躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その51 [無断転載禁止]©2ch.net

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1優しい名無しさん2017/09/14(木) 12:10:11.72ID:2z0ydtMm
双極性障害(躁鬱病)に苦しめられた被害者の方も、
現在躁鬱で苦しんでるご本人の方同士の情報交換にもどうぞ。

●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想・精神科医の詐欺論などの話題は扱いません。

●一般的な薬物投与による治療法への批判も荒れる原因になりますので禁止します。

●一般的な雑談、辛い時の愚痴などは勿論OKです。

●相談では無く、悩みや愚痴を言いたい人も多いでしょうから、すぐにアドバイスや意見をぶつけないようにしたいものです。

●何かあったら主治医に相談することをお薦めします。

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躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/

患者さんと家族のための双極性障害の手引き(PDF)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf

双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

厚労省「みんなのメンタルヘルス 双極性障害(躁うつ病)」
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_bipolar.html

「双極性障害委員会 | 日本うつ病学会」
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/

●不快に思う・不快になりそうな気がする書き込みがあった場合、次のような対応をすると心の平安を維持できそうです。
1.見なかったことにする
2.専ブラの人は「迷惑レス」や「あぽーん」機能を利用する

※前スレ
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その50 [無断転載禁止]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1503904720/

952優しい名無しさん2017/10/07(土) 01:30:04.16ID:c9UVEXCk
元カレが自分の非を認めて謝罪できない人間で腹立つ
そのせいでイライラする
躁に傾くよー落ち着きたいー

953優しい名無しさん2017/10/07(土) 12:27:03.16ID:z8kMLoxf
>>949
両親からも急かされている。
同じ気持ちだ。
接客業、難しい。
覚えることに頭がついていくか、不安。

954優しい名無しさん2017/10/07(土) 12:43:25.56ID:z8kMLoxf
>>951
品出しのみとか?

955優しい名無しさん2017/10/07(土) 12:53:12.32ID:DI+fuZeA
>>952
縁切ればいいだろ

956優しい名無しさん2017/10/07(土) 13:16:41.72ID:P3t15m6E
>>955
その為に弁護士挟んで現在元カレの書類にサイン待ち中
だからイライラする

957優しい名無しさん2017/10/07(土) 13:29:51.72ID:P3t15m6E
>>956
日本語おかしいか
元カレが書類にサインするの待ち、ね 

958優しい名無しさん2017/10/07(土) 13:32:44.97ID:DI+fuZeA
>>957
なんでそこまで揉めたの?
金銭トラブル?

959優しい名無しさん2017/10/07(土) 13:51:33.69ID:P3t15m6E
>>958
イエス金銭トラブル
互いの両親に結婚考えてますって挨拶して同棲したんだが
収入低くて辛いので交際にかかった費用と引っ越し代出してほしい元カレと
その元カレと付き合って体調崩し(元カレの女遊びが原因)現在無職で賠償金請求する私とでどうしようもなくなり弁護士挟んだ

960優しい名無しさん2017/10/07(土) 13:55:50.06ID:DI+fuZeA
>>959
面倒だなそりゃ
お疲れ様
無事解決するよう祈ってるよ

961優しい名無しさん2017/10/07(土) 14:21:47.55ID:kcE34f5w
>>959
結婚しなくて良かったじゃない
今はきついだろうとは思うけどね

962優しい名無しさん2017/10/07(土) 14:33:17.08ID:P3t15m6E
>>960
ありがとう
あとは書類にサインもらうだけなのでそれが済めば解決に至る!
>>961
みんなそう言う
結婚してからでは更に大変だったよって
なのでよかったのだろうなとは思うお互いに

963優しい名無しさん2017/10/07(土) 16:17:04.02ID:5REjUmHM
手帳切れたからまた申請したいけど最近うつ病から躁鬱に診断が変わって薬がリーマス100mg×2、レキソタン2mg×3、ハルシオン、レンドルミンになったんだけどこの投薬量で手帳申請できるかな。

うつ病で申請したときはジェイゾロフト100mg、サインバルタ60mg、レキソタン2mg×3、レンドルミンだった。

仕事は6月から1ヶ月と8月末から先月末まで働いたけど体力が続かなくて辞めて無職。

今はうつが酷い。
身体が動かなくて今週は病院に行けなかった。
外が怖くて出られないし人と会いたくない。

964優しい名無しさん2017/10/07(土) 18:02:35.12ID:/MR6oRk4
>>954
品出しもそうだけど清掃やカート、カゴ回収だね
それでも客にイライラするけど双極診断下りて薬飲んでからはまあマシになった

