子作りは大罪 62 (ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/l50
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 水害の被災地に斎藤工っていう俳優がボランティアに来た時、小さい子供連れた母親がめちゃめちゃニヤニヤしながら近寄っていってる写真がTwitter上にあった
子供はもちろん斎藤に対して興味なさげ
この母親ももし万が一斎藤に中出しされて家庭を築いていたら喜んで故郷&旦那なんか捨てて東京に行くんだろうな
すなわち子供なんていくら美化したって妥協の産物 子供が子供産むんじゃねーよ
不幸を約束された人生なぞいらない
もはや快楽の搾り滓だわ >>363
問題や心配事の種がなくなったら産んじゃうと思うよ
普通になりたいから結婚、出産て人本当に周りに多い。
世間体って怖い。これを持ってないあなたは不幸ですよ、おかしいですよ、って言ってくる >>367
そういう人もいるだろうね
何年も必死になって不妊治療してる高齢女性もいっぱいいるもんな
「ただなんとなく」「できちゃったから仕方なく」「周囲の圧力で」「みんな産んでるから」「それが普通だから」
ほとんどの子供はこうして生まれてくる
そんな昆虫の繁殖結果と変わりない存在を「子供は社会の宝」「かけがえのない存在」とかバレバレの嘘で虚飾する滑稽さよ
でももうそんな虚飾は通じない
未婚率、出生率の低下は「子供はいらない」「産む価値がない」という事実・認識が理由の違いこそあれ
社会に根付いていってる証拠に他ならないのだから >>365
かねがね同意だけどＡＶ見てる既婚男性にもちゃんと同じこと言ってね 同じ事後の自己正当化なら出生より実害こうむる被害者がひとりも居ない反出生の方がまし
>>363って何処でもしつこく反出生のネガキャンレッテル貼りしてるいつもの奴じゃないの
世間体と他人の目ばっか気にする老害みたいな底意地悪さ丸出しで気持ち悪い 十代のうちから子供作る、この世に生まれる事に疑問持ってた人間が自動的に年とった時に元々持ってた考えを自己正当化だって言われる辛さなんか分かるはずないよね
誰でも本当は絶対に子供欲しくてたまらないはずだ、作れるなら絶対作ってるっていうことにしておきたい奴には >>365
女のイケメン好きだけ何でこう叩かれるんだろうな
小松島なんか女優をレ○プしたいとか言ってるのも放置されてんのに >>360
テメーの都合で連れ回してる癖に、そんな顔するとか舐めてんのかって思うわ。スーパーでも一家総出で来たり、いろんな所に子供を連れ回し過ぎだわ >>374 最近は来てないと思うが...そもそも何者だろ?
反出生とは程遠い思考回路の持ち主っぽいけど 「女叩きに反論するな、気に入らない相手は無視しろ、NGにしろ」
お前が反論を無視して気に入らない相手をNGしとけばいいだけだろ… >>333
生殖、性病を防ぐために「非挿入主義」だよ。
・合意の上で ・お互いに愛撫に励み ・バイブとオナホで絶頂すべし
（道具がないとか同性同士だとかの場合は臨機応変に工夫すべし）
学校の性教育もこれに倣ってほしい。
理性ある人間たるもの、セックスの非挿入主義は当然だとすら思う。 >>376
あいつはコテハン消して別のスレを全く関係ないプリキュアの話題で荒らしてるよ >>381 そうなの? 少し聞くだけでも痛々しいね... >>377
>>374へのレスですか？
小松島が放置されてる理由は皆NGしてるからじゃない？と思っただけだったんですが
気を悪くされたのなら謝ります
申し訳ありませんでした 反出生だろうがなんだろうが、結局欧米から進化してくんだろうな ミソジニーとかミサンドリーとかインセルとかミグタウ(新語)だって輸入概念なんだろ
英語だし
外人のほうが認識するのも議論を進めるのも早い ニートも輸入ワードだし、自己責任論も輸入
新自由主義も英米からの輸入
全部輸入
日本の政財界に責任を問うのは間違ってるのかもしれない
責任能力が無いのかもしれないし >>388
そういうこと書くとインセルとか貧困層認定されるぞ
社会システムを否定する発言をするやつは、インセル貧困層ニートとかいう差別ワードで排除される
ようになってるからね
でもアメリカのインセルとして有名なエリオット・ロジャーや、フロリダで銃乱射した奴は
顔は整った顔なんだけどね みんな他にどんなサイトみてる？２ちゃんとがるちゃんとまとめしか見てないオススメ教えて。 今の社会はマーケティングが行き過ぎてるんだよね
美男美女やフォロワー数の多い有名人に自陣営の主張を広告させようとしてる企業が
