子作りは大罪78（ワッチョイ）
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪77（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1574150776/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured シャーデンフロイデとか暴力の正当性を
出生行為に注目して社会的な事と投影して
「利他行為をした！」と妄想する時の快感は
金銭などの報酬を得たときの刺激を超え
質の高い快感をもたらす
「線条体の活動の強さ自体は
さほど変わらないが
社会的な利他行為の結果得られる快感には長期的な視点が含まれていて
もっと高次元の快感がある。
宝くじが当たった時や、セックスによる射精時よりも、ある意味でずっと気持ちがいい
これによって出生主義者は出生の暴力性
またわ子供が生まれた後の子供に対する虐待が気持ちよくて快楽を感じ正当化する マルクスの言うとおり、宗教はあの世における幸福を夢見させることで、この世の苦しみや不正から
目を逸らせる効用をもつ。貧困と重労働に喘ぐ庶民を宗教の阿片で眠らせておくことは、
支配者階級にとって不可欠の統治手段なのである。 >>1 乙
?「理不尽な言動はダメ」→わかる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命だ 」→フェロモン、生殖器官、人口増加(爆発)、生き地獄の連鎖も理不尽でしょうが...百害あって一利なし! 出生組の子宝=装飾品 (横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
?「同じ人間だから分かり合える」→大嘘
個々の思考回路が違いすぎて、相容れない 身体の治療箇所が多すぎて、治す気力もお金もない
良かった！無駄に生きる希望が芽生えなくて >>28
自分は辛うじてほぼ丈夫だけど、いい加減な自由診療を引き当てる(今も対処中)→仕事に集中しづらくなる→生きる目的がぼやける...そんな日々に苛まれそうで人生諦めたくなってしまう。生きる希望って危険だわ
思い入れが強いほど、挫折した時のダメージもデカい ヘミシンクゲートウェイエクスペリエンスを聴いているとどうなるだろう。 岐阜のいじめ自殺も陰湿極まりない、そして職場のバワハラいじめの通報件数も8万件。本当に人間って糞以下だな。 >>34
たくさんある
家電なら買い替えるレベル
脳が一番辛いね 出産教というカルトに国が丸々取りつかれてる状態なんだろう
自分たち否定派は異常者に見えるけどそれは少数派だからであって
実際は巨大なカルト教団の中にいる正しい認識を持つ少数の人たちなんだなぁ >>28
自分は体中痛いし胸も呼吸も死ぬほど苦しい
毎朝首を絞められたような苦しさに見舞われる
嫌になっちゃうよねほんと アナウンサーでキャピってもあれじゃあ人生苦痛だわな 今年も死ねなかったのかと
来年もこの地獄が続くのかと考えるだけで発狂しそうになるわ 出生数、初めて９０万人割る １９年、見通しより早く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191224-00000031-asahi-soci
今の環境で生むのは難しい、というかおかしい
そう考える人が結構増えてる印象 産む奴がアホ
まあアホだから自分さえよければいいんだろう >>32
まともな人間ってのは純潔なまま自殺した人間だけ
それ以外は失敗作 逝く勇気が欲しい
まだ絶望が足りないようだ
ワープアに何の希望があるというのだろう
本能だけが生きたがってる 誰が望んで40年以上も労働をしたいというのだろうか
人間は不思議だ >>49
死ねば？お前は社会のお荷物だって気づかないとか相当なアホだなw >>51
(効率よく、程よく)働く=社会人の役割と上手に刷り込む黒幕は誰だろうな...これに毒される自己嫌悪 クリスマスイブの夜にこんなとこでクソみたいな煽りしてるってことは彼女や家族がいないのか
そう考えるとこんなんでも出生主義者よりはマシなんだな >>52みたいな意見は多分根本的に間違いなんだよ
人生が苦しいって人の意見は絶対的に尊重されるべきなんであって、
その人が社会的に劣ってるかどうか、生きてて迷惑かどうかなんて全く関係がない
まあただの煽りだから考えるだけ無駄なんだけどね 今年1番人殺しシステムが仕込まれる災厄の日
物は言よう >>56
社会的に正しいか間違いかは別として、相当無神経だと思うよ (人類の禁句では?) >>58
逆でしょ
問答無用で苦しんでる人間を目の前にして人様の迷惑が～とか言える神経こそおかしいというか、雑
「じゃあ迷惑をかけてもいいんだな？」みたいな反論も幼稚だよ
好きで社会的に劣ったり迷惑かけるわけないのに、そういう人間を攻撃して楽しんでんだね >>58
悪い
多分逆に読み違えたよなw
今日色々神経弱ってるんだ >>61
お気になさらず。今日の自分も激務で弱ってるからさ
ゆっくり休んで下さい >>62
反出生で激務なほどの仕事人間になれるのがすごいわ
俺はアホらしくてまじめに働いていない（無職ではないが安月給で極力サボる半社内ニート） >>64
僕は金尽きたら働いてある程度貯金できたらニートになる江戸時代スタイルだよ 生きる為に賃金を得る訳だけど、低賃金だとマウント取られるよね
働いていればいいってもんじゃない
男で低賃金だと必然的に独身だからダブルでマウント食らう
俺は人間に向いていなかった >>67
いやいや、ここに辿り着くだけでも御の字だよ。自分も世間受けのいい人間になれなくて悩んだけど、今はそんなの無理と割り切った (倒れない程度に生きたい) 人間関係という地獄があるだけで、産んでしまっては大変申し訳ないと思う 自分は「人生捨てたもんじゃない」って我が子に教えられないし、死ぬまで生き地獄が続く世間に巻き込む真似も到底できない。人間関係の疲弊→極度の気疲れで亡くなるリスクもある時点で論外だな 自覚出来ていて素敵だわ
現実から目を背ける人間が大半だろうに
>>68
いいな～
早く割り切れるようになりたい 自分が人生大満足でも子供もそうかは保証できない
ていうか普通に怖くないのかな
自分自身ですら今後核爆弾にやられたり拷問やら惨殺されるリスクあるのにそんな世界に新しく人間連れてくるなんて 京アニ放火事件で殺された人の中にも好きなアニメの世界に入れて充実した人生送っている子持ちもいただろうね
秋葉原の無差別殺傷も、キャンギャルやるようなリア充女子大生がメッタ刺しで殺されたな
共通項は犯人は世間的に格下扱いされてバカにされていた人たち
つまり>>72の言う通り、自分が今どれだけ幸福でもいつ虐殺されたりひどい目に合うかわからんのだ リア充、陽キャの子供が、引きこもりになるケースは?
あ、あった。ある意味英一郎や三田佳子の次男も、リア充の家庭かぁ!
一般人レベルの陽キャで、社会に馴染めない、難病、障害者てあるかもなぁ 被害者が損する世の中
電通レベルになると自殺者が出ても痛くないのだろうか
人の命は軽く儚い この世はずっと不変の地獄、だから反出生主義が途絶えることなど無い 最近心臓が止まりかけるんだよなー
いずれ止まるなら早く止まってもいいんだけどさ ?「祖父母は我が子より孫が嬉しくて可愛い」
これ本当なら身勝手すぎるよね...心底呆れ果てたわ 俺の糞親父みたいにｓｅｘを快楽を得るための行為としか思わず中出ししまくったヤツや
ようつべで「誰かレイプ合法作って！」なんてネタでも許しがたい発言したヤツは1秒でも長くもがき苦しんで死んでほしいわ 10歳頃から思ってたが、子供にサンタという嘘の存在を信じこませる風習って糞すぎるよな
神社の神様とかも同様だ
そうやって偽りの希望を与えて子供に生きるエネルギーを与えようとする
子供には「嘘つきは泥棒の始まり」とか教育しておきながら、自分が嘘を吹き込んでいる
俺は無論反出生だが、もし自分に子供がいたら、「サンタも神様もいないから」と真実を教える
そして学校で正論を唱える我が子はイジメの対象になる
そこまで想像出来るから、俺は子供なんて絶対に作らない 英一郎の親である官僚
冷静に考えれば３０ヶ所も刺す前に
子供の愛情の為に３０ヶ所も刺す前に考えないのか?
死人に口無し >>81
サンタは実在しなくてもお話に因んで今日はプレゼントをあげたり祝おう
という形も出来るはずなのにな
大人/支配層は子供/非支配層をバカにしてる
あるいは偽りの希望をぶら下げないと成り立たない粗悪な世か >>81
愛の結晶が嘘だからね。本当に子供に愛情を持ってるのは我々の方なのに出生派に罵詈雑言を浴びせられる。
我々の子供は雲の上にいて決してこの世に誘拐されることはないのだ。 愛の結晶？性欲猿が発情したなれの果ての間違いじゃないか？ 前々から気になってること。人口増加と治安の良し悪しは関係あるかな? 過疎地域と過密地域の犯罪率とか事故件数とか...真面目に知りたい (無断駐車やめよう) まぁこの世に連れてくるのが最大の虐待だからね。親はやってくれたよ。
おまけに精神障害者に産みやがったし お前らってここで馴れ合ってるだけで反出生主義を広めたいとかは思ってないのか?
グレタみたいな奴一人も出てこないけど 神様が生きなきゃいけないと言ったわけでもなく
ただ生き物が本能で勝手に生きるべきと考えてるだけなんだから
生きなきゃいけないなんて義務は存在しないよね ないと思うよ
生きたいヤツを殺すのは殺人だけど、逝きたい自分の命を自分の手で終わらせるのは自由だと思う
自殺した人間を罪人にする法律もないしね >>89
Twitterでたまに反出生についてつぶやいたり
ツイキャスで反出生タグ付けて「反出生主義って何？」って聞いてきた人に説明するとかはしてる クリスマスマウント耐えてきたわ
何がクリぼっちだい
社会人は忙しいんだい >>93
お疲れ様、暇人の戯言を真に受けちゃダメだよ。こっちは出先の来客対応と苦情処理終えて、ケーキ食べてます (丸ごと平らげる予定) 子供で人体実験して人命を犠牲にしまくったりそれを美化し正当化する https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14204046714?__ysp=5Y%2BN5Ye655Sf
珍しく反出生派と出生派の会話が成立してたので貼ってみる
自分が思ったのは我々と出生派は考えのスケールが違うのではということ
我々の“この世”は地獄っていうのは古今東西の人間の性や業を指してる
あちらは自分やその周囲くらいを“この世”と思ってる
だから出生派は「反出生派やその周囲は地獄なんですねw」となる
都合のいいことに反出生派は負け組()が多い(辛い経験をした人ほど弱者を思いやれるのだから当たり前)し、ぐう高スペックでも「子無しw」の呪文で勝ち誇れるんだな
つまり出生派と会話するには、この世は広くリスクは無限だってとこから教えなくちゃいけないのかもしれない
バカみたいだけどね 出生派は何かと言葉だけ作って
あの世、この世、天国、地獄とかもっと大量に変な概念入れまくって
事を複雑にして殺人を肯定しようとする
子供は生まれなければ苦しまないのに
苦しんでる子供を納得させて生んだ親が責任を逃れて子供に責任転嫁 自己責任を押し付ける
ただの言葉の暴力
あの世、この世、天国、地獄 反出生の花形って何だろう? 世間の花形はアスリート系が一番近いかな? 人間関係という生涯付きまとう人類最大の難題から我が子を守ってみせる 世間体の為、ファッションの為に産み落とされた子供が多数な説 童貞を差別するのも性愛を最高の幸福だと主張する出生派の偏見だと思う
たかだかそういった経験の構成の有無で不幸だと言われたくない
生まれない子供は差別されないし奪われないし殺されないんだから羨ましい限りだ 何故反出生主義に賛同するか、考えてみたんだけど
俺は極度の面倒くさがりなのかもしれない
生きるのがとにかくただ面倒。毎日毎日起きて、仕事して、寝て、また仕事して100年？、考えただけで倒れそうだ
趣味や好きなこと、あるけど産まれないで何一つ行動を強いられない方が俺にはずっと魅力的に映る
だから子どもをここに引きずり出すのなんてあり得ないんだわ。
ここで様々な意見を見て多くに共感するが、一番はこれ >>103
自分も全く同じ。とにかく何もかも面倒くさいからしたくないし今すぐに死なせてと。本当に最近死にたすぎて我慢の限界がきてる。
世の中貧乏な庶民達が多いけど働いてご飯食べて寝るの単純作業が繰り返され老後まで続いて、退職後年金暮らしで90くらいまで生きる。飽きないのかと疑問に思う。 この世に幸せなんて言うものは存在しない
あるのは産まれてきてしまったから生じる苦痛のみ
他者より…他の時より苦痛がマシになるとそれを幸せと錯覚するだけ…
本当に産まれてくるメリットなんて何一つない…
ただ死ぬまで可能な限り苦痛を緩和する事に躍起になるだけ…
本当にこの世は無意味で無価値 >>103
趣味や好きな事も結局は他の事をするより苦痛がマシだからに過ぎないしね…
休日が幸せに感じるのも平日の労働という苦痛よりマシだから… >>101
これ以外の理由で我が子を産み落とす人いるかな?
