働いてもないし、結婚してもない人のスレでしょw
両方してないのに、何言ってるの？そういうことは、せめて働いてから言ったら？
結婚して専業主婦になればいい、なんて言ってないよ。
結婚したら夫の収入が主で、嫁は補助的に働けるじゃん。
今のまま、一人で収入ゼロで、養ってくれてる親がいなくなったら、どうやって生きてくの？ そもそも人付き合いが煩わしいからひきってるわけで・・
そういう人多いでしょ >>859
つまり、いつまでも親に甘えてる人のスレってわけだね
周りにもいるけど、いい加減にしてほしい、結局は周りに迷惑をかけるわけだから >>860
甘え甘えって…そんな事言ってても現実では変われないよ
それぞれ、外に出れない理由があるんだからその理由が少しでも解決しないと
相当ストレス溜まってるみたいだけど、愚痴を吐くスレは他にあるからそっちに行ってほしい ママ(70才)の軽トラに乗せて貰って散髪に行ってきました。約半年ぶりの散髪
外出は今年初です。いつも坊主だけど少しずつおでこが後退してるのを実感します(38歳) 俯瞰読みするせいで一瞬、デコトラ乗り回すマッマ（70）に読めてマジかよカッケーってなった 母親に裏切られて大嫌いなクソジジイの声を聞くはめになった 風呂入ったら暫く耳栓できないことちゃんと母にあらかじめ言っておいたのに。吐き気やばい
前スレだかで同じように父親(だなんて思いたくないが)の声聞いて吐き気する人いて自分だけじゃないのかと救われたな
あー別居したい 嫌がらせ大好きなクソジジイと離れたい >>863
俺も喪主だけこなして死のうと思ってるけど本当に死ねるのだろうか ここで説教かましてる奴ほど滑稽なことはないなw アホらし 父親が俺が買い物したら逐一何を買ったんやって言ってくるのがうざすぎて殺したい 外に出ずに最低限の生活費を稼げるなら
ずっと家にこもって一生を終えられるのになあ 実家に大嫌いな兄弟が、2人も引っ越してきて辛くて仕方ない
2人ともいい歳で働けてるのに何で帰ってくるんだよ
昨日は自殺しようとして頑張って外に出たけど失敗した
今日は成功させるしか無い お前らもし何か習い事するなら何をする？
ベストスリーを教えて >>878
バイオリン
ピアノ
油絵
全部やってたけど途中で辞めたからもう一度やりたいなぁ >>879
例えばピアノを習った場合、週に一回教室に通うだけじゃうまくならないかな？
やっぱり週に二・三回行って、家でも電子ピアノかなんか買って練習しないと上達はしない？
自分もピアノには興味がある
ジャズピアノとか弾けたら格好いいから 70超えてる両親に孫がいない
一人っ子の俺が15年も糞ひきこもりだからな
家もボロいし両親介護なんてなったらおわり >>883
奇遇だな
俺も一人っ子で古希手前の両親がいるよ
引きこもり歴20年ちょいだわ( ；´Д｀)
不安障害とPTSD持ちでキチゲエ年金
貰ってるわ >>884
障害者年金って病院行って病気認定してもらわないといけないんだよね?
