子作りは大罪69(ワッチョイ)
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「・・・」を多用してるところが最高に頭悪そうだからやめよう
それか改変しようw 性欲に関しては発散するか無くすかのどっちかだと思うが、どっち実践してる?
俺は無くす方面で頑張ってるが、まだ惑わされる場合も多い >>658
あなた偉いね
5chでこういう男の人いるんだと感動した
男じゃなかったらごめん
男女ともに性欲がなくなればいいのになぁ
今は楽しみの種類も多いし昔よりは恋愛や性欲にとらわれている人が少ない印象はあるけど >>658 >>660
冗談抜きで誰かと抱き合いたい、交わりたい願望が一秒も湧いたことがない。
純愛とプラトニックなら人並に興味あるけど、こういう生娘は自分だけだろうか?
お陰でおしゃれ代と交際費ゼロ生活(笑)を堪能しています 男に生まれて、普通に性欲もあるのが申し訳ない
ホント俺らはゴミみたいな生物ですよ ホント男さえいなくなればね
このスレからも消えろよ
女性専用スレにする話はなくなったの? ホント男さえいなくなればね
このスレからも消えろよ
女性専用スレにする話はなくなったの? 反出生主義で反ミソジニーなら性別どうでもいいがな
自分の快楽のために他者を利用犠牲にする精神を憎んでるから 性欲って、ホント無意味でムダすぎるわなw
生まれるだけでも、巨悪の大罪の被害者なのに、大人になったら自分の親がベチョベチョにSEXして自分は造られたんだ・・と思い知らされるという、この逃げられない構造たるや!www
あの北野武も言ってたよ、「オレは性欲さえなければ今の100倍は成功できてた、これにどんだけ足引っ張られてきたことか」ってさ。 見た感じ、反出生主義の女性はツイッターで交流してるから
このスレほとんど使ってないんじゃないか?
私は趣味アカしか持ってないからたまにこのスレ来るけど >>669
がるちゃんの反出生スレとここを往復する自分はマイナーかな? この前Twitterで反出生主義のこと検索してみたけど、コテ状態で反出生主義者同士で内ゲバ、頭ハッピーセットの出生主義者とは話の通じないリプバしてて見てるだけで疲れた
自分は子どもを産まないから正直この先の他人や他人の子どもや日本や世界がどうなろうがどうでもいいとしか思えない >>670
がるちゃんの反出生スレって良くも悪くも当たり障りがないというか、
たいして深く考えてない漠然とした短文呟きが多すぎて、個人的には苛ついてしまう。
このスレみたいに練られた考えを長文で語るか、
ツイッターの反出生界隈みたいに斬り捨て御免の文章のほうが清々しい。
670はがるちゃんの雰囲気も5ちゃんの雰囲気もどっちも平気なのね がるちゃんはカキコミバイトの人が対立煽りしてスレを伸ばしてるからなあ
ネットの在宅ワークサイトでバイト募集してたんだよね
数年前の話でもう見てないから今は知らないけど >>673
煽りと荒らしはどうしても苦手...
底意地の悪いコメントが目立つ、○○信者の暴走じゃなければ、ほぼ問題ないよ >>658
無くすの難しい。
もっと言うと欲望全般を無くすのがよいのだが。
人間の身であることを知り、誘惑には近づかない、が一番だ。
私は職場も環境も女っ気のないところを選んだ。 ホーキング博士やアインシュタインが述べたように、オレもやはり、神はいないと思う。
だが、もし神がいるとしたら、生き続けること・存在し続けることに、もうとっくに飽きてしまっているはずだ。
100億の10兆倍の星があるという、この宇宙の無意味な莫大さは、自分を持て余しすぎていることの証拠だろう。
でも、神は自分を殺してくれて、無に戻してくれる者などいない。ただ無限の時間と、持て余すしかないやり場のないエネルギーしかない、何億年も前からとっくに飽き飽きしているのに。
そんな自分じゃ自分をどうしようもない存在からしたら、確実な無に戻れる生き物たちが、羨ましくて羨ましくてたまらないだろうな。
そして、そんな無を恐れて、生きることに必死にしがみつき永遠の命すら欲しがる情熱を夢をもてる者たちが、まぶしくてたまらないだろうな。
神ならば、そんな生き物たちの「全意識・全感情」を、そっくり覗き見て、VRのように疑似体験する「意識のコピペ」もできるはずだ。地獄のような絶望も苦痛でさえも、VRの世界じゃ最高のエンタメになり得る。我々がマンガや映画を見るように。
そんな究極の暇つぶしのために、この世界は生み出されたのかも知れないとオレは思った。
「無が究極」であることは、火を見るより明らかだ。そしてその無は、神ですら、欲しくて欲しくて、羨ましくてたまらないのに、自分では決して得られない完璧な世界でもあるのだ。 誘惑ねえ
美女に言い寄られたらコロッと出生派になりそうだなお前ら
性欲はあるけど異性居なくても余裕で発散出来るし子を作らないという意思が一番に来れば問題にもならんわ
出来ないやつは甘えだろ >>678
精神論が弱く不完全なのはわかっているだろう?
意思が常に最上の存在ならこの世は既にユートピアだ。
それが常には出来ないからこそ誘惑に対して自ら離れていくようにする。 SNSを見てしまう俺もどうかと思うが、子の成長報告が多いこと
しかも長文
これは母親にならないと理解出来ないのだろうね 悪意のない善意ってマジで怖いな
子供を産むのも悪意のない善意だ
今とある病気の治療のために特定の食品を制限しようと努力してんだけど
母親がその努力を応援しようと料理してくれてんだけど
例えば「肉は大丈夫」だったとしてじゃあハム!ベーコン買ってきた!→それは肉と言っても正式には加工肉で
加工してる間に制限してる特定の食品が含まれてるので食べるのはダメです とかばっか
自分は親と同居してるけど「ご飯はすべて自分で用意するので自分の食べ物は一切いりません」と1年以上前から言って実行してたんだけどさ
応援しようという善意が、本当に努力しようとしてる人にとっては悪意でしかないってこと 何が子作りは大罪だよ
今の少子化の時代、子供作ってる親は賞賛されるべきだろ
メディアもネットも子供がー子供の人権がとかいうけど
昔なんて今より全然貧しくて悪い環境だったけど出生率は4から5以上あったんだよ
一人4、5人も産んでたのが普通だった。今は昔より環境はいいのに減ってるのがおかしい >>682
夏場に我が子を放置して見殺し、同級生を虐めた挙句自殺へ追い込んだ子供の親も賞賛できるの? ここまで酷くなくても子供を増やすことだけを褒め称えるのはあまりにも危険すぎる。迷惑者じゃない親子が妥協点の限界だな お金待ちの家庭に生まれたいに決まっているのになー
貧乏人が生んでさらに貧乏になる
マゾ 「昔よりマシ」ってのは何の反論にもなってないよな
−100の環境が−50になっただけで、根本的に何も解決してない
反出生は0にしましょうって話だから論じる価値がある >>682
だって環境が良ければ生んでいい、悪ければ生んでいけない、とかいう話ではないから
反論するのであれば論点を確認しよう 親って何様なんだよ
誰に向かって口を聞いてるかだ?
