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自殺するしかなくなってきた 40代以上 Part38
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ b2fe-o0lI)垢版2019/07/29(月) 18:51:28.48ID:8X4NDhpm0
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2-30代より更に進んだ健康問題、家庭問題、生活苦、借金等で
人生詰んだ40代以上の雑談、掃き溜めの場です

※上記に該当しない方や荒らしはお帰り下さい
※次スレは 970 辺りで立てて下さい

自殺するしかなくなってきた 40代以上 Part37
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1562512843/
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0671優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-YKfn)垢版2019/08/12(月) 09:02:24.97ID:SpJ1rOJlM
俺らはまだ我慢に耐えられる程度の辛さなんだよ

本当に耐えられなくなった時、このスレから卒業していく、、、誰にも知られずにヒッソリと
0672優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-YKfn)垢版2019/08/12(月) 09:06:38.28ID:SpJ1rOJlM
ナマポとか色眼鏡で見ずに利用できるものは利用すべき

雨風凌げる場所で寝起きできるんだから幸せだ

と、ネットカフェ難民の経験がある俺が言ってみる
0675優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 10:29:14.51ID:Ld1Mokbi0
>>672
『ダメダメな人生を変えたいM君と生活保護』というルポ、面白かったよ。M君と自分が似てるところもあって、七転八倒しながら生きてるM君、参考になった。
0677優しい名無しさん (ワッチョイ 6a25-aqzO)垢版2019/08/12(月) 12:49:19.99ID:995mUZ+40
そんなことより全身マッサージ1000円程度で 最高級の美女が手コキを誘ってくるような脳天気な国に移住しようぜ

生活が厳しく行きていても精神的に辛いのは勤労者を搾取してくるこの日本社会に住んでいるからかもしれない

脱出 すべきなの
0682優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-y1ph)垢版2019/08/12(月) 13:36:52.88ID:U0jsa/Zca
なるほど、、、。

諸般の事情から死ぬしかない状況に置かれ
ている人と、辛いから死にたいという希死
念慮のある人とでは見てる方向が違うよね。

前者は死なずに済む方法が見つかれば幸い。
後者は自殺することで悩みが解決できる。
0694優しい名無しさん (ブーイモ MMde-YKfn)垢版2019/08/12(月) 14:03:01.75ID:lK1VCtxQM
ま、最終的には経済問題だわな

病人だって飯を食えてるうちは生きながらえるんだから

気の毒なのは介護離職して困窮生活を送ってる人

心身共に疲れ果て、自分の老後も見通せない

そりゃあ心中したり自殺する人がいるのも理解できるわ
0697優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-y1ph)垢版2019/08/12(月) 14:14:11.33ID:U0jsa/Zca
もはや自殺せざるをえない状況に陥った原因が
お金の問題なら生活保護をうければいい。
それで死なずに済むんだから。

希死念慮が先にたつ人は、自殺せざるをえない
状況にあるというよりはそれ自体が目的化して
いる危惧があるので、生き延びたいと思ってる
人の気持ちを理解したくないのかもしれない。
0699優しい名無しさん (ワッチョイ 6e07-u8eR)垢版2019/08/12(月) 14:38:32.91ID:H4pbZZVe0
死ぬまで7万ぐらいプラス家賃、そして何より国保免除なのに病院が無料なんだから安心感半端ないと思う
経済問題なら本気でナマポを考えるべき
0700優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 14:38:51.38ID:x+JfU2YW0
てか希死念慮は、精神症状だよ? 意味分かって使ってるのかな。
死にたいと思わせる脳内の症状の事で、治療対象だよ。
0701優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 14:42:57.33ID:a6bJ6L6b0
鬱の自助会とか行けば、希死念慮が強く出てた時期は辛くてとか、カウンセラーの中にも希死念慮をうまく扱えないひといますねとか、言って使うようなもんで、自分の死にたいが希死念慮にあたるのか、どうなのか。
0702優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-y1ph)垢版2019/08/12(月) 14:49:42.02ID:U0jsa/Zca
>>700-701
希死念慮は分かるけど、あなたの言わんと
していることが分からない。

自殺を考えざるを得ない状況にありながら、
それでも死にたくないともがいてる人には
少なくとも希死念慮がみられないでしょ?
だから別方向を見てると言いたいわけ。
死にたいと死にたくないでは全く違う。
0703優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-y1ph)垢版2019/08/12(月) 14:56:12.86ID:U0jsa/Zca
希死念慮は死ぬこと自体が目的化してる
危惧がある。