深夜清掃とかの夜勤は人と関わらずに済んでもダメだ
夜更かしとは全く違う
以前双極でも夜勤があってたというレスもあったけどあれは精神が狂う

965優しい名無しさん2017/10/07(土) 18:06:38.98ID:UVw7ibSh
>>963
マルチポスト

966優しい名無しさん2017/10/07(土) 18:32:06.63ID:z8kMLoxf
>>964
近所のスーパー、清掃、カート、カゴ回収は
レジの人が兼任しているよ。

夜勤はたしかに狂うね。
躁転する可能性が強く、健康にも悪い。
健常者でも、きつい。

967優しい名無しさん2017/10/07(土) 19:04:55.29ID:TpAeiUep
鬱が始まったのかな。
何もかもつまらなくて、興味とやる気となくなって無気力なのにイライラしてきた。あたまになんかわからん物が詰まって溢れかけてる感じ。あー、いつまで続くのかなあ。
全て億劫になってきた。

968優しい名無しさん2017/10/07(土) 20:14:44.91ID:/15YYaWs
なんか迷宮に迷い込んだ感覚だわ
出口はあるのか
先が見えない

969優しい名無しさん2017/10/07(土) 21:40:22.89ID:KvGacIk0
>>963
うちのところだと手帳申請の所定の診断書は処方薬書く欄がないって主治医が言ってたよ
薬の量じゃなくて病歴とか現在の症状とかの欄の主治医の記載内容で判断されるんじゃないかな

970優しい名無しさん2017/10/07(土) 21:43:12.65ID:K09EVts1
手帳はいけるんじゃない?
双極で診断書が出るなら

971優しい名無しさん2017/10/07(土) 21:46:10.32ID:8OrbfFHH
>>968
治療から5年経つけどまだそんな感じ

972優しい名無しさん2017/10/07(土) 22:05:32.65ID:5REjUmHM
>>969
自治体によって違うんだね。
自分の住んでる地域は投薬内容の記載欄がある。躁鬱診断になってからまだ浅いから様子見した方がいいのかとか申請しても通らなかったらとマイナス思考に陥ってた。

973優しい名無しさん2017/10/07(土) 22:07:57.20ID:5REjUmHM
>>970
躁鬱と診断されても診断書の病名はうつ病だったって人が上で出てたからどうなんだろうと思って。

974優しい名無しさん2017/10/07(土) 22:43:48.18ID:KvGacIk0
>>972
そうなんだ、知らなかった
ごめんね

わたしも鬱から躁鬱に診断が変わったけど
鬱のときに手帳3級とって、躁鬱に変わってからも同じ手帳のまま継続申請してる
途中で主治医変わったけど前回の申請の時の診断書も参考にして書くね〜って感じだったから、コピーあったら持っていくといいかも

3級じゃ意味ない(2級になりたい)ってことなら主治医とよく相談しないと通らなそう

975優しい名無しさん2017/10/07(土) 23:03:47.30ID:5REjUmHM
>>974
ありがとう
前回の診断書のコピーはないや。

976優しい名無しさん2017/10/07(土) 23:08:14.61ID:T7bBEu6c
診断書類って封書で中身見れなくない?
開けたらダメだと思ってそのまま役所出してたけど

977優しい名無しさん2017/10/07(土) 23:50:01.65ID:OicT5EoW
診断書のコピー取らないとか個人的にはありえないわ。
情報としても記録としても極めて重要だし。

>>976
診断書は患者のためのものだから、開封しても問題ないよ。
普通は役所に提出する時に、その場で封筒開封して中身確認するだろうし。
医師から病院への紹介状とかは開けたらまずいけど。

978優しい名無しさん2017/10/07(土) 23:58:12.09ID:vu95RCkH
躁状態になる前は薬飲んでても、躁になった途端、
薬を辞めてしまう人ってよくいる?
「薬の副作用で能力が落ちて効率が悪くなる!
薬なんて必要ない!」みたいな患者

979優しい名無しさん2017/10/08(日) 00:08:42.51ID:41PfhpOA
それはないけど、自分の場合は躁状態になると
60時間以上食事も睡眠も取らずPCに向かってずっと作業しちゃうから、必然的に薬が飲めなくなる。
それと、躁だと自信漲って全能感に溢れるから、もう自分は疾患じゃない、直ったと思ってしまって辞めてしまう人は居そう。