少なくとも自分は見たことないよ 世の中の普通の人たちは普通にみんな楽しそうで
そんなに楽しかったらその楽しさを我が子と共有したいと思ったりもするのかなと思う
何がそんなに楽しいのか全く理解できないけど 言ってることは分からんでもないけど、タイミングがまずかったと思う
https://front-row.jp/_ct/17326677 >>101
10万人近く登録者がいる経営者のユーチューバーがとにかく結婚、マイホーム、子供、これさえ達成しておけば信用度が全然違うと力説してた。
そんなもんだよね。あとは自己愛だろうね。ナルシストとか自己愛が強い人はその延長で自分の子供を可愛がる。 日本は衰退していく先進国
これからもずっと
職安も経営者が役人から補助金を貰うため
偽りの国家 氷河期10人採用、初任給18万円
なにが少子化人手不足なのか、人余りじゃん
ようは誰も働きたがらないような低賃金と重労働
そして「代わりはいくらでも居る」とマウント出来る経済奴隷が欲しいんだろう
奴隷も生まれたからには生きるのに必死で劣悪なイスにもよってたかる
勝組（）からしたら快感だろうなｗ 生活保護より貧しいフリーターは俺くらいかな
まあ努力して来なかった訳だし、掛け持ちすればいいって言われたらそれまでだわ
自然淘汰にしてはまだまだ生きてしまいそうだわ >>112
本当にこれ思う。上級国民は奴隷が欲しいから少子化で子供産めって言う。この愚策に何の疑問も持たず乗せられる人が多い。そして産まれた時にはおめでとうって意味不明。産まれてきた側は悲報でしょって思うわ >>114
それはそうと社会がおかしい、政治が悪い >>120
詳しくは自治体に問い合わせを
収入がナマポ(=最低限の生活)以下の人はその分支給される >>89
反出生主義者がグレタに匹敵するような行動を起こしたら間違いなく暗殺されるか投獄される
わざわざ説明しなくても分かるだろ？
人類を滅亡に導く思想であり、あらゆる利権を崩壊させる事になるのだから
そんなリスクを冒すよりも、道徳心によって人類を滅すAIの登場を待つ方が遥かに現実的だ ３０年以内に７０％の確率で首都直下地震や南海トラフ地震が起きて、日本は発展途上国に転落する
年金はどんどん削られるが、老後に最低２０００万は必要
２人に１人はガンになる
よくこんな地獄にこれから子供を産み落とそうと思えるね 人類発生して１２万年間ずっと身体で感じる苦痛はなかったのに
12万分のたった80年の為に死の恐怖 苦痛を味わうとかアホクサイわ
もっと言うと宇宙１５０億年でたった８０年が１５０億年に勝る苦痛ってオカシイわ子供生むって しかし宇宙が寿命を迎えるとまたビッグバンが起こって新しい宇宙が生まれるという説もある
そしてまた地球が生まれ、歴史は繰り返す
恐ろしいね 宇宙とか考えたら人間なんかチリクズにもならんほど小さいよな
ほんと、何の価値もない俺の命なんかいつ消えても構わんわ AI崩壊って映画の予告見て思ったんだが殺戮じゃなく安楽死の方向でお願いしたい 介護要員で子供作ったヤツはホクホク顔で独身に「老後寂しいよ？（ﾄﾞﾔｧ）」っていうけど
子どもがいようが夫や妻がいようが自分が倒れて死ぬときまで一緒に居てくれる保障なんてどこにもないからな？
そういう打算的ないやらしさに気づいて子供には見捨てられ、どっちかに先立たれれば孤独死なんて簡単に起こりえる
現に今孤独死している老人って産めよ増やせよ世代じゃねーか >>117
何で高齢者を生かすのかすらわからん
諸悪の根源だぞ
>>121
条件知らんのか
健康なら無理だ 時給1000円で8時間フルタイムを20日で16万、手取りにすると12万ちょい
週5でフルタイム働くには体力も必要だし食事も大事だし仕事着だの車の維持費だのかかる
最近のニュースで実家暮らしで鬱だからって月8万もらってる若い女性がいた
彼女は住民税も国保も年金も払ってないので、週5フルタイム働いてる人とくらべ3万円くらいしか差がない
3万円多く貰って毎日職場でのストレスや朝寝坊に震えるか、家でヌクヌクして3万円少なく貰うか。悲しいね １９９０年代と比べたら道ゆく通行人が険しい表情になっているのがわかります。
米米クラブの「君がいるだけ」「ラブストーリーは突然に」とかの名曲の世代
歌詞の内容はともかく、反出生側です >>130
三万って侮れないよね...安めの新しい携帯買うも良し、普段の食費諸々に上乗せも良し
年末休みのバイトには痛い悲しみ (道楽者も働けと言いたい) >>130
身体障害ならわかるが精神障害だと何だかなーって思う
>>132
身体が健康だよ
精神は該当してるのかわからない >>134
言っとくけど精神のが身体より遥かに就職難しいぞ
バリアフリーすれば健常者並に活躍できる彼らと違い、すぐ体調崩すし頭も回らないしな >>130
実家暮らしで鬱の女性が、逝去するまで８万円受給?出来れば安泰ですけど
社会復帰した時には、停滞していた年金の分納められなかったら
結局老後は生活保護かぁ! 信憑性の高い最新の宇宙終末論であるビッグリップによると、宇宙の終焉は現在から220億年後。あと少しの辛抱だ 幸せの総量が多数派で多かろうが
宇宙が生まれて何億年だろうが
たった一人のたった８０年の人生を幸福に転換させる事が出来ないなら
意味がない
産まない方が良いとなる この世にそもそも幸せなんて一切存在しない
苦痛が他の時や他者と比較してマシな時の錯覚でしかない 近代までの農民は自給自足できて、持たざる者は奴隷である。現代は資本家以外全員奴隷 古代ギリシャ世界では、奴隷は戦いや祭祀に捧げる犠牲、農作業、雑用役などの労働に使用された。ポリス市民は得た閑暇を公的生活への参加に使い、労働は恥辱であることが公然と言明された。
ローマ人は報酬として金銭を要求する職業を卑賎なものと見做す習慣があった。そのため高い報酬を受け取るような職種であっても、奴隷が担う場合も多かった。
そんなもんだろう、人間性は今も昔も変わらねえ。早く奴隷をロボットに代行させろ >>142
人工無脳的なロボット以外は自分は子作り同様に反対
強いAIロボットが実現するかは不明だが… AIのが幸せだろ人間より
故障はするけど痛みはないし放射能も病気もウイルスも関係ない
コンピュータだから人間のやることよりも遥かに正確
出生主義者は本当に優生主義貫くつもりならＡＩだけにしないとさ
上記の特徴がデフォルトで人間よりはるかに優れているよね T2（ターミネーター2）のT-1000的なAIなら
奴隷代行文句なしだろ？ グレタが環境問題でなく生命システムや社会、存在、道徳性やらの根幹部分に疑義を呈したら応援したかもな
環境問題に取り組める時点で生命や社会継続の盲信がベースにあるからアホ過ぎて関わる必要を感じない
彼女は窮極的には利権側に与しているという逆説が実は起こっているが誰もそれを指摘しない
これ以上狂人どものゲームに関わる労力はないので傍観 それから
自分はむかし民間の教育機関で働いていたが、持病の偏頭痛でもがき苦しんでいるのに
母親に無理やり塾に連れてこられた生徒に対して定期テスト範囲という理由で
森岡正博というヤツの無痛文明論というクズ文章を読ませることを強制されてさすがにアホらしくなって辞めた経験がある
草食系男子とかいうクズみたいな本書いてバカ私大の教授やってぬくぬく生きてる
森岡が反出生主義批判やってること自体が本当に滑稽きわまりない
いまさらだが、狂ってるよこの国この地上
こういうタレント文化人未満が哲学者を名のれるんだからホントにちょろくて極悪だ
こいつの無痛文明論というアホみたいな文章が検閲済みの高校国語教科書に掲載されている時点で
文科省をはじめとして国家レベルで終了しているしやっぱり確信犯だなと感じた
青土社も日本の学界村も同様に糞レベル 貧乏、バカ、ブサイク、不幸な男女が何で世間体に負けて子供産む訳？本能っていう人多いけどS○Xがよっぽどしたいからそれを正当化してるのか？
自分は性欲全然ないし恋愛感情ゼロ(アセクシャル)だから理解ができなくて。でも推しがいて(異性)追っかけてるから異性嫌いってわけでもない。見てるだけで満足。でも今自分が死ねてその趣味がなくなるならなくなっても別にいい >>148
死ぬほど同意
せめて避妊してセックスじゃダメなのかね
それで十分じゃん
子供っていうアクセサリーがそんなに必要？
ほんと不幸なくせに産むってイカれてるよ
そこまでして欲しい理由がさっぱりわからない
別人格を利用して一人前味わったつもりになるとかふざけてるし腸煮えくり返るわ
「自分の人生不幸だったし毒環境だったけどまあそれは置いといて(笑)自分たちはゴールインできたから顔なんてブサイクでもいいし(笑)
結婚して住居も移したからとりあえず避妊しないでセックスしよう」
なんて思う人間には絶対なりたくない
気持ち悪すぎる 気持ち悪いよね
もはや乳児は性欲とエゴの結晶にしか見えない 生きる
というだけじゃだめなのかな
生物である以上、子孫を残すのが当たり前なの？ >>151
生きるだけで充分だと思うよ。不必要に敵を作る、周囲に被害をもたらすは論外だけどね (一世一代で結構) 【朗報？】アマゾンのアレクサ、ついに反出生を語り出す。
https://newspicks.com/news/4481344/
まあ、当然こうなるわなｗ 反出生は、客観的な知性の、ごくごく当然かつ完璧な結論だからな。
アマゾン側でアレクサを「修正」したようだが、これを人間社会は、文化的な同調圧力でやってるわけだな。
しかし、一度この視点に気づいたら、その後は早いはず。この無の視点にたどり着くまでが、一番難しい。 三好宝玉 | 19分前
30歳すぎて結婚できないのが普通に考えられない。
30歳すぎて結婚経験ない男女には年収×年齢％の独身税を課して、それを子育て支援の財源にすべし。
返信1
2
38
kai***** |2分前
まずは税金の無駄遣い・政治家の削減・高齢者の手厚い福祉を何とかすべき。
結婚するしないはどうでもいいよ（笑）
↑
こう言う考え方してても数字として出生数が下がり続けてますから笑う >>152
犯罪さえしなければいいと思ってしまうよ
あと人に迷惑とかね
>>154みたいな人間とは一生相容れない
出会いたくもない >>153
地球のために自殺するのが反出生なんだw つまり将来子供に結婚しないと罰金を取られる強要をするわけだ
自分は結婚ごときでマウントとって自己正当性を保つため
結婚自体が良い事ではないから逆に結婚してない側を恨んで罰金を取らせる
よって結婚は不幸
子供も産み落とされたら不幸となる
頭使ってほしいわ 独身税してもいいけど
結婚しているのに子供を一人も産んでいないのも
独身税とらないと不公平
え?
