子作りは大罪75(ワッチョイ)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
教師に対してもアイドル視しすぎなんだよな
ただ学校っていうレールにのる必要があるから付き合わないとイケナイ人間
教師も生活の為に働いてるだけだから教育学なんてどうでもいい大学の卒業と免許だけ取れたらいい
生徒は商品 仕事は本の読み聞かせ スレチかも知れんけど、教育学ってすごく重要な学問だよね
本当により良い人間社会を作りたいなら、全ての人間が真っ先に学ぶべき学問だと言っても過言じゃないと思う 産まないのが本当の意味での子供を守るってこと
勝手に産み落として自分達のエゴに付き合わすのやめろ ちょっと前にビーガンの子供が栄養失調で死にかけたって話聞いたが本当に出生主義者と言うのは恐ろしい… >>538
教員の鑑が本当にいるなら...反出生をそれとなく生徒達に教える気がする。自分は会ったことないけどね 子供を作る(作ろうとする)のは親の自分勝手なエゴです 人々に、
生きることはひどく苦しいと認識させる、
この世は地獄でひどい場所だと認識させる、
子供を産むのはかわいそうだと思わせる、
実際に人口を減らしていく
反出生主義者の望みを全部安倍さんがやってくれてて笑う 江戸川区や東須磨のいじめ。
教師の傍観、校長、教育委員会の隠蔽体質。
政治家の不正、金持ち優遇政策、ブラック労働環境、
報道の自由度再最下位。
これじゃ日本の幸福度が低いのも納得。幸福度が低い方がこの考えは広まるかもしれんね こういうこと言うと叩かれるかもしれないけど
自分は自分を産んだ親のことは恨んでいない
産むことが正しいと社会から洗脳されただけだと考えているから
親には素敵な老後を送ってほしいし、自分の子供には生まれない幸せをプレゼントしたい >>548
一言一句がとても素晴らしい...
人格者ってこういう人のためにある言葉だと思ったよ >>543
そんなことあるわけないし、教育学なんて全然哲学として洗練されていない
ペシミズムなんて教えない、欺瞞の塊みたいなもんだろ 愛なんて性欲と利己的な欲求によるものでしょ?
自分にとって都合が良い性格で許容の範囲の容姿の存在に本能的な性欲からくる衝動
相手が事故とかで扇風機おばさんみたいになっただけでも冷めるようなのを愛だのなんだの言っている連中がほとんどだと思う
内面重視と言ってもそれは自分にとって都合が良い性格の奴を好んでいるだけ
利己的で醜い無意味で無価値な感情でしかない 性欲=愛
キリスト教徒にとっては違うけど仏教徒なら>>554さんの言うとおり
日本で愛というと性愛のことだけどキリスト教圏だと隣人愛
よくキリスト教圏の金持ちは寄付をしてる
あれが隣人愛
税金の優遇があるけどそれでも自己責任論の今の日本よりマシ >>555
金持ちも結局はした金程度の寄付でしかない
それは金持ちだと妬まれるからイメージアップの為
決して庶民並みの生活になる様な多額の寄付はせず蓄え、運用しその利益のごくごく一部の寄付に過ぎない
隣人愛も犯罪行為で危害を加えられると困るから媚を売っているだけ
建前でも助け合いと言っておいた方が自己の利益につながるからでしかない
無償の愛は存在せずすべて利己的行動の側面でしかない このスレは日本嫌いの人多いがアメリカとかの方が自己責任感情は強いぞ
国民皆保険制度も根強い反発がありオバマも断念した
保険はもちろん、失業、老後も自分でなんとかしないと暮らせない だからさあ
出生側にとっては恋愛弱者は負け犬なんだよ。セックスは認めるが生殖は認めないみたいな
変わった意見もここにはあるけど、快楽を肯定して生殖を断ち切る正当性なんてないわけ
逆に生殖の正当性も勿論ない
理屈じゃなくて進化による圧力があって、結局出生肯定者に反出生の正当性をわからせることなんてできないの >>554
親→我が子への愛()、異性への求愛を強調する連中にろくな奴は誰一人いないと思ってる。前者は過干渉な自分の母、後者は恋愛トークにかまける元同級生...とにかく違和感あったし、今もそれらに対する拒否反応が強い自分は異端なのか? プロムみたいな文化があって、結婚しない人間なんてキチガイ扱いだよ欧米なんて
むしろキリスト教的なものとそういうダーウィニズム的なものには矛盾があるのではないかって
反出生側からは指摘できるだろうよ
だからといって変わるわけじゃないけど、理論的に疑問を呈することはできる
恋愛や結婚ができないからloserと見なされ乱射事件を起こしたり社会を恨んでる層もいる
そういう層は反出生とある程度はオーバーラップしているだろうが、ここの人とかは
自分らはあくまでも論理的で弱者などではなく、弱者なんかと一緒にされたくないと思ってる節もある
その辺は分断がある 要は、負けるくらいなら生まれたくなかったって思ってる人も俺は仲間だと思っている
苦痛は普遍的だ、という理屈もそれはそれでいいが、格差と普遍的な苦痛、二つの文脈が確かにある
どちらも反出生はニーズを汲み取れるから、どっちだけが正しいわけではない 子離れしない親って最悪だな。
仕事帰りに実家寄ったら「気が済んだ? 帰ってきなよ」とホザく始末...あんな人間から自分は産み落とされたのかと呆れ果てたわ 「ニホンという滅び行く国に生まれた若い君たちへ」 という本を読んだ。
以前から薄々感じてはいたが、やはり。どこも腐敗しすぎていて、もはやどうにもならん。
結局、戦後の日本とは、全てが虚構の人造世界であったということ。
それになんとか気が狂わず適応できて日本人が、逆に凄すぎるがw
騙し騙し先送りされ続けてきた山ほどのウソっぱちを、もう無理、もうゴマカせなくなった。
「ニホンという地域は残るが、日本という国は、無くなる。」 これ真実、もう既になってる。
いや、そもそも昔から「日本には国家主権などなかった。」 初めからぜ〜んぶ、茶番劇。
まあ、反出生の立場からすれば、国家とか社会の次元すら超えて、「そもそも命そのものが壮大な虚構で茶番劇」なんだけどね。 このスレで日本下げしている人達は日本人だから日本のつらいことを言っているだけだよね?
例えばアメリカだとかヨーロッパ諸国等々の他の国に産まれてきたかっただとか他の国ならまだ子供を作っても良いとかではないよね?
日本人だから身近な日本のつらい話をしているだけだよね? >>557
いやいやこの国は個人に介入しまくって自由を制限するくせに
何かあったら自己責任と突き放すから日本での自己責任はおかしんでしょ
大体アメリカの方がひどいとか言われても別に何の解決にもならない 基本的に子供いる人は反出生は否定するよね。
どんなに説得されてもせざるを得ない セックスするなの人もいるけどしてもいいんじゃないの?
反出生主義なら子供産まなければオッケーなんでしょ?なにも禁欲的に過ごす事まで反出生ってわけじゃないでしょうに 私は上司からのパワハラでうつになって無職で収入がなく
本気で自殺考えたのですが同じメンヘル仲間に教えてもらったサイトで
土曜日に毎週送られてくるアンケートに答えるだけで5万が指定の口座に入金され
月に20万円手に入り精神が安定し自殺願望が消えました。
本当にこのサイトおすすめです
http://kanntann.blog.jp/ >>567
自分は禁欲的だけど
禁欲するか否かは人それぞれでいいかと思う >>564
純日本人として日本への不満をぶちまけたい時もある原発、東電、生活保護費の不正受給、NHK受信料、妙に高い所得税やら住民税やら(消費税は軽減税率で乗り切れそうだけど)...まずはこいつらを改善しないと話にならんわ そういうものは深い問題ではないと思うけどな
ただの政治案件でしょう
どうにもならない問題ってのは政治や行政では全くタッチできないレベルにある 地球よりレベルの高い惑星の人から見ると、システムが悪なんだって
日本は戦後のシステムを未だに続けてるから生き苦しさ半端ねえんだろうな 自分の発達障害ぶりを見ると、自然と
子作りをしようなんて思わなくなる
父親は自覚していなかったのかね 親が50以上なら親が池沼で何も考えなくても良かったヌルイ時代
戦後で土方でも生きてられる世代 就職すれば安泰のバブル世代
このヌルイ世代の人生みて平気と勘違いして生んだんだろうな
最初にミスったのが氷河期40代 自慰で済ませばいいだけの話
他人に性欲をぶつけたいとは思えないわ
オキシトシンが不足しているなら別な手段で満たそうね >>397>>401
>一日中テレビ見てる
>仕事以外で人と会わない
うわ、両親ともにびっくりするくらい同じだ
母親なんかは勉強できた・色々知ってるとよく自慢してたけど本当にそれだけ
「ずっと勉強ばっかりだった」「友達の家なんて行ったことがない」「子供だけで外食なんて有り得ないよ」とか、聞いてて暗くて頭固くて滅入った
ただ動物的に生息してるだけという感じなんだよね
無趣味で、仕事と買い物だけしてテレビ見てそれ以外何もない人達
何の魅力もない
それを見て育つから自分も同じようになってしまったし、生き方がわからずすごく寂しい人生送ってるわ >>574
ほんとこれなんだよな
自分の母親とか本当に正真正銘の無能。
勉強もスポーツも出来ない、車の運転も、ピアノも弾けない、絵も描けない、料理も上手くない。おまけに容姿も悪い、歯並びも悪い毛深い。
本当に秀でたところが何一つない。
そのくせ自分が無能だと理解していない。
父親は人格破綻者、モラハラ。
それでも普通に幸せに生きていけてる
時代が良かっただけ、
俺は母親よりスペックが高いが、
世代と時代に恵まれず生き地獄。
というか全体的に50オーバーより30アンダーのほうが能力の平均値は高いよね。
50オーバーは不細工でも結婚できたし、
低スペックでも就職出来た。
運がよかった、それだけ。
そしてその劣等遺伝子が平成生まれに受け継がれ、今現在の世代で淘汰されようとしてる。
昭和の時代で厳選が行われていれば俺は生まれなくて済んだのにな。
そもそも優劣に苦しむなんてこと自体がくだらないから
無でいいよ、もう
なんで優劣に苦しめられることを知ってて産むかな?
どこまで行っても競争で、終わりなんてないのに こっちが自分の金で考えて買ったパソコンとかも「そんなに無駄金使って」とネガティブにケチつけられただけだったしな
あー究極におもんないよ コンドームの避妊も100%ではないと聞く
性交しないのが一番ではないのか? 色んな意味での「借金」を、それも事実上、天井無しの大借金を背負わされて、「背負ったのは自己責任でしょ」とされ、そして「地雷原」に突き出される・・。
せっかく、永遠の平穏を得ていたのに、その平穏を破壊され剥奪され、拉致誘拐されて、地雷原に突き出され、そこを歩くよう無理強いされる・・。
そんなことやる必要なんて、誰にも、何も無かったのにね。突き出した張本人もまた、かつては突き出されて苦しんだはずなのにね。
なのに・・「大借金の苦しさから、地雷原のリスクから、子供を守れ!守りたい!」って・・ はあ??? なにを言ってるの?
初めから、なんもやんなきゃ良いだけじゃん? ただそれだけで、「根本的に全て完全解決」よ? 何かをやれ成し遂げろ!じゃない、「なんもするな」これが唯一の戒律、一番簡単でしょ?
なのに、居ても立ってもいられなくなるんだね? 内側からも外側からも、色んなモン湧き出して来て果たさずにはおれん葛藤の圧力や、外から勝手に降ってくる山ほどの強要からの圧死を免れんと、もがきあがく。
そうか、そうやっていつしか自分が、最も愛し守るべき者をさえ、地雷原に突き出す側になり、それにすら気付かないどころか、批判されたら逆ギレするようにさえなるのか・・・ なんと醜く禍々しいのか。 セックスの目的は子作りだからね
気持ちいいからするのではないよ
セックスを禁止しなければ子作りも無くせない >>578
どこの国でも老人になるとTVしか娯楽なくなって
興味あるなし関係なしに一日中TV見てるジジババ多いよ・・・
うちの親もそうだけど、高学歴とか関係ないみたい 身内の馬鹿が人の死は順番だからねーとか悟ったような口叩いてて腹が立った
なぜその順番の渦に巻き込む必要があるのか考える頭がないんだな >>586
俺の母親も悟ったフリするの大好きで
テレビも見てそういうのモノマネしてたわ
「親の方が先死ぬんだからな!」って言って一切育てない
そして子供を追い込んで一人は自殺に追い込んだんだからな
どこが親の方が先死ぬのか聞いてみたいわ 毒親は閉経してるから子作りは繁殖期のわれわれの問題なんだよなあ 只でさえ日々を乗り越えるのが苦痛過ぎるのに
過去最大級の台風が直撃とかふざけんなよ
どんだけメンヘラを虐めれば気が済むんだよこの世界は さっさと先に死ねよと言いたいね
子どももいるんだし"社会貢献"も果たして"一人前"になったんだから思い残しも無くね 先に死ぬからな!っていうのが相手を論破する必殺技だと思ってるんだろうな
とくに幼児期の子供は生殺与奪を親に握られてるから奴隷扱いされるしか道がない
昭和初期戦後は10歳なる前でも生きれる世の中だったけど
現代では無理 20歳まで30歳までもっとかもしれない
本当にできれば子供を生む前に死んでほしかったって思うわ 子供を生む事は毒親とはなかなか切り離せないからな
反出生の理論は攻撃的に受け取られがちだから
毒親から子作り大罪を推していきたいね >>594
それが一番手っ取り早いと思う。
話変わって申し訳ないが...毒親と過干渉はどう違うんだろ? (自分の両親は間違いなく後者) 過干渉は毒親の典型的なタイプだから違いも何もないと思う 停電したらやること無いから夫婦がセックスするらしい
それで出産が増える
この前の千葉とか今回ほど強力な台風だとセックスしてる場合ではないかもしれないけど 情けない話だが、職場でイジメられてる話を母親に雑談として話したんだ
母親「従兄弟の片足が不自由な◯◯ちゃんは学生の頃イジメられていたけど今じゃ大企業で働いてる」
イジメを乗り越えるのが当たり前
これは世間の声でもあるのだろうが、
辛い想いが必須な人生望まないわ ここにいる人は社会制度が良くなればだとかもっと科学が進歩して苦痛が緩和されれば産んでも良いとかでは無いよね?