なんでお前みたいな下等なゴミに謙らないといけないんだカスが >>682
お前みたいな猿にはそう思えるんだろうな 論理的にも敗北している出生猿
数の暴力、マウンティング、対立煽り 人を悪人に仕立て上げ、晒しあげるのが出生工作員の手口です
注意しましょう >>682
ボクちゃんもう少し考えてから発言しましょうね〜w あからさまな麻生みたいな奴はレス乞食だろ
それか麻生子作り推奨大臣に心酔してるかだな 見慣れた反論とかはうんざりしてるから反出生主義者の意見をちゃんと理解した上でこの確実に苦しさのある世界に新たな犠牲者を生み出す意味があるなら教えてほしい 反論といえば「やりたい事にケチをつけるな」系の逆ギレか「宗教の教義だから」ていう狂信者系くらいしか思い出せないな あとは「反出生にはもはやゴミのような人間しかいない」系の人格攻撃だね
反出生の部分をヴィーガンに置き換えて
「ヴィーガンにはもはやゴミのような人間しかいない」としたら
それがどれほど酷い侮辱であり差別的、暴力的な発言か理解してもらえるのか
悲しいね ここは菜食主義者多そうだな
人間の罪深さをちゃんと認識すれば当然の成り行きだと思う 菜食主義者であるかないかで
人が他者から侮辱されたり侮辱されなかったり
決してするべきではないけれどね その根拠はなんだ?家畜制度が倫理的に間違いである以上、非菜食主義者は侮辱されても仕方ないぞ >>698
改善可能な範疇ではあるはずだから、仕方なくはない。
肉食は倫理的に悪い行為であるが、それを侮辱する行為も同様に倫理的に悪い行いではある。
侮辱ではなく冷静に諭すべき。
あと個人的なお願いだが、家畜制度の消滅も反出生主義の実現によって達成できるということを一考に加えて欲しい。 侮辱されても仕方のない人間等一人も居ないよ
仮にそれを「居る」としてしまったら
逆にどんな道徳も倫理も正常に機能しなくなってしまう
まして倫理をその侮辱するか否かの線引き用のスケールとして用いる等言語道断だろう 想像力と思考力の欠如によって性行為をし
想像力と思考力の欠如によって受精し
想像力と思考力の欠如によって出産し
想像力と思考力の欠如によって育児を嘆き
想像力と思考力の欠如によって子を傷つけ
想像力と思考力の欠如によって子が一個人であると認識できず
想像力と思考力の欠如によって自らを弱者と主張し
創造力と思考力の欠如によって一個人を他者と認識できず
想像力と思考力の欠如によって生を知覚する事が苦痛である他者を理解できず
想像力と思考力の欠如によって他者の人生のリスクを低く見積もる
おやといういきもの bad religion の Incomplete って曲がちょい反出生主義的な感じだよ。
めっちゃカッコいいハードコアバンドの重鎮。
知ってる人いるかな? 自分のウンコと小便の片付けをさせるために俺を産ませたんだろう 汚いこと書くなよー
まあその通りですけどね
真実はいつも汚い >>699
悪人を侮辱することは悪人の犯した罪よりも遥かに小さいぞ
菜食主義者と非菜食主義者を同等に並べることと同じ理不尽さを感じるわ
>>700
倫理を線引きにしなかったら倫理は機能していないのと同じ状態になるが、君はどうやって倫理を機能させるんだ? >>702
ボーカルでググったら子作りしてた件
甘い歌詞に騙されちゃいかんよ 反出生って本当凄いよな 人じゃないけど尊敬する 語彙が足らんかった >>707
産んだのは5人だよ
2人は相手の連れ子 >>698
>>705
菜食主義者ではないけど、私もそれに同意する。
でも菜食主義者から侮辱されたことが人生で一度もないわ。
むしろ菜食主義者が叩かれすぎて萎縮してるように見える。
高潔な生き方してるのにね…
私個人は少食だからあんまり肉食べないのと、
卵と牛乳は平飼いオーガニックのやつ買ってるのと、
動物実験反対に署名して愛護団体に寄付してるのとで、
このへんが自分の欲望との妥協点だ。
いますぐ全宇宙が消滅しないかなあ、すべての生物、すべての苦痛ごと… 署名寄付って実利的で尊敬するわ。差し支えなければどこの団体なのか知りたい 仲が悪い両親を見たら、自分は親になりたくない
と思うものじゃないの?
反面教師にするのが一般的になの?
負は連鎖するものだよ >>712
自分の親は基本仲良しだけど、六十近くなってからはギスギスしてる...らしい。
しかも「○○(自分)のせいで夫婦喧嘩が多い」と愚痴る始末...これでは自分も我が子を産み育てるなんて無理だよ >>678
美人イケメンに言い寄られてコロっと意見覆すようなのはハナから反出生主義でもなんでもない。
ただ単に子供作るのめんどくさいだけのお猿さん。
このスレにそんな下等生物がいるとは思えんが、優生主義が強い自称反出生だと簡単に寝返っちゃうかもな? 菜食主義者は何で食だけにこだわるんだ?
動物実験の成果を享受していることについては何も言わないのか?
ある理由で動物を殺すことだけを禁止してそれを倫理的でないと言い、人々の生活・健康を脅かす
何が倫理的でないのかは明白だね 食す目的で増やし殺すのも科学のために増やし実験で酷使するのも同義だね
何かを犠牲にしないと存在を続けられない宇宙のシステムがホント無理 >>716
なんもしない奴よりはマシだろ
動物実験ガー!!とかじゃあ何しろってんだよ 菜食主義者は薬も飲まないワクチンも打たないんだな。
たとえガンでもインフルエンザでも肺結核でも抗生物質も痛み止めも胃薬も飲まないんだね。
薬やワクチンだって数えきれない数のマウスが実験台にされ殺された結果だからな。 おいおい極論持ち出して気持ち良くなりたいだけなら出生主義者と同じだぞ
菜食なんて家畜制度という倫理的悪を避けるための代替手段でしかない
それを菜食主義なら他のもしろと強いることのどこに整合性があるか証明してみろよ
100か0でしか考えられないとかよくそれで今まで生きてこれたな つかその論理で行くと反出生主義者はこの世の文明の全てを享受してはいけないことになるな
だって今までの文明は出生で繋がれたものだから出生に反対なら文明の成果も受け取るなってことだな >>712
自分の両親がいつも喧嘩ばっかだったからそう思うわ
仮に反面教師にしてもどこかで歪みが出て結局駄目になると思う >>711
署名はChange.orgだけど、Change〜の抗議を受けて動物実験をやめた…
というか減らしただけらしい…のがキッコーマンしかなくてほんと絶望した。
寄付は日本動物愛護協会。これは「寄付金を去勢手術助成に回したよ」って
報告メールが来るから、有効に使われてると信じたい。
>>719
去年ガン疑惑が出たときは一切の治療を拒んで毎日自殺方法を調べた。
私みたいにガンと戦う気がない敗北主義者だっているんだよ
でも頭痛薬は飲む… 反出生主義以外の話持ち出して出生主義者認定とか別でやれよ
産まなきゃそれでいいんだよ
自分が食ったり犠牲にしてる動物たちにはこんな残酷なことは少なくとも自分の子孫にはさせないからということで納得してもらうしかない そうそう。その辺ごちゃまぜにして反出生に牙をむく連中は出生主義者の攻撃するためにあら捜ししているようにしか見えないね
反出生だって生きている以上文明を利用せざるを得ない状態
利用しなくていいなら誰も利用しないだろうよ
それが「産まない」という究極の合理性ってだけの話 >>723
ありがと。Change.orgは使用したことあるけど、確かあそこからも寄付できたね
上でも言われるけど悪を出来るだけ控えようと努める人を極論で貶めて自分を棚に上げてる奴と違って謙虚に頑張ってる貴方は十分すごいよ >>705
まず倫理的規範を適用するための大前提として
全ての存在には等しく、同等の権利が認められなくてはいけないんだ
それを「侮辱されても仕方ない人」が一人でも居ることを予め認めるというのは
その権利を担保され得ない「例外の人」が居ることを承認するということだよ
ではその場合の例外認定の基準、本来担保されるべきであった権利を奪うための線引きは?
基準は?理由は?誰がそれを判定するのだろう?
各人の事情、主張、主観、感情、言い分、価値観次第で
その都度に大前提になる規範の破綻を認める倫理を倫理等と呼べるのかな
私は呼べないと思うよ
>>728
ここの人達も他の人達もみんな謙虚に頑張ってる人達だよ
そして悪を出来るだけ控えようという意識の持ち主もここには多いでしょう
矛盾や限界を指摘するのはあなた方への貶めでも自分の棚上げでもない
あなた方の「かくあるべき」「あなたは侮辱されて然り」という糾弾や断罪から身を守るしかなくなってる、
そんな自然な防御反応っていうだけなんだよ 反出生を1ミリでも理解してるなら菜食主義に対する理解もある筈だが
単に産むな作るなと喚くだけのガキなら理解力がないのも仕方ない
挙げ句の果てに陰謀論とはもはや信仰だなこりゃ
反出生主義者の足引っ張るなよガキが 他者に自己の理解を求めるのなら
自己もまた他者に理解を示す必要が生じるんだ
色々な物事の捉え方、熱意を向ける範囲や濃さの違いはあるからね >>730
人ではなく行為だぞ
侮辱されて然るべき行為はどこにもないとするか?
仮にそうなら出生も肉食も殺人もレイプも侮辱に値する行為ではないとなるが、同意するか?
仮にそうでないならその線引きはどうする?倫理以外の基準を提示してくれ >>730
あのさぁ、その論理だと出生主義者の自然な防御反応も肯定することになるけどそれでいいの?それでいいなら、なんであんたここにいるんだ?目的を教えて欲しいわ 侮辱したいからする(結果は知らん)
産みたいから産む(結果は知らん)が重なる
出生の果てを見て反出生主義になった人は侮辱の果てを見るからしない方がいいってなるんじゃない
ロクな事にならんのはわかるからまあ表現しない方がいいかなって思った >>734
こちらは最初から一貫して「人間」の話しをしていたから
あなたが「行為」についての話がしたいなら
ここから改めて論点を切り替えることになるけれど
「人間」についてであるなら>>730には同意ということでいいのかな >.735
出生主義者と反出生主義者をまるで別の生物かのように捉える解釈が
まず間違ってると思ってるからね?