980優しい名無しさん2017/10/08(日) 00:15:39.52ID:rUfsAQd8
>>975
そっか、コピーないなら仕方ないね

手続き系はすごく消耗するし、周りの人全員が味方だと思っていた方が少し楽になるから、不安なこととかあったら主治医でも役所でも前の病院でもどんどん質問してみたほうが良いと思う
意外とみんな親切にいろいろ立ち回ってくれるよ

カルテ開示請求とかもできるから前の診断書のCopyが今からでももらえるか聞いてみるのもいいかも
5年以内なら保管はされてるはず

981優しい名無しさん2017/10/08(日) 00:17:56.81ID:rUfsAQd8
>>980
診断書のコピー、病院ではとってると思うから、コピーのコピーになるのかな

982優しい名無しさん2017/10/08(日) 00:19:57.93ID:c5pUYLz6
>>977
開封していいのか知らなかった
役所で提出して開封した所で自分も内容確認しても良いですか?
って聞いてから診断書見てた

983優しい名無しさん2017/10/08(日) 00:21:49.92ID:DLjVa3qt
>>979
寝ないで生活リズム狂ってくると、薬飲むタイミングが分からなくなりそう
本人が薬飲んでるふりして、全く飲んでなかったりすることもあるかな?
病院だけ行って診察受けて薬は一応貰うけど、飲まないで放置してるみたいな
病識あっても、躁になると薬辞めるみたいできつい

984優しい名無しさん2017/10/08(日) 01:09:03.74ID:4V8824So
>>978
自分はそう
なんかよくわからんが薬のむのやめてしまう

985優しい名無しさん2017/10/08(日) 01:25:15.88ID:t5fkAOKU
>>981
手書きであればそう。
まぁ、手書きじゃなかったり、カルテが電子化されてれば病院が持ってるのは元データだなw

そういえば、精神科は面談の時の事があるから電子化は一番最後で一番遅れてるのかな?
大きな病院や大学病院は前から精神科も電子カルテだから、面談中ずっとカタカタだけどw
個人病院はどうなんだろう。新しい所は電子カルテなのかな?
医師の診察ならまだしも、臨床心理士の面談でカタカタは想像し辛いw

986優しい名無しさん2017/10/08(日) 01:27:57.15ID:DLjVa3qt
>>984
レスありがとう。
身近に躁鬱の人がいるが、躁になると「薬なんか毒!飲まない!」
ってなっちゃうみたいで困る
症状落ち着いてるときは素直に治療してるのになぁ
本人は躁の状態が元の性格で、治ったと勘違いしてるみたい

987優しい名無しさん2017/10/08(日) 01:44:06.40ID:nAWAHi68
>>983
それはI型の人が家族と協力してクレカ切ったり、借金や使える現金を制限する事と同じように、
事前に(躁じゃない時に)取り決めて、周りが薬の時間になったら指摘したり飲んだか確認(飲ませる)すればいい。
ちゃんと事前に合意しておけば他の疾患の併発がなく、双極のみであれば問題ない。
いくら躁と言っても、合意を忘れることはほとんどないと思うから。いけない言動がでちゃう場合はあるだろうけど。

988優しい名無しさん2017/10/08(日) 01:47:55.13ID:poOTalvE
>>976
自分も開けたらダメだと思ってそのまま提出してた。

989優しい名無しさん2017/10/08(日) 01:51:34.49ID:poOTalvE
>>980
そうなんだ!
5年は経ってないから今度聞いてみる!
親切に教えてくれてありがとう!(^_^)

990優しい名無しさん2017/10/08(日) 01:54:37.08ID:poOTalvE
>>985
クリニックだけど電子カルテだよ。
診断書は医師の手書きだけど。

991優しい名無しさん2017/10/08(日) 01:54:40.56ID:DLjVa3qt
>>987
レスありがとう。
本人は父親と2人で暮らしてるんだけど、薬を飲んでるかどうかの確認まではしっかりしてないみたい
母親や兄妹たちが薬ちゃんと飲むように説得したら、「ちゃんと飲むよ!」
って言ってたらしい
最近ハイテンションで怒りっぽくなってて、「薬飲んでてこの状態なのか??薬も効果なくてどうしようもないのか?」
って絶望してた。
そしたら、薬全く飲んでないみたいで、ある意味納得というか安心した
薬飲めば良くなる可能性あるのかな、本人主体でちゃんと治療に取り組んで欲しいわ