多すぎるんだよ
飽和状態なんだよ ポトスと糠漬け育てるのが楽しい
でも人間を生んで育てたいとは思わない でも反出生主義者の美男美女が現れたらファンになっちゃうな ネガキャンねー
ブラックプロパガンダって言い方もあるか
結局数に潰されて終わるんだよね 戦争で死ぬのが皆やってるからお前もやれを地でいける民族性なのを忘れちゃいけない。
日本人（だけではないのだが）はとにかく、脅しと飴鞭に乗せられやすい。
昔と媒体が違うだけでやってることはさほど変わらない。
同調圧力、相互監視、不要なマウンティング。
反出生主義が広まり、同じようなことになったら凄い皮肉だ…。 出生主義者が反出生主義になったらそうなりそうだよな
出生の奴らは全体主義者である事も忘れてはならない >>333
全然問題ないと思う
やたらと一度授かった命をとか、お腹の中の赤ちゃんをとか大げさに言う風潮あるけど、腹の中の羊水に包まれた胎児に自我なんてないっしょ
一番悲しいのは生まれてきて、貧困や余裕のない親、決して成熟した大人になれない家庭環境で苦しむことなんだから 【教育】女子大学生へ“妊活のススメ” 卵子の老化と妊娠適齢期 若いうちからライフプラン／愛知学院大学
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531830866/
超キモいわ どう考えてもセックスしない方が子どもを産もうという欲望を減らせると思うけどなｗ >>395 日本人の同調圧力、本当にスゲえよな・・。
オレ自身、子供の頃からそれが特に強い環境で育ってきたから、骨身にしみて感じてるわ。
なんだろうね、あの異常なまでの有無を言わせぬ強烈な圧力は。世間「様」が、神様なんだよ。
サッカーの中田英寿の、あの平然と我が道を突き進んで行ける個性とか、よく日本社会で毒されず潰されなかったもんだと奇跡的に思うわ。
ホスト帝王のROLAND様とかｗも、元々どこ行ってもスゲー反感買ってたらしいんだけど、このキャラ貫き通して今や大成功してるしなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=peQpjyY4A5k&;
なんにせよ、反出生を貫き通せる人間こそが、もっとも気高く偉大な精神の持ち主だよ。 >>393
AV女優のさくらまなは反出生だったはず
てかAVまで出て堂々と子供を産める神経してる奴のほうがどうかしてるけど 庶民が出世してノーリスクで
喜ぶのは誰か？内ゲバ搾取者層ですー >>395
>同調圧力、相互監視、不要なマウンティング。
何故反出生かというとこれしかないよな
醜い哀れな民族の血を誰が残したいもんか
11の頃から自分の代で終わらせると決めてた 安倍麻生「難しいこと考えるな。バラエティー番組でも見て、芸能人の噂悪口でも言って奴隷を続けてろ」 >>398
キモいね。そしてなんでいつも女性ばっかり...時代時代によって生き方変えなきゃならんの。都合悪くなると女も社会に出て働け!でも結婚出産だけが女の本当の幸せな道ですよ〜とも煽る。これで少子化を解消できると思ってるんだとしたらお花畑すぎる。 この世の中で、いままで現実に起きてきたこと、今も起き続けていること。
そのほとんど占める、圧倒的な理不尽・矛盾。それらが、ハカリの上のチリに過ぎない人間では、どうにもならないという現実・・。
これら全てのことが明るみになった今、残る結論はこうである。
「この世は、わざわざノコノコ、大コスト・大リスクを支払ってまで、生まれに来るようなところではない。
初めから、生まれなきゃ生まれないで、それが最高。 要らんことするな、子を、永遠の無の平安の中に、ただそっとしておけ。」 人間楽したい生き物なのに、わざわざ苦労や苦痛や不幸まみれの出生主義に自ら飛び込むとか愚の極みじゃね？
アホだから刹那的な快楽に脊髄反射で飛びついちゃうのか 世界が我々を否定するならば
我々も世界を否定します(´・ω・｀) 子供が早く欲しかったから
バーーーーーーーーカ
軽いノリで産むなやアバズレクソババア
お前みたいなのが産むな
生まれた瞬間に不幸決定人生終了だから
本当に罪深いことしてくれたなクソアバズレ 子供を産んだら(DV旦那が)変わってくれるかもしれないと思った
…んな訳あるかグズ
よくも産みやがったな一生呪ってやる >>415
こういうパターン、せめてDV夫に客観性があればだいぶ減ると思う
なぜ世のDV夫は「俺は致命的に育児に向いてない」という自覚がないのか >>398 注釈に「健康な妊娠に備えて」とかさ、どこの誰かも分からない読者への配慮も忘れんじゃねえよ...