つまり死なざるをえない状況にあろうと
なかろうと、死にたい人は死にたいわけ。

ここのスレタイ曰く、自殺するしかなく
なってきたとは必ずしも関係ない。
0704優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 14:58:46.12ID:dorxyxmr0
>>702
ごめんなさい、あなたと私は同じ事を言ってますね。希死念慮の症状にハマり込んでいる人と、症状じゃなくて追い詰められている人と、2パターンいるような気がするという同じ事を言ってますね。
0705優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 15:02:50.28ID:dorxyxmr0
生きる手立てがない→自殺するしかない、と思っている段階の人と、そこから進んで死ぬ事に頭が取り憑かれて病状になっている人と。
0706優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-y1ph)垢版2019/08/12(月) 15:16:38.36ID:U0jsa/Zca
>>704-705
違うと思う。

死を考える段階があるわけではなく、希死念慮に
支配されている人は状況に関係なく死を意識する。
だから病気なのだ。

また、実際に自殺を実行するのは希死念慮がある
人に限られない。

身近で亡くなった人達を見る限り、みんな発作的
にやってる。
0707優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-y1ph)垢版2019/08/12(月) 15:27:09.32ID:U0jsa/Zca
文脈を考えてスレタイを補完すると、"死にたくは
ないけど自殺するしかなくなってきた"というのが
一番シックリくると思う。

死を回避できる方法があるなら何でも利用するべき。

ただ、精神疾患で希死念慮が強い人はそもそも死を
回避する方法を模索しないので、生活保護や年金の
話を疎ましく感じるのかもしれないね。
0708優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 15:54:46.46ID:r3hvdf290
いや、希死念慮が唐突に脳の誤作動として単体で発生するケースばかりでもないよ。
0709優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 15:55:00.30ID:r3hvdf290
うつヌケの漫画で扱われてる様々な事例でも見られるし、自殺未遂者の話を聞いても過労やDV被害が重なって、要は神経の疲れが長く続いて心理的視野狭窄に陥って症状が形成されるケースが多いみたいだが。
0710優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 15:55:37.29ID:r3hvdf290
発作的なのはむしろ、パニック障害じゃないの?
0711優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 15:58:38.47ID:MBt2L9HA0
自殺者数が3万から2万人台に減少してるのは、心療内科に受診しやすくなってパニックの急性症状を緩和できる抗不安薬が入手しやすくなったからだと踏んでいる。あれで時間稼ぎはできる。眠いけど。
0712優しい名無しさん (ワッチョイ dab9-HieV)垢版2019/08/12(月) 16:08:05.86ID:GC6Rd6ZB0
結構昔からここにいるが、メンタルヘルスって本来は精神疾患のある人の板だった。
世間一般でも認識が混同しているが、抑うつ状態(健常者)とうつ病(精神疾患があり、治療を要する者)
の二つがある。
前者はその原因が取り除かれれば(例:生活が立ち行くようになった)抑うつ状態は解消されるが、
精神疾患を持つ者は投薬などで症状を抑えることはできるが「完治」は難しい(寛解というのはある)。
板に二者が入り乱れるようになって、荒れる原因になっている。
0713優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 16:19:37.96ID:xGfLSoEG0
>>712
あなたが「うつ病」と言ってるのは、「先天性の疾患」てこと?
0718優しい名無しさん (ワッチョイ dab9-HieV)垢版2019/08/12(月) 16:57:38.06ID:GC6Rd6ZB0
>>713
>>714
うつは先天性の疾患ではなく
先天的にかかりやすい性格があるのであって
トリガーは他の要因
0722優しい名無しさん (ブーイモ MMde-YKfn)垢版2019/08/12(月) 17:10:18.38ID:lK1VCtxQM
鬱症状を伴う病気は沢山あるが、鬱病ってのはそれしか症状がないから独立した病名がついてるんだよ

つまり、鬱の症状が見られる病気の中で、鬱病ってのが一番軽いってこと
0723優しい名無しさん (ブーイモ MMde-YKfn)垢版2019/08/12(月) 17:14:37.81ID:lK1VCtxQM
俺の嫁は若い頃から重い鬱ってことで闘病してた

ところが、最近は心療内科もちゃんと診るようになってるんだな

引っ越しで病院を移っても、ちゃんとPMDDと診断してもらえるようになった
0726優しい名無しさん (ワッチョイ 6dcc-ks/b)垢版2019/08/12(月) 17:53:36.01ID:VY9I8ZFL0
17歳の家政婦に第いっしの子供殺され鬱になったんだって
0728優しい名無しさん (ワッチョイ aa35-+P8T)垢版2019/08/12(月) 17:59:16.91ID:YS4BgDNq0
本当のうつ病患者はゾンビのようになって
まともに生活できない
ネットで鬱が酷いとか
ナマポとかテレビの感想を言っているのは
うつ病症候群で脳障害のうつ病ではない
0729優しい名無しさん (ワッチョイ aac3-+P8T)垢版2019/08/12(月) 18:22:07.11ID:HDK4jnRw0
>>46
馬鹿なレスしてるんじゃねーよ
>>例えば税金滞納者の口座を差し押さえたい場合、行政は一行一行、支店ごとに照会をかけています。
こういう面倒を回避して効率化を図りたいだけなのではないか、と。