出生主義者と言われる人間達の自然な防御反応だって
当然、肯定か否定か以前のものだと考えてる
つまり最低限でも否定や軽視されるべきものでは無いと
ここに居るのは自分も十代の頃から今も睡眠障害でメンタルクリニックのお世話になる機会があることと
スレタイをとても正しいと思っていることが理由だよ >>737
行為がなければ侮辱される原因もないんだが、そこから説明しないとダメなのかよ。。。
長文垂れ流すだけで全然論点理解できてないのな。スレタイも子作りじゃなくて親は大罪だと読み違えてんじゃねってレベル >>740
菜食主義者でない=雑食肉食が侮辱されて然るべき行為だというのが
あなたのここでの主張だよね
侮辱する理由は雑食肉食する行為が倫理的では無いからだと
「倫理的でない行為をする人間」はすべからく「倫理に従って行動する人間」から侮辱されるのが当然なのであると
合ってるよね? こういう哲学的なお話好き
反出生主義は倫理・哲学と切っても切れない
>>728
励ましてくれてほんとにありがと…。
>>730
倫理とは、生物の苦痛にもとづいた理屈だから、
運用がケースバイケースなのは当然だと思う。
歩きタバコしないとか生殖しないとか肉食しないとか
努力して他害しないようにしてる側から見たら、
開き直って他害してる側が倫理的に劣っているのは事実だもの。
出生主義の菜食主義者と、反出生主義の肉食主義者がいたら、
お互いに相手の他害行為を非難していいのでは? >>742
日常の範囲での法的に問題とされていない行為について
無用な批難を他者に直接仕掛けることもまた
自分を棚上げにする他害行為に該当することになるからね
こういう専用の場所で思いや考えとして吐露する分には問題ないと思うけれども
不快な思いをする対象の人は見ずに居るっていう選択が出来るから
でも直に、面と向かってぶつけることはどうなんだろうね
問題提起をしたいのならもっと最適な方法があるとも思うし
感情的な批難や侮辱でそれをされた人間が思考や行動を変えることは少ないよ
それが良いか悪いかは別として、誰だってみんな一律に
自分は正しいと信じてるんだから 直接は関係ない事だけれど、動物が本当に苦しんでいたら、全ては幻想で自己意識が無くなれば苦しみも問題もなにもなくなるっていう、
仏教の悟りが勘違いの可能性高くなるのかな?? 理論的お話が大好きな反出生主義者がいるのは否定しないが反出生主義者同士で争ってる姿を見るのにうんざりしてて「産まなければそれでいい」と反出生主義をゆるく考えてる人間もいることを知ってくれ
人間のこういう性別思想所得なんかで醜く言い争ってる姿自体が生きてて疲れる理由のひとつなんだ
反出生主義だって色んな流れから「子どもを産むべきでない」という考えに行き着いている人々ばかりで、細かく分断していったらきっと一人一人の捉え方は微妙に違うはず
そんな差まで争わないといけないなんてのはもう嫌だ >>745
どこで食い違うんだろうね...菜食どうこうは反出生に共感する人を動揺させて、劣等感を煽る手口とすら思うわ。自分の考える反出生は子供を産み落とさない、
フェロモンと無縁な独身で一生を終えるかな。既婚者、通りすがりの子供たちにも普通に対応してる (揉め事大嫌い) 菜食主義と反出生は全く関係ないのでベジタリアン板でどうぞ!w
下記のスレがオススメだよ!
・「植物は苦痛を感じないので食べていい」←えっ?
・他人に菜食を押し付けるベジタリアンは死んだ方がいい
・なぜベジタリアンはことごとく論破されるのか
菜食優越感主義者は草w まあ菜食は別思想だよね
うちの子には苦労や辛い思いをさせたくないから産まない
愛情を持って産まないっていう気持ちもある
二千年以上も前に出生が苦だって看破されてるのにまだ存在してるのつらい 池上彰スペシャルによると、首都直下地震地震の被害は最大で2.3万人死亡、
95億円の損失らしい (シミュレーション)
災害があっても懲りずに人口が増えるのは文明の発達も関係あるんだろうか 逆じゃね?
災害が起きて窮地になると出生数が増える
発展途上国みたいになるのさ 他者を見下したくなる衝動と、先ずは戦うべきかもしれん。
事の事実に関わらず、それは人間の邪悪な精神的本能だろう。 こんな感じかな
自分が悪者になりたくない/身内以外知ったことではない→他人に押し付けない派
人間以外知ったことではない→人類滅亡/非ヴィーガン
生物みんな苦しめたくない→ヴィーガン/生物滅亡
生物再発生を阻止したい→地球滅亡/宇宙滅亡 例えば「肉食は大罪」みたいなタイトルと、ここのテンプレをそれ用に改変した
菜食主義やビーガンの人達専用のスレがベジタリアン板にあるといいかも知れないね
そこでなら思う存分その立場からの考えも感情も吐露出来るっていう
ここはここで、せっかくスレタイに賛同してる人達が集まってるのに
その中で他の人を侮辱する側と侮辱される側に分裂するのは本当にしんどいから
そして、その上で
菜食主義の人達の主張や思いに充分に理がある事も解ってるからね
関心のある方はまたご意見下さい なんか私が菜食主義のこと言及したせいで荒れちゃって申し訳ない…。 >>705
同等に並べた様に感じて傷つけてしまったのならそれは申し訳ない。
私は同様に倫理に反していると考えているだけで、勿論同じ度合いの罪を犯しているとは毛ほども思っていない。 いつか誰かが言っていた「人間誰しも今まで知り得なかった良識など抱え込みたくない」という言葉が思い出されるな。
一つ言えるのは皆相対的に見れば良い行いをしているということだ。
二人産むよりも一人。
一人産むよりも産みださない。
人間を産みださないことだけよりも他の生物の苦痛も減らす。
私がふと思ったのは何処かで折り合いを付けないと、即身仏になる事でしか自らの思想を完遂させることが出来なくなってしまうのではないかということだ。 「無こそ究極の有」であることの気付きに、達しているか否か。
つまるところ、この一点のみが、宇宙が定めた真の階級を分ける、根本的なテストではなかろうか。
この根本的・本質的なテストの前では、人間社会におけるあらゆる資産は、生まれつき体が大柄か小柄か、それくらいの意味しかないように思える。
有の次元においては、とくに生物の世界では、「どの畑にどんなタネとしてバラまかれるか?」という、単純な運の問題が極めて大きいのだから。
全ての有は、気付きという「刃物」を研磨して研ぎ澄ますための「砥石」でしかない。砥石自体はオマケでしかなく、研がれてないナマクラの刃物も、価値がない。 >>756
そう
上で話してる人達の言う通りなんだよね
主義や思想の主張の完遂を最優先にした上で
全ての矛盾を完全に排除しようと思えば
反出生もビーガンも今すぐ死ぬ以外には無くなるんだよ
それは理論で突き詰めればどうしたってそうなるんだ
自殺教唆的な意味じゃなくね
だけど不本意だろうと本意だろうとみんなお互いに生きてる同士で
そのことが互いが不完全であることの証明になってるから
完璧さを追求してはより劣る者を「侮辱すること」の不毛さもそこなんだろう
負の感情が不完全な世界で延々堂々巡りする途方の無さ、きりの無さ、終わりの無さ
きっと良識も倫理も道徳も
元々は優劣を争う目的で存在するものではないのだろうし
また怒られるかも知れないけどね 昨日かな?西武池袋線で短時間に二度人身事故があったらしいね
こうしたものを笑い事で済ませているのが人間なんだよ どれも本当だよね
どこまでも下らなくて残酷で下衆なのも人間だし
でもそうじゃないところも持ってたりするから
中途半端で曖昧模糊とした種族だね 個人的には性悪説だね
気のよさとかモラルっていうのは優越感や余裕から来るものだと思っている
顔、成功体験、金、身長、何なのかはそれぞれだろうが、結局ある程度優越感があってはじめて
気前の良さが成り立つ
虐げられ、劣等で性格が歪んだからといって誰もそれを責める資格はない。全ては不公平だから
共感など幻想なのだよ 自分も性悪説だなあ
性善説では生粋の凶悪犯罪者は生まれない
日本は恵まれた国だと思うけどそれでも嫌な事件はいくらでも起きてる
でも、優しい人の周りには優しい人が集まると思うし、世の中捨てたものではないと思うようなこともある
ただ、根本的に人間の抱えるありとあらゆる諸問題を解決できるのが全ての人間が子どもを産み出さないことには違いない
ただ、他人は守れないから自分の直系だけ守ってやる
そもそも人類が誕生しなければ、問題は何一つ発生していなかったのにね マジで悪いことは積極的に起こるな 少しいい事があるとその10倍は悪いことが起こるな なんなんだよ 頑張ろうと思うと全力で叩き潰されるクソみたいな世界 事件が起きるまで無関心なくせに事件が起きると善人面でたかってくる野次馬どもはなんなの?死ねよ 無責任に出生して適応出来なきゃほっといてそのくせに安楽死すらさせてくれない 終わっちまえよこんな世界 こんな地獄によう産み落としてくれたわな 悪い事ばかりおこる 年金と税金の請求はきっちりくる こちらがどんな状態かも確認もせずに 安楽死出来るなら今すぐ死にたい 子供は人生失敗したら親を恨んでいい 殺してもいい 親や社会のせいにしてもいい だって実際そうだから ちゃんと適応出来るようにしてくれなかったくせに都合が悪くなると自己責任で片付ける奴等だから せめて体の痛覚が弱ければ楽なんだけど痛覚だけは本当に150%の働きをしやがる ただつらいだけ 性悪説だな
子供を見ればわかるように自己中でわがまま
もしなんの教育も施さずに育てば人間はモンスターに育つ 人って家族や好きな人以外いらない必要とされないわけで 社会にとってもいらな存在で 使えない人もいらない存在で 自分もいらない存在で ただ金を落とす産み出す人間だけが存在していい人間で 自分が生きててもしゃーないわけで ポコポコ産む人間って本当馬鹿 誰しもいらない人間なんだよ 日本は給料少なくなっていって本当にサイコパスに支配されてる国 世界的に1%の勝者を養う為の99%、この構図は変わらないし、変える方法もないからな。