卵子の老化が何だって?
肌と脳細胞の根腐れよりは全然マシだと思うなw
妊活()の仲間入りしなくて良かった〜 女ばっか叩かれているなんて被害妄想やめよーぜ
出生派は同罪なんだよ
男はヤリたい、女はメンヘルに子供欲しいだの母性本能だので正当化する
反出生派は男だろうが女だろうが俺ら側の人間さ >>418 最後の一行に号泣しても良いだろうか... 「打算」か「過失」以外に親になった理由があるなら是非聞いてみたいわ かまわんよ
同士に「だから男は」だの「これだから女は」なんてクソみてえな性差論は皆無だ
俺にとってちゃ性別なんて問題になってない
男だろうが女だろうがクソみたいなやつはクソ、そうじゃない人は素晴らしい人たちだよ
30年以上生きてそれはわかった結論だ どちらも親になれば人身売買の共犯でしかないわけだからね ほんとマーケティングが気色悪すぎる
テレビで放送する予定の情報をネットでもステマしてるから、どこか特定のスポンサーが
発信してる大衆操作目的の情報だってことがバレバレ
美容健康とか言って気を引いて、行動を操作したいだけ
今更こんなこと言うのもバカらしいけどさあ まったくそうだな
レイプの被害者でもない限り、テメエ勝手な迷惑極まりないエゴさ
自覚があるクズはまだマシな部類だと思うけど、指摘されても正当化や開き直るクズは度し難い
輪廻転生みたいなスピ系は言いたくないけど、延々人間に輪廻転生して苦しめって思う 北朝鮮でも産む奴いるというか最近はちょっとしたベビーブームで増えているくらいだからな… 貧しい農村でも…
さすがに北朝鮮でも強制的に産めと強要しているわけではないのに…
そもそも人類はトバ・カタストロフ理論で言われる火山の破局噴火、戦争、災害何があろうとポコポコ産んできたドMキチガイ種族だから出生派に何を言っても無駄だし、産まれてくる事の無意味さに気がついて反出生が多数派になるなんてこともあり得ないよ… 中曽根康弘と加山雄三と長嶋茂雄って顔似てるな
佐藤栄作も、兄弟って言えるぐらいには似ているし 反出生主義で将来後悔しないか？と問われればするだろうな。
だが私はどうあがいても楽に死ねないのを知ってるからさ。
老人ホームも入れない、老後すら見えない。
そして後に生きる人間はみんな同じような目に遭う。解りきった回避不可能な問題、先代は責任の後回しに腐心し、今やついに切羽詰まってなりふり構わず。
それならば、私がやることはもう一つしかない。 >>427
終活をすればいいよ
俺はアパートで腐乱死体の孤独死は迷惑かけると思って避けたいからするけどね
出生主義者も最後孫や子供に煙たがられて死ぬんだし、どっこいだと思うわ
つか、嫌われて死ぬ分出生主義者のが苦しい死に方じゃねーの >>427
どうあがいても死ぬんだ流れるまま死んでいけばいい
完全に死ぬ時が来たと察したら最期の力振り絞って119だ >>367
最近は他人と関わりたくない人増えてるぞ
恋人も結婚も「うざい」が4割！「ひとりが好き」な若者たち
日本の人口はもう二度と増えない
週刊現代
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44158 反出生主義の人生は後悔するかもって思って反出生なのに子作りしちゃう方が100倍後悔しそう
高齢者も独身も増えていくし自宅での孤独死はそのうちフツーになるかもよ
まあ子育てにかけるお金が浮いて得した！くらいに気楽に思ってほどほど貯金して適当に生きようよ >>431
理想はピンコロだ。
しかし言われてみれば終活が何十年か早まったと思えば悪くはないのかな。
まま、子供作る相手など私には一生できないからその点心配はしないで済むが、