全銀に一括照会できるようになってるわ
嘘つくな情弱恥ずかしすぎる
0730優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-y1ph)垢版2019/08/12(月) 18:27:20.56ID:Y2aZBXTWa
>>727
実際、うつの症状がある病気の中で、うつ病が
一番症状の軽い病気なのは間違いないと思う。

誰かも書いてたけど、うつ病はうつの症状しか
ないので、それだけの病気だということ。

他の精神疾患は正気を失って卒倒したり、幻覚
が見えたりする上にうつの症状もあるんでしょ?

私は体の方の病だけど、重度なので精神科医が
ついてカウンセリングと投薬を受けている。

うつ病の人は自分達の病気を過大評価しすぎる
きらいがあると思うよ。
0731優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-y1ph)垢版2019/08/12(月) 18:40:04.00ID:Y2aZBXTWa
>>729
どこかで読んだ記事を曲解されたようですね(笑)

口座の名寄せは可能になりましたが、未だ運用は
されていません。

一件一件文書で照会をかけた後、当該機関に直接
出向いて確認させていただくんですよ。

なお、ソースは私(職場)です。
0732優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-YKfn)垢版2019/08/12(月) 19:07:16.85ID:yuqKMhYqM
>>730
正気を失って卒倒ってw

まぁ、分かる

俺の嫁はPDも持ってるんだけど、初めて発症したのが飛行機の中で、さすがにビビったわ

俺とCAさんと知らん人と5人がかりで押さえつけてだな

最後は泡を吹いて気を失ってた

仕方ないので帰りは沖縄からフェリーに乗せて戻ってきたな、、、ナツカシス
0733優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-YKfn)垢版2019/08/12(月) 19:18:02.78ID:yuqKMhYqM
ま、うちの嫁は精神疾患のデパート、もといスーパーくらいかな

問題おこすたびに呼び出されるから仕事に支障が出まくる

で、今も失業中

失業給付もそろそろ打ち切りだからヤバイんだよな〜
0734優しい名無しさん (ワッチョイ 0d1f-hq1F)垢版2019/08/12(月) 19:19:18.39ID:Isd1JUwQ0
敬語のやつはほんと気持ち悪い
0740優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-YKfn)垢版2019/08/12(月) 20:30:52.19ID:yuqKMhYqM
なんで死ななくちゃならんのよ?

俺は死にたい病のかまってちゃんじゃないぞ

お先真っ暗だけど生きられるところまで粘るわ

君も少年みたいにヌルいことばかり言ってないで、死ぬなら早く死ぬ、死にたくないなら何か考えろよ
0742優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-YKfn)垢版2019/08/12(月) 20:45:27.11ID:yuqKMhYqM
たかだか鬱程度で死にたいとか言ってるガキみたいな甘えたがりの泣き言も聞く必要はねえ

他人のことは死ぬ気がねだろ?とか言いながら、この甘えん坊はいつ死ぬんだ?
0743優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 21:07:54.08ID:6Tql5ns/0
>>719
いや、私パニック障害だけど、クスリなかったら飛び降りてたよ。ちょっと正しくないね認識が。
0744優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 21:08:52.40ID:wcYhGxQZ0
>>721
だと思います。医者も明確に区別してない。
0746優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-y1ph)垢版2019/08/12(月) 21:17:36.84ID:Zh2nifLha
自分の希死念慮は体の病気に対する絶望から
くるもので鬱が原因ではない。
だから、ちょっと違うかもしれないが・・・。

「死にたい」であって「死のう」ではない。
「死にます」でもない。

では、なぜ「死にたくない」と言えないのか?