法律的に結婚しているからオッケーと言うのは駄目ですよ! >>158
社会のために子を産むという考え方ならそうなるよな 出生主義者ってすぐに税連呼して解決しようとするだけは上級官僚と同じ思考してるんだよな
ｍｍｔで解決するのにな何故税収に拘るのか・・・まぁしっかり洗脳完了してるんだろう
出生にしても税の概念にしても >>149
避妊しても100％防げるわけじゃないからなあ
おまんちんやっちゃうのがリスキーな行為なわけで
童貞や処女がやっぱ最強だね
性欲処理なら男女ともAVやエロマンガやバイブ等いくらでもあるし
それでも異性と性交したいっていうならアナルやイラマチオ等本番タブーなら安全だけどな
どうせ人間のオスメスがそういう状況になったら本番まで歯止めが効かなくなると思うけど >>162
親子心中する奴もいるらしいね...犯罪に手を染めた我が子と道連れなら分からなくもないけど >>161
生娘と生息子(=童貞と初めて知った)って言葉もあるしな...世間擦れする迷惑な親になるよりは断然マシだと思うよ 外に出れば金の奪い合いばかり
興味ないよ、勝手にやっててくれよ・・・
得ることで満たされたいわけじゃないんだ
存在しないことによって苦も楽も０が理想なんだよ >>149
> 別人格を利用して一人前味わったつもりになる
こういう考えの奴結構いるよね。そして実際世間での評価もただ産んどけば一人前みたいな。こんな事が続いてるから不幸がなくならないのにな。自分もめちゃくちゃ腹がたつ！ >>149
中出しじゃないと気持ち良く無いらしいよ
征服感みたいなのもあるんだろうね 出生派じゃないと見つけられないような発想ないのかな
全部反出生に対する反応でしかも単語とか例え話や個人への批判しかないんだよ 地獄に産み落とされたから生じる様々な苦痛をいかに他者よりマシにするかを争い合い、他者よりも苦痛がマシになればそれを幸福と言い喜ぶ…
本当にくだらない世界…
産まれて来なければ一切苦痛や問題は存在せず苦しむ事や問題を解決する必要もないのに 暖かい雨風のしのげるお家で美味しい料理を食べられるのは幸せか否か！？
寒い暑いといった生理的苦痛が存在し適切な体温が維持できないと苦痛を伴うようなクソな世界のクソな生物という存在だからそれら苦痛が緩和されることでそれを幸福と錯覚するだけ…
生命維持に食事が必要で得られないと苦痛が伴い死ぬクソな世界で食べ物にも優劣が存在し不味い食い物もあるから美味しい食べ物を得られるとそれを幸福と錯覚するだけ…
この世に絶対幸福は存在せずすべて根底に苦痛が存在しそれが比較してマシになった時に得られる錯覚的感情でしか無いように思う
本当にこの世のすべてが無意味に思えて頭がおかしくなりそうだ…
この世に意味や価値は…また絶対幸福は存在すると思いますか？ 出生派はそれら苦痛を強要する
反出生は出来るだけ緩和できるように自分も他人も出来るようにしたいものだ 人間なんて人間を名乗る猿でしかないからね
その猿が生きる事は正しいと勝手に言い張っているだけ
生まれて苦しんでる人は先に生まれたたかが猿ごときのせいで不幸になっている
反出生主義を広めようとすれば猿はキーキーやかましく鳴く 子供が幸せになれば反出生は論破できる
てドヤってるヤツいたんだが
死という苦痛と不幸はどうやって回避するのかなって思った
是非教えてほしいわ 重い神経性疾患を持つ20代後半の日本人女性が、スイスの自殺ほう助機関で自死する許可を得た。治る見込みはなく、介護を受けながら残りの人生を送りたくないという。
生死に関わる病気ではないが、生活の質が著しく低い患者が豊かに生きるための「お守り」として、日本でも安楽死を認めて欲しいと感じている。
「ようやく終われる」
「ようやくこれで（自分の人生を）終えられる。ほっとしたというよりもむしろ達成感でした」。そう語るのは、九州地方に住む20代後半の女性、くらんけさんだ。
10月、スイスの自殺ほう助団体ライフサークル他のサイトへから自死を引き受ける旨のメールを受け取ったときのことを、こう振り返る。
安楽死が決まったときもツイッターでつぶやき、反響を呼んだ。
https://twitter.com/BloomIn2U/status/1183206719922434050/photo/1
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577453415/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本質的な苦は？幸せは幸せのまま存在しているのではなく苦痛を解消して初めて感じるもので
その幸せは苦痛がある事で幸せと勘違いしているだけ
幸せになれば死なないのか？
子供？孫は？曾孫は？１０世代目は？１００世代目は？
これがなぁ・・・
そもそもお前が親って時点で子供が可愛そうじゃない？ってねｗ 安楽死があるといっても希望すれば誰でも受けられるって条件が整ってなければ無意味だしな
生まれてこなければ死に向き合う必要もないし
わざわざ子供作る奴らって脳みそ萎縮してるんだろうな 安楽死があったとしても実行されるまで苦しんだ事が無くなるわけじゃないからな
生き死にを選択しないとイケナイ事になる出生行為が誠実さに欠ける >>174
これ読んだ。本当に素晴らしい考え方だよね。さらに20代という若さで。どんどん適応されるようになって欲しい。
日本はこういう事先延ばしにして考えなさそう。綺麗事ばかり言って。まあ産まれないのが一番って考え方は変わらないけど、エゴで産みやがるバカが多すぎだから産まれたからには安楽死を認めて欲しいものだな。難病じゃなくても死にたい人には誰でもね。例え子供でも。 >>161
まあ100パーとか極論言い出したらまた話が違ってくるけどね
そういう論点もあるけども
考え無しにほいほい作るのが腹立たしいと言いたい
段階を踏んで望んで産んだっていう出生派もたくさんいるだろうし、自分の親もそうだろうから
望んでないのにできたってよりは積極的に作った人間の割合のが多い気がする
だからせめて避ける努力してくれよって思いたくなる
その「積極的に」っていうのが、不幸なのを棚に上げて、世間体のためや何となくとかだと思うと余計に
>>167
ピル使えばまだマシじゃね？ >>166
そう
実際未熟で心無くてスッカスカの人間でも世間的には評価されちゃうんだよね…
なんか産めば外見上は一人前っていう暗黙のルールがあるような
そんな軽い理由のために重い命を利用されたくなかったよね >>153
人間の存在を否定している点で反出生と自殺は同じとみていいんじゃないか？主観客観の違いはあるが
面白い記事だと思う 基本的にＡＩは出生派の思考でプログラムされてるから
出てくる思考や言葉が出生派が使う自殺や暴力的な言葉を選択するのは仕方ない 随分前に、民放で大家族を取材する番組があったな
ある回で、6人だか7人だか兄弟の家族の生活風景が流れて、狭い部屋に子どもが詰め込まれていて刑務所のようだった
しかも母親は妊娠中。みんなを大学に行かせてあげるために生活を切り詰めなきゃと話して、感動的なBGMが流れた。芸能人らもえらいえらいと褒める、その家族は賛美される
それを見てひたすら気持ち悪かったのが印象的なんだけど、当時はわからなかったが反出生の思考がベースにあったからだろうな
性欲を抑えられないのか？子どもに囲まれて自尊心を満たしたいのか？不自由な生活を強いてまで家を賑わせたいのか
いずれにせよ最悪だ。馬鹿だとしか言えない 出生主義者が産み出すものは苦痛のみ
そしてその苦痛に耐える事が偉いとされる…
本当に気持ち悪いマッチポンプ >>183
昔は生存率が低かったり、労働力確保で子供をたくさん生んだ
今の時代とあわんよな
金持ちで子供全員にそれなりの生活や教育を受けさせてやれるなら問題ないが >>183
そうそうこういうのが美化されるの気持ち悪すぎる。6人か7人でまだ妊娠ってキモすぎ！
そんなに産まなければ生活費切り詰める必要ないしな。そして子供側も何故か親に感謝しないといけないみたいな流れ。性欲ありすぎる人は抑えられないのか。まだ大学行かせようとするだけちょっとマシだな。あくまでもほんのちょっとだけマシというだけ 金持ちならかってにしろと思う
大家族でもあちこちに家庭持ってもかまわん
大家族ゆえに生活切り詰めとかおかしいわ >>180
激しく同意。これで重い命を利用するのやめて欲しい。一度生まれたら自○でもしない限り90年位人生続くもんな。子蟻より独身や小梨夫婦の方でまともな人格の人、結構いると思うわ >>174
多分その人は私と同じくらいの年かな? 今までお疲れ様でしたと伝えたい >>179
コンドームの付け方が甘い、サイズが合わない、穴が開いていた、ヤってる時にズレて漏れたって結構あるらしいよ
反出生の人なら生じゃなくてもおまんちんは絶対避けるべきだと思う
っていうか男女の性交自体が歯止めが効かなくなるのが目に見えているのでＮＧにすべき
所詮異性求めてヤリたい連中なんて動物なんだから 親をどう始末するかとばかり考えてしまう
祖母が98歳なのだが祖母にも矛先が向いてしまう
犯罪予備軍っぽいから心中がベスト >>191
ほんそれ
反出生なら禁欲は当然だと思ってる
もっと言えば性欲無い方がいい
上でも言われているけど童貞処女は素晴らしいね
避妊率100%ではない現在、「何かの間違いで出来ちゃいました！」で済む話ではない
産まされた方はたまったものではない
出生を大罪とするなら、性行為は未遂
肯定できる理屈は無い
やはり童貞処女こそ至高 >>169
＞産まれて来なければ一切苦痛や問題は存在せず苦しむ事や問題を解決する必要もないのに
ほんこれ
存在しなければ、「快楽を求めたり、苦痛を避ける」等といった努力なんて必要がなかった
人の親じゃなくて、大宇宙そのものに問い詰めたいくらいに理不尽だよ
宇宙さん、あんた何で存在しちゃったの？って 雪国だから凍死が安楽死になるのではと調べてみたらそんな事なかった
苦痛じゃない自殺方法なんてわからないよね 芥川龍之介『蜘蛛の糸』ってあるじゃん？ あれ、まさに反出生の思想が込められていると思うんだよね。
朗読 大塚明夫 https://youtu.be/osJFRSpUrls
天国と地獄の分かれ目は、まさに「この世に生まれるか否か」だというメッセージを暗に感じる。