どんな理想も叶う夢のような世界であっても意識を持った存在として産まれる事よりも無のままであったほうが良いと思っているよね? >>599
おれは無が最高だと思っている
この世がどんなによくなっても限界はあるわ
物質世界の限界が >>599
どんな実社会であれ、我が子を産んで良い理由はないし、人口増やして良い理由もない。現在進行形の生き残りでどう動くかは別問題と思ってる 大自然のルールによって出来た血も涙もない超特大台風が無慈悲にやってくる
大きな流れの前には生物は流されるだけだね
感情が薄い虫畜生ならただ単に無痛無感覚で自然に溶けるだけだが人間には酷過ぎる
親は何も考えちゃいない >>600 >>601
だよな!
この世の幸福と呼ばれるものは苦痛との差でしかなく苦痛が他と比較してマシな状態を言っているに過ぎないし…
苦痛を知っている我々が何でも叶う世界に行けたとしても日々自分を退屈させないように永遠に苦悩するだけ
意思を持った存在として有になれば地獄でしかないよな >>603
どう考えても生き地獄を好む人間は誰一人いないと思うんだ...それなのに我が子の悲鳴を無視してしごく親、自分の教え下手を棚に上げて無能扱いする上司が絶えない謎。もうそろそろ止めませんか? 人口と揉め事はどうしたって比例するぞ >>596
ありがとう、それ聞いて安心したわ
(親心って何ぞやと苦悩する595より) >>603
それは全く同意できないし全く説得力がない
幸福感は苦痛がないマシな状態に過ぎない、という認識は明らかにおかしい
例えば理想にしかみえない容姿で性格の良い女と付き合えて幸せじゃないのか?
幸福感はもっと明らかに積極的なものだ。そしてそれは進化により作られたものだ
ハメられてるんだよ
何に幸せを感じるか、快楽を感じるか、逆に何に苦痛を感じるか。全て進化の物理が決めている
それは決して幻想じゃない。脳内信号とはいえ、無視できないリアリティだ 反出生的な考えって最近からできたのかな?
と思ったら紀元前からかー
別に人類の考えが進歩し始めてるってことでもないのかもしれない 幸福が幻想というより、苦痛のリスクをコントロールできない
それが反出生主義の主旨だろう
幸福感はある。死も恐れない奴がいる
だが、同時に逆もある。その感じかた、リスクを人類はコントロールすることができない
だから存在は悪だ。これが主張だ >>606
容姿の優劣の判断は遺伝子からくる本能的なものかもしれない
しかし結局それもブスがいるから美人を求めているだけ
自分に都合がよく苦痛がマシだから性格のいい人を求めているに過ぎない
食事ができて幸せも食べないと死ぬ上に空腹という苦痛があり食事をするとその苦痛が緩和されるから
さらに美味しい食べ物が食べられて幸せも不味い食べ物が存在するから成り立つ
この世に極限に美味しい食べ物しか存在しないのなら美味しい食べ物が食べられる事に幸福は感じない
そもそも食べる必要ない世界ならそれも必要ない
容姿や性格を求めるのも自分が生きるのにその方が有利だから、他者と比較して優越感に浸れるから
この世の幸福はすべて相対的なものに過ぎず絶対的な幸福なぞ存在しないと自分は思う >>609
理屈はそれでもいいけど、人間や動物には情動がある。それがリアリティーを作っている
理性でそれを完全にコントロールすることすらできない。何故なら、そんなことができるなら
とっくに絶滅しているからだ
駆り立てる力があって、それは死なない限り解除できない。ハメられている、というのはそういう事だ そもそも幸福で苦痛(不幸)を上塗りし切れるかと言われるとね
相対的なものではあるけど、天秤にかけられるかどうかは……
>>607
古代ギリシャのサッフォーが「生まれないことが最上の幸福」って言ってたらしいねえ まぁ自分も自由意志なんて信じておらず未知も含むこの世の物理法則に従って運動しているだけだとは思っている
自分の意識だって脳を構成する物質が物理法則に従って運動した結果生じたものを錯覚しているだけ
そう考えると出生主義者も我々反出生主義者も物理法則に従った運動の結果そうなっただけ そう言う流れでしかなく責任もクソもないという事なのかもしれない
こうしてこの文章を書いている自分も自由意志はなくただ物理法則に従った物質の運動の結果このような文章を書くように動いているだけ… >>610
人間という生物である以上、本能からの支配を完全に取り去ることは不可能、的な?
死すら救いかどうか怪しいのにね
あーーやっぱり生まれたことがマチガイだね >>610
そう言う話なら人間は動物よりも自意識の高い動物なのだからもう少し理性的になって貰いたい
現に反出生主義者は少なからずいるのだから動物には無理でも人間であれば到達可能と思いたい >>614
いや、だから言語と情動にはどうしようもない隔たりはあるって。それは脳の仕組みに限界があるから
生まれてしまったらどうにもならないし、しかも大半の人間は反出生ですらないからまた生まれる
そんな精神の修行で本能を乗り越えるみたいな話は現実的とは思わない。できる一部が特殊なだけ
わざと焼身自殺する僧侶とかいるが、あんなの実際平気かもわからんよ 自由自在に快や苦との関わりかたをコントロールできないのも含めて「苦」なんだよ
脳神経系と環境世界の物理的な相互作用自体が死ぬまで抜け出せない牢獄なんだよ この世が天国になったり、苦痛との相対から開放された幸せを得られるのって
永久機構を開発するような話しだな 化学の発展で苦痛が無くなるとかいうけどよく考えてみたらただ苦痛を誤魔化してるだけだと思って来た
風邪薬だって症状を緩和して楽にするけれども薬が治療する訳じゃなくて結局は人体の免疫で直す訳だし
出生派の言ってる事って戦場に連れて来られて苦しみ悶えている中モルヒネ打たれて化学が発展すればこの苦痛は無くなるってほざいてる様な物だよな
徴兵するのやめてさっさと戦争終わらせろよとしか思わんわ 前々からうぜーよ物理パワーガイジ
オリジナル宗教の布教はよそでやれ >>619
お前、うぜーとかガイジとか幼稚園児?文句があるなら自分の意見を書けよ
どうせ下らない事しか言えないんだろうけど こういう自称反出生の奴が「お前何か気に食わねえ」とか罵倒して縄張りを主張だもんなw
そりゃ世の中良くならないよな。馬鹿しかいないんだから 自覚あったのかよ(笑)いつもの賢者的な口調はどうしたの?
このバケの皮の薄さが出生厨の所以だな、ドッキリテクスチャーかな? 自演も満足にできない馬鹿は二度と物理的な?リアリティー?とか語るな
幸福感よりも知能を高めろ >>622
>>623
お前毎回無内容な頭悪いレスで絡んでくる奴か
出生厨って何?むしろお前が自称反出生じゃん
しかも自演って何?ID変わったから自演狙ったとか思ってるのか?
要はお前って、本能とか幸福が存在するのを認めたくないから感情で俺に絡んでるだけじゃん
それこそお前の宗教だよ。世の中には、病気や死があっても生まれて良かったと思ってる連中がたくさんいる
それを客観的に認める強さが無いだけだお前は。思考停止してるから、理解したくない人間を出生厨として
ひとまとめにしているわけだ。馬鹿にとっては極端な考え方のほうが楽だからな なんか別人っぽく語ってたけど本当にワッチョイ知らなかったの?
馬鹿で幸せならまあそれも良いんじゃない?
究極的にはこんなはずじゃなかったとさえ言わなければ全てアリなのかもしれないな
そんな人間が一人でもいるかはさておきね 大体「コントロールできない」のが最大の論点だと言ってるのに、俺を出生厨に括っちゃう辺りで知能が知れる
試しにお前が「お前らの幸福は幻想に過ぎない!」とその辺の楽しげな若い夫婦にでも言ってみろよ
不細工なオッサンが憐れだなあと思われて終わりだ
幸福感や生命肯定の本能の強さを否定するのは無理があるから物理を強調してるのに、理解できていない
「この世には幸せだと思ってる奴はたくさんいる」し、「皆が不幸」なのではない。それは不幸なお前の願望だ
にも関わらず、子や自身、他者の幸福や不幸を十分にコントロールできないとすれば子作りは罪、だ
議論の本質を見誤まるな やっぱダメだ、悪いけどこの世に幸福は存在しないわ
何故なら苦痛がないと幸福を知覚できないから、苦痛がなかったら幸せを感じる感覚が不要だから
美人とお付き合いできて嬉しいというのは、レア物だからだよ。大多数は美人ではないという事実が前提にある
金があって嬉しいのは金が無い恐怖が人類全体に刻み込まれているからだ
快楽ではなく実は皆苦痛に支配されている >>625
結局感情で絡んでるだけ。どう読んだら別人ぽく語ってるんだよ?
あんま言いたかないが、どうせお前は俺のレスを十分理解できてねーよ。できてたら「物理」だけを強調しない
しかも「反出生こそ最も知的、とは言えない。少なくとも万能ではない」こともお前は理解してなさそうだ
こういう事を言うとまた出生厨扱いするのだろうが、俺のスタンスはもっと複雑なもんだよ
あと「こんなはずじゃなかった」なんて誰しもが思うわけないだろ
死に際「まあまあ悪くない人生だった」と思う奴なんか腐るほどいるし、そいつが馬鹿とも限らん
だから厄介なんだろうが。面倒だからそろそろ止めだ >>630
ギスギスすると、こっちも不安になるよね 少なくとも自分は生まれたくなかったし持病持ちなのことも合って日々生きるのが辛い
優しい人に囲まれてるから幸せを感じる時もあるけど基本的には苦ばかり
この自分の「生まれたくなかった」という気持ちは誰が責任をとってくれるのだろう
死の間際「悪い人生じゃなかったよね」と言う人間もいるから自分のこの苦しい気持ちは無視されるべきものなのか 幸福は生まれてしまった人間の慰め
そう認識することで生まれたことに納得しようとする 生に酔いしれている間だけは生きても行けよう、が、さめてみれば、これらの一切がごまかしであり、それも愚かしいごまかしであることに気づかぬわけにはいかないはずだ!
トルストイもこう言ってる 幸せに生きられる人もいるから
生きていれば幸せになれる可能性もあるから
だからこの世界は生きる価値がある
ということになっていて
現状不幸せな人がいることは見ないふり
それが現代社会なんだよね >>635
それが現実だよ。だから世界は成り立ってる。
ずーっと沢山の弱者が弱者のまま人生を終えてきている。 10人が永久に寝ています。
あなたの意思で、彼らを起こす事は出来ますが、9人が幸せになり1人は必ず不幸になります。
あなたは起こしますか?
私は起こしません >>637
今、ツイッターで話題のトロッコ問題だね >>635
>>636
結局、今も昔も強者のみが子孫を残す
弱者が遺伝子を残せたのは高度成長期のわずかな期間だけ 自分は発達障害で障害年金もらいながら実家で遊んでるけど
結構幸せだわ
子どもはいらんけどこのまま一生送る 弱い男は女を得る事が難しい時代
女は頭が弱くても若くてそれなりの見た目なら子孫を残すだろう
残してほしくないが >>641
(人間の)頭の強弱ってどう決まるんだろ?
体質や育ちに比例するんかな >>642
金には困ってないけどやっぱ無のままのほうがいいかもね >>643
よく言われるのは育ちと遺伝のどっちが重要?という話
すごい貧乏から成り上がっていく人もいるし
育ちが良くても頭が悪い人もいる
でも一般的には育ちが悪すぎると教育すら
まともに受けられなくて頭が悪いとされる人が多そう >>643
病院で取り間違えられたことが60年後に分かった事件があったね
一方は裕福な家庭で苦労なく大企業就職、一方は貧乏な家庭で苦労しトラック運転手へ
育ての環境を考える時にいつも思い出す話だ >>646
性欲のせい
中に出したい男
生でやりたい女 知能が低いと楽しく生きられるんだろうな
産む事で殺しているなんて気づいたら苦しいから
殺人行為に気づかない納得しない事で苦痛が和らいでる
反出生のように理解したら苦痛が押し寄せてくるからな 結婚できない男と結婚できない女が増えてるので
順調に出生率も下がって来てる
結婚するのは子作りが目的だからいい傾向だ だいたい夫婦喧嘩ばかりしてるのに
子供がいるとか意味不明
セックスを仲直りの道具にするな >>637 これなw ホンマ、これw
「永久に寝たままに、そっとして置くことがベスト」 どう考えても、これがキングオブベスト究極!