おそらく、その言葉を口にしてしまうと、今の
自分が甘えた環境にいることを認めたのと同義
になってしまうからでしょう。

死にたくないのに何も行動しないのか?
これを言われたらメンタルやられますよね。

逆説的ですが、それを言わせないための保険が
「死にたい」って言葉なんだと思いますよ。
0747優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 21:24:45.61ID:9ok0Sb1Z0
>>728
それも正しくなくて、鬱でも布団から出られないレベルから少し動けるとPCは打てるレベル、もう少しよくなると風呂に入れるレベルになって、次にコンビニくらいは行けるレベル、最後は仕事に行けるレベル、に回復する。
0748優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/12(月) 21:27:06.24ID:cXMJDmSp0
本当のうつ病が別物として走ってるんじゃなくて、同じ病気の中の行きつ戻りつする状態の差で、スマホやPC打てるまでに回復したけど外出できないひともいるわけで。
0750優しい名無しさん (ワッチョイ 898a-qbJF)垢版2019/08/12(月) 22:41:49.96ID:d9mAyK4A0
この世に必ず誰かがいるからこそ自分がいる。その誰かはこの掲示板サイトも含まれます。
最初は自殺願望を書き込むという気持ちだけだったけど、サイトへのアクセスや色んな書き込みの閲覧などで時間が経過していくに伴って当初の気持ちが薄れていく。
しかし、自殺願望が0になったわけでもなく、かといって前向きに生きていこうという気持ちにもなれない宙ぶらりんの心理状態。
心療内科へ通院している人、あるいは何らかの理由で精神科の病院に入院している患者さんの殆どがそのような状態だと思われます。ここにいる皆さんもそうでしょう。
0755優しい名無しさん (ワッチョイ 6d3b-st9k)垢版2019/08/13(火) 00:50:18.27ID:kfy90R130
若ければなんとでもなるとか若いから可能性があるとかいう考え方大嫌いです

きっとそういう方達って若い頃に難病とは無縁だったんだろうな

群発頭痛患ってからもう一回言ってみて欲しいですね
0757優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/13(火) 01:29:48.22ID:muim+aFM0
>>755
恐らくだけど、今もQOLを上げる為に痛みを消す物質はあるが、副作用とのバランスで認可がおりない、とかよね?
今の薬の開発って、AIが24時間ノンストップで副作用の少ない化合物を計算しているので、その症状の苦しみが緩和される日が来る可能性は実際あると思います。
0758優しい名無しさん (ワッチョイ 0daa-tgT3)垢版2019/08/13(火) 01:40:28.83ID:TPSN8nnv0
>>755
若いから良い事の1つに、まだ出会ってないものが多いという点もあります。私の場合、25歳以降に唐突にファッションに目覚めてみたり、唐突に寺社仏閣が好きになったりしました。心身の困難は変わらないが、興味によって、痛みの感じ方が増減することも知りました。
0759優しい名無しさん (ワッチョイ dab9-HieV)垢版2019/08/13(火) 01:52:19.97ID:KYZnfDdT0
昼夜逆転した。暑くてクーラーかけて昼寝して起きたら6時。
それからガサゴソ部屋の中でネットしたりTV見たり。
夜中涼しいけどできること少ないな
0766優しい名無しさん (スップ Sdfa-x/2F)垢版2019/08/13(火) 09:45:23.30ID:IErhu95Jd
>>657
跳ね回ってるウサギの中に入れられたヌーみたいな感覚。

何年も前に通った議論を今の年齢で吹っ掛けられ、
諭せばふて腐れ、
アドバイスすれば老人の長話扱いをされ、
否定すれば世代が違うから、の異次元扱い。

自分も歳を取るという当たり前の感覚がないのか、永遠の20代気取り。

頼むからコッチにくるな、近寄るな。
0768優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-WpJZ)垢版2019/08/13(火) 14:47:36.68ID:4MgrBTZ/M
おやふみ
0770優しい名無しさん (ワッチョイ aa35-+P8T)垢版2019/08/13(火) 16:08:27.66ID:JCFMkStj0
孤独死した40代男性の部屋に見た周囲との断絶

いよいよ夏本番になってきた。夏は、1年のうちで孤独死が最も多く発生する。
なぜ夏の時期に孤独死が大幅に増加するのか。理由は簡単で、孤独死は近隣住民
の臭いによって発見されるからだ。また、孤独死する人はセルフネグレクト(自己放任)に
陥っているケースが約8割となっている。

遺品整理をしていると、路上ライブを行っていた男性のものと思われる写真や自作の
CDが次々と出てきた。部屋の片隅には、有名アーティストと男性とのツーショットの写真
もあった。
男性の両親に話を聞くと、アーティストになりたいという夢を持った息子に、「お前なんか
出ていけ!」と父親は激しく怒鳴りつけたという。

「故人様は夢と現実の間で苦しみ、家にひきこもるようになったのでしょう。親に勘当
されたこともあって、どんなつらい状況になっても親を頼ることはできなかった。そして、
うつ病になってしまったようです。たった1人、孤独の中でとても寂しい思いをしていた
のかもしれない。遺品の中には、生活保護に関する書類があったので、身体の調子が
悪く、最後は行政に助けを求めようとしたのかもしれません」

https://toyokeizai.net/articles/-/295262
0771優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-1OeJ)垢版2019/08/13(火) 16:33:24.04ID:WdTwn6OOa
道楽して食えなくなったのなら仕方ない。

一般人はやりたいことがあっても我慢して
社会生活を送ってるんだから。

それに両親だって頼られたら迷惑だろう。
5080のススメみたいで記者の質を疑う。
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