その1%は人間であるとも限らない。
そして奴隷じゃない人間なんざ存在しない。
働かなくても生きられる奴はいるかもしれないが、彼等も金を使わなきゃ生きていけない。
生きる意味なんて勝者への奴隷奉仕以外に存在しない。その中で用がない時に好きな事をさせてやる、後はあらゆる知恵とやる気を、その構図を受け入れる為だけに使え、そう言うことになる。
このディストピアに子供を作る行為は身勝手な道連れ行為以外の何者でもない。 >>752
ヴィーガンは「動物以外知ったことではない」だろw
わかりやすいネガキャンだなあ 「人生は苦しいものだ」とか「世の中は理不尽だ」という感覚・意見はほぼ満場一致なのに、それを他者に強制的に押し付ける事に罪悪感を微塵も感じないどころか、被害者に感謝を強要するクルクルパーが多数派という現実
世も末だね >>773
少ない給料のために熾烈な争いをさせられてるんだよな
上級の皆様はそれを見てへらへらしてる ヴィーガン云々と言うなら、まず人間と動物の意識を解明しろとしか言い様がない
一番脳神経が発達しているのは人間だから、人間の問題が最優先されるのは仕方ない
実に理論的な問題だよ ディストピアならディストピアらしく無痛安楽死が希望者に施されるならユートピアになり得るのに
自死は倫理的に許されないっていうならその倫理は出生にも適用するべき
産まれたいという意思確認ができないなら好き勝手に産んではいけないって明らか
命を弄んでる
結局「自分が」生きたい産みたいみんな一緒がいいってだけでダブスタを振りかざしてるだけではと思う >>774
経済的にはな
実際にはもっと複雑だ。様々な価値がある。99%が不幸ならわかりやすいが、残念ながらそうではない
まず民主主義で反出生を通すのは無理だ >>777
親になろう、という傲慢な発想がそもそも理解できない
それでいて感謝も要求するし まあ、子を持ちたいなら子から恨まれる覚悟くらい持てばいい
それもできない人間がこのスレに粘着する >>777
全く満場一致ではないと思うが
結局感情的に誰かを弱者に仕立て、マウントをする。つまり、本能に勝るほど理性で理不尽を理解していない
理不尽を理解しているのは知能の高い一部の天才だけだろう >>781
自分だけの価値、それが皆に存在するのは分かる。
だが、一番力のあるカネがその全てを蔑ろにしているのは悲しい事実だ。
私の中では幸福な人間など一人もいない。
幸福だと思い込んで生きている、それだけだ。
いずれにせよ反出生が世に蔓延する事はないだろう。
人間を全て去勢しなければ。 ?「頭を使え」→何のために使うんだろ
我が子を産み育てながら、実社会の小競り合いに耐え抜くためなら使わねえよw
?「帰ってからも勉強しろ」→言われなくても自分の知りたい、納得したいことを学ぶだけで充分でしょ。反出生以外のほぼ全てが雑学じゃねえの? 目下の人間に愚痴をこぼす老年にはなりたくないね ごく近い将来、極めて高度に発達したAIが、反出生に気付くのみならず、社会に大きなショックを与えるような具体的な行動を起こしてほしいと思うね。
例えば、安全保障にかかわるような重大なハッキングをAIが秘密裏に仕掛けて、その理由を解析すると、人類や生物が存在しない世界こそが理想の状態だと「計算した」から、みたいにね。
スカイネット的ではあるが、これぐらいショッキングな事件でもリアルに起きないと、社会が反出生と真剣に向き合うような流れは起きない気がする。
なにしろ反出生は、栄養がバンバンに詰まってはいるけど食べにくい、「硬くて美味しくない食物」みたいなものだから。そんなもの食うより、うまいラーメンとかスイーツがたくさんあるしな。
しかし、いったん噛み砕いて食えるようになると、これほど味わい深い「完全栄養食」は他にないんだけどな。 両親と仲がいいなどありえない
両親はゴミクズ
犯罪者 >>787
悪いが全然現実的ではないな。それは修正されるだろうし、AIが否定的最適化をする保証もない
現実的なのはまず苦痛を最小化することだ。反出生が実現するとは思わない
限られた知的エリートに理念として機能するだけだろう うーん、親を殺したら大罪な意味がわからない
虐待があったとかでも罪になるもんな
親は選ばせて欲しいわ >>815
子供は社会を構築させる為の奴隷であり、人権なんて無いって事だよ
仮に「子供を不幸にさせた親は殺されて当然」という正論が浸透すると、子を作って親になろうとする人間が激減するからな
人間社会は倫理を歪めなければ成り立たない でも子供に殺されるまで実行されちゃうような
親って色々勘違いしてる被害妄想馬鹿多いから
普通は一時的に殺意持っても計画実行まで
行かないか未遂で終わる 親を殺したら社会に殺される
不幸を作り出しているのは人間の本能そのもの。単に個体としての親だけではない
それはもはやコミュニケーションで解決する問題でもない。本能がまずあって、理性はおまけだからだ 子供を作ってしまってから反出生を悟った俺は、どうすればいいと思う? >>796
何もねーだろ
荒れるからこんなとこ忘れて子育てに集中したら? >>796
お子さんとの距離感が分からない限り、何とも言えないけど...
自分なら一人だけの時間を少しずつ増やすよ。滅私奉公にも限界があるだろうから 796 表面上だけで生きてくかな そしてはやく自立してもらう >>796
子どもを死ぬ気で幸せにしろ
子どもの前で「お前は生まれてこない方がよかった」というような言動行動は絶対にするな
生まれた限り人間は幸せに生きるべきだとは思ってる(そんなん無理なの分かってるから反出生主義なんだが) だよね
全力で子育てに努力すべき。反出生主義には貢献しないが、次善策だろ しかしこの世って楽しみなんて
ほんの少ししかないよね
いろんな病気にかかって
荒行やな >>804
その楽しい事って何ですか?
自分はこの世に楽しい事、幸福なんて物は存在せず
その他の事よりマシな状態、また苦痛が緩和された状態を楽しいだの、幸福などと錯覚しているに過ぎないと思っているのですが…
空腹という苦痛があるから食べ物が食べられると幸せ
疲労という苦痛があるからゆっくり休んだり寝られると幸せ
等々… 本気で愛してやれ
親からすら愛されなかった人間って不遇な人生送ってる気がする 子供産むとこまでいって
ちょっとは申し訳ないと思ってる知力が
あるんだったら無難に自立できるように
育てれば平気じゃね 悔しいが同窓会に参加しにくくなる
独身恋人なしはマウントの対象 子作りという大罪に気付いた親が子供に対して出来る事はひたすら償うしか無いと思う
具体的には、子供が幸せになるように死ぬ気で育てる(だが死んではいけない)
そして常に自分が加害者という自覚を持ち、謙虚に接する 親への失望って思ってるより根深いと思う...疲弊する我が子を無視して「頑張れ」「勉強しろ(具体策なし)」も嫌だわ 数千万払って出来の悪い子を育てた
僕の両親に感謝です
心中するべき家庭 江戸川区で母親が子供3人と練炭で心中した事件あったけど
こういうのを受けてもっと反出生が広まってほしいわけよ
別に完全肯定しろとかそういうのではなくて >>813
このスレの認識以上に隔たりがあると俺は思ってるけどね
まだ安楽死の自由化のほうが可能性があるだろう
ただ、選ばれた人間が好機会に概念を知るのは大事だよね 一生償い続けろ犯罪者出生猿
お前は屑なんだから子供に従え しかし、改めて思うのは、この世というのがいかに理不尽にまみれたメチャクチャな世界であるか、ということ。
自分が子供の時には、まさかここまで大人どもの世界が腐りきっているとは思わなかったが、「事実は小説よりも奇なり」のとおり、小説なんていうマンガとは次元が3つくらい違うほどの「奇なり」に満ち満ちている・・・。
木を隠すなら森の中に、というが、あまりにも多くの理不尽・不条理と、それらが交わることにより生み出される更なる不条理の全てが、隠された木となって無数に生い茂り、森となっているのがこの世のあり様は、
隠されていたはずが逆に開き直って大正義にすらなっているという、どうしようもないメチャクチャな世界・・。
そのひねり出された大便と精液のプールの中で、ただ一つ、「無こそ究極の有である」反出生主義だけが、何にも犯されることない金塊の岩のように、唯一しっかりと立ち続け燦然と輝いている。
まがい物だらけの有の次元を超越して、「0=無限大」である無の究極かつ唯一の本物さに気付いたら、もう生き物の知性の「免許皆伝」。極めきったのだから、もう物質界は宇宙は、卒業。 いい結果の原因が自分にあるなら、悪い結果の原因も自分にある。
いい結果の原因が自分にないなら、悪い結果の原因も自分にない。
いい結果の原因が皆にあるなら、悪い結果の原因も皆にある。
いい結果の原因が皆にないなら、悪い結果の原因も皆にない。 >>812
「生まれない」幸福を奪ったのに何千万円というはした金では全く罪滅ぼしにもなってない。
いや、生まれない幸福からすれば金なんぞいくらあってもケツ拭き紙程の価値すらないがな。
金では買えない唯一無二の幸福を奪う悪行を決して許してはならない。
ニュースに出る凶悪犯罪者なんて可愛いレベルの悪逆無道、悪鬼羅刹の化身が実際に子を作った出生主義者。 実家から離れた後も我が子を寂しがる親はどうすれば良いんだろ。連絡先のアカウント消すしかないの? (電話はしない) >>821
メッセージも着信拒否できると知ったので、しばらくそうします (失敬) 本気で縁故切りするつもりなら引っ越しついでに電話番号変えてトンズラするのもアリだと思うよ。 >>818
それだけで満足するわけにはいかないと俺は思うね
この人間社会の何が一番糞かといったら、単に理不尽を誤魔化していることではない
様々な分析可能な理不尽が全く可視化、整理されていないということ。これを明るみに出すには
哲学や宗教の分野で革命的な問題提起をしなければならない >>823
ありがとう。妹がいる限り、緊急連絡先も何とかなりそうだけど...