一体なーんで、みんな気付けないんだろうね・・何年も何年もいっぱいお勉強しても、お偉い官僚サマになっても、結局やることは「合法的な汚職、後払いの贈収賄」だしww
なのに、「根本」を議論しようものなら、虎の尾を踏んだかのように非国民・非人間扱い。
誰もそこにだけは必死で蓋をして、ごくごく表面的な薄皮の部分でワチャワチャする立ち回りのウマさを競うことに全生命力を費やし、勝ち組だ負け組だと言い争い疲弊し、ストレスで病気になったりw
そんなもん、全て、永久に完全に、「根本」さえキッチリやれば、それで万事解決!なのにねえw メクラのバカどもの乱痴気騒ぎ。 だからさあ
貧乏人と障害者は強制的に不妊手術させればいいんだよ 上級国民だけ子孫を残せばいいだろ
優生学上からしてそれが正しい >>654 そうか、竹中平蔵とか、小泉首相って、「反出生主義者」だったんだ! そう考えれば、全て合点がいくww
彼ら自身かどうかは不明にしても、「日本国のごくごく中枢に」反出生がいるに違いない説ww ある意味、超優秀な策略家だね。 >>658
自己責任論ってそういうことだよ
小泉竹中安倍はめっちゃ優秀w
金の無い貧乏人は子供を生んだらかわいそうでしょという考え 野田市の幼児虐殺事件でも母親が淫乱だからかわいそうな子供が生まれたんだよ
DVされたら普通逃げるだろ
淫乱女のせいで虐待される子供は減らない
淫乱女は全員避妊手術な 優秀な人間さえも子孫を残すべきではないと思うが
理解されない警世をしても仕方がないよな
もう止められない セックスは気持ちいいから止められないよなwww
セックスする相手がいる奴はしね >>657
因みに、上級国民の子供はとっくに原発事故以降海外に移住してる
薬丸なんて億単位の家のローン残したままハワイ逃げた
この国で子作りなんて正気の沙汰じゃないよ チェルノブイリ→レベル7→直ぐに石官被せる
日本→レベル7→8年垂れ流し
埼玉官僚「年金の財源無いから食べて応援で死んでください」
子作りしますか? >>655
本当にこの問題の「根本」って皆逃げて議論しないね。
その時点でこの世界はがどういうものかを物語ってる気がする 社会への個人的なルサンチマンと子作りは関係無いと思うぞ
根本的な問題の解決法は不幸な子供をこれ以上生ませないようにすることだ >>637
幸せは苦痛があるから成り立つものだから実際は誰一人幸せになれない
他者や他の事に比べて苦痛がマシだから幸せと錯覚しているだけ
起こせば全員が負け組で死ぬまで苦痛を味わうだけだよな おれは女だが、産む機械が存在しなけりゃ産まれずに済むのにな たしかにね
男は1人でも残ってると女が大勢いる限りは子供は産まれ続ける
女が1人しかいないなら人類絶滅の可能性が高い 女は不浄、魂が無い
産む機械、売春婦
芸能界は性のオモチャ
女が男性化するしかないね
おれはなりつつある 女も男も性の呪縛から解放されて自由になるべきだと思う
女性が子作りの快楽と子育ての苦痛から解放されることを願う 女性が男性化してバリバリ働く
そして主婦は絶滅して少子化を促進
これが一億総活躍社会を推進する安倍政権の本当の狙い >>674
近所のコンビニが一時休業...ガラ空きの駐車場驚いたよ 何が一姫二太郎じゃい
1人目で満足しとけや馬鹿両親 また台風で人が死に、大きな被害がでるだろう
復旧復興に加え増税で経済破滅
毎年のように災害がおき、そのたびに政府は薄情な対応をとってきた
それでも産むのか、バカ日本人
いつ災害がおきてもおかしくないこの国で自分の子供だけは被害をうけないとでも思ってるのか?
人殺し! >>664
かわいそうにね
人類が解決できないような大きな問題をおこした国に生まれてきた子供は。
日本人の多くは原発事故のことに無関心だけど、
近い将来国際社会から批判され、賠償を求められ、日本人だというだけで差別されるかもしれない。
災害も多い。
最貧困国になる可能性もある。 >>678
今は全国民を騙せる(一部は怪しんでるが)だろうけど、来夏のオリンピックで全部暴かれる気がするな。来日した選手団の健康被害を訴えられたらどうするんだろ?
そんなご時世に我が子を産むなんて論外 産む世代の人数が減ったから出生数が落ちただけで出生率自体は2005年の過去最低以降上がっているのが現状だよ
(ここ3年はまた下降傾向になったが)
東日本大震災レベルでも出生主義者にはあまり影響ない >>680
一定以上の収入ある連中はどんどん作ってるからね
それは最近言われてること。作らないのは大体金がないだけ 子持ちの人は共通して楽観的だよね
知能の高低関わらず 自己肯定感を持ってる >>681
金持ちだけ子供作って欲しい
貧乏子沢山とか子供がかわいそう
そんなにズッコンバッコンと生でセックスしたいんかと思う 10人が永久に寝ています。
あなたの意思で、彼らを起こす事は出来ますが、9人が幸せになり1人は必ず不幸になります。
あなたは起こしますか?
楽観的な人が起こすのかもしれんね 世界を作って来たのは楽観的な人達だよ
アメリカを開拓した人とその子孫
北海道を開拓した人とその子孫
ブラジルの日系移民とその子孫
フロンティアスピリットに溢れてる
ポジティブの塊
ネガティブな人間は子供を作ってはだめだ 経済的強者でポジティブな人間だけがセックスする社会になれば少しは日本も良くなる
貧乏人の血も絶える いま障害者を川の近くに置いておくことが本人と社会のためになるかもしれない 台風の死者など
交通事故みたいに
一部の運のない犠牲者
宝くじ一等当てる確率 >>690
今日も避難勧告出てたし、人口減ってもおかしくないだろうな 言うほど被害はでない
技術と対応が進歩していってるからな
で?その後は?
500年後以内に天井にぶつかりそうだがさて 災害を喜ぶみたいなレスは正直不快
自分の子どもが巻き込まれない安心感みたいなものはあるが
だからといって今生きてる人が不幸になってほしいわけじゃないからね ほしいほしくないの願望でなくて、大半はいずれ不幸になるからなぁ ?「いい人ほど早く亡くなる...」
そりゃそうだろうな。憎まれっ子世に憚る実社会にうんざり、幻滅しない方が不自然だと思うよ この世は地獄でほとほと愛想が尽きていて幻滅してるし何回か自殺未遂もしてるが
そんな自分だからこそこんな自分によくしてくれる人らの優しさが身に染みている
その人らだけは困ってたら手を差し伸べたり自分の力で全力で大切にしたいと最近は思ってる感じだな
もちろん生まれないに勝る幸福はないが
生まれた以上簡単に死ねないからそれなら少しでも自分が心地よく感じるように生きたい >>702
自分かと思った。生き地獄に仏のような人もいるんだな...としみじみする昨今 輪廻転生なんてないと信じたい
だってそんなものがあってしまったら、せっかくすやすやと「永遠の安寧」というベッドに就いた子を起こしてしまうではないか。 >>701
他人を蹴落として這い上がってる権力者や芸能人どもも所詮やってることは賽の河原地獄でしかないんだがね
あの世には何一つ持っていけんしな
それに比べて生まない生まれない反出生の素晴らしさ どんだけ子孫を残しても気候変動で人類は死に絶えるから無駄な足掻き
人類滅亡時に勝者はいない 全ての生命は平等に無価値だから しかしあまりにも他人を蹴落として自分だけ上に行きたい人間が多すぎるから、原発がどっかーんと爆発したんじゃねえのかなあ 前スレの856を見て思った。
生まれてきた赤ん坊が泣くのは生まれてきたくなかったからだ。
「生まれたくなかったよー生まれてきたくなかったよー苦しいよー辛いよー」って
まさにその通りだ。 生まれてからいい事ない上にその先には死という苦しみも待っている楽に死ねるなら良いがだいたい病気か事故で苦しみながら死ぬ これからこのレベルで台風毎年来るんだろ?なのに子作りやめないから狂ってるよな まあ災害は自分は関係ないと思いがちだし、過ぎれば忘れる >>599
それは微妙な問題だろうし、原理主義者だから偉いってわけではない
まあ社会の改善次第と考えるなら別にやるべきだというのはその通りだろう 3.11で津波だったか被災して自分の子ども何人か死んだのに数年後には新しく子ども産んで遺影の前で写真撮影してる記事見た時は気が狂ってると思った
実際に被災しても産むやつは産む
子どもを産む人種とは根本的な考え方が違いすぎるし今更分かり合おうとも思わない 本当の悪人は尻尾を出さない
用意周到に批判の目をかわして他人を陥れるから厄介 反出生に目覚めると人に優しくなれるよな…
前はメンヘラとか見ると「そんなに死にたいなら早く死ねばいいのに。辛い人はお前以外にも大勢いるんだぞ。私だって辛いけど頑張ってるんだ!」ってイライラしてた(最低だけど)。
でも反出生を理解した今は「生まれなければメンヘラになんてならずに、苦しまずにすんだのにね…。私も生まれなければ良かった…」って共感できるようになった。
反に目覚めたてのときは、自分を生んだ親が憎くて仕方なかったけど、
今は親さえも、この愚かで醜悪な世界のシステムに巻き込まれただけの犠牲者なんだな…、と同情までできるようになってきた。
本当に、生まれたくて生まれた人なんて一人もいないんだよね…
いつか皆が反に気づいて、この負の連鎖を終わらせることが出来ればいいのにね。 >>714
人やその他すべての生命の根底にある純粋な狂気だよね
それをいい感じに言い換えてるだけ
完全に意識の違いだから水と油よ
究極の陰と陽の違い
俺はやっぱり陰が好きだな
無が好きだから自ずとゼロに引きつけられる >>717 凄いな、ブッダ的な万物への慈愛とか大悲みたいな。
でもやっぱ、反出生とは真逆の世俗的な価値観ベースにすると、そんな大いなる包容力とか絶対ムリだよね。
むしろ、そういうものをすら、金銭的な価値とか、競争力とか、いかに自分を魅力的にポイント高く魅せるか?への道具にすらしていくから。
「その次元」そのものから脱して、もう数段上からの視点が成り立つ世界観・生命観をベースに据えないと、
極論すれば北斗の拳のジャギみたいな、「勝てばなにをやっても正義」「バレなきゃ何でもアリ、むしろやらなきゃ損!」みたいな方向に絶対なっていくからね。 苦しんでる人間が苦しんでる人間に慈愛を持つのは別に不思議じゃないんだよ
「生まれて良かった〜♪ (#^ー°)v」みたいな奴が苦しんでる人間に全く理解を示さないのが厄介な
リアリティなわけでね
こう言うとまた変な奴がリアリティ(笑)とか言うだろうけど、本当にグロテスクで困難なものだよ現実って >>720
それはすごい分かる。私だって「生まれて良かった(^^)v」勢なら
不幸な人に同情するなんてことなかっただろうし、そもそも反のことなんて理解しようとすらしてなかったと思う。
たまに、全人類に死にたくなるような不幸を味わってもらわなければ、反は広まらないんじゃないかなあ…と考えたりする。
反に気づいてもらうためには、人々を不幸に陥れるような、必要悪がいるんだと…
でも、幸せに生きられるなら、それが一番だとも思うから、すぐに考え直す。
結果、反は広まらないよね…のループに陥る。
どうしたもんか。 >>717
「反に目覚めたてのときは、自分を生んだ親が憎くて仕方なかったけど、
今は親さえも、この愚かで醜悪な世界のシステムに巻き込まれただけの犠牲者なんだな…、と同情までできるようになってきた。
」
うーんこれには同調出来ないなあ
だって親は子供という俺を産んでるわけだから、
その時点で被害者から加害者になってるわけでしょ。
俺は親という加害者になっている人間はもう駄目だと思うわ。
だって、「子作りは大罪」、でしょ?