細い細い蜘蛛の糸をよじ登って、なんとか自分だけは地獄から脱して天国に行こうと目論むが、やっぱりプツンと糸は切れて、地獄に逆戻り・・。
他人を蹴落とそうとしたカンダタは、本当にそこまで責められるほど自己責任で悪だったのか？
違うでしょうが、奪い合い・蹴落とし合い・運がほぼ全ての理不尽だらけの世界に、横暴にも突き出されて、その「大借金」まみれのリアルに追い立てられることで骨の髄まで「教育」されたカンダタ個人を、責められんと思うのよ。
最も重要な根本は、そういう矛盾理不尽に満ちた過酷な世界に、巻き込まないこと。
これこそが、現世の全ての命を保護し救い出す、本物かつ完璧な「蜘蛛の糸」でしょ。我々がそこに気づき悟り、様々な圧力を退けて、糸を切らさないようにすること。
芥川さんも、本音では知ってたんじゃないかなあ？ あれほどの人が、気づかないワケがないと思う。
そこをハッキリ世間に表明していれば、反出生はもっと広まっていただろうな、もったいない・・ 成り行きで子連れの主婦vs新築工事の業者を目撃した。どっちも理不尽な言動はほぼ見当たらないけど...口煩くて頑固な母親がお子さん(ベビーカー)に悪影響もたらさないか不安が募る これからは今生きる人の苦痛や不幸を最小限にする方向で国家のリソースを割くべき。人口増が前提の国家運営なんて破綻するに決まってるわ。土地や資源は有限なのにさ。
追われるように競争させられてるから気づかないだけで立ち止まって考えるとわかる人はわかる。 低賃金でもいい
ただ、尊敬出来る両親が良かった・・ 突き詰めると、産まれた瞬間に取り付けられた時限爆弾を
いかに苦痛なく爆破させる方法を実行に移せるかどうかだな >>202
確かにね...世間受けの良い親と反出生も尊敬できる親って違うんだろな >>198
人海戦術ってバカのやること筆頭だけど、政府がそれに躍起になっちゃってるんだから度し難いよな
いかに争いを起こさず面倒事を減らし、少数が豊かに暮らせて豊かなまま終焉を迎えられるか
そっちにリソース費やす方が我々はもちろん出生派にとっても幸せな未来だと思うね
少子化少子化うるさくてヘドがでるけど、日本みたいな小さい島国は現時点でも人口過多だと思う 早大生が梅津アナに語った“父の壮絶虐待と救いの児童養護施設”
↑
生きていくこと過酷
焼身自殺の母親はよほど追い詰められていたのだろう >>198
今一度やるべきだと思う。人口、資源と財源の浪費を削減、治安の改善を試行錯誤する→それでも全く改善されないと判明してから見限っても、遅くない気がします >>198
ノートパソコンや携帯(iPhoneとAndroid)に保存できる上限は16~258GBくらいが相場だけど各国と全カ国の適正人口はどうなんだろね。今すぐの立証は難しいけど、模索しても良いと思うな >>35
人間が嫌いすぎて近寄られただけで嫌悪感わく >>209
どんな時が一番つらい? 自分も対人恐怖→人間不信な所あるよ 絵馬に
安楽死しますように
と書いた事がある
罰当たりなんて思わない 好きな曲に「君の来た朝を後悔するなら新たな痛みを産むべきではない」って歌詞があってめっちゃ共感する
そのあと「君の行く夜を肯定するならその子もまた生を愛すだろう」って続いちゃうのが残念だけど >>51
せめて定時に帰せって話なんだよ
あと日本の会社はパワハラやイジメが多い >>210
どんな時がって訊かれると難しいな
自分も対人恐怖の人間不信
散々人間の汚い面を見てきたからね 日本に安楽死施設ができたとしても不正だらけのブラック企業だから絶対行かない方がいいと思う 日本の安楽死施設は上層部は汚職にまみれ施設職員は勝手に装置使って安楽死しちゃうから安楽死施設として機能しないぞ 朝6時代に起きて満員電車に揺られてるとなんで生まれちゃったんだろって思うよね 朝早いし夜は遅い
人類が滅びれば働く必要がなくなり救済に繋がる
苦痛を伴わない滅びならみんな受け入れる 反出生て「わかる」と「わかりたくない」に大体分かれる JKって楽しそうに見えるんだろうけどJK時代から「なんでこんな朝早くから電車に揺られてるんだろ」って思ってたわ
中学学生が楽しいというより社会人がそれ以上にクソなんだよなー 若い女は無敵艦隊だろ
すぐ訴えて他人の人生を破壊したり道を広がって歩きやがる 興味本位で子育て関係のスレなんて覗くものじゃないな…
吐き気がした
夜泣きで殺意を覚えたとか死ねば良いのにとか産まなければ良かった等々…
気持ち悪すぎた 昔は過去をやり直せたら～とか妄想してたけどもう生まれたくないや
過去に対する後悔とかも生まれなければしなくて済むし 出生主義者は苦痛を産み出し子を巻き添えにし自らも苦しむ…
愚かというかおぞましい…
苦痛を産み出しそれを何とか乗り越えられたら偉いと言うマッチポンプに成功すれば勝ち組
失敗すれば負け組というおぞましい仕組みの中で生きている… この国も日に日におかしくなってるからな
おかしい世界で子作りするのはおかしい奴らだよ
上の世代が腐って長生きしてのさばるともうダメだわ
今の60代あたりから上が消滅したらワンチャンあるかもね 恐らく憶測ですが・・
女性が子供を産む前に
こう言う育て方しよう
こう言う思想を子供に啓蒙しようとイメージしてたけど
いざ産んでみると、子育ての大変が身に沁みて
産むんじゃなかったと思う女性も多いかもしれません >>228
自分の予想と現実の隔たりに挫折...子育て以外にも当てはまりそうだね 子供が言う事を聞かないと手をあげるケースがありますよね
それは親にも適用出来るよね？酒をやめられない親に手をあげ
ようかと思っています
何かしらの依存症が家族にいると消えてくれた方がマシなのだが・・
>>213
虐めって人生を通してどこにでもあるのが怖い
学生時代だけじゃない >>228
そんな辛いもんなのかね
反出の女の方が「こんなもんだ」ってちゃんと育てそう
現実はアッポちゃんほど子育てやりたがる 日本人はアクセサリー、アメリカはペット
中華圏では子供に異常な期待をかけて精神をぶっ壊す
どれもクソだなあ 日本の官僚が、山中 伸弥教授に恫喝する国だもんなぁ。
研究者の方がインフラに貢献してるでしょうに! 日本なんかに留学させたり就労させたりする外人毒親の気持ちがわからなない
アメリカならまだしも >>165
まったくその通りだよ
オレも本当に資本主義社会がカスだという事に気が付いて
しまったし、金を使えば使うほど上流国民たちが喜ぶもんね
よって存在しないのが一番だよな
>>189
マジで人生100年時代で死ぬまで働けとかふざけてる
自分も180氏や189氏に完全同意だよ。 幼い頃から習い事をたくさんやり、勉強も部活も努力して大学に行った後も就活を頑張り、就職した後も上司に媚び諂い辛い毎日を耐え続けて賃金を得て生きていく
ここまでが人生のテンプレだからな
出来ない奴は淘汰されるだけ
勿論出来ないのは子の努力が足りなかったとされる 人生は産まれた時から競争なんだよ、みんな生きることで精一杯なんだ。
だから負け組や鬱病なんて知ったこっちゃ無いし勝手に死ねばいい、ただ電車に飛び込んで迷惑かけんな。
ヤフーの人身事故のコメ欄には、この手の意見が当たり前のようにあるけど、こういうヤツってそもそも出産や競争を疑ったりはしないの？
見て見ぬふりしてるだけかもしれんが。 「有」の世界は、底無し沼。蟻地獄。
外的にも内的にも、絶えず常に自らを持ち上げてやらねば、自動的厄介ごとの泥沼にまみれ落ちてく世界。
しかも、みな全員は浮き上がれないシステムだから、同じ沼で溺れてもがいている者を、ひっ掴んで沈めて自分の踏み台にせにゃならん。
それは人間界においては、真実を隠して嘘を信じ込ませる権謀術数（＝意識を乗っ取る＝肉体と人生を乗っ取る)によって、成し遂げられている。
そうやって長年もがきあがいてるうちに、気づけば全身醜く傷だらけになって、全身の傷口から沼のバイ菌が入りまくって、やがてみな痛みと後悔の中で全てを置き去りにして亡くなる。
力尽きて底無し沼にズブズブ沈んだ後は、なにも残らない誰も覚えちゃいない、ついでに世界には一切なんの影響支障なしw 生まれる前、世界がずっとそうだったように。
「無」の世界は、マッタリした天空の雲をベッドに、うたた寝しまどろむ悠久の世界。
そこには、人も動物も全ての命たちが皆、ただひたすら完璧な平安にだけ満たされて、うたた寝しマッタリとまどろんでいる。
彼らは、あまりにも完璧な平安に満たされきった調和の中にいるので、もはや何かを欲する願う（＝平安や調和が破壊された状態)そのものが存在しないのである。
無は、実在する天国であり、「神そのもの」だった。
究極の灯台もと暗し、人類の幼年期の終わり、動物期を超えて進化して人になる成人式。 大東建託のCMより。
もうすぐ父親になる男性が両親に「俺を産んで、育ててくれてありがとう」と言うシーンがある。
https://m.youtube.com/watch?v=-ZYhYPKpYkY
世間はこれを感動的な作品として受け止める。個人的には地獄絵図に見える。 不動産屋の口車に乗せられて、子供に打出の小槌のつもりで残した不動産が負動産になるんですねわかります >>240
狂った堕道の連鎖だな
これが世間の言う「普通」「幸せ」というのだから反吐が止まらん
この腐ったループの中で反出生に目覚める子孫が誕生するのだろうか？
したらしたで異端児とみなし徹底的に虐待するのだろうが >>233
あれも酷いよね...再生医療の研究に尽力してるのに、理不尽すぎる (くたばれ脳なし連中!!) もう何よりテレビみたいなメジャーなメディアの裏側のインターネットでこれだけ反出生が増えているってのが
俺は日本人の半数以上が本音言えば反出生主義だけど表に出さないだけって気がするよ
この手のスレってかなり多いし、ここも78回もスレが立っている長寿スレだもんな～
ここだけで7万7千回以上書き込まれるほど反出生派が多いってことだ
生めよ増やせよ子供つくれ可愛いとかバカの一つ覚えみたいに呪文唱えているのって
洗脳された一部のバカな若いだけが取り柄の雄猿雌猿と老害だけなんじゃねーか？ 有能者や支配者層が１割 平均が６～７割 残りがちょっと平均より劣る
このくらいが人間だろ
平均で世界が回ってるのに平均より劣る人間を目の敵にして１割がその他９割を潰すのが人間社会の限界
出生主義者は多分平均以下だろうし
支配者層に操られてるな 今後、親と言う概念がなくなる時代が来るのか?