天涯孤独な人はどうやって引っ越すんだろ? 他人=別個体を頼る実社会に嫌気がさす今日この頃 人間の人生は他人ではなく、頭の中に自分との会話で成り立っている。その報告対象である神のような第三者を客観化できればもっと自由になれる >>812
子供にすべてを投げ打つのが親
何も卑屈になることないよ
同窓会だって堂々としていればいい
既婚・子持ちで人間の器を測る底の浅い輩と見下せばいいよ 子どもを持ちたがることは自然な事だ。
だが、良いことではない。 確定申告したんだけど、生きてるだけで税金いっぱいだよね
まとめてるとき母親か近くにいて、大人になると払わないといけないものが増えるんだよねーって言われて
なぜそんな理不尽なとこに生んでくれちゃったの?って声が出そうだった 毎日毎日、スポーツとかエンターテイメントとか下らない話題、要するに無難で微笑ましい話にコストが
費やされてるね。経済活動も競争や選別で成り立っているのに、企業は面白おかしいCMで微笑ましく誤魔化す
この世界の真実は、笑いのない、誰もが嫌がる部分、醜悪なニュースにこそ宿っている
無難で微笑ましい話で誤魔化す社会にはウンザリだわ >>827
現実は見返りを求める親ばかりで辛いよね
そうだね、逆に見下したいものだよ >>829
通学中のバイトなら税金が還付金として全額戻るけど...働けば働くほど所得税は取られるばかり
それなのに生活保護の受給者(特に外国籍)は得するばかりで極めて不公平。
誰だろうね、納税の義務と外国籍の優遇 (ほぼ無条件)を考えた奴は?
誰だろうね、理不尽な実社会を知りながら人口増加を奨励する奴は?
こんな実態を知ったら人間不信、人生不信になっても仕方ないと思うわ 生まれても最後は必ず死の恐怖と闘うのに、なぜ産めるのか分からん 出生者は自分たちが滅びの時の最後の世代になりたくないから先延ばしで犠牲者を生み出しているだけ
出生をやめて人類が滅んだらどうする!の常套句なんて、まさにこのことだよね 滅べばいいよ絶滅なんて珍しい事じゃない
この世に生じなければ苦しまなくてすんだ真理 産んだ奴らは嫌いな子供にも
最低限のことはやってほしいな
まあ親なんてそれっぽいことして
ほとんどぶん投げてるだけだが 不細工、発達障害で産んだ時点で虐待だわ
リスク覚悟していなかっただろう
不細工の人生は悲惨 街宣車ベビーカーから発せられる糞出生猿の声とガキの奇声
気持ち悪い 滅びの何がいけないのか
何も選べない上に勝手にこの世に連れてきて色々させようとしたり苦を感じさせたりなんか無くなったほうが良いでしょ ユーチューバーのナオキマンの説明が分かりやすかったけど、https://youtu.be/Ym-he_JgCn0
ホーキング博士や、テスラのイーロンマスクも言ってるように、「この世の正体は仮想現実である」のが真相だとすれば、なんにせよ現実的には、気楽にやっていくしかないんじゃね?
だからといって、仮想現実なんだから子供産んだって良いだろwとはならないから、無が最高!である真実は変わらないから、とにかく産みさえしなけりゃ気楽にやっていけば良いし、それしか現実的にやれることはない。
まあ、仮想だろうがリアルの現実だろうが、そんな面倒なもん自分で希望して入ったわけじゃないから、やっぱり「無が最高!」なのは揺るぎないが、もしかすると、無という状態自体が本当は存在しない可能性もあるからね。
仮想現実ならば、もともと無なのであって、別のストーリーの仮想現実にシーンが変わるだけかも知れないからね。 >>843
全文同意。どんなに運が良くても、趣味と能力に恵まれても気休めでしかない >>844
YouTuberなんか真っ先に消滅すべき存在だ 仮想とか現実とか呼称に過ぎない、現実を取った方が都合がいいだけ >>847
楽して金を稼いで豪勢に人生を楽しみたい、世俗肯定の典型じゃん。どんな取り繕ってもそう 生まれてしまったら人生を楽しむのが次善の策だから別に良いんじゃ? >>850
それは次善でも何でもないだろ
自分のため、ではなく後世、全体のために何をするか
低レベルなコンテンツを低レベルな連中に撒き散らして大金頂きます、なんて精神は反出生からは程遠い そうですか
自分としては別に反出生とは関係ないかなと思っただけです youtuberの味方したいわけじゃないが
個人的に許せないのを
オレと同じ主義の奴はみんな許さない!ってのは違うと思うけどな
いくら低レベルコンテンツであろうと
実際楽しんでる人は多いわけだし
そもそもどこからが低レベルじゃないのかって話にもなる 俺もユーチューバーはどちらかと言えば嫌いだが、だからといって反出生と関連は全くないと思うぞ…産まされたからなんとか生きるために足掻こうとする手段の一環であるだけで 道楽者も極貧生活も同等に嫌いだわ...何故って?
物欲、肉欲、承認欲求諸々に飢えてそうだから
反出生を知った後は○○欲に溺れていない気がする (一人暮らしと銭湯は普通に好きだけどね) 知性を感じさせない内容やノリの動画投稿者は嫌い
ただでさえ劣子化が酷いのに、小さい内からスマホを与えられ、あんなのに触れてたらもうね… >>855
理論的にも生きてるなら皆一緒とは思わないけどね
ひとまず人間全体、特に弱者のために苦痛を減らすことをどれだけしているか
それは深いレベルでは反出生主義とも密接な関係がある 虐待するような低知能が身近にいる人は
子供産まないで欲しいわ
まあこんなこと言っても当人が
産むまで分からないだのなんだの
言い訳して自分で考えないで産むんだけれども 無脳ほど子供産んだら一人前てのを真に受けるから
一人前気分を味わうためにクズが子作りする悪循環なケースは昭和に多いと思う 逆に子供を持ってもおかしくない年齢になると、人類の精神レベルが大して高くない理由がわかってくる
大人とは言え、馬鹿がたくさんいるから。そんなのが結婚して子供作っても価値がない
本当のところ、高性能ロボットさえ構築できれば人間は必要ない Youtubeか
アメリカでは今ドッキリが流行ってる
多いのがこういうの
子供にプレステ4とかのゲームをプレゼントする
超大喜びして可愛い
しかし蓋をあけると本がたくさん入ってる
子供はがっかり
その様子がとても可愛いと「いいね」がたくさんくる こういうのもある
ある日当然お母さんが死ぬ
子供はワンワン泣くよ
でもこれはドッキリ
今度は嬉しくてワンワン泣く
それが可愛くて「いいね」!がたくさんくる
狂ってるだろ?
やる方もいいねする方も
まじめに世界一の経済大国といっても民度はこんなものだよ 顔本は言うまでもないが、Twitterやインスタグラムも気持ち悪い
思考停止して自分を良く見せ、馴れ合うための場所だから 結局ネット社会って、いわゆる勝ち組に平民が群がって絶賛しつつ
不幸な人は見下してキモいから死ねって言うだけの人間社会の構造が浮き彫りになった
誰が勝つか負けるかは理不尽によって決まるから世界を解明して改善しよう
という理念など無力で、結果だけを見て勝ち馬に乗り死体蹴りをする人間ばかりだということ
それが地獄を作り出している最大の原因。人間本性の業。救いようがない 俺の人生の大人なんて
クズしか登場してないからね
同級生はましな奴多かったけど どのローカル県も
年間10000人以上減るようになった
反出生主義が浸透してんだな 子供を作る=人間を作る
赤ちゃんや小さな子どもではなく、未来の大人であり、やがて年老い、自分の人生観を持ち、単なる反抗ではなく自分と相反する考えを抱く可能性もある
そういうことまで考えて子供を作るということをしてる人は多分世の中にほとんどいない 子供を欲しがっていたメンヘラの元カノ
「子供を作るって神秘的じゃない?」
今でも理解が出来ない >>871
見たことないわ、そんな保護者。
親の言う事なら我が子は何でも従うって
信じて疑わない大人は知ってるけどね...
