子作りは大罪67(ワッチョイ)

1優しい名無しさん (ワッチョイ aa4f-DrDc)2018/11/29(木) 08:05:08.21ID:QG9/Il/Q0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪 66 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1541126864/l50

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!85
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539160463/l50

子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
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278優しい名無しさん (ササクッテロラ Spa3-r0rD)2018/12/14(金) 14:40:01.04ID:y7M6ClNwp
人間も早かれ遅かれ死にゆくけど...
それでも傷害致死を許せない自分がいる
煽り運転で夫婦を死なせた犯人も腹立つ
殺人犯を擁護する訳じゃないけど、嬲り殺しと身勝手な出産が断トツで許せない

279優しい名無しさん (ワッチョイ 9f84-TixW)2018/12/14(金) 16:01:01.86ID:PFz52+WE0
煽り運転も子供生むのも煽り産みって言えるかな
産んで生きる事に競争、努力、比較、苦痛で子供を煽って事故ったら子供の自己責任ってな

自殺仕様が犯罪起こそうが子供の自己責任
親は危険運転致死傷罪
せいぜい過失や過失致死
殺人にはならないんだよな

280優しい名無しさん (スプッッ Sd4a-SRTw)2018/12/14(金) 18:41:45.87ID:czZAM63dd
いや、あれは脳障害でしょ
怒りのパラメータがおかしい発達障害。彼も好きでああなったわけではない
もし医学が凄まじく進歩してたら防げた

281優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-LVLw)2018/12/14(金) 18:47:13.06ID:xg8Fn1XZa
>>279
煽り出産はかなり多いだろうな。世間体がどうだの、自分の孫を欲しがる同調圧力だの...
煽られずに出産する人っているのかな? 自分は聞いたことも会ったこともないけどね (独身生活に乾杯)

282優しい名無しさん (ワッチョイ eb5c-76T0)2018/12/14(金) 20:45:41.02ID:BUnIAvy00
打算か犯罪か過失以外で子供ができることなんてないと思うよ

283優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-r0rD)2018/12/14(金) 21:05:52.07ID:xg8Fn1XZa
>>282
親の目論見が外れる→産まなきゃ良い
強姦後に産み落とす→泣き寝入りが悲惨
出産前後の過失→養育費の計算しとけ
それに引き換え、独身生活は自衛策を怠らなければ至極快適 (仕事慣れも必須)

284優しい名無しさん (スプッッ Sdaa-SRTw)2018/12/14(金) 21:33:44.89ID:qz0e34xRd
独身が快適っていうけど、人間関係に対する欲求は本能的なものだから、抽象的な思想とは別問題だよ
元々人間関係への欲求が弱い→孤独への親和性が高く、反出生主義者
人間関係への欲求があるにはあるが複雑な理由がある→反出生主義者や孤独である
のではかなり違うということ。前者が後者の心理を理解するのは基本的に不可能だろうね

抽象的な思想だけで本能的な欲求を無化するのは不可能で、本当は何らかの高度な技術で解決する必要がある

285優しい名無しさん (ワッチョイ eb5c-76T0)2018/12/14(金) 22:15:36.98ID:BUnIAvy00
生の恐怖から出産に奔る人間については捨て置くしかない
事前によく考え抜けと言ってやるのがせいぜいでしょ

286優しい名無しさん (ワッチョイ d35c-r0rD)2018/12/14(金) 22:45:12.83ID:mG2bydNd0
他人を必要としないから反出生主義か、なるほど。俺はもともとINTJだから、なるようになったという事か

287優しい名無しさん (ワッチョイ eb5c-UKyl)2018/12/14(金) 22:47:40.38ID:ogJo1Z5f0
自己責任自業自得いい歳して親のせいにするな
って思うからこそ我慢するけどいい加減クソ親うざい
感情のまま怒鳴りつけてやるとボーッとした顔になるのがまた腹立たしい
ほんと早く死ね
そしたら俺も首釣って死ぬ

288優しい名無しさん (ササクッテロ Spa3-r0rD)2018/12/15(土) 10:23:00.48ID:Xews/LJIp
実家「あんた一番長生きするわ」
どういう意味? こっちはそんな予定ないよ? (二年以内の死去がベストだと思う)