大罪犯してる人間に慈悲などないわ。
反出生に自分の力で気づけない時点で
創造力の欠如、思考の放棄。
あげくのはてに子供に責任転嫁、負債を追わせ、いつか死ぬというワンセットまでプレゼントするって狂気だしサイコパスだわ。
親には同情出来ない。
悪いけど殺人者に優しくなんて出来ないわ。
たとえどんなに頭がよくても才能があっても、どんな目にあう可能性があるのかをわかった上でこんな世界に子供を作った時点で
俺にとってその人間はサイコパスな殺人者と一緒。 自分は>>717の意見に共感してしまうけどね
確かに大罪であることに変わりないけど犠牲者ゆえに犯した罪というか
善悪の論理で加害者を批判するよりも
この太古から続く被害者が加害者に変わる連鎖をどううまく断ち切れるかを考える方が
建設的だと思う >>722 一理も二理もあるな、たしかに。
世の中の情報とか教育ってのは、本当に大事なことから目をそらさせて、無駄に忙しくさせて、次々に流行や新しい情報をぶん投げて、
本当に大事なシンプルな「根っこ」については、考えさせないようにする効果がステルスに組み込まれているからね。
昔から統治者の格言として、「知らしむべからず依らしむべし」というけど、本当に大事なシンプルな根本を、庶民どもがしっかり理解して知ってしまえば、
大地に根付いた大木のように色んな意味で「どっしり」としてしまうから、「大本営発表」で大衆をコロコロ操作できなくなってしまう。
公教育で、哲学をあまり教えない(どころか危険でネガティブなものとイメージづける)のも、深い思考力・批判能力を育ててしまうと、「根本」に行き着いて色々と気付かれてしまうからだろう。
ごく表面的な浅い思考領域だけで、日々追い立てられて忙しくさせて、「アタシはこんなにガンバッてる!偉い!大人の充実感!」って・・・違う違うwww
でも、そうやって勘違いさせられ偽りの自信を育てちまった偽オトナほど、無駄にアクティブ化して、子供も産んじゃうという壮大なトラップの悪質さよw 優しくなれると言うのは分からないでも無いが結局それも出生主義者を憎みツンケンするよりも優しくした方が当然相手も其の方が優しく接してくれるから苦痛がマシで生きやすいからだと思う
反出生主義者に向けての優しさであればまだ良いがそうでないのならそれは心地良くとも新たな出生の被害者増やしに間接的に加担しているとも言える
現実問題として多くの人は相当追い込まれていない限り何も考えずに当たり前のように子供を作る…
優しさ、何らかの支援は出生の加担にしかならないのが現実だ…
とはいえ自分を含む反出生主義者は優しさ云々を無しにしても生きている限り何らかの経済活動が必須であり間接的に出生に加担している…
この世は本当に地獄でしかなく反出生主義者は自殺をするか、自分に誤魔化しのきく範囲で出生に加担し生きるしか無い >>717
まったく同じ発想に至ってるわ
自分の場合、親への同情の後に反出生を捉えたけど
親は被害者であり、加害者だよね
その多くが無自覚だから厄介だ
生物的本能から由来しているような、生命への称賛や肯定が反出生という答えを遠ざけてる
それらは今、根強い大衆的な倫理という形になって世に膾炙されている
「じゃあ死ねば?」という意味ではなく、生まれた事自体が間違いなのだと警世したい(ムリだろうが)
だって死が救いになるという保証がない >>725
もし本気でそう思うならアスペを疑ったほうがいい
自分の苦しんでる自己意識を同じような他者に投影できるから優しくなれるんだ。ただの打算ではない
ただ、仮にアスペだとしてもそれが悪いわけではない。アスペは人生に苦しみやすく自殺願望も強くなりがちだ
反出生にも親和性が高いと思われる >>725
>>723
>>724
100000歩譲って
子供が親を同情的に、「この人も被害者、可哀想」と思うのはいいんだけれど、(まぁ私は思えないが)
それをすると親とか出生主義はすぐにつけあがるんだ。
「自分だって被害者!可哀想でしょ!」「だから子供を生んだことを責めないでね!」ってね。
その最たるものが、
「どうして子供(うちの子)がこんな目に」。
自分で生んだくせに、事故や災害や病気に遭うのもわかっていたはずなのに、責任転嫁する。
だから、「親や出生主義も可哀想、被害者」がまかり通ると危険なんだ。
それは間接的に出生主義のお得意・責任転嫁を助長してしまう可能性がある。
そしてその結果「何か嫌なことや悲劇が起こっても責任転嫁して『どうして・・・』と、悲しめばいいんだから生んでもいい」となる。
最終的に繁殖する。
出生の可能性がある芽は少しでも多く摘んでおいたほうがいいと俺は思うね。 >>728
それはあなたが本能をリアリティだの言っておもんぱかっているからでしょう…
共感は本能的な情動でしかない
人間が進化の過程でその方が生存に有利だから遺り強くなっていった本能
本人の自覚の有無に関わらず共感によって引き起こされる行動は自己の利益の為だよ
排他的に他人に厳しくしていれば他者からも同様に厳しく接させる
自覚の有無に関わらず人に対して優しくなるのはその方が苦痛が少なく楽だからだ そうだよー喧嘩しないでくれ
多数派である出生者らが常識に欹ててむかつくのはわかるが >>730
いや、理屈で言ってもそれはちょっと違う
個人だけの問題ではないんだよ。共感性があったほうが集団の生存には有利だからね
確かに進化的に有利なのはそうだけど、集団、他者、自分がセットで得をするからで、自分だけの話じゃない
勿論、人間社会における共感なんて大したことないし、助け合いの程度も高がしれてはいるけどね
あと、これはケンカだとは自分は思わないな。絡み方によるけど、これは認識の不一致について見解を
述べ合ってるだけだと思ってる。730さんはどうか知らないけど 本当に他人はどうでもいいけど自分の親がキチガイだったのが一番厄介だったわ
案の定人生を潰されたわけだし >>733
共感と言う本能は自利、種としての利(生存競争)と言うことだろ?
やはり>>725でも述べたように間接的に出生へ加担していると言う自分の主張はあなたも認めるところでは?
自利、集団の利どちらも自分が享受できるものではないですか
集団の利になれば、集団から利を得ることもできる
出生主義者を目の敵にしてツンケンすれば反撃を食らう
自覚の有無はともかくとして共感で優しくなった方が楽だからそちらに流れているだけだろうということです
あと自分もケンカのつもりはないです この世は反出生主義者にとっては本当に地獄でしかなく我々は自殺をするか、自分に誤魔化しのきく範囲で出生に加担しながら生きていくしかない…
出生主義者も被害者だからと共感で優しくなるかの差もその誤魔化しのさじ加減でしかない
生きているだけで必ず必要となる経済活動等行動によって少なからず出生に間接的であっても加担してしまう…
だから本当につらい 夢物語だけどさ、もう反出生主義者だけの国を作りたいよね…
住民は反の証として全員虚勢・避妊する。
文化レベルも一番平和であろう原始的な村レベルに留める。
医療施設だけは整え、いつでも死ねるよう安楽死マシーンsarcoを常備。
庭から石油でも湧き出てこないかな…(´・ω・`) >>735
うーん、ただ反出生主義っていうのは、論理学でいうと様相論理って言って、ありうる事柄、つまり
可能性や蓋然性についての認識に基づく理論なんだよね
これは図式的には
他者や自分を抽象化した存在者への共感 + 様相論理
によって成り立っているわけだ。あなたは反出生主義者なわけで、そういう図式で見たら「共感性が単なる
出生を強化する仕組みでしかない」という話にはならないはず >>738
単身者専用のシェアハウス→特別区域→独立国のどれかに住みたい。運営費と防犯対策が一番大変そうだが >>738
もしそんな国があったら、真っ先に入国して翌日には安楽死マッシーンにGOする たしかに防犯大変そうだ。
反の人達は平和に暮らしてても
出生主義者たちが侵略しにきてすぐ壊滅しそう… >>740
それは当然どの要素をとったとしても出生一筋に有利と言えるものはないでしょう
あなたは誰の意見に対しても否定しかしないが結局のところあなたの考え方は何なのかまったく見えてこない
本能、人間の感情は非常に複合的なものでこれと言える1つの結論はでないでしょう
しかしながらトータルで見れば出生に(生存に)有利なものが遺りそれ以外は自然淘汰されてきたと見るのが自然と思う
ちなみに
・人は生きている限り(間接的であろうと)出生に加担し続ける
・人の理性には希望を持ちたいがほぼ間違いなく人類は理性でもっての反出生主義による絶滅を実現できない
大きくこの2点が自分の主張だ
(>>736で言ったように) 人類史をみても火山が破局噴火して気象変動が起きようが疫病が発生しようが戦争が起きようが大災害が起きようがポコポコ繁殖を繰り返してきたのが人類
理性による反出生主義的な考えではもちろん、苦痛によってですら出生を抑えるのは難しい
人類が誰一人生き残れないような何かが起きないと出生による被害者は生じ続けるだろうね… 今は少子化の時代だけど30万人くらいまで減ったら、
また5〜8人くらいの子供をポコポコ産みだして一気に増えていくのかな?
危機的状況にあるほうが増殖しやすいって話を聞いたことがある。 今は少子化の時代だけど30万人くらいまで減ったら、
また5〜8人くらいの子供をポコポコ産みだして一気に増えていくのかな?
危機的状況にあるほうが増殖しやすいって話を聞いたことがある。 残念ながらその通りだよ。性欲や逃避行動に喜んで従う下等生物ほど繁殖しやすい 将来は想像できないけど人口はコントロールできるってことは少なくともわかる
しかし今後技術的に進歩していって不要層が続出するのに世界的に人口が増えるか疑問だな
日本なんて減り続けるイメージしか沸かない 出生厨は出生や人生に幸福を感じているわけではなく、理由さえあればなんだってやるという人間なんだよ
だから作られた流行にも流されやすいし思想を吹き込まれて洗脳されやすい、特に性欲には喜んで屈する
利己的なのに、そのくせ自分というものがひどく薄い 残念ながら誰一人生き残れないような破局的事象はなかなか起きてくれないし
大多数の人間は出生主義者であり、よほど追い詰められていない限り当たり前の様に何も考えずに子供を作り、出生と聞けば条件反射的に「おめでとう」と肯定するのが普通…
出生に否定的な考えを言う人であっても金持ちなら…容姿が良ければ…等々の〇〇なら産んで良いという優生学的な考えの者がほとんど…
景気が良くなる等で余裕ができれば子供を作る者がほとんどなのだ… 日本の政治方針次第か?
観光と農業の国にして世界的な奴隷国家にすればどんどん国民は増やされる
今更日本が大量消費社会の奴隷になるなんて想像つかんがな 人口増加を支える仕組みのうちどれかが物理的に破綻して必ず人口は減りだすよ
少なくとも日本は早めにそうなるはず 人が減っても地位を維持できるほど技術進歩が間に合うのだろうかね…
日本人はこのまま他民族に飲まれるか混血が進んで淘汰されるのでは?と思ってしまう 日本民族は残念なのかどうかわからないけど、淘汰されると思うけどね
自分は自分の代で終わりなので、確認のしようがないけど
移民こない(来ても奴隷労働待遇だから)、自国民もたいして生まないでは繁栄できそうにないから
人口ピラミッドは自然に逆三角形だと思います、一時的に増えることはあっても 寂しく思う気持ちはわかるけどよくよく考えれば悲しむことでもないんじゃない?
宇宙さえいつかは終わるんだし、なにか美しいものを見出すことだけを考えよう >>756
美しいと錯覚してしまうものはあるが美しいものはこの世に1つもなくね? 作られてしまったものはしょうがない残りの人生を
いかに楽して暇つぶしするかよ
自分は発達障害なので結婚はしなくていいし障害年金もらえるしで
悠々自適に暮らしてるけど娯楽にも飽きてきたのが難点かな
何か楽しい暇つぶしはない物か・・・ 美しいものもいつかは滅ぶ
よってこの世に何ひとつとして美しいものなどない >>758
障害年金って悠々自適に暮らせるほど金額もらえるんだね
旅行が趣味の人は見てて飽きてるの見たことないな
あとは小説執筆や陶芸や油絵してる人もなかなかに凝ってる
日常なら料理を趣味にする手もあるね
自分はやりたいことが多いから羨ましいよ >>760
実家ずみの甘ちゃんだからだけどね・・・
旅行は嫌いなんだ、なんでか新しいところは不安を覚えるみたいで
料理かぁありがと >>749
六十年くらい前の経済成長、バブル景気の繁栄にしがみつく人間が多すぎるような...気のせいか? 日本は成熟社会で需要がない?
物がいきわたってるから経済成長しない?
金がなくて学校行けない子供
貧困で金がなくて知恵がない親が子供を虐待して殺している
災害で被災した人に物資必要ない?
災害の救助 再建で 警察 消防 救急 自衛隊は需要ないかな
ふーん凄いね出生主義者 あいつらは何も考えられないんだ、責めないでやってくれ やっぱ、突き詰めて考えると、「一点のウソ偽り曇りなき、真・善・美」は、永遠の無のままで居ること。産まない生まれない事。これに尽きるよね・・
じゃあ、その越えてはならぬ最後の一線を越えて、「呪いのビデオ」な世界に、あえて故意に突き落とし落とされた以後の「真善美」とは何か?
それは、「バランス」を探り続けること。これが全てのリアルな実態だと思う。
生態系の絶妙なバランスもそう、個人の体内の健康や精神状態や、人生の「折り合い」もそう。さらに、国際政治のパワーバランスの均衡による(うわべの)平和や、経済や金融相場も絶えず変動しつつバランスで価値づけられる。
で、この壮大巨大なバランスとりシステムは、生態系システムと同じく「莫大な養分と排泄物」を喰っては出し喰っては出し続けて突き進むが、盲目のままゴールなき突進をしているだけ。その中身は、ただひたすら「その時点でのバランスを探り続けるのみ。」
これら全てを、俯瞰して客観的に冷静に把握して、この盲目の意味なき突進システムにかかる莫大なコスト&リスク、
そしてウマくバランスに適応したもん勝ちだから神も仏も無いし、どんだけウマく適応できるかは初めにたまたま置かれた「デフォルトのポジションでほぼ決まる運ゲー」である理不尽さを理解したら、真に賢い人ならどう思うだろうか?
「わざわざ参加しなくて良くね? むしろ、絶対に参加しないのがベストじゃね? そもそも、すでに永遠に平穏で何も困ってないし、それに自分じゃない他人を我が子を、勝手に強制参加させるわけだから。
しかも、引きずり込んだ自分は、実質なんの責任もとれないし、全ては勝手に引きずり込まれて、神も仏もない運ゲーと100年近くも格闘させられる子供自身が、背負うことになるのだし。」 頭でよく考える、現実を直視する、心優しい人間→子作りしようとも思わない
ちんこまんこの欲望が制御できない→地獄へようこそ >>708
あんな狭いとこ通過してくるわけだからね
頭とかキツく締め付けられる
痛がってんだよあれ 親に損害賠償請求したいレベル
不良品作ったのは親の過失だ!