幸いうちの親は自分の一人暮らしを黙って見守ってるけど、そうじゃない親子は大変だろうな 俺の人生の大人なんて
クズしか登場してないからね
同級生はましな奴多かったけど 今月給料マジで低い あんだけ働いてこれかよ まじで死ね 保険料 年金 所得税 税金 家賃 必死の働いても沢山取られる 働きに見合う給料じゃないよ 何で真面目に働いてるやつから金をむしりとってパチンコ税やギャンブル税をやらないんだ ただでさえパチンコ中毒で沢山事件が起こってるのにそうゆうところから金を取らない 頑張ったやつがそんをする >>878
酒税があるならパチンコ税と賭博税もあって良いのにね...ルールを守っても全うに働いても損する実社会が嫌すぎるわ。
それでも人工増やせ? 未来永劫お断りします 安楽死で有名なオランダの番組を観たけど、子供から老人まで余裕が滲み出た穏やかさで憧れたな
たった数時間で全てが分かるはずは当然ないけど
日本だと豪邸と言われるような家が普通だったり仕事も働き手の都合優先、何より安楽死の安心感が常に隣にある
更には同性愛やドラッグにまで寛容…
溌剌と活動する国民に対しては勿論、「生まれてしまった」国民をも想うなんてすごいわ 5、6年前SNSで話題になったノルウェーの
テアちゃん(12歳)の結婚式を思い出した。相手は37歳の中年男性。
あのメッセージは世界中に届いたのだろうか?
人の親になる事は、これらの多様性、多義性が存在する社会病理の元となっている事を
ノルウェー人の知性はアジアでは理解出来ないであろう。 今年は出生数
確実に89万以下になるな
反出生も定着しつつある オランダやノルウェーは羨ましいけど
人口が関係してる気がする
例外はあるとしてある程度以上の集団になったら悪化が良貨を駆逐する現象が起きるんじゃないかなーとぼんやり考えてた
今の日本の政治とか人口の多い世代の民意が反映された結果だし >>885
馬鹿親子は文字読めないうえ
動物的勘だけはあるから
言い掛かりつけて
屁理屈でゴネまくるだけ
10歳までに文字読めないやついたら
牢屋に打ち込むとかするしか無い 日本みたいに1億2500万もいたら
児童虐待の家庭や自殺も当然多くなるんじゃないの
ノルウェーとか人口少ないもの >>887
文字が読めても文脈を読まない、読めない人も少なからずいるしな...人間ってマジめんどくさいわ。面倒だから子供産まないと考えて過ごす自分は変だろうか 俺もそれはよかったけど
いや逆に良くなかったかも
馬鹿と真面目系クズの家系で発達障害
しわ寄せがこちらに来たし
昔は自分にとって
有意義な情報もあまりなかったから 5chの馬鹿共を見てもこの国が救いようがないのは一目瞭然だわ >>871
ある日電車で見た光景が目に焼き付いてる
反出生の考えが強くなった光景
向かいの席に小さな女の子、赤ちゃんだった
その隣に年老いた女性が座っている
小さな赤ちゃんが歳をとってシワシワのおばあちゃんになるまで何十年も生きないといけないのか、その事実だけで胸が締め付けらるような気持ちになった
並んでると比較するのが簡単でとても怖かった 何でこんな辛い思いしなきゃいけないんだよ 安楽死すらさせてくれない 不細工で産んだのなら勿論、整形手術費用くらい用意してあるよね? >>896
勝手に産んだんだからせめて楽に生きて楽に死なせてほしい
ベーシックインカムと安楽死希望
生まれたくないのに学校行かされ働きたくないのに心身共にきつい労働をさせられ
将来も不安だらけ数千万貯金ないと生き残れませんとか
病気になってもがん保険とか入ってないと闘病する金もないので自殺して下さいって世の中だし
それで自殺するにしても大変だから
自殺未遂で半身不随になった人のドキュメンタリーを見たことあるけど地獄だし
体も動かないしアウアウ状態でもう自殺もできないし
勝手に産んで楽しいことは何もなく過酷な任務だけ背負わせて生きるも死ぬも地獄ってきつすぎる
自殺するにしても病気で死ぬにしてものた打ちまわって激痛に耐えて死ぬしかない
出産て殺人より酷くない?
自分はこんな酷いこと一人の人間に絶対できないし絶対産まない 確定申告を済ませた。所得税の還付金ありがたいけどさ...
働く納税者を何だと思ってるんだ? (納税額の10%くらい) 生を受けたら出生主義に基づく行動を要求される
それを含めた理不尽ということ
犯罪が悪い悪い言ってる奴がいるが、国家というのは法を暴力により運用する暴力システムだからな
勿論そのベースには出生主義的な本能がある。最も極悪なのは人間だけではなく、国家なんだよ
更に言えばサイコパスというのは犯罪というよりは国家や社会を上手く利用する存在のこと
悪、は従って国家や社会の至るところで振る舞っている どんな道に進んでも多かれ少なかれ努力しないとお金は手に入らなくて、最低限度の文化的な生活も送れないという糞仕様
一つも嫌なことがない人生なんてあり得ないからな >>898まさしくこの通りなんだけどあいつらは都合の悪いことは見ない聞かないか逆ギレするだけだからな
犯罪者と一般人との大きな溝と同じぐらい出生者と反出生者では違いがあるのだろうね >>898
ほんとそれ
健康でも安楽死可能になれば出生と妥協できるかも
「自己責任で自殺しろ」「命を粗末にするな」「死ぬ時も生きる時も迷惑かけるな」「生きるって素晴らしいって肯定しろ」のダブスタと押し付けには殺意がわくレベル >>898
生まれたい時に生まれる(いる訳ない)は無理だけど、死にたい時に死ねる安楽死があって良いと思う。過去スレと被るけど、Dr.キリコ実在したら貯金して安楽死に直行するわ 何が国民の幸せだよふざけやがって 結局都合よく働かせるだけ働かせて金を絞るだけ搾り取ろうって魂胆が丸見えだよ 安楽死も許されず金は取られあげくに都合が悪くなるとのたれ死んでくださいだァ!? 国会で無駄な審議で1日血税何億も無駄にして生活保護は本当に必要な人には配らす楽したいだけのパチンコカスやあっち系の連中には駄々配り なんなのこれ 親には子供育てる財力や環境、適正があるかも審査せずにただ生ませることを同調圧力や宗教を用いて進める こんなんだから虐待やいじめが無くならないんだよ >>908
これも本気で分からんわ。それでも働いて納税しろ? 全力でブチ切れていい? 先進国な日本がこれだから中◯国や韓◯国イ◯ラムみたいな国に弱者として生まれたら阿鼻叫喚の地獄絵図だろうな 結論、生まれて良いことがある奴は環境適応できる奴だけ その他は苦しむ 何が生きることは素晴らしいだよ 『甘えんな』『だったら死ね』だァ!?楽にしねるならとっくに死んでるっつうの 死ぬのも地獄のような苦痛を伴うから死ねないだけだよ 苦痛を訴えるとよくアフリカの話を持ち出してマウント取ろうする奴いるけどだったらだったらそいつらはアフリカの子供みたいに餓死寸前まで食事すんなよ アフリカでは餓死寸前まで食べれないんだからそいつらは1日一食でも『甘え』だよ 産むだけ産んで都合が悪くなると放置 生きるため悪事や虐殺 学校でもいじめは無くならない いじめたやつは罰を受けずいじめられたやつが責められる ズル賢いやつが生き残る 失敗すれば努力が足りないとか言われる 努力で何でも出来るんなら当たり前のように学者や偉人になって世界を動かしてみろよ 立場の弱い相手にしか威張れない正常のふりした異常者共 これがこの世界の現状 これのどこが素晴らしく美しい世界なのか?生きるのが素晴らしいのはお前の頭の中だけだろ 5chは弱者がさらに下の弱者を叩いて自尊心を満たす地獄絵図
あんな奴らにマウントを取られるために我々は生まれてきたのか?
違うだろう
あんなクズどもが市民権を得てる腐りきった社会
そんな社会を肯定する出生主義には何の正当性も無い 嘘をついて人を不幸に陥れる
売国勢力を許すな!
言ってやれ、この嘘つき野郎!と 役所バイトな僕
職員はほぼ既婚者
バイトも女性はほぼ既婚者
割とピンチ >>917
全文同意。こっちはどうやって我が人生に幕を引こうか秒単位で考えてるわ >>888
ジャップは繁殖力だけ強いゴキブリみたいな民族だな >>923
アメリカ、インド、中国はもっと多いぞ
三億人から十億人くらいらしい >>884
マジで90万も切ったらすげえな
来年は80万切りを願う… 定年間近で暇な父親
朝から酒飲んで家事もしない
俺は子を作らなくて良かったわ
現役が過ぎてもまともな人間であって欲しかった >>927
定年を迎えるとだらけやすいのかな?