別段大それたやり遂げたいこともなし、趣味はあるが身動きはしづらく、
要は私の人生はどうあがいても満足などしないよう設計されてはいるようだ。
だが私は何で満足するか自分でも解らんのだから、これも不快な状況だ。
人生がいつのまにか仕事みたいにサッサとこなすようなモノになっている。
そしてそれが自然なのかなとも思っている。
周りやテレビなんかの宣伝は欲深に人生を謳歌するのが最上と説くが、誰もそれを実践などできない。
まま色々考えはするが、やはり産まれた故の、生きてるが故の陳腐な事だなあ… なんかのコレクターとかやってても大地震くりゃ全部台無しになるしな
そもそも金銭的、健康問題で趣味も限られる
欲求通りにやればいいなんてのは、高みの見物できる人間からの上から目線アドバイスだよ 貧困で教育も与えない興味ない
産みっぱなしかよ氏ねば
腰振るだけの猿以下のナニカ この世の宗教は出生主義を擁護してるのではないか？
当然キリスト教は論外であり、仏教も出生行為を働いた釈迦が偉大な存在ということになっている
出生行為こそ根源たる悪なのに、重要視していなくて、どこが真理なのか
苦しみの根源は出生主義なのに ７つの大罪も四苦八苦も
一緒キリストも仏教もギリシャ哲学も結局は言ってる事は仏教で言う三毒三業が苦の根本
教祖がどうだから何とか関係ない
自分がどうするかこれも仏教だけど釈迦に従うんじゃなくて法に従い自分に従う
法灯明 自灯明ってこと
出生が苦であるってのはどの宗教も言ってるけど
まぁ実践するのは相当難しいって事だろうな ディズニー映画のダンボを久し振りに鑑賞した感想。
1.コウノトリが動物の赤子を運ぶ→どこから運んでいるの? 赤子の生みの親はどうした?
2. コウノトリの里子を授かる親→里親の基準は?
ジャンボとダンボの離別は悲しいし、ティモシーとカラス達の手助けは和む。コウノトリの闇さえなければ普通に楽しめるのだが...異論は極力認める 反出生主義は極めて潔い思考の持ち主だよ
己の生きた証とか求めずに1代限りでこの世を去る高潔な人々 保身の為に子供を社会に売り飛ばした人間だぞ？
アホじゃなかったらおかしい バカと鬼畜が合わさったのが親だよ
そりゃ子も大変だよね 番組で全盲の夫婦が子供二人いるってやつ見たんだけど、結婚や子供に不安はなかったか？って質問に
「ない、障害とか関係なく好きな人の子供産みたいのは自然なことじゃないですか〜」だって。
子供は親が目が見えたらいいのにって言ってた。理由は私がわざわざ手を繋がなくてもいいからって。
父親は「もし子供に挫折や困難がきた時は…」ってしばらく黙り込んだのち「お父さんが頑張ってることを思い出してほしい」って。は？だから何www
なんかもう色々おかしいわ
子供さえいなけりゃ弁護士の資格とったり「人のために…」って言ってたことにも説得力あって素晴らしい人だなって思ったけど。いくら難関試験に受かろうが綺麗事並べようが子供作った時点で理性や思いやりもない人間なんだなって思う
これ世間では感動話なのかな。正直気持ち悪いとしか思えなかった 毎日熱中症で倒れたり亡くなる人が続々出てきてるな
地震や津波や放射能だけじゃなく、灼熱地獄も待っている
気温40度だっけ？人間が生きれる温度じゃないしまさに地獄だ
本当に苦痛は腐るほどやってくるな。産むのは惨いよ >>440
完全同意
命のバトンとか綺麗事ぬかして人生にすがる様はみっともないったらありゃしないね
そんなに自分がいた証を残したいのかよ