と世間では通らない事はこのスレでしか吐けない >>770
修正不能な欠陥も我が子に責任転嫁する理不尽...どうして未だにまかり通るの? >>771
「産んでやっただけ感謝しろ」
「欠陥?自分で何とかしろ」
「面倒事はごめんだよ」
「甘えるな」
親の立場が上という生物界
これは覆せない 思考停止の責任回避
ただ回りにイキリまわしたいだけで産む
ナチスのアイヒマンみたいなもん
命令通りホロコーストの人体実験か死刑の指さし作業をするだけ
底辺で劣等感持ってるから産むだけなら上流と同じこと出来ると必死に繁殖して
子供をホロコースト送り
そして親の自分はヒトラー 台風19号でも50人死んだな
予測できても、自然災害には勝てない >>772
自分の間違いは認めたくないもんなあ
ギャンブルに負けてイライラで他に八つ当たりしてる連中どもとやってる事が同じっていうね 歴史や経済面から見ても出生はオカシイけど
それらの知識を得れたおかげで富裕者がどうやって食ってるのか
出生主義者の人生を食ってやる方法もなんとなく分かって来たし
喰う側に回れたらいいかなって思うわ
日本の歴史で言えば大東亜解放ってやったけどシナも朝鮮も侵略文化でダメ
アメリカとも米ソ関係でアメリカにソ連のスパイ入ってて日本に不当な請求して戦争を仕掛けさせて
日本の暗号解読出来てたのに伝達せずにパールハーバーとか
人間には無理なのも良くわかった >>775
何千万を投資しているからね
ギャンブルと一緒だよね
そりゃ失敗したら八つ当たりしたくなるわな
自業自得なのにね
リスクを負いたくないのなら最初からギャンブルしなきゃいい話 >>744
否定のために否定しているわけではないけどねw
妙な絡みかたをされたら言い方を考えるけど、別にマウントしたいとかそんな事でも全くない
生きていれば出生に加担してしまう、というのは確かにそうだろうけど、労働というか社会への
関わりかた次第では苦痛を減らす事には貢献できる。これは非常に大きい点だが、才能を要するのが難点
理性によって反出生主義が実現されないだろうというのには同意だが、それには二つ理由がある
一つは、単純に本能に支配された動物だらけということ
もう一つは、「理性を突き詰めても、一番目の動物性を含めた進化論的な仕組みを見た時に
むしろ絶滅を断念しつつ科学的改良主義を次善策として採用せざるをえないという見方がありうる」から
この二番目の考えと反出生主義は拮抗しており、現実的に考えればどちらのほうが優位とは言えない 生きることには一切意味はない
生きるということは
ただ本能や、金持ちの奴隷が欲しいという都合から始まった結果に過ぎない >>779
>関わりかた次第では苦痛を減らす事には貢献できる。
>これは非常に大きい点だが、才能を要するのが難点
↑これは人間は動物的本能に支配され理性ではどうにもできないというあなたの主張に矛盾してないか?
どんな形であれ苦痛を減らしてやればますます子供を作るようになるだろう… >>779
現実問題として反出生主義の考えの普及によって人類の滅亡は不可能で科学の進歩に期待して突き進んでいく事になるであろうと言うのは理解できますが
最後の一文をみるにあなたは反出生主義者ではなく○○なら出生しても良いという優生学的考えの出生主義者なのですね… 勉強し努力し科学技術の進歩に貢献したり
社会制度を良くしようと尽力してこの世を少しでも苦痛がマシな世にしたところで得られる結果はより一層の出生主義者による出生のみだ…
科学の進歩に期待してもいつまで経っても昔よりは苦痛がマシと言うだけ
この世の幸福は苦痛との相対的なものでしかないので幸福度自体が大きく上昇するとは思えない
(現に我々も昔の人に比べれば科学技術の進歩の恩恵を受けているが不幸を感じる人は依然として多い)
突き詰めても今よりはマシと言うだけでしかない到底「無」には敵わないもの為に今後も出生による犠牲者を出し続け科学技術の進歩に期待すると言うのは狂気に思える
(そもそも科学技術の進歩が今よりはマシをもたらすかすも分からないが…) >>504
https://youtu.be/Xksp0sRjsdw?list=FL7bKlXoCsZ1xd-D04Ij0Bpg
数日前にたまたまmistroを知ったけど日本語字幕の内容はかなり共感した。ただ、mistroはヴィーガンらしいけど
自分はヴィーガンも出生派と同じように大嫌い。あとタトゥーも基本的には嫌いだし、ここまで行くと精神病に思える。
そこが残念だけど白人という比較的、人類の中で勝ち組なのにこういう考えの人もいるんだなと思った。 科学が進歩して生活が豊かになって機械化も増えて…
でも人間の労働量が減る方向にはけして向かわないんだよね 金持ちってなんであんなにお金持ってんだろうな
頑張って働いても得られるお金なんて生活費と税金でほぼ無くなるし何の為に生きてるんだろ…
ナマポ貰ってる奴らの方が自由に使えるお金多いとか訳わからん >>786
土地売ったとか商売してたとかだろうねあと投資とか 自分で修正できるのなんて1割くらいで
修正してもデッドゾーンとか
ありえないだろw 科学をどう進歩させたってスカイネットにしか行き着かないよ、人類に牙を剥くところまで確定
しかも現実にはシュワもジョンもサラもいない 科学というかAIの発展は子供の頃見たディズニーのファンタジアみたいなの思っちゃうわ >>770
リアルで言ったら基地扱いされるよな
でも世間が親ばかり守って子供ばかり責めるから虐待も減らない
だって親がどんだけ子供ボロボロにして潰そうが自殺させようが罰がないから
よほどの虐待死だけ事件化されてるだけで
ほとんどの虐待って殺されかけたり精神病んで自殺したりしても子供だけが苦しんで親は何の罰も受けずのうのうとしてるだけだから
世の中が親に甘すぎるから親がやりたい放題になってしまってる
子供の人間一人の人生めちゃくちゃにしても何も責められないどころか世間からは子育てして偉いねとか言ってもらえるわけだから
子供を虐待して自殺させても世間からは子供を亡くしてかわいそうと言ってもらえるし子供に対してはこの親不孝者!と責める
世間はなぜか加害者を守り被害者である子供を責めるから
子殺しだと子育て大変だったのねとなぜか加害者である親を守って罪がめちゃくちゃ軽いし
親殺しだと親を殺すなんて許せない!と世間から罵倒されて罪も重くされる
実際は逆なのにね
子殺しは自分で勝手に産んで苦しませて殺しただけだから最も罪が重いし親殺しは長年の虐待や毒親に苦しんだ結果だからね
ひきこもりが衰弱死するような事件だって世間はざまあwとか親に迷惑かけるなとかやっと死んだとか言うけど
それで親御さん大変でしたねとかやっぱりなぜか本当の加害者である親を守る
親が勝手に底スペに産んで苦しませただけの被害者である子供の方をボロクソに叩く
これが老人が孤独死や餓死だと子供は何やってるんだ!親を助けろよ!と子供の方を叩く
世の中の全てがそういう仕組みになってるんだけど全部間違ってて親が悪くて子供が被害者のパターンばかりだよ
世間って虐待防止とか虐待が許せないとか綺麗事ばかり言うけど
世間の奴らが親を守り子供を叩くから結果的にそういう言動が虐待を増やしたり子供を殺してることに気付けよと思う
親が好き放題やっても許され子供が苦しむだけの社会を世間が作ってるだけ >>794親という人種は世間体が良すぎるんだよね。その「特権」を求めてどいつも親になりたがる節すらある 言いたいこと全部言ってもらえた気持ち
だって実際に子供を何度も床に叩き付けて殺した親の減刑の嘆願が何万も集まるような世界だもんね
その嘆願の意味は
「育児はこんなにも辛くて大変なんだから親のストレスが溜まったら子供に暴力を振るうのも殺すのもしょうがないじゃん大目に見なさいよ」
ってこと
作らずにいる選択だって出来たはずなのに作っておいて被害者モード
「親は子供のせいで大変!」
「親は子供のせいで不幸!」
「親は子供のせいで殺人犯にまでされちゃった!」
全部逆、真逆なのに
ほんとに被害者と加害者が完全に逆転し過ぎてて気持ち悪い 「産まない優しさ」「産まない愛」が市民権を得てくれないかな ここにいる人たちの親って、たとえ勉強が出来たとしても人間的に魅力のない両親だろ?
やっぱ人間的な魅力のない夫婦は子供を産むべきじゃないよな
結局男は性欲女は金銭欲の延長上にあるのが子供 うちのは頭が悪くて外で威張れないもんだから家で不機嫌を撒き散らすゴミだよ
してやった、が口癖だった 権威「Aやりなさい!」
親「Bやれ!」
子「権威様はAやれって言ってるよ?」
親「黙れ俺が権威だ」ボコボコ
これがアホすぎる
良い親はAをやるためのBだよってあるけど
クズ親はAには絶対繋がらない事をして権威に背きたいキチガイ 結婚出産が幸せでないのは親が証明してるからな
結婚出産幸せアピール(営業)するタレントもやめていただきたいね
頭弱い子はポロっと洗脳されるから
しかしこの世って殆ど嘘で成り立ってるんだな
バカらしいと分かっていても平然とした面でいなきゃいけねえ
こんなの我が子にやらせたくねえよな >>798
小泉クリステルさんの子供でも地獄だろうな
こんな放射能汚染レベル7の国に生まされて、高学歴になるために勉強ばかりやらされんだろう
虐待としか思えないんだが おれだったら、こんなのやる為に生まれたのかよ、子作りするんじゃねえよ、しねしねしね!
って思うね >>798
自分の父も母も進学校出身、職場で有能扱いだけど...自分はそんな親みたいにはなりたくないと思ってる。
(過干渉、お節介、怒りっぽい人間が一番苦手) >>784
今まで聞いてきた楽曲のどんな歌詞より心にズシッと来る歌詞だ 障害者の作業所から知的障害者が逃げててスタッフが取り押さえて引き戻す光景が何とも言えなかった
恐ろしい世界だわホント 二人は結婚する。二人は若くまだ愚か。自分たちは純真で誰も傷付けないと思ってる
駆け寄ってこう言いたい「やめて!まだ間に合う。あなたに彼は合わないし、あなたに彼女は合わない」
「一緒になれば想像もつかないことをしてしまう。子供たちに辛い思いをさせ、自分たちも苦しむことになる。死にたくなるほどに」
5月の光の中にいる二人にそう伝えたい。でもやめておこう。私も生きたいから
私は二人を紙人形のように手に取り、火打ち石のように腰と腰をぶつかり合わせる。火花が飛び散るくらい強く
そして言うのだ「好きにすればいい。語り継いであげる」
俺たちは親のエゴから生まれた物語。自殺をする子供たちは、親に自分たちのしたことの罪の大きさを語り継ぐために自殺を選ぶ
しかしそんな子供の命を張った行動に気づきもしない両親。そしてまた悲惨な物語が誕生する 自分の思い通りに育たなければ20歳過ぎればゴミの様に扱ってもおkと言うのが世間の認識だからな
全ては子の甘え、努力不足と言う事で… 人質兼ファンネル兼サンドバッグ兼着せ替え人形兼株券だもんな
そりゃゴロツキどもは欲しがるに決まってる 最近またニュースになっているクルド人も子作りをやめれば済む話
子供が〜家族が〜と被害を嘆いているがそんなに生きるのがつらいのに子作りをし戦火に巻き込む… >>809
しかも作るときはセックスという快楽付きだからな
そりゃ、ゴロツキは皆喜んで作るよね
あーーほんと愚かで汚くて醜い…
今すぐ塵と化してほしいわ 世間からの冷たい目に耐えればいい話
頑張って欲しい自分 世間や普通なんてものは所詮政府やマスコミの決めたもので全く普通ではないむしろ間違いである
我々は間違ったものとは徹底的に戦う間違ったものには妥協しない! ガチの失明したもん同士が結婚して子供(二人も!)作ったドキュメンタリー番組あったな
番組の宣伝見た瞬間「うわぁ…(ゲンナリ」ってなったわ
みるの忘れたが感動の押し売り番組の予感しかしないわ 記憶違いかも知れないが知的障害者のカップルが自分たちの老後も含めた世話係に支援者の協力の元に子供を作ったような話があったように思う… 失明夫婦の番組は見てられなかった
赤ん坊抱えてあるいて柱に赤ん坊の頭ブツケテんの
一瞬目に入ったのがそこで凄いシンドイ気持ちになったわ セックスが快楽なしだったら人類はとっくに絶滅していたのだろうか
それでもいろんな思惑で子供を作りつづけたと思う
苦しい身体を、苦しみを受け取る体を
全部、元に返却したい
吐き戻すように
人生を吐き戻し 出生主義の人たちは人間至上主義だから
たとえば動物愛護や自然保護をしている人を見ると
自分たちに都合が悪いから気違い扱いして攻撃する
基本的に争いが好きなんだろうね
視野が狭くて人間のことしか考えてないから
地球のことを考えてる人の考えを理解しようとしないし、できない
人間なんか地球にとっても人間以外のすべての生き物にとっても害虫でしかないのに何故増やす? 「親孝行、したいときには親はなし」
したくねーーーーーーーーです
読んだだけでも反吐が出る言葉ですわ とにかく人間が嫌い。
純粋に、気持ち悪く醜い生物が繁殖してるのが嫌。
一般人はゴキブリの産卵を快く思わないだろうけど、それと同じ。
ゴキブリのほうが静かに生きてるぶん、まだ100倍マシ。
「人間は素晴らしい」って、勘弁してくれwww
こちとら同じ空気吸ってるだけで身も心も腐りそうな思いしてるのに。 >>822
「人間は素晴らしい」って、勘弁してくれ→完全同意
どう考えても害悪だと思うよ...いじめ自殺、悪徳業者と利権屋の横行、国内外の紛争、原発事故 etc 俺の周り既婚者ばかりだ
子はまだないにしても恋人すらいない俺は
どうしても蔑みの対象になってしまう
死にたい うちのバカ親は原発事故のことをたいしたことないじゃんと言い放った
私が汚染された魚や野菜は食べないと言うと嫌なら出てけとネトウヨみたいなことを言う
私は全面的反出生主義だが、日本人で日本語を使って日本の掲示板に書き込んでるので日本のことについて書くが、
こんな国に子供を産む奴にろくな人間はいない いつどこで災害があってもおかしくない国に子供を連れてくるのは暴力殺人と何が違うのか
老後のために数千万用意しろというような国に子を同意なく連れてくるなんて人の命をなんだと思ってるのか
望んでもないのに生まれてきたせいで死ぬまで働かなきゃいけないっておかしすぎるだろ 産んだ人間に病や老いや仕事が辛いという資格はない
それらが絶対にさけられない世の中に子供を連れてきたんだからな >>824
だからと言って無思慮に結婚をしてしまうと
とてつもない後悔が待ってる
それなら独り身のほうがずっとマシだよ >>824
その中から家庭環境ぶっ壊れたやつを心の中で蔑んでやればいい
まあ一番賢明なのは眼中から外すことだがな
抑制の効かないすべて本能で動く菌、虫みたいな連中に振り回されるなんて馬鹿馬鹿しいじゃあないか >>824
人には向き不向きがあるんだから仕方ない
結婚子育てに何の疑問も持たないバカじゃないと結婚しても幸せにはならないよ
恋人がいないのがどうした?それで蔑んでくるような奴の頭がどうかしてるだけだぜ
アホの価値基準に自分を無理やり合わせる必要なんてどこにもない 小鳥の繁殖はオスもメスも健気で可愛いねえ
それに比べて人間の繁殖は…汚い生殖器を結合させ勉強しろ!奴隷になれ!老後は二千万円必要だ!食べて応援しろ!