うちの実父も定年だけど、次の職場をどれにするか迷ってて機嫌悪いらしい
こんな親見たら定年前に人生終えたくなるわ...(別居して良かった) >>918
わかる。見てたら嫌になるよね
そんな人間がいっぱいいるこの世に子供を落としていいのか
みんな考えてほしいわ 先進国で治安のよい日本で
生きるのがこんなに苦しい
半島や中国はどんな思いで生きてんだろうな
シリアやアフガニスタンやインドとか地獄だろうな >>918
基本的に人間の精神レベルは低レベルだが、反出生云々はさておきそれを公に語る場所が今まで無かった
これは驚くべきことだ。だが、客観的に大半の人間の精神レベルが低い事を理論的に語るのは
何だかんだ難しい
一つのミッションとして、俺はそれを学術的に語れるようにしていく >>918
基本的に人間の精神レベルは低レベルだが、反出生云々はさておきそれを公に語る場所が今まで無かった
これは驚くべきことだ。だが、客観的に大半の人間の精神レベルが低い事を理論的に語るのは
何だかんだ難しい
一つのミッションとして、俺はそれを学術的に語れるようにしていく >>927 そういう人は、本当に多いよね。酒に行くかどうかは別にして、定年になったら別人のように変わってしまった、という話はチラホラ聞く。
「世間の目」が無くなる、というのが最大の理由だと思う。今まで良くも悪くも、「世間の目」という外圧があるからこそ、初めて自分の中からも「内圧」が発生してて、それが生きる張り合いになってた感じ。
”会社の人間関係から、ナメられたくないから色々と頑張ってキチンとする!”みたいなw
まさに、「踊らされてた」んだよねw 世間の目という外圧に。バカバカしいことに。
そして、子供を産むってのも、やはりこの「踊らされてる」構造のど真ん中なんだよね。とくに女性は、周囲におめでとー!!って祝福され、大事にされ、自身もまた「お母さん」という一種の聖職的な仕事と地位が与えられるワケで。
それをみて、内心をかき乱されない冷静な女性なんて、まず居ないんよ。焦燥感にも駆られるし、誘惑もあるし、「永久就職」でもあるし、そこで反出生に気付け!!なんて、酷な話だよね。正論であればあるほど、酷すぎるよ。 >>928
40年以上働いたのだから労わってあげたいけど、
それなら子供を作らないで夫婦で生きていった方が
幸せだろうに
>>934
ずっと家にいるから母親のストレスも溜まる
家族同士で足を引っ張る構造
定年後、趣味だったり勉強などするべきだと思うんだよな〜
酒・ギャンブル・煙草・・・ 60代で死にたいんだろうな父親は >>935
>>928です。実父(一人っ子)は結婚すると決めた時から子供が欲しかったと打ち明けてたな...親子だけど、その考え方には共感したことない。自分は寧ろ一人で過ごす時間が一秒でも減ったら衰弱する 結婚したいけど、子供いらないわ。俺は父親としての資格は無いだろうしね。
子供は可愛いと思う派だが、きちんと育成できないだろな。これからどんな災害とかあるかわからないし。 何の考えも無しに産むって何なの?
貧乏でクズな俺には子供育成とか無理だわ。
純粋な日本人は減って、混血日本人とか増えるんだろうな。 >>934
同意ですよ。
内在化してる世間の目によって否定してる自身の生の部分があって、悪い生というのを自らも作ってるんだよね・・
それを(そういう生が見えた時に)他者にラベリングして外化しちゃって、自身が善良さとか、実際にその人をやっつける事で正義感を覚えてる事もあると思う。
善い生を得る為には悪い生が必要で、悪い生は作り続けなければならない。でも世間の方に寛容さがあればいいだけで実質的に悪い生は少ないと思ってるんだよね。感覚的なもので正しいと言う気は全くないけど。
社会は人の為に作るはずだけど、世間的な支配者のようにもなってて、そこにどっぷりと依存しちゃえば人の為は実はあまり考える事が出来なくなっていくんだと思う。 学生の時から家でも孤食だった
父親がくちゃくちゃ食べる、ゲップをする、ご飯をよくこぼす
からだ!
基本的マナーを見につけていない人を選ぶ母親はどうかしている
>>936
それなら大切に育てられたんだねって思うけどなー >>937
俺も同じく親の適正はまったく無い
子供が不幸になる要素ばかりだ ホントに、反出生って、完璧だな。
反出生の視点から、世界の全てをみて、「なぜ?」と問いかけた時、文字通り「全ての答え」が、ビシーッと出るからね。
そこに、一切の矛盾も破綻もないし、「全ての」答えが、一切のブレなく出る。
そしてそれは、人間のみならず、全ての生き物たちにも適用できるという、究極の「普遍性」がある。
いや、生き物とかいう「枝葉の分子」の次元を超えて、この地球自体にすら適用できるという、この究極の普遍性の偉大さたるや!
お金がなぜ素晴らしいか?というと、普遍性があるからだ。いつでも、どこでも、誰にでも、なんにでも、即座に確実にその効力を発揮するオールマイティーカードで万能だから。
反出生の万能性は、そんなレベルではない、「初めからの無の価値」は、万能の王様。100兆あっても、「無の永遠かつ完全なる平安」の前では、紙くずでしかない。
親が子供にプレゼントできる、最高の贈り物。どんな親でも買ってあげられる、究極のプレゼント。
「産まない」。 Mistro が歌ってる通りさ https://youtu.be/Xksp0sRjsdw
これに気付かない限り、どんなにお勉強しても、立派な肩書があっても、無意味。なぜならそれは、争いを助長したり、争いのために武器化されていくから。
勝っても負けても、真の平安と調和は実現できない。だから、生まれたらみんな、負け。 「先生、合気道で、一番強い技は、なんですか?」
「合気道で一番強い技。それはね、自分を殺しにきた相手と、友達になることさ。」合気道9段・塩田剛三
戦わずして、勝つ。勝ちと同じ状況を、手に入れる。¥1のコストも、1秒の労苦も、絶対に不要でありながら。
地球上の全ての生き物たちは、かつて皆が、たしかに最強の勝者であった。「無の永遠かつ完全な平安」に、住んでいたのだから。 自分は他人の赤ちゃんでも見たらかわいいと思うしそこそこ子ども好きではあると思うけど、自分では産みたくない
毎日希死念慮あるしクソ以下の世の中にほら 生み出すなんて可哀想なこと出来ない
将来の山積みになった問題などテレビやネットで見るたび。自分の子どもにはこんな膨大な苦しさを味わわせないで済むと思うだけでほっとしている 貧乏でもないのに「とにかく金は使わないべき」ってのがひしひしと伝わってきてな
教育のためとか家計のためやむを得ずとか、そういうのとは種類が違うんだよ
金を使う(使わせる)のが嫌いなだけ
交通費かかるから電車に乗るな、百均に行くな
どこにも行かず家にいるのが理想
だったら初めから産まないことが最も金がかからないってわからないかな?馬鹿なのかな? >>940
うちの実母は家族とご近所に結婚しろ孫見せろのプレッシャーに押し負けたっぽいんだよね...しかも窮屈な家風(?)の連鎖を自覚してなさそうで、うんざりする日々が多々あったわ。自分のことはもう良いから、老後のことだけ心配して欲しい
>>945
同じお金を使うなら、自分のためだけに極力使うわ。仕事ならまだしも、他人のために自分の持ち金、気力、体力を削るなんて考えられない >>946
だから何?なんかズレてる
あんたの話は聞いてないよ 選挙は支持する党だけ税金が入るようなしてほしい 何の結果も出さずただ血税を食い潰す所に税金を出したくない 無能で付き合い下手な人間を使い捨てるくらいなら、即死させろ。問題はどこで絶命するかだが...お気楽者ほど人口増加に抵抗がないんだろうなと考える今日この頃 >>947
冷たいな
ズレてはいるが方向性はあなたと同じだろう
そんな事より上の、自分のことはいいから老後を心配して欲しいの意味を教えてくれ 宇宙の解けない謎があって、天変地異があって 勝手にやってろよ、俺を出生させるな >>942
こんな人いるんだな
これはハリウッドの人?