289優しい名無しさん (ワッチョイ 4f7c-SeZj)2018/12/15(土) 12:56:51.79ID:gl19b9mi0
問い:世界が10人のおやすみ中の人々の村だったら
https://www.enjoy-scholarship.com/antinatalism/

とてもわかりやすい反出生主義

290優しい名無しさん (ササクッテロ Spa3-r0rD)2018/12/15(土) 15:13:46.41ID:04vSwCRsp
>>289
マジで分かりやすい! よく見つけたね

291優しい名無しさん (ワッチョイ ded3-1w8F)2018/12/15(土) 17:39:21.17ID:fV8EW2/g0
>>289 いいね! シンプルでありながら、非常に重要な核心を突いている。

反出生を覆せる者は、誰もいない、とオレは思うね。 どこにもスキが無いもの、水一滴漏らさぬ、究極の堅牢性があるからね。
まあ、バカどもはどこまで行っても、吐いたゲロの中で転がりまわり続ければいい。それしかできないし、それが楽しいんだもんねw

進化論は、いまだに解決しがたい謎に満ちてはいるけれど、何千年もバカげた歴史を繰り返してきながら、反出生に思い至ることすらできない人間の多数を見ていると、
「サルから進化したものがたまたまた人間になった」とでも考えないと、この世と人間社会の底知れないバカバカしさの説明がつかないよな、と強く思うわ。

292優しい名無しさん (アークセー Sxa3-AOyY)2018/12/15(土) 18:03:14.91ID:Jp8wztCXx
起こしたら最終的に全員が苦痛を味わい死んですべて無くなるってとこが抜けてるな

293優しい名無しさん (ワッチョイ ded3-1w8F)2018/12/15(土) 21:13:15.08ID:fV8EW2/g0
まだ生まれてない全ての子供たちや動物たちのことを想像すると、なんだか心がほっこり暖かくなる。

彼らは、これまでの何百億年もの過去とずっと同じ、永遠の無の中で、ただひたすらグッスリと安らかに熟睡し続けられるのであり、生まれるという最凶最悪の大災難に運悪く引っかからない限り、永遠に覚めない夢の中でキャッキャウフフと満ち足りていられるのだから・・。

なんて素晴らしい美しい世界なんだろう、無の絶対の平安は! その白亜の宮殿どころじゃない竜宮城に住まい続けられる真の貴族である彼らを、心から羨ましく思うし、良かったね本当に良かったと讃えてあげたい。

そもそも、現世の生き物たちにしたって、みんなみんな例外なく「脳内での電気信号による情報解釈」という「幻想」の中に住んでいるのだし、その幻想からは逃げられないシステムに意識も体もなっているのだから、実質は無みたいなもんなんだよねww

この嘘っぱちだらけの壮大なマッチポンプでしかない無をわざわざ強いられるか?、それとも元々我々みんなが住んでいたあの平安と満足しかなかった懐かしい真の無のままでいるか? 言うまでもない!!

294優しい名無しさん (ワッチョイ eb5c-6zvs)2018/12/15(土) 21:20:42.36ID:9KJ5Dym40
ちょっと前にNHKでLGBTカップルの特集見てやるせなかった
精子提供受けて出産して「彼女と子育てをするのは幸せだろうなと思った」って自分のことしか考えてない
同性愛者に限らず大抵の親はこうやって子供のこと考えずに子供を作っちゃうんだろうな
マイノリティは人の気持ちや痛みもわかるなんてよく言われるけど嘘だなと思った
以前児童養護施設の特集もやってたから尚更複雑な気持ちになったわ
すでにこの世に生まれてきてしまって親を必要としている子供はたくさんいるのにってさ長文すまん

295優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-MbwU)2018/12/15(土) 21:43:32.00ID:zl9wJoEAa
>>293
こんな世界に生まれても放射能と借金だらけの地獄
マジで子作りする人間の気持ちは理解不能

296優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-MbwU)2018/12/15(土) 21:49:13.64ID:zl9wJoEAa
俺の好きな故hideも子作りせず死んだし、YOSHIKIも子作りしてない
子作りしないで死ぬのがかっこいいね