嗚呼何て醜いの >>828
寧ろ独り身がいい
鬱陶しいよね周り
>>829
本当馬鹿馬鹿しいよね
人間は自分が幸せなだけじゃだめで、他人の不幸を見ないと満足しない
>>830
自分が幸せならいいよね
価値観の押し付けだったりどうかしてる このスレの親たちは全体主義の中で生きてきたから中身がないよな
みんなと同じことしようって意識しかない
そしてそんな親たちの子供である俺たちは世の中から見たら恵まれてるんだろうけど
中身のない親に育てられてるから最悪なメンタルになってる
工夫する努力も出来ないし能力もない
負の遺産なのは分かってるから安楽死させてくれよ 安倍あきえちゃんでもいいから、子作りもうしないでくださいって言ってくれんかな >>834
それだけじゃ足りないと思う
日本弱らせたい安部さんが安楽死法案通して欲しい 津波の大川小学校の裁判おかしいよ。一番悪いのは産んだ親だろ。しかも死んだ子供をだしに大金たかりやがって。その金何に使うのかね 地球「人間キモイな…バカだし害ばかり撒き散らすし傲慢で醜いし、生き物の中で一番酷い。
さっさと俺の体から消えてほしいわ。そうだ、次は超特大台風作って人口減らしてやろ」
地球にもし意思があるなら、こんな風に考えてるのかなあ…と最近の災害見てると思っちゃう。
共感します。ご苦労様です。 なんか、災「害」って言い方も人間の都合しか考えてなくて、おこがましい感じがあるなw
自然現象の何が害だよ、人間の方がよっぽど害じゃないか…と。 野良猫が増えすぎて問題になってる地域があるとか・・・
別に猫は人間の都合で存在してるわけじゃないのに
可愛ければペットにして増えすぎて邪魔なら害獣扱い
駆除されるべきは人間の方なのに リアルで反出生の人と知り合いたい
ツイッターやってるけど、
毒親に恨みをもつメンヘラばかりで、ホントの反出生主義の人と知り合えない
マッチングアプリでもやってみようかな 猫に限らず、可愛ければ愛玩動物、人間にとって邪魔なら害獣
食べて美味しければ食料という
人間が勝手に決めた基準が恐ろしい
地球が人間を排除したくなる気持ちよく分かる 笑ってこらえて
13人家族だってよ
いつからホラー番組に変わったんだ? 同種の人間に対してすらそう、小さい内は子宝やかわいいと持て囃され
大きくなるにつれ容姿や能力で差別し始め社会の駒になれない奴にはとことん残酷に 冷静に考えればこの世も子作りもおかしな事だらけだな
ツッコミが止まらねぇじゃん >>838
原発事故も、他人を蹴落として這い上がってる人間が多すぎるのと、AVとかいう犯罪レベルのキモイの放置した天罰だから
バカ人間どもいい加減にしろ!って天罰 AVよりも、自由恋愛や結婚という体裁で異性を囲いこんでプライベートセックス契約をしてるほうが
よほど排他的で気持ち悪いと思うけどね
AVは皆楽しめる分フェアだよ
ところがカップルや夫婦ってのは、まず自分達ありきでしょ?そういう境界から原罪は始まるんだよ
「原罪」っていうのは自分と他人の線引きから始まる。人間は自分さえよければ良い動物だからね
それが拡張されて、自分の仲間とか恋人とか家族さえ良ければいいって話になる
そっからは広がらない。国とか民族なんてほとんど有効な繋がりじゃない 血の池地獄ってのがあってね
AVやってる人間ってのは死後、血の池地獄に堕ちるんですよ
見るだけでも血の池地獄に通じるから危険で、色情霊に憑依される可能性あり
日本人は死後色情霊になる人間が増えてるらしい
それはおれも15年くらい前から感じていたが >>849
それはそちらの信仰だから構わないが
健全に恋愛をし健全に結婚をしコソコソ陰でセックスしてる連中のほうがよっぽど気持ち悪いと思うけどね
AVなんてさっぱり堂々としたもんだよ >>851
すごくわかる
自慰は勝手にしたらって感じだからいいけど
「健全な」セックスは気持ち悪い 好きなアーティストがいたんだけど、
まぁ出生に対しては多数派の人間で、
その人は子供がいるってわかったんだ。
わかった途端、
どんなに尊敬してても、どんなに才能を愛しても、
子供を産んでるってわかるとスーッと冷めてしまう。
すごい偉そうに
「人間は愚か」だの
「世界を良くしていかなきゃならない」だの言ってるが、
本質はわかっていない、
この思想にまではたどり着けない程度の人なんだな・・・と。
反出生主義に目覚めると、
出生主義の人間(この世のすべての親)が本当に駄目になる。
その人の才能は別に考えて作品だけを愛していけばいいのかな
それでも出生主義の人間が作った作品と考えると若干拒絶反応が出てしまう。
でもそうなると世の中のほとんど全てが無理になってしまうよなあ
目覚めた自分は誉めてやりたいし、
この主義は間違いなく真理であり完璧だけど
この世も人も本当に救いがなく、つらい。 我々は間違ったものとは徹底的に戦う!
我々は間違ったものには妥協しない!
さぁ、死に際して悔いのない死を迎えようではないか >>853
まあ残念だったね
俺も似たような経験あるのでアーティストの人格に期待する行為が
馬鹿らしくなって私生活はなるべく調べないようにしてる
どんなに芸術的才能あっても大半の人間は自らの欲望に驚くほど従順だから仕方ない
ただ作品を鑑賞するだけでいい >>794
本当にこれ
何で子供側をゴミ扱いすることが正義みたいになってるんだろう
人権ない、人権って言葉は何の為にあるのか
まともな人間ならその非道さに築くだろうに
非道な方が多数派の常識になってるのがむごい
パワハラで「働かせてもらってるだろ」とはならないのに(告訴できるケースもあるから)、毒親で「育ててもらってるだろ」は通用してしまう
パワハラと同等のことを長期に渡ってされててもね
世の中おかしいよ
>>798>>804
そう思うよ
>進学校出身、職場で有能扱いだけど...自分はそんな親みたいにはなりたくないと思ってる。
完全同意 >>801
母親は「結婚生活は我慢!」って力強く言ってくる人だった
それを子供に聞かせる意味って何なんだろう
産み出しておきながらそんなネガティブばらまくって…
しかも別れないし
子供がいるから別れないんだよって言ってるようにも聞こえるし不快だった
>>827
家電の寿命とかで出費があるたびに「ちゃんと働いているから買えるけど、働いてなかったら買えないぞ」って毎回毎回毎回言う親がうざい
「子供を産むということを自ら選んでしてる」時点で、働くことなんて当たり前中の当たり前で偉くも何ともないんだから黙ってろよ
それとも産んだ分際で働けてない可能性もあるんだぞ?って軽く脅してるんですかね?感じ悪いわ ついこの間も30歳の引きこもりが自室で衰弱死していて死後1ヶ月以上経過でミイラ化して発見されたニュースあったよな
まとめサイトやニュースサイトのコメントはそりゃもう酷いものだった… 反出生叩きしてくる人らがやたらと反出生はニートだのメンヘラだのってバカにしてくるけど、自分や自分の子供がそれと同じか似た状況なる可能性をなんで1ミリも考えないのかだけはほんとにいつも不思議
絶対許せないぐらいバカにしてる対象が存在してる不寛容で意地悪な人こそ、尚更、ますます、絶対子供なんて作るべきじゃないのに >>858
コメントしてるバカは自分は悲惨な末路にならんとでも思ってんかね
この世に生まれちまった時点で、全ての人間が悲惨な末路だよ
安楽死がない限り 別に子供いたからって老後の面倒見てくれるとは限らんしな 母親「家のローンあんたも払うんだよ」
一軒家に住ませてくれたから当たり前ってか?
脳内お花畑の母親を持つと苦労するぜ >>863
自室の家賃ならともかく、一軒家のローンって酷すぎうちの親でもそんなこと言わないのに うちの親も言って自殺にまで追い込んだよ
夫と行かずに子供を連れ回してモデル住宅回ったり内装を話し合ったりしたのに
後から話し合った事を自分はアレをコレを折れてやったって他人に親戚中に言いふらしまくって
自分はかわいそうでしょって
家中に聞こえる大声で金返せって叫びまくって電話しまくって自殺に追い込みやがった 出生の何が悲しいって
馬鹿は論破できないという事実だよ
親が馬鹿だと会話が成り立たないからね アイソポス(イソップ)のハトとカラスの話では、「いちばん惨めな奴隷は子供を産む奴隷。産めば産むほど惨めな奴隷が増えるだけ」とされている。
奴隷のしつけ方より 出生主義者は感情論での根拠の無い幸せ論、個人攻撃、暴言でしか反論してこないから手に負えない…
まるで猿の惑星にでも迷い込んだかのような錯覚に陥る…
出生は善で条件反射的におめでとう
そして都合よく利用し、都合が悪くなれば責任を押し付け排除
醜悪の極み 人生の空虚さを知った今、子供を作る事はもはや悪意そのものだ。 >>853
昔バッハが好きだったけど最近はそうでもないのは
彼が子だくさんって知ったからかもしれない 中高生の自殺が多いみたいだが、マジ可哀想
中学くらいからこの世の糞さを感じるようになるんだよな
大人になると絶望通り越して涙も出ないが
ただシンプルに生まない生まれない反出生の完璧さ美しさ
これができない地球人の謎 人間、もっともらしい善にすがる。
それが時代どころかニュース一つですがる。
その中身が問われる時はない、ただ受け入れない人々が攻撃されるにすぎない。
今は自己責任、拝金主義、個人主義が是とされているが、それすら半世紀に満たない価値観だ。
世の中の99%がこの事に一切の疑問を持たない。
だからワークライフバランスを騒ぎ、長時間労働を糾弾するが、株主が会社を私物にしている事実も認めなければブラック企業を全力で排斥することもできない。
自己矛盾により混乱し、自らの頭で考えられなくなった人々が子供を作っている。
高々20年そこらの転がっている価値観が、80年過ごさねばならない人々へ教育される。
自らの意思だと、喜ばしいと思い込まされて。
この世界の欺瞞性に気付いた人々は少しづつ増え始めている。彼らが取る行動はシンプルだ。
子供を作らない、それに尽きる。 >>873
理不尽と苦労だらけの社会に偶然適応出来るならよし
そうでなければ苦しむばかり(この層は必ず一定数ある)
大人になると更に、苦を取り除き幸せを保証するわけでもないのに
「最低限の生活費」の為に人生のほとんどを労働に費やす罰も加わる鬼畜っぷりだからな
自死を選ぶ事を不思議とは思えないね 何らかの出来事で人類早く滅びないかな…
できれば全生物 >>873
初鬱は中2の頃だった
自殺も考えてた時期もあったと記憶している 辛い事ばかりの世の中で少しの幸せの為に働く
母の教え
子は親を選べない辛さ >>879
うわー嫌だなそれ、暗っ!
見ただけでゾワゾワする
そんなことに巻き込んでくる神経が理解できないね
自分の子にそんな思いをさせたいなんて酷すぎ >>880
空腹の時に食べる物はいつも以上に美味しく感じるようなものだろう
だから気持ちはわかる
しかし、子を巻き込むなや!ってね
そう、僕は思います 北朝鮮の核施設は日本がww2中に作った核施設なのかな?