死んだら何もわかんなくなるのにな 子供を産む理由として、マスコット感覚や自身の立場向上以外に反出生を黙らせるもっともな理由ってそもそも存在するのか？どの親だって産むことで自分の人生を豊かにしてくるかもしれないという幻想のもとに子作りする奴しかいないと思うんだが？ >>448
っ「お国のため」
いくらでも反論できるガバガバな理由だが、反論すると漏れなく非国民扱いされます あなたに会いたかったから☆
あなたを幸せにするため☆ お国の為っていうのも、結局自分のためだしな
国が存続できなきゃ自分にも不利益になる
どんなに言い訳しても身勝手以外の理由が見当たらないね >>440
そうなのです。高潔なんですよ子ども作らない人は。
でも、世間にはまったく理解できないようだ。
子どもいらないなんて言おうものなら怪訝そうな顔されて、あなた頭大丈夫？
みたいなこと言われるが関の山。
本当に頭大丈夫？ってのは世間一般の子ども作った奴らだ。 >>450
反吐が出るな
新興宗教なんて目じゃないレベルの狂信
盛って表現すれば「オウムと同レベル」 反出生に至る人、自殺する人、理不尽な人生に精神を病む人
こういう人種が無視できない何十万人以上のレベルで発生している時点で産むことの狂気性を自覚しないとダメだよ
大部分の人間どうせ不幸にしかならんのだから >>446 地球「世界人口70億人? 許容範囲を超えたので人口を減らしまーす」→最高気温が40℃近くと判明
こんな風に勘ぐってしまう自分は変だろうな... >>437
私はむしろ聖書を読んで反出生が隠された道の一つだと解釈した。 >>456
どこら辺を読んでそう思ったの？読んだことあるけど自分は気づかなかった >>450
それのプロセスの途中に大きな罪が入ってしまうということです
子育てしたいなら養子かもらっとけ
養子も取れないような劣悪な環境で子供作るのならもう言い訳できないよ その子が産み落とされたのはつまるところそんなに大事にされてないからだ >>457
いっぱいあると思う。
解りやすいのが旧約の伝道の書第四章。4:3
〜幸いなのは、未だ生まれない者で、日の下の悪しきわざを見ない者である
個人的な考えに至ったのは
新訳のヤコブの手紙1:17、18
父には変化とか回転の影とかいうものはない。
被造物の初穂とする為に云々
解釈はあまりしたくないが、私の考え方は、神がお造りになられたものは、真実の言葉と御霊により完璧なもの。
だが、人間が欲に駆られ作り出したものは汚れ、そして不完全（現実にそうだろう）
そもそも大概の宗教が禁欲を求めるのは出生から人を離すため。
出生＝世継ぎをする限り、永遠に魂はこの世から離れられない。
私はそう解釈している。
聖書は反出生の考えを固めた昔に一通り読んだが、割とすんなり入ってきたぞ。 死ぬのは怖いが地球が全人類、全生物居なくなって無になり平和になるのならその苦しみも受け止める
これ以上増やすのは辞めよう 地球は定員オーバーなんだよね
野生動物は自然と数を調節してるの人間だけが無尽蔵に増えている
本当は10億くらいに減った方が平和になるんじゃないか？
産業が衰退すると思うけど、10億ならその産業とやらも大規模に必要なくなるしな 誰もが死ぬ。苦しんで死なないという保証が一体誰にあるのだろう。それは反出生だろうがそうでなかろうが変わらない。
より良き人生をと人は求めるが、その実より多くの欲望を叶えようという枠を越える事はできない。
自らの為に生きるのは良いことと言われている。だが、そう生きられる人間は誰もいない。
幸せや富は奪われる。
さらに奪うものはそれ故に永久に幸せになれない。
それが世の仕組み。子を作るのはそれに肩入れすること。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