992優しい名無しさん2017/10/08(日) 01:59:40.76ID:DLjVa3qt
次スレ立てました

躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その52
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1507395552/

993優しい名無しさん2017/10/08(日) 02:04:53.64ID:nAWAHi68
>>986
うつ期の場合は薬の重要性を理解しているが、
躁になるとそれが改善や寛解で治ったと認識してしまうのは典型的な双極あるある。

本人が双極性障害をちゃんと理解していても疾患の特性上、どうしても起こってしまう場合もある。
そうではなくて、本人が双極を理解できていなくて、躁とうつで波がある、
躁を調子が良い、治ったと誤認してしまう特性がある、という事を認識できていない場合もある。

前者であれば>>979に書いた通り、自信や全能感が漲る事によりやむを得ない感じ。
前者であれば、うつ期に戻れば、いかに薬を飲むのが重要なのかは認識できているから、本人は相当落ち込む。
認識できているのに、躁転すると自分では制御が利かないから、ただただ虚しい。
本人だけではどうすることもできないから、周りが外部から再発防止をするしかない。
そうすれば済むというか、頼れる家族が居ればある程度は防げる。

994優しい名無しさん2017/10/08(日) 02:05:19.92ID:M3gOIeXn
>>992
ありがとう

995優しい名無しさん2017/10/08(日) 02:21:35.35ID:DLjVa3qt
>>993
アドバイスありがとう。
まさにそんな感じです。
躁状態→薬を全く飲まずに暴走→怒りっぽくなっていろんなお店の店員とケンカしたり、
警察に通報されて入院→症状が落ち着いてきたら躁のときの行動を反省、しばらくは素直に治療→1年くらいで再発。
これをもう4回くらい繰り返してるみたいです
躁状態は「これが元の本当の自分!最近調子がすごくいい!ヒャッハー!」
って感じで、治ったと思い込んでるみたいです
「薬はちゃんと飲んでるの?」って聞いても、「飲んでる」とか言ってたけど、
嘘だったのかと思うと、反省してないのかと絶望してしまう
同居してる父親もしっかり様子見てて欲しいなぁ
本人だけじゃ、どうしようもないですね

996優しい名無しさん2017/10/08(日) 03:01:01.95ID:nAWAHi68
>>995
その家族とあなたがどれくらい関係なのか分からないから、なんとも言えないけど、
関係が深くて、本当にいい方向に進んでほしいとか、できる事は力になりたいと思ってるなら、
家族はその双極性障害の特性や、周りが外部から再発防止をするしかない(すればいい)という事を、
知識がなかったり認識できていない可能性があるから、アドバイスや提案をしてあげられたらな、と思う。

家族が精神疾患でも、まだまだ世間には理解は広がってなくて、自らネットで疾患について調べる事すらしていない人も多いからね。
その家族がどうかは分からないけど、理解がないか、再発防止に苦慮してるのは感じる。

> 嘘だったのかと思うと、反省してないのかと絶望してしまう
まぁ、再発防止や対策の努力が不十分な所はあるけど、(自ら外部から再発防止を行ってほしい旨を家族に言っていないであろう事とか)
躁の最中は、飲まない判断が正しい、その判断が最適な判断(正義)みたいになっちゃってるから、
疾患の所為で自分では制御できないし、
嘘とか反省していないと言うのはちょっと酷ではあるかな。

再三に渡り、ずっと迷惑掛けてると、そんな分際で自分から家族に「○○してほしい」と言い出すのは
なかなか大変で難しい事だから、なんとか家族から本人に取り決めや合意の話や提案ができると良いんだけどなぁと切に思う。
この病気は本当に家族の支えがないと生きていくの難しい...。

997優しい名無しさん2017/10/08(日) 04:15:09.44ID:1o9oDDmR
躁になる→薬飲まないを繰り返していくと
躁鬱は悪化していくらしいね。
で、認知症になる可能性もグンと高くなるって。

998優しい名無しさん2017/10/08(日) 06:43:07.97ID:DLjVa3qt
あれ、次スレが消えてしまった?!
なぜだろう・・・

999優しい名無しさん2017/10/08(日) 08:37:23.67ID:noT3gfYd
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双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

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1000優しい名無しさん2017/10/08(日) 08:49:27.55ID:nWvUUuuA
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