試験管ベビー見たいな、そこまでして地上に人間が必要では無いけど
空洞地球と言う書籍には、進化した人間ほど星の空洞に移り
プレート移動の激しい地上、雨風の激しい地上に住み続けるのは原始的みたいな
空洞の中にもセントラルサンがあるらしい(笑) 前に「うみなおし」っていう反出生主義ぽい曲紹介したけど、反出生ぽい曲ってあるのかな ボカロ系ならそこそこある気がする
少子高齢化って政策の失敗なのに若者の出生離れとかって国民のせいにされた挙句子持ちが「国のために産んだァ！国の宝にカネよこせェ！」てアホ丸出しでイキってるの見てるとホント地獄だなって 親の能天気ぶりにイライラする
親もそれなりに苦労してきたはずなのに乗りきったから「私、今幸せです」なんだそう >>249
任意で良いと思うよ。
逆パターンはお年賀と呼ぶらしいね (目からウロコ!) 苦労して積み上げた、手に入れたものって、生まれなければ最初からそれ以上のモノ普通に持ってたんだけどな・・・
人間程度の苦労や努力じゃ到底得られないほどの「幸福」がすでに平等にあったんだわ
わざと頑固な油汚れまき散らしてしんどい思いで汗水たらして息切らして掃除して「ハイ綺麗になりました！」
って言ってるのと同レベルのアホが人生とそれを強要する親 お年玉くらいあげれば
子供は悪くないし
親に取り上げられないか心配だけど 逃げ切れそうな奴はそのまま逃げ切っとけばいいのになんで子供作るんだろ
自分はなんとか自分の収入と親の財産で逃げ切れそうだわ
少なくとも自分の掘っ立て小屋に移民が侵入してきて殺されるルートは回避できそう 思考能力ないから子供を作れる
8割は社会のことなんか考えてないから 自分の遺伝子が寄生獣の漫画の宇宙からのウィルスのような感じだ。
この遺伝子は今世で滅ぼさねばならない。
飲んだくれの親のキチガイ遺伝子を滅ぼさねばならない! ミギーと言う遺伝子は脳に寄生していたら
従来の凶暴なウィルスの怪物になったのか?
ケンイチ?の脳と対話して、人間を滅ぼす本能を無視して考えが変わったのか?
人 劣等遺伝子がって考えは優生思想でしょ
全人類が苦から解放される為には誰であろうと子供を作るべきではない 正常な子として産むべきだと思うのだが、
まあ親はそこまで考えていないか
俺は生まれつき運がなかったか 正常な子は何をもって正常なのだろうか？
正常だとしても一度生まれてしまえば殺される可能性殺す可能性病気にかかる可能性そして絶対に避けることができない死が常に付き纏う
どんな富豪だろうが奴隷だろうが死を避けることはできない 秦の始皇帝は不老不死を目指した
でも無理だった。
サンジェルマン伯爵は、近現代でも現れているらしいですが
この掲示板見てるかなぁ(笑) >>265
権力者に登り詰めると、生存欲が強まるんだろうか。
贅沢も大概にしろ (始皇帝はそこまで嫌いじゃない) 少子化で子供激減してる日本や先進国を途上国は見習ってくれ >>253 それな！ マジで、マジでそれ。
しかも、みんなが完全に平等に、完全に無償で、ってのが素晴らしく最高に美しいわ。 てか近年の日本の出生数の減りを見てヤバくね?って焦ってる一般人が滑稽
こっちは昔からこういう世界を望んでいたんだ、考えていたんだ
一般人が焦っても手遅れ、お気の毒、ご愁傷様m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
政府も令和ベビーラッシュが来なくてくやしいのぅwwwくやしいのぅwww
出生数減少いいぞ、もっとやれ >>269
最低限の適正人口と物資で充分足りると
少しは考えて欲しい (全カ国で) 産まれる人数が減るのは嬉しいけど自殺するほど生きるのに苦しんで死ぬ人間が増えるのは嬉しくないな
可哀想だ
それにこの先日本人が減っても中国人に乗っ取られて日本人と中国人のハーフが増えるだけだろうな >>274
> 産まれる人数が減るのは嬉しいけど自殺するほど生きるのに苦しんで死ぬ人間が増えるのは嬉しくない→これも同意。しぶとい(悪い意味で)奴だけ得する世間にはどうしても納得いかん >>274
YouTubeの兎遊ちゃんみたいな日中ハーフなら最高なんですけど ダウン症のスレがニュー速に建ってるがあまりのおぞましさに戦慄した
同じ人間とは思えない、どう見ても似て非なるものだあれは >>279
夫婦が？書き込んでる人が？
どっちも気持ち悪かったわ >>266
っ座布団
若者を安くこき使い続けて自殺に追い込みながら少子化を嘆く年寄り自分のことしか考えてなくて笑う笑えない
「死んじゃダメ」で死ななくなれば「宝くじ当たれ」で一等前後賞当ててるわ
今の日本なんで無能な老害ばっかりなの
生まれない人は幸せだうらやま >>281
無能な老害ほどかつての高度経済成長とバブル経済の面影を引きずってるとしか思えない (隠居しろ) 反出生抜きで考えても、日本なんて世界最悪レベルの自然災害国なんだから、適正人口はゼロだと思う
こんな所に住んでる時点で頭おかしいんだよ
俺は金が無くて抜けられないけど >>283
日本生活が嫌なら出てけって最近よく見かけるけど、自分は死ぬまで残ると思う
平穏な一日を過ごせるかどうかを心配しなきゃいけない、他国よりはマシだからさ (このスレが好きだからってのもある) 豊島区の議員。レイプしてでも少子化を防げ？
こんな議員がいるから信じられん。
きっと安定した歳費だからかなぁ。
危機感がないなぁ、まぁ日本沈没しても良いけどね！ そこで生活してる事で生まれてる不幸を無視して排除したら、それが生まれる構造が変わらないからこれ以上マシにはならなくっちゃいそう。
多分どこまで頑張っても完璧って全くならないと思う。（それが悪とかでは全くなくて）存在する以上は欲求不満かもって考えてる。 虐待されて育った人でも親の最期は看取るのだろうか・・
介護虐待で仕返しは勿論やると思うし・・・ 近日のニュース
子連れの妹と同居の兄が
妹と、妹の子供を兄が殺害かぁ
お互いが不幸だ! この世は地獄
なのに子どもが生まれて喜んでいる
苦しいことが多いのにこの世に生まれて喜ぶ
これが宗教だな 「少女終末旅行」つくみず装画の新書
生まれてきたことが苦しいあなたに 最強のペシミスト・シオランの思想
https://natalie.mu/comic/news/361350 >>291
そして子供に愚痴られるとみんなつらいけど頑張ってるんだよ！と言う
頭がおかしいのかな？ ガチの反出生なら、自分の老後時代少子化のせいで年金がなくなって極貧になっても構わんよな
新しい命を拉致して苦しめるくらいなら国家が滅びる、財政破綻なんて屁でもないわ >>294
そもそも年金がある今の時代が珍しいだけだしな 反出生とか抜きにしてもよく女はあんなのやるよね
本当に暇なんだろうな この時期帰省ラッシュな訳だけどツイッターで見かけたバカ
・子供3人連れで帰省
・指定席とれず自由席
・おそらく東京～某長野県の駅まで(ある長野県の駅名のハッシュタグつけてたから)
・育児休暇中
結局席譲ってくれた人がいたみたいで感謝してたけど、譲ってくれて当たり前って本音では思ってそう。
指定取れず座りたいなら自由席並び続けて粘れよ、東京って始発だろ。育児休暇中なら仕事の都合で予定が立てれずって訳じゃないよね。なんかこんなバカ親に育てられる子供ご愁傷様ですって思った 女性と男児死亡 同居の兄が２人の殺害ほのめかす供述 さいたま
2019年12月9日 11時48分 もし私が処分される予定の猫を引き取ったとして
その猫が子供を作ってその子供も子供を作って……となったら
食費、住む場所、糞尿の始末、病気の治療など面倒見切れなくなるでしょう。
子供を作るやつは助けても無意味。というか助けきれない。 猫の場合は、避妊、去勢手術と言う手段があります。
動物病院が無かった時代はおぞましくて想像したくありませんが
井上ひさしとかそういう時代は仕方が無かったかも! 父親が無能すぎて辛い
俺は精子時代から先見の明なんてなかった・・・ 2ちゃんまとめの「子供を作ることがなぜおめでたなのか亅と言うのを読んだ 賢い奴の遺伝子はとっくに淘汰されてるよ
現代を生きてる奴は基本出来損ない もうまともに買い物すら出来ないとか・・
65歳にしては早すぎないか
ダメ人間はいくつになってもダメ人間という事を
反面教師として親に教わったわ >>306
価値ない奴ほどやたら妊娠出産するよなw
昔から貧乏子沢山とはよくいったものでクズほど繁殖するようになってる
少子化でもDQNだけはボコボコ産むから社会の害だけが増え治安はどんどん悪くなってる
>>307
>ダメ人間はいくつになってもダメ人間
しかもそれどころか年々劣化するからな
よくなることは絶対になくて悪化するのみ
元々性格悪くてポンコツの親は年取ったらどんどん性悪になりボケて今まで以上に子供にストレスかけるようになる
子供にとって害だった親は年取るともっともっと害悪な存在でしかなくなる
親が毒親とかポンコツの場合そのまま劣化して認知症の性悪老人になるだけ
そういう親からは子供はみんな逃げて介護しない看取らない孤独死で誰も葬式しないのが理想だと思う
それが子供からの答え 学校の教師は認知症が多いて本当?