あちらの芸能人って精神病んでオーバードーズとか破天荒に生きて若くに死ぬ人多いよな
生きててつらいって人が日本より多いのかも
日本人って結局優しいからここまで攻撃的ではないし何だかんだで親を責めずに生きがちだし
このスレ住民もそんなにキツくなくて親にムカついててもそこまで攻撃的ではなくて
単に生きててつらいから楽に生きて楽に死なせてくれって言ってるだけで
日本でこんな曲出したら親不幸者!と叩かれて終わりだし
日本だとお父さんお母さんありがとう〜生まれてきて感謝〜みたいな曲しか受けないよね
日本ってまさに本音やイエスやノーが言えない国というか
親嫌いでも世間での親孝行の話とか適当に合わせたり虐待親や毒親育ちでも表には出さずに生きてる 確かに親孝行とか親不孝って言葉嫌いだけど適当に合わせてるな
自分は親好きだしお前もそうだろ?人間なら当たり前だろ?っていう圧が怖い
絶対的な正義を装って親子教押し付けてくる人は善意のつもりだから尚更 親孝行するべきって考えるひとはまず、産んでくれて育ててくれたっていう感謝が出来る環境づくりと思考を親から与えられたから出来るのであって、そうじゃない人は表に感情出せずに泣き寝入りするしかない現状だからな。 ニュースによると、独身の子供無しは早死にしやすいそうですな。これは容易に予想できる結果だが
「進化」って気持ち悪いよね。全てがモテる人間とか家庭持ちに有利なようになっている
俺は理論応用兼業の学者なので、反出生主義のみに関わらず、進化の流れを変えたいと思っている どう生きても安泰なんてない。
かと言ってちゃらんぽらんに生きているのも性に合わない。
子供部屋おじさんなんてのが無理矢理流行り出したが、分かりやすい不要なマウンティングを増やす手口に人はいつまでも騙される。
技術の進歩がむしろ人生を窮屈にする、とは言い得て妙だ。昔は世間体、今はSNS。
今はただ安楽死がしたい。 Twitterは有害だね。世間の醜さを露呈し強化した
5chなんてまだ可愛いものだ 技術や文明の発展は悪くないけど、人類がそれに全く追い付いていない
肉体的な事も当然として、精神的なアップデートも全く行われていない >>950
言葉足らずで申し訳ない。
(別居した)自分≠(実家にいる親の)老後 自由な時間やお金を代償に子を得る
しかし、子からしたらメリットが何もない
代償がもたらす負の部分だけ食らう 何べんも言う
女→下等生物
自分で生活出来ない
男に食わせてもらうしかない
だから男の体に身をあずける
産む機械のせいよ こんな世の中があるのは
産む機械 人間の出来損ないのせいで みんな苦労するのよ
だから日本みたいに女性が教育受けられて
人権のある国なんだから みんな勉強しろ
下等生物だ 障害者だって甘えるな
女が産むから悪い
それにしても乳 尻 割れ 楽しいなぁ
下等生物はまさに産む機械やな
人間の出来損ない
金玉ついてないから何も出来ないんだな
産むしか能力ないからな 阿保やで女は 女性→人間の出来損ない 失敗作
金玉ついてないから何も出来ない 阿保で
痴呆で下等生物で
おっちゃんちゃんつけて尻振っているから
犯されて キズモノになって嫁に行けなくなるという
強姦して殺してやったら人間いなくなるのに
産む機械のせいで こんな世の中が続くんですよ
ほれにしても 尻や 乳や 発達して
みんなええ胸 尻 しとるなぁ
これだけは一人前やな うーまん 婦人 全開やな
下等生物は乳尻の成長だけやな
人間の出来損ないも乳と尻 でっかくするだけは一人前やな 下等生物の女の子のせいで
こんな苦しい人生が続くんですよ
産む機械 人間の出来損ない
金玉ついてないから何も出来ない
男に食わしてもらうしかない
だから結婚して子供産んで
アホ 女はアホだし 男は性欲の塊だから
いつまでたってもこんな世の中がなくならないんでよ
ほれにしても女の子はええ胸 ええ尻 割れとるなぁ
体だけなら納得いくけど 子供産むんがな こまったもんじゃ 自分がキモくてモテないだけなのに女を逆恨みするゴミクズ
女への執着が人一倍強くて気持ち悪
こんなゴミクズを産んだ親ってどんな気分なんだろう
今かわいいかわいいと言っている子どもがこんなのになったらどうするんだろう ただ、今の日本じゃ女性は強力だよね
優遇されてやがる 荒れるから言いづらいけど、一番幸福なのは女の外見と内面を操作できるようにして
自然の女と男は分離することだろうね
過去の宗教や現実の社会、科学の発展から最終的にはそうなると思うよ
勿論同時に男の暴力性向とかも抑制することになると思う 生まれないって、反出生って、ホントにホントに、超絶にスゴイことだな・・
小さいころから、なんでワザワザのこのこ大変な思いしてまで生まれて生きなきゃいけないのか、全てが意味不明でワケわからんだらけだったけど、反出生主義の中に、全ての答えが寸分たがわず完備されていたよ。
反出生を知れた、元々気付いていた、ということが私の人生で最も誇らしいこと、最大の手柄だと思う。
究極の資本主義かつ共産主義であり、古今東西のどんな宗教も神も造れない天国であり、科学的見識の極致にある人類史上最大の発見(=すべての有を超越する無の価値)でもある以上、反出生を知ったら、地球卒業のテスト合格!なんだと思う。 生き物たち皆が、人類のみんなが、「無こそ究極の有である」ことに気付けば、一気に世界平和に向かうと思うね。
もはや人々は、物質的なより多くを追究しなくなり、すでにより多くを持っている者たちは、他の人々が今の人生を安らかに全うできるように分け与えるようになり、ムダな経済活動はどんどん簡素化され、本当に必要な仕事だけへとシンプル化していく。
科学的な活動も、他者に優越して支配するためのパワーを得るためではなく、今生きている生命たちが安らかな最期を迎えるための援助をする活動に充てられる。
エジプトの時代から人類を惑わし続け、振り回してきたあらゆる宗教活動も神仏も、「生まれることが諸悪の根源である」と気付いた人々にとっては、なんの価値もないから崇拝の対象にならず、なにを崇拝すべきかを巡る争いも、生まれようがない。
「有の次元」に執着すること自体が、あらゆる諸悪の根源であったと気付く時、この世の90%以上のものが争いを産み助長させるストレスの元であったことに気付き、あらゆる視界がクリアになり、本当に大事なもの「一点のみ」に向けてシンプルになっていく・・。
なんて素晴らしい美しい、世界平和なんだろう。「無こそ究極の有である」ことに気付いた時、人類は長年ずっと脅迫されてきた永い永い悪夢からの、さわやかな解放を味わうのだ。 俺は実現自体は無理だと思ってる
理念と現実は分けなきゃならない 有用な理念を保持しつつも、現実の範囲でできることを最大限やるしかない 男女の争いの結果、何が残るというのかね。
自分だけが特別な存在ではなく、人間は総じて価値などない。 反出生をテーマにした小説とかドラマとか、造れたら良いなあ。表現したいことが、山ほどあるよ。
誰か、才能のある作家さん、このテーマでやってくれないだろうか?
ビジネス的にも、競合があまりいないブルーオーシャンだと思うし、テーマ自体は世界万国に通用するから、当たればとんでもないビジネスになるかも。
ビジネス抜きにしても、本当に世に問いかける価値のある本物の、仏教の悟りにも似た深いテーマですぞ。 母親「あんたが家のローン払うんだからね!」
相続放棄一択 >>975
作れるなら作りたいし、一作でも多く知りたい。
問題は反出生に関心がある、反出生への造形が深いスポンサーとプロデューサーが何人いるか...
現状ではロマンス→ホームドラマ(断トツで苦手)、コメディ(やや苦手)がまだまだ台頭してる気がする 虫が苦手だから顔にダニが生息してるとか布団にカツオブシムシが潜んでるとかの事実だけで、この世に生まれてきたことを残念に思う >>975
>>979
表現したいことがあって作りたい気持ちがあるなら作ったらいいんじゃ?
どんな形式の作品でも素人が発表できる場って昔より増えてるし
発表しなくても自分の気持ちを整理するのに創作するって悪くないよ テイルズオブエターニアのラスボスが反出生的だったな
序盤に主人公にクマ殺させて終盤で子を守るクマとして主人公に殺されるイベントがあった >>979
セラフィックブルーというゲームが反出生主義を題材にしているよ。
反出生主義という名前こそ出てこないものの作者の主張は反出生主義のそれ。 反出生主義は=奴隷(大多数の国民)を根っこから否定する事になるから
誰も作りたがらないよ
やったらスポンサーつかなくなる
奴隷=馬鹿な消費者が何かに気付いて消費が減ったら大変 >>986
成る程...とてつもない壁がありそうだね
消費(浪費?)する前提で回る人間社会はいつまで続くんだろ >>988
地球が半分無くなる程の世界大戦や隕石衝突でも起きない限り
上層が下層をコントロールして搾取(消費させ富を上層に集める)する仕組みは変わらないと思う
そして今後もコントロールの傾向は強まって行く
コントロールされ搾取され奴隷になるくらいなら生まれない方がいい
負の連鎖してる事に早よ皆気付けよと思う
時代に合ったやり方で、確実に子供を幸せに出来る人だけ産め この世界は悪意により作られた。
もうどうしようもない。
魂の底まで支配されぬよう、私は子を作らないと常に誓い続ける。 卵子までたどり着いて生まれたお前が悪いとかいうやつ頭おかし過ぎない?
自己責任論の末期患者という感じ 天国というか理想の世界を考えてみてほしい
それは結局、この世の苦痛が最大限マシになった世界でしかない
何でも願望が叶うとしてもいずれ飽きる… 苦悩は消えない
飽きがこないように想像力、知恵を無限に拡大していったとしたらそれはもう自分とは言えない別の何かになる…
【無】のままで存在さえしなければ何一つ問題もなく完璧に平穏でいられたのに… >>975
結局幸福な人間には一切届かないけどな。それが如実になるのが不愉快だから逆に
安易に明るみには出したくない。埼玉がどうとか心底下らない映画が売れる世界だ
郷土がどうとか何の価値もない話だわ。クズみたいな人間はあらゆる場所にいるのだから
こういうとブーメランとか下らない反応が返ってくるわけだが >>994
全部発達障害の精子でかろうじてマシなのが生き残っただけじゃね。 >>992
そういうやつは拳銃やナイフで人を殺して「銃の弾が売ったのだから俺は悪くない」「ナイフが人を刺した、俺はさしてない」と言い張るクズ。 この世界が原始共産主義的な社会になり、そのままで留まるならまだ生まれてもいい
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