日本も核爆弾の実験成功してたって情報も出て昭和天皇が使用を止めさせたとかも
マッカーサーもそういう日本の状況しって優遇しようとしてGHQ辞めさせられたとかな
色々運が悪かったな
核戦争で終わってもよかった気がするけど
反出生を知らずになんで苦しんでるのか分からず死ぬのも幸せかもしれない
反出生を知って苦しんでも苦しみを取り除く方法は現代ならある >>879
こういう考えって気持ち悪いよな
結局は男に寄生したかっただけなのに 定期
俺たちの父親「あーセックスしてえ」
俺たちの母親「あー男に寄生してえ」
パコパコ
両親「おい、辛いことあっても頑張れよ。(あーこのガキ、テレビで特集されるくらいの金持ちに育たねえかなー)」」 悔しいがその通りだね
まあ口では子に幸せになって欲しいと言ってるがね >>884
まさに動物や虫と同じ思考だよな
しかもほとんどの親達は我が子の教育を学校や塾に丸投げで、期待に釣り合うほどの努力や環境準備など全くしていない
その癖、子供が自殺・事故死したら被害者面するだけの悪知恵は持っているから質が悪すぎる まあ親もそのまた親からの子供作れって脳死した考えから子供産んだんだからある意味で被害者
その悪い流れを絶ちきるために気づいたのが自分たちなわけで
街に溢れるただやりたいだけの男も恋に恋い焦がれてるだけの女ももはや手遅れな夫婦も被害者だよ
みんなそれが分かってるからこそ独身者をバカにしながらも
内心はただ羨ましく思ってる 結局セックスと金なんだよね
セックス独占契約と家族を持つ支配欲、社会的地位、女はババアになる前に売り抜け金蔓ゲットみたいな
実に単純だよ 自分は生まれるまで何百年以上も何の不都合もなかったけど
みんなはどう?生まれる前に何か不都合はあった? 時代もあるにしても子供を作る年齢まで気が付かないor深く考えず感情で行動する
全く聞く耳すら持たず感情論や個人攻撃をしてきて子供を作らない人達を未熟だのなんだのと小馬鹿にし見下してくるような連中も被害者とは思いたくないな…
野生動物が盛って繁殖するのは仕方のない事と思えるが人間ならもっと理性的に考えて行動しろよと思う >>892
というかなにもなかった感じることができなかった 頼んでもいないのに、この世に生まされ存在しているのと、死刑宣告され刑務所にいるのって違いある? >>892 >>894
なんも感じなかった。
というか、生まれてから3年目(物心つく)までは何も感じなかった。
まあ、いろいろあったんだろうけど、忘れてるんだと思う。
幼稚園に入った頃あたりから苦痛が始まった。
安楽死が合法化されないなら、せめて記憶消去の装置を作ってくれ。
過去に受けた苦痛も嫌なことも、忘れれば無かったことになるから、まだ生きるのが楽になる。 >>895
同じかどうかはともかく
刑務所にいるっていうのは自由を拘束され一緒にいるのも嫌な囚人とだから苦痛を感じやすい
この世界も、楽なほうにアクセスできる人間とそうじゃない人間がいる
あらゆる自由度にも個人差がある
そして、生まれたくなかったと思っている人間は不自由さを痛感している つか、物心つく前の自分って自分じゃないみたいで気持ち悪いな。
親から「あんたが1歳の頃はこんなことしててね」という話を聞くたびに不思議な気分になる。
だってさっぱり覚えがないから。
俺の体を動かしてたのは一体誰だったんだよ…
親は誰を可愛がってたんだよ… >>897
この世だってスケールが違うだけで刑務所みたいなものじゃないか?
苦痛が生じ老化し病気にもなる肉体という牢獄にも入れられている >>899
結果的に死んだり病気になるんだから「皆同じだ」、という考えなら自分は同意しない
何と言われようが「個人差が大きすぎる」。そして不幸な人間にとっては人生はただの苦役でしかない
そういう意味なら同意する 生まれた時点で生命は不幸にしかならないけどな
痛覚や死が必ずある以上は個人差もクソもないわ >>901
どれだけ多くの人間に説得力があるかを考えたら明らかだけどね
疑わしいのは、あんたが皆が不幸だと思い込む事で無理矢理納得しようとしているんじゃないかってこと
少なくとも自分の論法だけが全てだと思わないように。幸福な人間はいるが確率の問題だ、というのも
ちゃんと反出生主義の理論になるから 反出生主義に議論は不要
すでに産まれてきてしまっている者がいくら議論しようともそれは生者(有)の価値観でしかない
反出生主義とは生者の価値観に「無」であるまだ産まれていない者を巻き込むなというだけの単純なお話
生者が何かを幸福だのとのたまおうがそれは生者の価値観でしかない
まだ存在しない者からすれば一切関係のないものであり、生者の価値観で幸福と呼ばれる物が得られないからと困る事も一切無い
(意思も何もかも含めて)存在しないのだから それは論理的に無理がある
巻き込むな、というからには「苦」が何なのかを語る必要がある
そして、反出生主義を語るのはあくまでも生存者だ
ちなみに、反出生主義だからって別にベネターが教祖なわけではないからな
色々な考え方がありうるし、多少の相違は想定内だし自然 >>906
いや、さっきまで外出してたんだけど?まさか自演が目的だとでも?
やっぱりあんたおかしいね。勝ち負けにしか拘らないで自分の論法に固執してる
他の奴らが言わないから何度でも言うけど、ほとんどの人間にとってそういう論法は全く響かないよ
それをわかってて貫いてるわけではなくて、勝ち負けに拘ってるのが不思議 個人差によって苦しみの度合いが全く違う事を無視するような論理に拘る理由がわからないね
それが「優生学」だとかいうのは詭弁でしかないのわかってるのかね?
誰だって苦しみが和らいだほうが良いに決まってるだろう。それが何で優生学なんだ?
まあ議論にならないのはわかってるから、勝手に言いたい事言って終わりにするけど みんな難しいこと考えてるし、人間はそういうことで悩む生き物
でも人間の子供が生まれたのは
男「セックスしてえ」 女「楽してえ」 この頭空っぽな行動が100%の原因 >>908
第一の疑問が
「苦しみの感じ方に個人差がある」
それはその通りだがそれがどう繋がると出生肯定の理由になるんだ?
>>誰だって苦しみが和らいだほうが良いに決まってるだろう
それもその通りだがそれはすでに産まれてしまっている者のみで何とか解決(緩和)するべき問題だ
新たに子供を巻き込んでまで模索するのは本末転倒だ
あなたの考えはそもそも反出生を前提にしておらずただ苦痛を減らしていく方向での人類発展を目指す出生主義者のようにしか思えないのですが? 難病の子を見て「かわいそう」とか言う人を見ると
じゃあなんてそんな事が起こる世界に子を産むことを容認するんだよと思うけど
これは世の中の人はこの世に生まれることが絶対的に正しい・幸福なことだと
猛烈に信じ込んでいるからなんだろう
それをどうにかするのは並大抵のことじゃないだろうと思う >>911
反出生主義が広まる事で人が減る事は無いだろうね >>911
少なくとも日本人でそう思ってる人は減ってきているはず >>881
空腹程度の苦痛(俺は苦痛とすら思わんが)を世の中の大半を占めるひどい苦痛と同列に扱わないで欲しいな
比喩的に言えば蚊に刺されるのと末期がんでのたうち回るくらいの格差があるよ ある思想家が「反出生主義に共感するのはいいけど、それを哲学にするかなぁ、ものすっっごくだらない!」みたいに言ってた。
親からしたら、まだ存在しない子供の為に生むのではないし(その子でなくてもよかったという意味では)その子が生まれたのは偶然(複数の可能性の中の一つ)
一方、子供の方からは、存在しなかった事にも他の子になる事も出来なく必然。
もし子供がその存在や生まれた事自体に被害を感じたら、その責任を親に求めるのは自然だけれど、
親の方からはその子じゃなかったら良かったなってくらいの話。
この加害(親側)と被害(子供側)の(偶然と必然の)非対称性は親子関係以外にも色々あって、今よりも、偶然的な加害の悪を明晰にして、良い社会のビジョンを作りたいって感じだったかと思う。
聞いていて面白いし、見たいし頑張ってほしいとも思うけど、難しい事だからできるか分からないし、なんでか怒らないでよとも思うw
素直に見れば出生がガチャなのは認知できるものだし、人の行為によって人に被害が出れば偶然性があっても責任が帰属するのが今的な倫理だと思うし、存在を求めている存在はもちろんない。みたいな反出生的な事はとりあえず置いといて、少し面白かったので・・ 良い社会だとか人類の存続だとか夢見ないと生きれないんだな >>910
出生を肯定する、というのは積極的に肯定するのと消極的に肯定するのは「全然違う」んだけどね
その違いがわからないと話にならない。これは哲学的には難しい話だが、実践的には重要だ
基本的に反出生主義はそれだけでポジションを固めてしまうと論理的には脆弱になる
巻き込むな、と言ったからって何になるんだ?あなたは以前理性では実現しないだろうと言った人だと
思うけど、それが答えだよ。理念としては巻き込むな、で閉じれるけど、現実には閉じない
理想と現実は違うんだよ。だからといって理想を否定する必要はない。だが理想では閉じない。だが…繰り返し
これが極論に立つと「全か無か」の話になっちゃう。最終的には優生連呼さんみたいなネトウヨ論法になる ベターザンナッシングを捨てるのも惜しいとは思うけどね
少しでもこっち側の勢力が増えてほしい 昔 男「セックスしてえ」 女「寄生してえ」 → オンギャアオンギャア
今 男「セックスしてえ」 女「寄生してえ」「私が輝きたい!」 → オンギャアオンギャア
男はいつも性欲だけ、女は最近は変化してるねw どっちもカス 「ダウン症でも産むの!私の子供!」
こういう女が一番やばい 水商売の子じゃなくて本当に良かった
>>922
そして産んだ後に苦労するが被害者面するんだよね 昨日Eテレで、認知症になった母ちゃんが、認知になってもひきこもらないで外で働きたいですねとか言って(演出で言わされてる可能性あり)
息子の結婚式の映像が流れ、孫が生まれるから抱けるのが嬉しいとコメントしていたが…
これは病気になっても75まで働け
子供は結婚して未来の奴隷を作れ(庶民のガキは原発作業員)
っていう上級国民の洗脳だよな
マジおっかねえ世界だよここは
子作りするってことは、この地獄みたいな世界をずっと続けますって意思表明だからな
おれは嫌だね 最近気づいたが出生厨は怒りという感情がなく、代わりに不機嫌しか持ってない
だから自分以外のことは全て仕方ないじゃんで済ませる、もちろんそんな自分を恥じ入ったりはしない いい学校出ていい職に就き親孝行するんだぞ?
出来なければ子育て失敗だからね?
頼んだぞ?育ててやったんだからね? >>926
怒りもそうだし、弱者への共感や優しさ、思いやりも。
大切な感情がすっぽり抜けてるのが怖いよね…
その時の気分と本能だけで動くなんて、まるで虫みたいだ。
人間としては、反の人達のほうがよほど完成されてる。 出生主義者の利己主義の面で考えても
大金かけて育てた子供が面倒みてくれる確率考えたらその分蓄えたほうが良い
だから産まない方が良い
現在の日本の経済状況も加味したら一人も産まない方が出生主義者自身の幸せの為にもなる
金がなければ親孝行を考えられるほどの余裕がある生活は出来ないからね 理論的だ哲学的だであーだこーだ言っても結局自分が産まなかった子は一切の苦を経験しないわけだからこの子が1番幸せだという考えは一生変わらんな
くそすぎる社会になんの期待もしてないから思想を広めようともよりよく生きようとも思わん
自分が苦しめばいいだけ
それで終わる >>918
現実的にどうするかと言う話なんてしていないのですが…
あなたは最終的に人類をゼロにするという事すら前提にしていない苦痛を減らしていく方向で人類の発展を目指す出生主義者のようにしか思えないです
あなたは論理やなんやら言う割にまったく論理的ではなく一方の立場から見た場合にのみ有効な詭弁を続けているだけで一連のあなたの主張が見えてこないです
・科学的改良主義は反出生主義と拮抗しており現実的に考えればどちらが優位とも言えない
(>>779参照)
・「苦」が何なのか議論されず分かっていないのだからこの世は苦だから新たに子を巻き込むなと言うのはおかしい(>>905参照)
・苦痛の感じ方には個人差があるのだから全員が不幸であるとは言えない
(>>900、>>903等参照)
・人類の苦痛を減らす為には新たな出生も容認
(>>918参照)
↑上記があなたのこれまでの意見
あなたの考える反出生主義とはいったいどのようなものなのか一度まとめて話してみて下さい そろそろコテ付けて欲しいよな、即NGにするから
けど持論に客観的な説得力があれば全員から無視もされないはずで、何の問題もないはずだよね ?「いつでも人生をやり直せる」
...否定はしないけどさ、随分と無責任で無神経な言葉だと思うわ。
我が子を産み落とす時点で、やり直せる訳ないだろ >>935
これ言われるのホント腹立つ
何をするにも第一にカネが必要
それがあってもいつか寿命は尽きるのにね あのカッコつけてるわりに結論のないスカスカの物言いとヒステリックな態度からして間違いない 変な改行は読みづらいからやめてほしい
長文ならちゃんと読みやすいように工夫して 利用するために産んで、産むのが正しいという宗教で罪悪感を消す
これが太古からずっと行われてきたことだと思う 産むことは間違いであると教えを説いた方が幸福だ
死や病気のくるしみがわからないなら肉体の痛みでもってこの苦痛は生の因果だと教え込まなければならない 痛みを知らない親は子を産む
↓
痛みを知る機会がないor自己の苦しみを理解していても子は苦しまないという考え?