マルチタスクが脳にダメージ与えているらしいですけど! >>308
もうとっくに適齢期過ぎてるのに腹いせのように子供産む奴いるよね
でも実際人間なんて他にやることもないからなあ
うまく助け合って生きていければいいけどそういう制度もないし、夫婦になって出産する流れになっちゃうんだろうな Twitterで「こんな時代に～」「こんな国で～」って呟き見ると笑ってしまう
産んでいい時代あったのかw
どこの国ならいいのか
こういうこと言ってる奴ほど男できたらポコポコ産みそう >>310
適齢期で何があっても子育てに責任取れる確証があるなら許容範囲だけど、それ以外は迷惑な身の程知らずだと思う >>313
親という生き物がクソすぎて合格点決めるのが難しいよねw
結局「まともな人」は産まないからね 自殺者以外はみな売春婦ですよ。売春にも程度はあるでしょうけど、あらゆる行為が客引きのようなものであることは明白です。 中二とか拗らせとか言われるだろうが
結婚て定額制売買春契約だよな 両親が仲悪いから結婚したいとすら思わない
結婚生活は”我慢”っていうよね・・孤独を回避出来るが苦痛を伴う謎風習
>>308
ぽっくり逝ってほしいものだね
うん、葬式は直葬でいい やっぱ、殺人と、出産だけは、とり返しがつかないから、基本まずは厳禁！なんだよね。
自由というのは、責任をとれる範囲内においてのみ、本来は許されるべきであるはず。
１００年近くも中途解約できず、莫大なリスク・コストを無理強いされ、しかもその具体的内容は、天と地ほど個人差があるクジ引きでしかない、なんて・・あまりにも狂っとるわ。
その狂いっぷりを、まるで集団催眠にかかったように自覚できず、ましてや賛美するだなんて！！
命を産み出して良いと判断する資格そのものが、誰にもない。
こんな超絶初歩的な道徳への理解にすら達してない狂った群衆どもが人間社会なんだから、世の中を良くしましょう！なんてｗｗ、そもそも根本的に矛盾しとるｗ だから、太古の大昔から、世は悪が栄えるのが当たり前だっての。 >>308
ど底辺の掃除のバイトしてたときにさ、パートのデブサイクがやたら子供自慢してた
そのがきが優秀ならそら自慢もしたくなるだろうが、デブサイクな親と同じで底辺校のドキュンなわけ
ばかがばか同士親と同じ底辺の道辿るけど、EXILEとかヤンキーの好み系？みたく生んでくれてありがとうとかラリってるんだろうな そりゃ自慢したくなるよ・・
他に何も持っていないんだから
負の連鎖の認識なんてないんだろう
貧乏が成金になる感じに似てる あればの話だけど、子連れ禁制の忘年会と新年会に出たかったな (反出生にも良いお年を) >>312
そんな奴このスレにも一定数居るぞ
そんな奴見て笑えるのか・・・うらやましい
俺なんかムカついて仕方ない >>306
>>308
>>319
ブサイク、バカ、貧乏で性欲強すぎなDQN。類友でそういう男女がカップルになるからな。子供産みさえすれば偉いって思ってるし何故か自慢げwけどこれ位頭弱くないと子供産めないかもな
逆は金持ち。これからの時代どんどん二極化が進むね！どっちにしろ産まれないのが勝ち！ 自由とか自己責任とか
この世においては、そんなものは幻想で、擬制だ
人生の大部分は、自由意志に基づかない責任ばかり
気が狂わない方がいかれている
仲井戸Chabo麗市のこの歌の歌詞が人生そのもの
https://animesongz.com/lyric/1054/9689
https://www.nicovideo.jp/watch/sm359594 殺人は死んだ時点で相手の苦しみは終わり。
出生はそこから数十年の苦しみを与える。
殺人より出生の方がタチが悪いかもしれん。 殺人は死んだ時点で相手の苦しみは終わり。
出生はそこから数十年の苦しみを与える。
殺人より出生の方がタチが悪いかもしれん。 ヤンキーとか発展途上国の奴らとかはもうしょうがないよ。
性欲の赴くままに子孫を残そうとする動物レベルの生き物だから。
反出生という発想が浮かぶような知能を持ち合わせていないから。 >>329
確かにそういう知能だなw動物と比較するのも失礼かもな
けどヤンキー、DQNって羨ましい
産んでくれてありがとう、親に感謝！系のラップでも歌いたいねw
ある意味そんなアホになったら悩まない人生だっただろうし >>329
確かにそういう知能だなw動物と比較するのも失礼かもな
けどヤンキー、DQNって羨ましい
産んでくれてありがとう、親に感謝！系のラップでも歌いたいねw
ある意味そんなアホになったら悩まない人生だっただろうし >>327 そう、その通り。拷問と同じだね、酷い酷すぎる話し。
戦争でも、似たようなことをやるでしょ。一気に全滅させるんじゃなくて、わざとカタワにしたり、伝染病を流行らせたりして、内部での負担を激増させつつ、それが長期間続かせることで疲弊させ、それを見てイイざまだと残酷な勝利感を楽しむみたいな・・。 もし地獄があるとしたら
子供作った奴は人を死なせた罪で地獄行き間違いなし
洗脳されきってて地獄落ちの理由が理解できないから永劫苦しむんだろうな
先祖みんな地獄だわざまあ 出生主義者も反出生に気づいてそれに導かれる良い1年になりますように 子供作ったって政府vs反政府で殺し合うだけのループならマジで意味分からんな
途上国ってリアル地獄だよね 電車の中で銀髪のギャルが子供怒鳴りまくっててしかも子供脚に包帯巻いててもう見るからにヤバい感じだったわ
なんでああいう奴って子供産むんだろう
下ろす金がないのか？ 善人側の人間が子供産んでくれないと悪を止める人間がどんどん減ってますますヤバい世の中になりそう >>337
子供は本当に作らない方がいいって感じの危機感は欲しいけど暴力的なのは本末転倒だしねぇ…どうすれば済度できるかは永遠の謎ですな 現代女子の憧れはハンカチ王子の嫁じゃなくて安部さんの嫁 >>329
だよな
しかも途上国と言っても、中央アジアやコーカサスや
バルト三国を含む東欧諸国の連中たちはロシア語が出来るんだから
トルストイとかドストエフスキーなどの本でも読んで繁殖の害悪さ
に気が付けよとは思うわ。まぁそうは言ってもあいつらの大半は
出生教の集いだから無理かもな 学生時代のヤンキーなんかは、子作りして見返したと思っちゃうんだろうな
中卒子持ち>大卒会社員
みたいに思っていたら嫌だな
子がいても偉いとはならないのに...
寧ろ可哀想となる 愚かな親から生まれること自体自己責任の世の中で、ど底辺ドキュンの子供は不敏でならん
ほぼほぼがばか親の意識の低さや経済力や環境できちんと教育を受けられないから、資本主義下での経済力の競争で負けてグレて道踏み外したり、ナマポとかでドロップアウトして、むしろ社会のお荷物になる
社会も迷惑するし、何より本人が惨めで辛くて不幸な人生を歩む ヤバイと言う言葉遣いをする
子持ちの親はレベルが低いなぁ。
子供を持ちながら「ヤバイ」って(笑)
聞こえてしまっただけで情けなくなってくる
逆に可哀想(笑) >>315
一般的な労働って売春と同じで「自分を売る」事だもんな
まずは、自分をさも商品のように自己分析や自己アピールから始まって
自分の一部分であるはずの自由や時間、体力気力を”売り物”にさせられる
上から勝手に言われた事をやらされて、上手く出来なければ更に怒られたり残業させられる
それも低資金で過酷な長時間労働が蔓延
なら売春の方がマシと考える者も一部居るくらい（病気は高リスクだが） うちの母方の家系は根絶やさないといけないのに、バカ姉が高齢出産してよりキチった
しかも双子
母方は知的が数人、母親も糖質、そんなのから生まれたのが俺らだ
いとこ側は一人だけ若い時に子供作って出戻り
こうやってキチガイ遺伝子が蔓延してキチガイ人口が増えるんだ
DQNも何かしらの精神疾患と家庭環境でああなっちゃったんだろな >>348
うちはうちも含めて両親それぞれの兄弟は今後の跡継ぎがひとりもおらず、
断絶が確定している
いつまでも世にあってはいけない家々はこうやって淘汰されると考えると
実に感慨深い >>343 そうなんだよねえ、、、まさに本音と建て前じゃない生々しいリアルだね。
でも社会はね、学校とかじゃ決して教えない本音と建前の壮大な落差を、どうかお人よしにバカ正直に信じたままで居て欲しいって、心底願ってるよ。
そうやって信じ込んでくれた奴らが、不都合なしわ寄せをそれとなくナチュラルに押し付けられても、グチグチ言いながらも我慢して引き受けてくれてこそ、平和な社会ｗが維持されるんだからさｗｗ
こういう悪魔的な構造は、あらゆる分野に見られるが、戦争を除けば最大のそれが「氷河期世代」だったと思う。
戦後ダントツで最悪の新卒就職率（しかも実態は、フリーターすら就職にカウントしてそれｗｗ）、その余波がいまだに尾を引いてて、「少子化」としていよいよ顕在化してきたわけだが。
破壊されたのは、就職率とかではなく、社会や人を信じて生きる幻想のようなもの。それまでの日本にずっと長らくあったそれ。
あの、長らく毎年の被害額￥５００億がずっと続いてきた「オレオレ詐欺」、それを始めた中心メンバーの多くが、実は「氷河期世代」だったのは有名な話し。
ようは、裏切られたことへの「復讐」、心底からの恨みつらみが無きゃ、あれほどはできねえわ。少子化もまた、無意識下での復讐心が関係してると思う。 >>348
高齢出産はホント辞めて欲しい
俺理論じゃ男女ともに28歳が最後の子づくり年齢 あぁ、その話何処かの記事読んだことあります。
オレオレ詐欺の頭脳派、参謀的な幹部的な立ち位置の人達が
就職を何度も拒否され社会に受けいられないから
自分達で立ち上げたと、よっぽどの言葉を面接官に言われたんでしょうね(笑) >>352 この辺のベストセラー面白いよ、ガチで生々しくて一気読みした。
「老人喰い:高齢者を狙う詐欺の正体」 鈴木 大介
「詐欺の帝王 (文春新書) 溝口 敦 ←この人はこのジャンルでは昔から第一人者。
驚いた話し。彼らはアジトを解約する時、部屋を徹底的にクリーニングし、指紋はもちろん、お菓子の食べカス１粒も残さない。
そっからＤＮＡ鑑定されて、あとで足が付いたことがあるため。セキュリティの鬼。
笑った話し。儲けた莫大なカネを表に出せず保管に困り、保管するためだけにマンション部屋借りて、
無造作に￥数億いれた段ボールを山積みして保管。一部屋では満杯になり、数部屋さらに一軒家まで借りて、数百箱の段ボールを山積みしてたｗ ベネターの理論を見たんだが、生まれないことが+1で生まれたことが0ってあるけど、俺はちょっと違うと思うな
殆どの人にとっては生まれたのは0じゃなくて、-8なんじゃないか？
人生って9割が不幸で残りの1割が幸せっていうじゃない
だったら-9+1＝-8の方程式のが正しいんだと思うの
ベネターの反出生主義は大分マイルド調整して書いてくれてるが、現実あんな生易しいもんじゃねえからな ゴーンの逃亡とか、正直者が馬鹿を見る世の中に子供を作るなんてとてもできないよな。 >>349
淘汰されていくものなんだな