297優しい名無しさん (ワッチョイ ded3-1w8F)2018/12/15(土) 22:06:50.23ID:fV8EW2/g0
まだ生まれてない全ての子供たち、リアル竜宮城に天国に住まい続け、キャッキャウフフと平安に満ち足りている真の貴族である命たち。

その中に、反出生でなかったら自分が生んでいたかもしれない子供たちも居るだろう。
彼らの顔を見てみたい? 受肉した彼らと会いたいか? いやいや、気持ちは分らんでもないが、彼らはすでに完璧な平安と満足の中にいるのだ、「完全な成功」を手にしているのだ。この世では絶対に誰も得られない清らかさでもって。

それなのに、産むやつの一時的なオナニーの自己満足の道具として、事実上無制限のリスクとコストに愛する我が子を100年近くも晒すなんて・・、
「莫大な大借金の連帯保証人」として子供を引きずり込むだなんて・・・ そんな勝手を押し付ける権利が、一体誰にあるというのか。

ましてや、産むやつのほとんどが、自力で反出生に気づき辿り着くこともできないクソガキどもだというのに。
そんな未熟者だらけが、勝手に命を引きずり出して連帯保証人にハメて、立派そうな顔して生きてる・・ なんて狂った世界なのか。

298優しい名無しさん (ワッチョイ ded3-1w8F)2018/12/15(土) 22:15:42.04ID:fV8EW2/g0
無、これすなわち、「完全体」。 何も足す必要なく、何も引く必要もない、完成されきった完璧なフォルム。

だから、そのままで十分だ。十二分すぎる。 無に対しては、何もしないこと=全てを達成することを意味する。

産まない以上の、子供への真の愛情と気遣いは、あり得ないんだよね。
これに気づけるか否かが、人間とケモノを分ける真の基準なんだとオレは思う。地球の次元を超えた、宇宙に通じる真の英知だ。

299優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-MbwU)2018/12/15(土) 22:22:07.89ID:zl9wJoEAa
子作りしない人間は老若男女性格糞でも好きだよ

300優しい名無しさん (ワッチョイ f320-SC5d)2018/12/15(土) 22:22:12.84ID:IRPwsIAH0
反出生がテーマの小説とかがあったら読みたい

301優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-vG2q)2018/12/15(土) 22:30:59.69ID:7WClju2ka
>>300
独身目線のサクセスストーリーもあるなら読みたい

302優しい名無しさん (スッップ Sdaa-SRTw)2018/12/15(土) 22:42:57.76ID:fvb5yFh+d
>>298
同意できない
俺は自由意志などないと思っている。というか、そういうものは結果論でしかない
そもそも宇宙の前生物学的な在り方そのものが無ではないのだから、生物における無が
原初の自然な状態とするのは無理がある

宇宙も進化も何か結託して出生を生成強化している巨大な力であることは理解するべき
例えば植松の反出生版みたいな奴が出てきても、この社会ではすぐ逮捕され処刑されるだけだ
反出生主義を妨げるものは生半可な力ではないんだよ

303優しい名無しさん (スッップ Sdaa-SRTw)2018/12/15(土) 22:54:42.74ID:fvb5yFh+d
気付くとか気付かないとか、そんな単純な話じゃない
まずこの世界が如何に狂っているかを理解するべきだ
他方でこの世界には一定の法則性もある
この両方が重要なんだ

304優しい名無しさん (ワッチョイ ded3-1w8F)2018/12/15(土) 23:26:33.80ID:fV8EW2/g0
>>302 言わんとしていること、よく分かるよ。
たしかにこの世界には、その産もう産もうとする超巨大なパワーが、生物の存在以前から強烈に働いているように思えるよね。

そもそも宇宙空間って、生物にとっては死の世界そのものだからね。熱いエリアはプラス160度、冷たいエリアはマイナス200度とか、水すらも一瞬とも存在できない壮絶に過酷な世界。
なのに、地球だけは、その圧倒的な過酷さを全部ひっくり返すような勢いで、生物に満ち溢れている。