もうその段階から怖くて無理。医者に何て言っていいか分かんないし・・ うちの親父は俺がかまってほしがってると勘違いしてる
気持ちが悪いったらない しねよ なんだかんだ、今はまだいいんだよな
むしろ人生最高の時だろう
このあとに待っている数々の不幸を思えばな。 10年前が人生最高の時期だったな
一応友人が何人かいたりして楽しかった
今はぼっちでこれから先もそうだろうな そういや俺も気付いたらあれから10年も経っていた
時が止まってたから気付かなかったわあの後からは無駄に生きてるホント >>881
大人になってからのピアノはかなり難しいって以前先生に言われたけど、ジャズピアノなら何とかなると思う
どんな楽器にでも言えるけど、教室は週1で充分、練習時間は毎日数時間は必要
こうやって趣味見つけて少しでも外に行けるきっかけができるといいなぁ 知人からアドレス聞いたみたいで知らない後輩からメールきてた
知らない人からのメールとか電話とかも怖くて本当に死にたくなる 病院の予約連絡無しにすっぽかしちゃった・・・
改めて予約入れたいけど何て話したらいいか分かんない(´・ω・`) >>895
すっぽかすのよくやる
眠剤で寝てるから、朝起きられなくて寝過ごしちゃいましたとか
ちょっと体調が悪くて動けませんでしたとか言って予約取り直してるよ
メンヘルの症状として行きたくない布団から出られない調子悪い時があるのは事実だし
そんなことで怒られたりしないから電話してみ お前らの一日の食費がどんなもんか知りたいわ
大学生の男性が800円らしいが キャンセルの電話したらアッサリ了承された何とも思ってないんだな病院は
今日予約してるものですけど、来週にしていいですかね。って聞いたら あっわかりました来週ですね
言われた ニートになって3年(28)だけどたまたま見た症状がうつ病と同じだから病院行ったらうつ病だった
これからどうしたらいいか分からないし、この先の事考えると前以上に不安すぎる…
お金の事や、親がいなくなった事を考えると働かなきゃと思うけど体が動かないし怖いしで毎日の浮き沈みが激しくどうしようもない…
ここの人達はお金とかどうしてます？ 病院に行くことさえできない僕には何の病名もつかないや 病院行きたくても勇気がない
先生にどう思われてるか考えただけで無理 だいたい、精神的な問題で当日にならないと行けるかどうかわからない状態が多いのに、予約制ってのが一番きつい。 >>899
障害年金ってどの程度なら受けられるの? ●メガネはメガネ障害者です●
●Ａ型＝農耕民族＝弥生人●
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称（ブサイク障害者）
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
天皇
・Ａ型
・顔が左右非対称です（ブサイク障害者）
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg
秋篠宮文仁親王
・Ａ型
・顔が左右非対称です（ブサイク障害者）
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg
Ａ型＝農耕民族(弥生人＝朝鮮か中国から日本にやってきた人)＝免疫が弱い(身体障害者)
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者 市販の色々な薬で何とか補ってはいるが限界を感じている病院に行ける勇気が活力が欲しい
裏口から誰にも見られない暗い時間帯の庭には出られるが玄関のドアは握る事も出来ない
祖父母や母に申し訳ないがいつもドラッグストアなどで薬を買ってきてもらう
普通に友達や恋人もいる兄や妹には理解されず馬鹿にされてるしそうなるのも仕方ないけれど一番傷付く辛い >>910
まともに料理したことがないのか、前は出来てたけど今は無理なのかで
同情のしかたっていうか内容が全然違ってくるね 眼底出血起こして否応なく眼科通いしている
さすがに失明は嫌だから通院するわな
うつ病療養中で無職と言っても医者は全く驚かないね 明日病院のために久々に外出、しかも都内。電車、人混み、先生との会話、すべてにおいて不安要素だ。頓服飲んで頑張って行ってきます。 親からもらって病院の診察代１０００円をネカフェで使ってしまった
そのおかげで一か月薬なしで過ごさないとならない
そろそろ苦しくなってきたよ
死にたくなってる 死にたくなってふと高いところに上ってみたけど
高所恐怖症だから見下ろしたとたん怖くなって
その瞬間は死にたい気持ちが薄れた
けど家に戻ったらまた死にたくなってきた 死ぬ気になったら何でもできるは嘘。
追い詰められても何にもできないから死にたいと言ってみる。 理不尽なのは確かなのさ みんな一緒だなんて思っていきなくていい