繁殖力強いDQNも何かしらで淘汰されてくれ
>>351
38か39で産んだからね
かなり地方だから旦那の収入が少ないらしくどうすんだろうと思わない
関係ないし 初詣に行ってきた
なぜ他人があんなに楽しそうなのか全く理解できなかった 反出生主義で神を信じている人が謎すぎる
付き合いで仕方なく初詣いったの？ >>358
家族と親戚がいるならそうかもしれない
こういう時に別居して良かったと心から安心する (初詣は嫌いじゃない) >>359
信仰心は皆無で季節の行楽としてならまだわかるがお祈りとかまでやるのはわからない…
まだ日本の神は唯一神信仰では無いから解釈次第では良いのかもしれないが神なんて基本的に傲慢で怠惰な親の象徴みたいな概念だから信仰する人の気がしれない 「いろいろ苦労はあったけど、今は幸せ」
↑それは結構だが、巻き込まないでくれ 唯一神信仰は特に理解に苦しむ
こんなクソな世界を創り出し、自らよりも劣る不完全な存在として人間を創り出し俺ツエーしているだけのゴミクズなのだから…
信者は試練だとか言って喜んでそんなクソを信仰しているようだが…
（唯一神信仰の信者が世界人口の大半を占める…） 子供の事思って子供を生まなければ
別に宗教なんてどうでもいいからな
習慣や文化を見る程度でそこまで思いつめて参拝しないわ 自然信仰系の神とかはなんとなく生み出された同士というかお互い迷惑ですね的な親近感ある
まあどんな神でも人間が作り出したモノでしかないけど 付き合いでよくいけるな
俺は全スルーしてここ数年いった記憶ねえや
子どもの頃に行ったことくらいしか記憶がないね そう言う習慣や文化と言っても自分は例えば誕生日祝いとかも気持ち悪くて楽しめないし無理だな自分は…
深くは考えず信仰心は特になく行楽としても毎年神社にうじゃうじゃ集まってお祈りしているのは異様に思えて気持ち悪く感じる
信仰心があるわけでもなく何も考えずただそういうものだからと流れで行く…
まるで流れで子供を作る連中の様な異様さが…
何も考えていない訳では実際はないのだろうが哲学的ゾンビ的な自我を持たずその場その場の流れに合わせて動く集団のような不気味さを感じる >>355
国内も政治家や司法とか腐りまくってるしね 家族連れの初詣中におみくじの結果を全員で伝え合う習慣(?)はどうしても馴染めなかったな。家族一丸で乗り切ろうとかさ、それは親子仲が良い前提だろ...令和以降は廃れると思うよ そこまで不快に思うほどなら考えないほうがしんどくないぞ
確かにお参りしても和を持って貴ぶとか教育勅語とか全部知らないんだろうなぁ・・・ 俺はイベントは何かを食べる言い訳として楽しんでる
ただ初詣は食と関係ないからな 俺は明日山に登って100円のワンカップ大関をお供えしてくるよ あーーー生まれたくなかった！
死にたい
死にたい
死にたい
子作りするんじゃねえ！ トンビはトンビしか生まない
うちの親は低学歴のクセして俺に対して過大な期待を持って
それが出来ないと喚くわ泣くわのクズ親だった 独身、もしくは子供いなくて年取ったら老後どうすんの？とかきくけど、
子供が年老いた親の面倒看る、またほその経済力や余裕とかその気があるとは限らん
また、善良で優秀な納税者になるとも限らん
親子仲たがいで絶縁したり、グレたり犯罪者になってドロップアウトしたり、病気や障害で納税どころか福祉の世話にやむしろ子の面倒を看ることになるかもしれない
だから、社会のためとかおためごかしでしかないし、意味なんかない
恋愛とか性交という快楽の結果でしかない その辺はもう路上で野たれ死んでも仕方ないと思ってるわ
金に余裕があれば介護つき老人ホームとか自分から入れるだろ
とか老後にそんなシステムがあるなんて知らないだろうなぁ・・・
自分の事すら考えてないのに子供生んで子供の事考えられるわけないな
しかも子供に面倒見てもらうって子供はお前の親かｗってな 核家族化が末期なのに未だに老後を子供にみさせようとしてるバカがいることに驚くわ
子供を所有物扱いとか古代かよ
そのくせハートフルな親子愛妄想を垂れ流すの本当醜悪 子孫を残す事はDNAに強力に刻み込まれてるだけで
別に正しいことでもなんでもない
むしろ不幸なことだから人間はこの性質を危険視しないといけない
遥か太古の猿や原始人の性質を受け継いでるだけの話 >>368
すごく、とてもよくわかるよ
なんとなく、での行動に疑問を持つ、
神様を本当に信じているか？疑問を持つ
そういうことを出来る人は
反出生にも気づきやすい。
これは身内や世間のマジョリティの人間をみてればわかる。
何も考えてない奴らは多数派に流されてるだけのゾンビか、コンピュータープレイヤーだよ。
あいつらは自分の思考や脳ミソがないんだ。 むしろ太古の人は「少子化ガー」とか「命のリレーガー」とか言ってないよな
「農作業に人足りないウホウホ」ぐらいだろ 労働力の為の出生がいつのまにかメディアのロマンスや快楽の産物に取って変えられた
労働力になるなら児童虐待で殺すことはしないが快楽の産物なら邪魔でしかないから殺してまた産むんだろうな
人類は一番愚かで卑怯な生き物だ ある日突然この世に拉致されて
頭の狂った出生カルト信者たちにこの世は素晴らしいとしつこく言われ
それに反論すれば叩かれ、出ようとすれば徹底的に脱出を妨害され・・・
本当に壮絶だな生まれてくる人間の運命ってのは 人のいる世界は2つある
この世と、この世に来る前の無の世界
なぜ無の世界は悪いと言える？そこが一番平和で平穏ないい世界なのに
そこに行こうとすると皆邪魔をする
というかもともとはそこにいたんだから行くというより帰るだけだ
向こうの世界から一方的に連れてきて、帰ろうとすると妨害するってそれ北朝鮮のやってることと一緒じゃん 結婚しろ、彼女はできたか？これしか言わない生き物だ
結婚したら子供を作れ、家を建てろと1やれば5欲しがり5やれば100欲しがるんだろう
彼女いない歴イコール年齢の反出生派の意見は時としてインセルと間違えられる 【出生前診断】10回流産の末に授かったダウン症のわが子…「産む決意」後の悲しい別れ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577638444/
> 避妊もデキ婚も最悪中絶も可能な今の時代に育てられない子供産んで養子に出す親なんて
> 衝動性が高くて後先考えない頭弱くらいしかいないんだよ
> 当たり前だけど子供は実の親の遺伝子を受け継いでる訳で
> そういう気質の子供を自分の子として育てて一生付き合っていけるかって問題がある
> それな
> 大声で言えないけど働いている人から聞いた
> 簡単に養子なんてとるもんじゃないなと思ったわ
このスレ見てたら養子の事書いてたけど DQNの子はDQNの遺伝子ということ
あと不妊治療までして子供を産もうとする気持ち悪い人間
を見て吐き気したわ。でも不妊治療は保険が使えないから儲かりそうだし推奨するのかw 最後は死ぬ
最悪だよ
いや、
不老不死の方が最悪か
この地獄にも終わりがあると信じたい
救いは死のみ
死さえ地獄だとしたら
どこにも望みはないね
安らかな死
安楽死が認められれば
いいのにな
誰かの差し金だろ
死ぬことを許さない風潮は
何者かに操られてるんだよ
人類は 負の遺伝子を持っている場合、子に遺伝するかも
なんて考えないのかな？
これくらいなら生活に支障がないとでも思ったのかな
1つなら我慢出来そうだが複数あるよ
まあ、発達障害だからその判断すら出来なかったんだろうな >>292
本買った
まさか星海社でこんな本出すとは アホな親はアホな育て方しかできないから
現代のいわゆる毒親は昔だったら子供の命守れてないと思うわ
自分も病院なかったら7歳までに親原因で２回は死んでるし死んでればよかったのに
社会や医療の発達で本来親になれない奴が親でいられるようになった不幸の拡大はあると思う 子を持つ親は少なくとも
産む前に「シルバーバーチの霊訓」を読んでほしい 子供産む親連中は「嫌なら死ねば？」みたいなオウムみたいな思考してるから
本質的なスピリチュアルってどういうものかも知らないから助けようがないわ
ただ利己的自己中心的に自己正当化するために悪用するだけ 優生主義みたいで腑に落ちないが妥協点はやっぱ免許制だな
自動車免許みたいに教習所通いで易々とれるようなのじゃなく、水準に満たなければ絶対交付されない「子作り免許証」
容姿、年収、財産、遺伝性の障害や病気の有無、性格診断（サイコパスは論外）、知能検査、常識的な人間か等、一定の水準に合格した夫婦のみ許可する法律
これならメジャー派の出生主義者も納得する部分が多いべ
しかし、免許証が交付されるような高等な知能の人ほど反出生主義派になりそうではあるが（笑） 追記
年齢制限は男女とも「28歳」まで
上でも意見があるが、高齢出産は発達障害などの原因になるため >>370
あのお寒い雰囲気に吐き気がするから今年は引かなかったよ
馬鹿馬鹿しいし
あんなくだらないものによく一喜一憂できるもんだよ >>394
子供の人権を守るための最低限の譲歩だな
現代は本来なら自然淘汰されてる人間も繁殖してる異常な環境だから
そんな中で本能だの自然だの言ってる親アホすぎて草 >>398
「夫婦」ってのがミソなんだな
これで見た目だけで得してきた努力もできない苦労もしてない頭カラッポ人格破綻の寄生虫女やヒモ野郎も排除できる
どっちかの遺伝子継いだらその子供も発達障害とかよくあるケースだかんね
見た目さえよければ人間って許され甘やかされ優遇されるモンだから（特に若い女） 生まれる前があるという事は産まれて無くても前世から人権が継続されてないとイケナイから
生まれたいかどうか本人に確認が取れないとダメだよなぁ
あれ・・・出生主義者さんのオカスピ理論でいったらおかしくね？ 子は親を選んで生まれるってなかなかオカルト
だったらみんな自由な国の金持ちの家に生まれるだろう何で独裁貧乏国家に生まれなければならないのか
もし来世があるとしたら生まれたくない存在したくないので早く解脱したいもんだ 宅間、青葉、加藤みたいな毒親劣悪環境育ちの凶悪犯罪者も親を選んで生まれてきたのか？
ドＭってレベルじゃねーぞ！ >>352
しかも、結構訳ありな家庭環境の出身者が多いと聞いた
>>353
そのまま寝かせててもしょうがないから、
そういう金、寄付しちまえばいいのに
昔の自分たちと同じ境遇の人達や子ども達のための寄付で
社会への怨唆やら、そういうカタルシスを晴らしちまえばいいのに いつか自分が人生に飽きて子作りしてしまうのが怖い
ただ、可能性はかなり低い
男だと人にやらせるから可能性はかなり上がるんだろうな 家族ごっこ人間ごっこに耐えられない
かといって他の生き方も分からない >>404-405
俺はもう人生に飽きてるしうんざりしてるが子供作りたいなど一ミリも思わないぞ
貴方は根本的に出生派の人間なんだよ
このスレとは相容れない 死に対する恐怖や不安がなければ反出生とか関係なくさっさと終わってるんだろうけど