それを、主義主張でもって、またひっくり返すというのだからなあ・・

305優しい名無しさん (スプッッ Sd4a-WfrR)2018/12/16(日) 00:38:34.75ID:fPuVWhrld
そもそも他社の生命をエネルギーにしないと生存できない
この意味がわかっているのかと
システムからして狂ってる

306優しい名無しさん (ワッチョイ fa19-ntPT)2018/12/16(日) 01:43:36.65ID:eosF8noj0
>>289
すばらC

307優しい名無しさん (ワッチョイ eb5c-UKyl)2018/12/16(日) 05:17:52.48ID:i6rwsP7E0
理屈はいい
俺膿んだクソ親は死ね

308優しい名無しさん (ワッチョイ 2bb7-T77M)2018/12/16(日) 07:10:31.34ID:X75dwHXO0
>>294
その番組見て同じ事思ってた
将来年を取ってから子供を産まなかったことを本当に後悔しないのか問いかけた
みたいなこと言ってた
完全に自分のことしか考えてないんだよなぁ

309優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-vG2q)2018/12/16(日) 10:04:41.81ID:AbSNyrYfa
親「勉強してまともな仕事に就け」「ボーナスなしではつらいでしょう」
言ってることは分からんでもないけど...残念ながら自分には無理だ
ニートでも何となくフリーターでもないんだからそっとして欲しい

310優しい名無しさん (ワッチョイ 9f84-TixW)2018/12/16(日) 12:47:30.42ID:ibXoeKk50
そういえば子供の過失は親が責任取らないといけない
だから親が子供を殺しても良いって言ってた用務員の教員がいたなぁ
当時は無知で聞いてるだけだったけど
只のキチガイだわw

他の教員も自分の子供に何とか言う高校行けなかったら中卒で自衛隊行けとか言うミリヲタ

親がキチガイだと回りにキチガイが寄ってくる引き寄せの法則ってあるわ
親が人付き合いの基礎になるから
その他の親の付き合いで会う大人とかこんなやつばっかり

311優しい名無しさん (ワッチョイ 46cc-dzMK)2018/12/16(日) 15:39:32.71ID:sTeW9YRx0
あの世の天国で楽しんでいる魂をこの苦しみだらけの現世に
引きずりこむ行為でもあるな
生まれる前の記憶は一時的に消去される
死んだ後また記憶が戻って「ちくしょー。なんであんな苦しみを味わわせたのだ」ってなる

312優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-MbwU)2018/12/16(日) 15:59:12.43ID:XMZznItpa
全ての人類に言いたいね
子作りしなくていいんだよと(つーかするな!)

313優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-DbtA)2018/12/16(日) 17:02:53.92ID:XWnSjUOqa
子供を欲しがる思考回路が謎すぎる...
人並の物欲と食欲がある自分でも、子供が欲しくなったことは一秒もないよ?

314優しい名無しさん (スプッッ Sd4a-SRTw)2018/12/16(日) 18:48:07.33ID:D6LICcAqd
>>313
「子供が欲しいかどうか」と「恋愛をしたことがあるかどうか」は本能的に繋がっている
前にも書いたが、はなから恋愛や人間関係にあまり興味がない人間が反出生にコミットしても自明でしかない
欲求はあるが複雑な理由や洞察から反出生にコミットする人間とは事情が全く違うのだ。優劣の問題ではなくね
「理解はできるが」という感覚がないと出生側の感覚は理解できないということ

315優しい名無しさん (ワッチョイ 0a3f-vjmv)2018/12/16(日) 19:35:38.38ID:YHr2x9/l0
>>289
全然駄目だな
現実は”10人起こすと1人が幸福となり9人が苦痛を味わう”だ

316優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-DbtA)2018/12/16(日) 20:26:36.33ID:XWnSjUOqa
>>315
反出生の模範解答だね。人口問題と犯罪諸々の解決策は出産ゼロが一番だ

317優しい名無しさん (スプッッ Sd4a-SRTw)2018/12/16(日) 21:43:11.43ID:D6LICcAqd
犯罪に関して言えば、犯罪者を犯罪者にしてしまう事もまた残酷なんだということを忘れてはならない
文学が廃れてから被害者ばかりが可哀想なんだという事ばかりが言われる
興味本位で殺人やるような極一部のサイコを除けばね