世界一不幸だと思ったまま生き延びるんだ。。。 >>902
あなたと全く同じだよ。お金の事もね
将来が怖くて仕方ないから考えないようにしてる・・・(泣 とりあえず病院行くだけでも偉いし、一つの目標は達成したと思ってさ。
先の事を考えるより、病院行って薬をもらう、もしくはカウンセリングするっていう目の前の目標だけを達成しましょ＼（´Ｏ｀）／
行けなくても、まぁ次の機会に…くらいの気持ちで。 6年ぐらいニートやってたら顔がおかしくなってた
誰もがあっこいつニートやってたなってわかると思うわ >>923
ゼロ申告ってしなくていいんでしょうか？ 髪型に服が同年代に比べ地味でダサいし挙動や発言ですぐバレる
今日は病院にチャリで遠回りして行くのが面倒くさくて往復にバス使ったのがダメだった
いつもは居ないのに今日は知らない人が数人同じ便を待ってた
隅で縮こまり俯いて寒いのに全身に汗かいて気付いたらずっと視線ガード用の本を逆さで見ていた
もうダメだこの人生明るく生きろとか無理お先真っ暗とは俺の名だ 早く診断書もらってナマポもらいたひ
でも外に出たくない 俺の最後の味方である母ちゃんを怒らせてしまった
母ちゃんすごい怒っていきなり冷たくなったー >>929
あの身体が熱くなって汗が止まらないのきついよね このスレで俺が一番ひどいと思うけどな
もう手遅れだしいつ逝こうかなって思ってる
小学生や中学生でも絶望したらさっさと自殺してるのに俺はなんで覚悟を決れないのだろう
頭が悪すぎて物事の本質が理解できなくて助かったパターンだ
俺はもう小学生、中学生時代に終わった うちの母は鬱だ～が口癖のギャンブル依存
ひどい時は朝一から深夜までスロット狂い
おかげで父の夕飯は私が作ること多いね。父は朝早いので朝食と昼弁当作ることもある
家計は全部母任せで父は安月給と罵られながら給料渡すだけのＡＴＭ。
こんな家族を30年以上もよくやってると思う。というか父が我慢強いのか?一度も母と喧嘩したことないし
ギャンブルに対しても何も言わない。その代わり夫婦の会話も殆どないけど >>928
自分は収入が38万以上ない時はしなかったけど 人と何年も話していないから声がきもくなったしぼそぼそときもいおたみたいな喋り方になった
もう俺の人生おわったな 外出してきたよ
今日は珍しく嫌な思いしなかったからよかった 人がいる場所に外出すると視野がとても狭まる 視力はいいのに関係ないみたい >>943
犬の散歩自体は好きなんだけど
車とか人とすれ違ったりするのがストレス
車のエンジン音とかすぐそばを通られるのが嫌だし
人と顔合わせるのが嫌 >>928
無収入なら確定申告に書くことないじゃん
その代わり住民税についてはゼロ申告を役場にしないといけないよ
じゃないと非課税対象者になれない お風呂に入れないのと、寝たきり廃人だったから外に出るのが怖い…
派遣に登録しにいかなきゃいけないのに… 昔の事を思い出してめっちゃイライラする…
普通の人は忘れてそうだけど、引きこもると嫌な思い出がエンドレスに繰り返すから苦しめられるわ
あー普通の人間になりたかったー >>935
私も小学生か中学生の時に死ねばよかった
ある意味、それが後悔 >>948
めっちゃ分かる!嫌な思い出ばかり頭の中でループして発狂しそうになるわ 今日こそ精神科に行こうと思ったけど、新患予約が空いてないから諦めた(*^o^)／＼(^-^*) >>926
あたしゃ近所の人に仮病って言われたわい。好きで通院しとらんわい！ 心療内科の医者も俺を診るときいやいやそう
朝一でいくとみんな並んでて受付の女がみんなに笑顔で挨拶してるんだが俺に挨拶する番になったら顔を背ける
誰からも嫌われてるのが俺だ
どこいってもそんな感じだ 私もだよ
店員にも嫌われるから買い物はネット通販のみ >>951
ねー。なるべく早く消えた方が傷は深くないままでいられたのにね・・・
親から生きてればいいことあるから！って言われて数年、バイト入ったり勉強したりしたけど、むしろ嫌な事の連続で躁鬱にまで発展しちゃったし(苦笑
>>952
やっぱそうなるよねぇ((T_T))
家にいれば何も無いから苦しまない訳じゃなくて、むしろずっと苦しいという。ほんと発狂しそう。 私も嫌われる才能あるわｗ
同じく、病院の受け付けの人の対応とか、街で知らない人から笑われたり何か言われたりとか…。暗いし発達障害と対人恐怖症だから行動が変なんだろうな～
外出るたび落ち込むよね。 男性より女性の方がこっちのぎこちない言動を察しやすいよね
そっこうでこっちの緊張が伝わって変な空気になる
面倒臭くて鬱陶しい
男性店員の方が鈍感でまだいい
女性店員は空気を読む能力が凄く敏感 むしろ保険かけてほしい勧誘員ばっかだろう
金と戸籍さえあれば誰でもいいのよ 頑張って出ても何かしら引っかかることや嫌なことが起きてしまう 救急車呼んだらいいよ