↓
肉体的苦痛を理解してそれが子にも起きると理解させれば子供は増えない
↓
人口増加が原因の苦しみが消える 父親がハゲなんだが、俺の育毛費は勿論積み立ててあるんだよね? >>942
社会にとって出生は徴兵と同じだなと思う
兵士の士気に関わるから兵士を不必要に不幸にしてはならないけど
そもそも送られる場所が戦場だから不幸にならざるを得ない
だから国は出生率を気にする
反出生主義者はさながら「兵士が戦場に行くのが可哀想だ」と言って仕事をサボる徴兵官みたいなものだ
その意味で社会から罰せられても当然だと思う
人生が文字通り終身刑みたいなもんだけどね ついで言うと自分が子どもを作ろうとしない事は、国家や社会にとっては利敵行為だと思ってる
無理して子どもを作って不幸を押しつけてまで日本国家や日本社会を守りたいと思わないしね
だから「日本は安倍政権が移民政策を採るから俺は反出生主義者だ」と言う
このスレで時々見かける意見を全く理解できない
移民政策で国体が破壊されるのが嫌ならボコボコ子どもを作って
外国人労働者がやるような過酷な労働を低賃金でやらせれば良いじゃないか 反出生という視点から、世界の歴史のこれまでと、今も行われているあらゆる現実を見て、「なぜ?」と問うた時、それまでバラバラに散らばっていたパズルのピースが、全てピシーっと噛み合ってくるのが本当にスゴイと思うわ。
小さいころから、ずっと疑問だった。「なぜ学校は細かい枝葉の各論ばかり熱心に教えて、全体像や根本的な仕組みについて、一切全く教えないどころか、考えさせようとすらしないのか?」と。
それは、この世界が「裸の王様」だから。みんなして協力してバレないように維持してる「王様は裸だ!」な壮大なカラクリを、なるべくバレないように維持しつつ、足元の細かい「雑用にだけは異常に有能」な大衆あってこそ、世界は平和に続くのだからw
そんな盲目ゴッコな世界で、一番厄介なのは、人生のほぼ全ての占める「目先の雑用」にも大して有能ではなく、
しかもやけに芯があって素直じゃなく、そして「王様は裸だ」と鋭く底を見抜いて悟ってしまう、見た目の冴えない賢者かつ誠実な心をもったバカ正直者w(これ褒め言葉ですw)
本来なら、こうした本物の人々こそ「生存」する意味のある「適者」なんだが、そもそも生き物のDNA自体が「呪いのビデオ」「勝てば官軍」を宗教にして突進する本能があるもんで、実際は「不適者生存」になっちまってるのがこの世界というカラクリ・・・。 >>947
これからの世代は外国人と競争するし、その先は日本を植民地にしようとする中国と戦う運命だからね。
他にも老人が多すぎるから反出生もあっていいと思う。大変すぎてデメリットしかない。 外国人入れると
治安の悪化
競争で日本人労働者の賃金が下がる
外国人の社会保障費で増税
の3点セットだからねぇ
何が楽しくて子供産むのかわからない
まぁ外国人入れないで日本人の賃金あげて底辺の労働者が家庭持てるようにしても作らないが 出生主義ってのは、例えば飯塚幸三さんみたいに人を殺してもいいからそのかわり子供を作れって言ってるのも同じ
中絶しまくってる女どもも最後には子供を産めば問題なしw
さーてと今日も走れなくなった元競走馬を金のかからないよう撲殺して馬刺しにして金儲けしよう 夫に死んでほしい妻たち
夫婦という病 夫を愛せない妻たち
妻の病気の9割は夫がつくる (医師が教える「夫源病」の治し方)
みんな夫婦で病んでいる 夫婦が一番重い
夫よあなたが一番ストレスです!
↑
気になる方はAmazonへ 「治安が良い」って手放しで褒められることではないがな
例えばナチス・ドイツの治安は最高に良かった
その逆でフランス革命の時は治安が最悪だった
結局、「どんな社会か」が重要なんだよな
其れこそ皆んなが幸せに暮らせる社会なら素晴らしいんだが、そんなの不可能
だから反出生主義にならざるを得ないんだな >>945
負の遺伝を引き継いだのだから当たり前だよね 自分がアマゾンに住んでるヤノマミ族だって想像すると…
いかに自分が悩んでることが糞どうでもいいことだと分かる
それくらい日本は生きづらいストレス社会ってことだよな 人から愛されない人生やらさせられて
逆ギレされるんだからたまったもんじゃないよ
反抗期来ないとやばいね 仕事は嫌だね休憩中はここみたいな話もできないし人生哲学や精神世界の話ができないのがつらい >>959
形而上的な話をリアルでしても「なにそれ宗教?」で終わっちゃうもんね 呼ばれもしないスタートを自分でゴールを用意しなければならないのか・・・
残酷過ぎる 安楽死なんて夢のまた夢
海外でもただ死にたいからって人には安楽死は適応してない
生まれたときは無意識でも 死ぬときは苦しい思いをして死ねという 悲しい現実 子作りとかいうギャンブル
俺の親は負けを認められないらしい
理想通り育たなかったとネチネチ嫌味を言ってくる 半分くらいは何かしら負けるんだけどね
理想なんて思って育ててるから
負けたんだろうね 子に成長は求めるが親って成長しようとしないよね
完璧な訳ないじゃん
理想を押し付けても親が無能なら従わないだろう >>966
> 親って成長しようとしないよね→全くだわ
> 親が無能なら従わない→その通り。これと似たこと言ったら「どんな親でも言うこと聞かなきゃダメ」って自分の実父は怒ったけどね (理不尽...) 目黒虐待死事件の犯人、結愛ちゃんの母親がつるんでた友達はシングルマザーばっかりで
自分の子供が泣くと「うるさい!」って怒鳴って火の付いたままの煙草投げつけるようなタイプばっかりだったって
父親はどうせ別れた母子に興味なんてもう失くしてて、母親はそんなタイプでっていう
その状況が子供にとってはどういう意味を持つのかまるで考えられないのが怖いわ
子供を作る事こそが無条件に正しいとか素晴らしいとか偉いとか国のためとか老後のためとかって
前時代の価値観に固執してヒステリックにがなり立ててる、思考停止したバカで残酷な人達が 虐められて自殺した学生がいたら悪いのは9割が親
その9割で8割は自殺した子を産んだ親が悪い、、2割はイジメっ子を産んだ親が悪い
子供が辛く痛く恐ろしい思いをして自殺したのに、親はのんきに涙流して同情を誘うだけ
子供が死ぬまでは子供の話など聞かずにいたのは確定だしな
親は仕事が忙しいんだろうけど、それなら子供産まずに仕事だけしてればよかったんだよな たまたま行き着いた反出生とは無関係なスレだけど
頑迷な老人みたいな連中が子供は欲しくない(理由は人それぞれで反出生とは限らない)っていう若い人達に
凄まじい勢いでマウンティングと説教と人格攻撃してて吐き気がしたわ
あんな風に自分達から好きでこぞって率先して価値観の違う誰か
それも自分達よりまだ若くて経験値も少ない未来もある相手を責め立てて
否定しまくって虐めて威張って喜んでへし折ることで悦に入ってるようなブラック過ぎる連中達こそがこぞって繁殖してきてるって証明でもあるんだから
ドン詰まりで悲惨な現状に納得も行くってもんだわ
日々ますます反出生は正しいわっていう確信が深まっていく一方 昔の人間はまともな教育受けてないし洗脳度が高いから相手にしないのが1番 余りにも暇すぎて歴史調べてると本当にそう思うわ
戦後生まれは特にやばいのも分かる
しかもそれが東大出身老人だと相当やばい
ちゃんと早めに洗脳溶けた老人が目覚めてる大学教授とかいるけど
俺の感覚だと40後半以上はマジで洗脳やばいと思うわ
今はネットあるから相当知識仕入れる事出来るけど
取捨出来るほど見る時間もないだろうし
40以下は洗脳もされてない白痴化させられてる 若い世代に今韓国女アイドルブームらしいけど、あんな整形&下品なダンスを親がよく許すんだって考えてみたら
戦争世代のおじいちゃんたちはモラル皆無、お父さん世代は東南アジアで未成年買いまくり&お母さん世代はブルセラ世代
考えてみたらモラルが高いとされている日本人でさえろくな常識なんてなかったっていう現実が見えてきた 明治大正→家を存続させる為にしょうがないから結婚していた
昭和平成→外食旅行、ウエディング業界、ファッション化粧品業界が儲ける為に、恋愛結婚が幸せだと煽る。
芸能界にしがみつきたいタレント達が結婚出産幸せアピール(営業)をするようになる。
しかし、結婚自体家を存続させるだけのシステムなので、こんなはずじゃなかったと内心思う。
現在→格差社会、ネット社会の影響もあり、若者の恋愛離れ、反出生主義などが広まりつつある。 未来にはもっと反出生主義が広まって、
この主義者が増えてるといいね。
周りの人間には一人もこの主義者がいないから、このスレだけが救いだよ。
早くみんなこの真理に気づいてほしい。
いや、洗脳から解けてほしい。
そして目覚めてほしい。
でも洗脳されて
出生イコール絶対的善!と思い込んでいる上の世代は
もう無理だろうか・・・
なんで皆自分の脳ミソで考える、ということをしないで思考停止して多数派に流されるんだろう。
俺にはわけがわからないよ・・・。
ちょっと考えればすぐにわかることなのにな。 勝手に産んだ親には何の恩もないしむしろ恨んでるからもう絶縁するわ 親は子供を使って欲求不満のストレス発散して楽しそうな人生だなぁ
口ではベラベラ不平不満言ってるけど結局子供で発散してるんだから楽しそう
子供は殺されるだけなんだけど >>978
親も我が子も不幸で共倒れ...が最悪だと思う。それなのに産み落とす愚の骨頂 父親見てると子作りしないで正解と思える 互いにコミュ障
酒入れば話せる
情けない >>980
> 酒入れば話せる→これ何なんだろね.....
体質かもしれないけど、うちの実父もそれだから迷惑すぎる 「子どもを産みません」 18歳、宣言は自然を守るため
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000039-asahi-int
>安全な未来を約束するまで、子どもをつくらないよう呼びかけるキャンペーン「#NoFutureNoChildren(未来がなければ子どももいない)」を立ち上げた。
>開始1カ月で、若者を中心に5千人以上が賛同した。
微妙な所があると感じる人は居るだろうけど、子供作らないキャンペーンの発想悪くないな
こういうの見るたびに、着実に反側の考えは増えてるのかなと思う >>982
でもこれはこのスレだと違うって言われる考えだけどねw
優生学云々を言うなら、論理的には共産主義か反出生主義かのどちらかにコミットする、つまり
どちらかは留保しなきゃならないはずで、後者だけに加担する理由はどこにもないんだよ
多分「自分は明らかに劣等側で、こんな思いを絶対にしたくないから反出生しか信じない」んだろう
でも、それならそう言わないと論理的には整合しない。優生=不平等が嫌なら共産主義があるんだからね >>982
若者は鋭いからな、我々が反出生に目覚めたように。 >>983
本当に共産主義が実現した国などなかったではないか
ソ連など物凄い競争社会、階級社会だった。
キューバ辺りならいいのかもしれんが、
制度以前の長い歴史による習俗によるのではないか
日本じゃ到底無理
反出生以外にない TOKIO城島「女は21歳までや!w」
こういう年齢制限って差別的なように見えて合理的なんだよな
発達障害だとかそういう人ってだいたい母親が高齢(25歳以上)で産んでる子が多い
まさかここに母親が25歳以上の時に生んだ悲劇の子とかいるの?怖いんだけど・・・w
あ、俺だったw たとえば3人子供を作ろうと思ってた夫婦が気分が変わって
やっぱり子供は1人でいいやと考えを変えただけで
ただそれだけで2人の人間がこの世に産まれることを免れることになる
そんな軽い気分次第でもこの世に産まれるか否かや生まれる人の数が決まるのだから
世間が高らかに唱える生まれることの意味やすばらしさなんて信用できなくなる >>981
いや、話せる分には迷惑ではなくない?
変に絡んでくるなら迷惑だけど
酒は気を大きくするからだと思うよ >>987
25歳以上で高齢になっちゃうなら世の中発達障害だらけになっちゃいそうだな
大体子づくりって経済的に安定してきた20後半〜30前半が一番多いんじゃないっけ? 親の身勝手で、こんなセシウムプルトニウムという猛毒が流れてる世に生まされる子供って…
小さい子供3人もいる父親が、東京行ったら突然死したんだが
こんないつ死んでもおかしくない世に子作りって正気か いつ死んでもおかしくないのは世の常だが
子供が生きづらいと分かって子供作るのは正気の沙汰じゃない つまるところ愛されてないからその子は産まれてきたのだ >>806
最低賃金以下の超低賃金でやりたくもないことを強要されてるんだから逃げるよなそりゃ・・現代の奴隷制じゃないか。 >>993
それな
城島は若い女(おそらく金目当て)とでき婚したそうだが、その女は生理的におっさんより同年代くらいの男が本当は好きなんだよ
こうやって愚かな人間のせいで苦しむ命が続くんやねえ… 日本はただでさえ災害大国で原発事故で汚染されてるかもしれなくて労働環境も悪い。徴兵制は今はないけど今後はわからない・・なのに子供を産もうだなんてどういう神経してるんだか。年金も払い損になる人がほとんどになるだろうに・・ >>996
それは単純。自分の子供は戦えると思ってるからだ
自分も戦えたように
このスレはちょっとお花畑が多すぎるな。いわゆる出生派とやらがどれだけメンタル強者かわかってない
現実を見ない思想なんて何も変えられない。だからウンザリする >>986
それは科学技術や思想が発展するから何とも言えないだろう
確かなのは、100年後の社会はかなり様変わりしているということだ
誤解のないように言うが、別に反出生主義を否定し、共産主義を推すわけではない
しかし、何が最良の思想かを原理主義的に短絡的に決め込むのは危険だよ
理性的に考えるって本当はそういうことでしょ このスレッドは1000を超えました。
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