318優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-DbtA)2018/12/16(日) 22:04:31.98ID:XWnSjUOqa
岩手県雫石町の水道問題も虫唾が走る。
会社側のヘマを住民に尻拭いさせるって一番やっちゃダメだろ (脅迫は論外)
http://news.livedoor.com/article/detail/15747190/

319優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-r0rD)2018/12/17(月) 00:19:02.34ID:t+Tf9Y+ma
反出生主義は社会不適合なんですかね?
精神疾患?
正常な生物の本能としては子孫繁栄ですよね?
私は完全に社会不適合なので、反出生主義というより、諦観が先にあります。
世の中は地獄であり、そんな世の中に対しての諦観です。
それと、生まれてきたくなかったという実体験。
しかし、正常な本能は子孫繁栄であるはず。
やはり、私は欠落した人間なのかな?

320優しい名無しさん (ササクッテロル Spa3-CZ3I)2018/12/17(月) 00:52:50.81ID:n2Q/1jilp
>>615
1人が幸せになり
6人が幸せだと錯覚し2人が心を病んで
1人が適応障害起こして○亡

321優しい名無しさん (ササクッテロル Spa3-CZ3I)2018/12/17(月) 00:53:33.63ID:n2Q/1jilp
>>315でした

322優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-MbwU)2018/12/17(月) 01:01:31.21ID:hRTmwbCda
>>319
昭和の時代で今の年齢だったら幸せな家庭を持ちたいと思ったかもしれん
しかし今はマジで洒落になんねえくらい地獄絶望の時代だから全く思わないね
放射能と借金しかない地獄

323優しい名無しさん (ワッチョイ 1e92-PWS2)2018/12/17(月) 01:35:51.42ID:hmkv93o/0
別に全世界にこの思想を強要したいわけじゃないのに、出生主義者はいつも私たちを目の敵にしてくる。
個人の思想としてそういう考え方もあるんだって認めてくれればそれでいいのに、どうして子供を産むのは善!みたいに押し付けてくるんだろうか
子供たちに不幸を味わわせたくないという考え故にこの思想に至ってるのをちっとも分かっちゃくれないし分かろうともしないんだな

324優しい名無しさん (ワッチョイ 8bb3-vjmv)2018/12/17(月) 02:18:06.10ID:4qVCkwu30
そんなにおまえら人生積んでんなら加藤智弘とか造田博みてーによ通り魔やればいいじゃねーか それでクソみてーな人生とさらばできるぜ

たしかに出産することで地球の首が締まるからやってはいけねえことなんだが だから妊婦とかインスタ女とかどんどんぶっ殺して欲しい

取引だ 俺も人口爆発による地球の食糧と資源枯渇に悩まされてんだよ おまえらが大量虐殺してくれれば 地球が安泰になるわけだ 是非やってくれ

325優しい名無しさん (ワッチョイ 8bb3-vjmv)2018/12/17(月) 02:23:30.93ID:4qVCkwu30
>>319いたって正常だよおまえは
TIKTOKとかアイドルとかインスタ女(全部ゆとり女)が頭おかしい やつらがしゃしゃり出てきたせいでどいつもこいつもバカになってきている なんであんな役立たずどころか社会悪でしかない堕落女を優遇しなきゃいけねえんだ
俺だったら拉致って拷問して臓器ブローカーに臓器売りつけるがね あんなゴミに優しくする必要はない

326優しい名無しさん (ササクッテロル Spa3-CZ3I)2018/12/17(月) 03:28:02.92ID:n2Q/1jilp
みんな苦労してるうんたらいう奴に限って
大して苦労してないのがうける
そして苦労してる人にまた苦労を
押し付けようとしてくる
おぞましい生き物だよ、人間は

327優しい名無しさん (ワッチョイ 8ad3-3flP)2018/12/17(月) 05:22:37.98ID:FyJ75BGs0
>>296
hideはともかくYOSHIKIは結婚して子供欲しいと言ってたから反出じゃないね

328優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-5OOB)2018/12/17(月) 13:24:16.85ID:heXTzvsda
出生主義者の死亡ニュースほど笑えるものはない
まさに天罰である

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