家の親父が痛風で歩けなかった時医者に救急車呼んでも良かったのにと言われたらしい >>976
ありがとうです。這ってでも来なさいって言われてるのよ。 過去に甘えてて人との縁を粗末にしてきたから、今
そのツケが回ってきてる
昔の自分にただ人を大事にして欲しいと言いたいよ >>972
俺も自殺したいけど急いで死ぬこともないよ
俺はとりあえず日雇の仕事してみようと思ってる
死ぬのはそのあとでもいい アクリフーズだっけ？
あんな池沼将校での働けてたんだから俺らでも働けるはずだろ 病院行くのもハードル高いよね
具合が悪いから、薬が無くなるから行かなきゃならないんだけど。
自分はどうしてもしんどい時は往復タクシー利用してる。
自転車で行ける距離だからもったいないけど。 犬の散歩と家事 もう色々終わりたい
新年度が始まろうと何年もこの状態で変われていない フレームワークについて調べた、ファブ、ビーフ、プレップやら 'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM
MISSY ELLIOTT - I'm Better | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=YyxeJnAfv-w
Missy Elliott - I'm Better Ft. Lamb | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=rNNdYtXQYCQ
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "HERE COMES THE RAIN AGAIN" EURYTHMICS. FEAT JADE CHYNOWETH.
https://www.youtube.com/watch?v=5ylZHuVITP0
"SHAPE OF YOU" - Ed Sheeran Dance | @MattSteffanina @PhillipChbeeb Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=lq5oUOKh368
Ed Sheeran - Shape of You | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=5ELWbbjwny4
CLOSER "The Chainsmokers" | @PhillipChbeeb & @MattSteffanina
https://www.youtube.com/watch?v=mWiMw79PW-8
Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM
The Way | @PhillipChbeeb | @Kehlanimusic | @Chancetherapper
https://www.youtube.com/watch?v=fIaGieE_Jyo
"TEAM" - Krewella Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DroIMQr0e3I
COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc
CIARA - Ride - Choreography by Alexander Chung | Filmed by @RyanParma
https://www.youtube.com/watch?v=mv3KwTVrqrA
"BAD AND BOUJEE" - Migos Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=vXUQcr1kTHQ ここ最近ずっとYOUtubeでひきこもりの動画を検索しちゃう
でも一個だけどこにも見つからないのがあって
それがフジテレビで放送された27年ぶりの運動靴って番組
元気なサッカー少年だった人がふとしたきっかけで27年もひきこもってしまったんだってさ あの人はひきこもりすぎて統合失調症も発症してたよね
団地の他の家の人の物音がうるさいって常に気にしてる感じだった
年老いた母親に当たっていたり
病院いくべきだと思った
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_ このスレッドは１０００を超えました。
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ まあ一服して一息いれましょう。
しー-J 旦~ 凸日皿 新しいスレッドを立ててください。。。
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