恐怖不安があるせいで死ぬ事すらできない生を強制されるとか本当にくるってるわ
嫌なら死ねば？って言う出生主義者は凄いけど
自分たちは死んでないってな 子供の時に子供産んだらかわいそうだと気付いて以来気が変わったことはミリもないな
オカスピ的にいうと生まれない子からめっちゃ感謝されてると思う
生まれた瞬間から老人の餌になる弱肉強食人生とか脳みそがあったら嫌だろ >>406
可能性は0じゃないじゃん
あなた個人の未来なんか知りませんので鼻息荒くして「俺は違うフンガー」とか言われても 貧しいながらも育ててくれた両親に恩返ししたい
これの意味がわからない
産まなければ互いに苦労はしなかったと思うのだが？ >>38
おれもその症状全部なったことあるが、誰かに恨みか恋愛の生霊飛ばされてるかも
対処法は、日本酒入れた風呂に入る(鬼ころしでよい)
生霊を払う霊符(Amazonで買える)も効果あるぞ 「貧しい家庭で育ててくれた両親に恩返し」とか言っちゃう人は社会に洗脳されちゃった可哀想な人だね
奴隷を必要とする支配層にとってこれほど好都合な生き物はいない
普通に考えたら恨むのが当然なのに、それを口にすると、社会からフルボッコにされるからな
俺も貧困家庭の被害者だから本当に世知辛いよ >>409
鼻息荒いのはどっちだよ
俺は全く敵意も憤怒の気持ちもないが>>409は人生に飽きたら子供作っちゃうかもしんないんだろ？
俺は飽きても作る気なんぞ更々ない、この感覚の違いがこのスレ向きじゃないなと思ったんだわ
このスレの住人は反出生のために一切性交渉すらしないからな やっぱりベビーブーマーとそれを産んだ昭和初期の奴らが屑すぎるわ >>385 ハゲ同。マジで、ハゲ同。
実は、形式的「ない」こそが、本物の実質的「ある」なんだよね。
肉体＆意識という形式的「ある」は、その内実は、実質的「ない」なのに、見極められんバカどもは、表面上だけ見て勘違いして、永遠に四苦八苦してるというｗｗ
全ての命は、生まれる前の数百億年もの絶対な平安によって、すでに完璧に完成していた。
それが、本来の正常健康な状態だった。そこから逸脱して生まれることのほうが、本来なら異常すぎるんよ。 そんで生まれちまった人間は108個の煩悩に苛まれ、人より優位になって逃れたい欲望の人間がわんさか増えた結果→原発ドッカーン！ 災害大国で原発作るとか本気でアホだよな
いや、国民の健康や命より旨味たっぷりの利権のが美味しいからわかっててやってるのか
これこそが大半の庶民が上級国民の搾取のための生贄や犠牲にされる最たる例だな >>412
社会は、支配者のために巧妙に構築されているなと思う
恐らく、何も勘付かない人間だけが、苦しみを喜びとして
生きられるのだろう 就活生「いい会社に入って親に楽をさせたい」
ん？？？ >>417
全文同意。あの原発事故→不祥事の頻発がなければ、今ほど反出生に共感しなかったかなって考えると複雑だけどね 反出生に死ねって言う出生派は議論の土俵にすら上がれていない 反出生以前にまず大前提で「人間を殺してはならない」という事が通じないからどうにもならないわ
確かに人間を殺してなダメって言うのは世界大戦も終わり
ここ１００年くらいで決まった常識とはいえ
まだ人種差別 奴隷文化前提で話されるから意味が分からないよ >>415
相対性が破れちゃったのが不幸の始まり
魔が差しちゃったんだろうな 新生児放置し死なせた疑い、母親逮捕
1/2(木) 20:47 Yahoo!ニュース 14
↑
こう言うケースは、男にやり逃げされたのか?
中絶するな!と男が言い結婚を約束したが、男が行方をくらましたのか?
赤ちゃんポスト的な事や、まず行政に言うとか面倒だったかもなぁ。 反出生主義者とは一人で仏教・仏道にたどり着いた聖人の人たちのこと
仏教ではこの世はすべて苦から成り立ってると説いている
人の人生は四苦八苦。
四苦とは「生老病死-この世に生まれること・老いること・病気で苦しむこと・死ぬこと」
八苦とは「愛する者と別れなければならない苦しみ・怨み憎むものに会わなければならない苦しみ
・求めるものを得られない苦しみ・身体から生じる苦痛が起こる苦しみ」 反出生主義者の理想的な生き方ってどんなだろう？
子どもを作る以外に、例えば人類の発展に貢献するような業績を上げたとして
それは誰かの子どもの利益になると言う事だし
（吉田松陰に子どもが居ないからと言って、未来の日本人達の発展を望めば反出生主義者じゃないだろう）
趣味みたいな刹那的な快楽の力を借りながら、生きる事の苦痛を死ぬまで耐え忍ぶ感じかな？
「さっさと死ね」みたいな反応に対しては「出来てればもうこの世に居ないわ」って感じ
自殺未遂何回かあるけど、そう簡単じゃないよ >>427
安楽死を実現させて安全な出口を提供するとかかな
需要はすごいあるのに供給がなくてこの世の苦痛が増大してるから 安楽死がないから練炭自殺やサンポール自殺、電車の飛び込みや自殺サイトでの集団自殺なんて問題が出てくるんだがな
安楽死制度があることで加藤や青葉や宅間みたいなヤケ起こす人もいなくなるだろうしいいことづくめ
・・・なのは、庶民にとってだからだな
支配層の上級国民からすると不都合だらけになっちまう
搾取できる対象に次々死なれると自分のうま味がなくなり汚れ仕事を低賃金でやんなきゃいけないからな どの程度の生活環境か知らないが取りあえず楽しく生きる事を考えたらいいと思うよ
別に卑屈に生きる必要はない 出生主義者が卑屈に生きてるのをマネする必要はない >>427
出生の苦しみを世の中に知らしめることしか出来ないよね
だって死ねないんだもん。自殺する勇気がないから
生きて、出生の苦しみを語り継いでいくしかない。 >>429 安楽死スレが昔からあるけど、安楽死って、出生派にとっても良いことづくめなのは明らかなんだけどね、出生派も認めている人が多いよ。
人生設計にクリアな見通しが立つ、というのが代表的なメリット。
例えば、自分は５０歳で安楽死しようと決めれば、そっから逆算して人生にいくらお金が必要か？クリア化するし、それに適した仕事やそれにどこまで傾注するか？、どの時期になにをどの程度やるか？とか明確な見通しが立つ、この効果は絶大。
よく８０や９０歳まで質素に生きてて死んだら￥数千万～も貯金があったとか聞くけど、これだって見通しが立たないから不安で必死に溜め込んで、見通しが立たないから使えない結果。
安楽死あれば、全部スッキリ解決するんだよね。医療費とかだって、どれだけ莫大に不要になることか、医療業界は一気にしぼむだろうけどね。
日本の永年の社会的ネックである、雇用の流動化を促進するという意見もある。
仕事を、自分の決めた何歳まで生きるための手段として割り切れば、価値観が一変する。何歳まで生きるか分からんから、威厳を保つための地位にこだわる必要があって、流動化が進まないわけで。 安楽死制度賛成の人、実際リアルで何%くらいだろう？
俺予想10%行けば良いかと思う。
もちろん俺は大賛成！ >>433
安楽死賛成は7割以上
延命治療拒否は9割以上(尚家族の意向で無理矢理延命される模様)
生まれて来なければ終活の必要もないのにな面倒くさい 国は少子化で奴隷が減って困ってるから
なおさら安楽死なんて認めたがらないだろうなぁ 究極の理想の結果って無なんだよな。
たとえば泥棒がいなければ鍵もいらない。
病気がなければ病院も薬もいらない。
不幸や不都合なものがあるから色んなものが必要なのであって
もし不幸が0ならそれに対応するものも0になる。
つまり真の幸福を追求して実現できれば無に行きつく。 絶滅するってのはかなり困難なことだから
人類が今まで生存を続けてきたのは妥協策である意味で現実的な対応と言える
人類は生存が正しいとは考えてはいるものの
実際のところは正しいと思うから続けてたというより絶滅があまりに困難だからできなかったと言う方が正しい
人類の究極の理想である絶滅を人類が実現できる日はまだまだ遠いと思う 俺は人間の営みや文化、芸術が好きだし、無くなるのも寂しいが
その踏み台の苦しみや環境破壊を考えるとやっぱり反出生主義を唱えざるを得ない
それに諦観をもって言うと人間はいつか絶える、愚かだから。
人間の文化は人間以外にはまるで価値がないものだからね、そうしたらもうあってもなくても変わらないんだよね >>437
うーん、確かに
地球での存続はもうじき無理になるかもわからんが
何年後、宇宙に逃げてたらもう絶滅の望みはないかもなあ‥
考えたら気持ち悪くなってきた。そしてまた別の星を壊していくのか？ 日本で安楽死法案ができたとしても
その制度自体知らずに利用しない人も一定数いるのもいつの時代も 上の世代は氷河期世代作り出した時から何にも変わらず奴隷を求めてるよね
何も学んでないように見えるけど反出生は増えてるのかな
>>438
蔓延り方が菌とかウイルスみたいだよね パラリンピックの人達が大事にされて
健常者の社会でパワハラなどが原因で自殺したり
世の中運やね!
ずっと違和感感じてた。
気持ちの中でどう処理したらいいのか? 安楽死はともかく、完全自殺マニュアルが事実上の発禁になってるのは息苦しい世の中だなと思うね
中身を少し読んだ事があるけど、毒を常に所持している人が「自分はこれを飲んでいつでも死ねるから生きていられる」って書いてあったな
まぁ、犯罪にも使われるから難しいんだろうけどね >>442
パラリンピックの選手とか、「きれいな」障害者だもんな >>442
パラリンピックで活躍してる障害者の影で、自殺してる障害者が何人居るか解らないけどね
お節介を承知で言うと、マスメディアが商売のためにパラリンピックの選手達を光り輝くように報道するけど、それにあまり振り回されない方が良いと思う
円谷幸吉だって自殺してるんだから（そしてその事を何の罪悪感もなく美談のように描くマスコミ） >>442
まあ一番の被害者はグレーゾーンだけどな
発達障害や知的ボーダーの人生はパラリンピックにでてのうのうと福祉食いつぶす障害者と違って非常に過酷だよ
福祉も助けてくれないから健常者の舞台で戦うしかないのだが、健常者の舞台でも通用しない弱者
弱者だから真っ先にイジメられる、嫌われる、ハブられる、排除される
転落した先は半グレや暴力団に食い物にされるのが末路
風俗嬢やヤクザの鉄砲玉、ホームレスに陥った人は調べてみたら知的ボーダー、発達障害ってケースは非常に多い
反出生主義に陥った人はこういう人もかなり多いんじゃないかね
出生派の一番の被害者が彼らといっていいかもね >>444-445
パラに出るようなきれいな障害者はバックが大企業出身とかそんなのばっかだよ
乙武みたいに子持ちも多いんじゃないかね
障害年金+福祉サービス+大企業の給与で富裕層だからパラなんか出れるのさ せめて片方はまともであって欲しかったが、似た者がくっつくものだし無理だよな～ >>427
徒然草のように過ごす日々が一番理想に近い気がする。親子喧嘩、学級崩壊、職場のパワハラ、老後あれこれと無縁な生活も究めたい
> 自殺未遂何回かあるけど、そう簡単じゃないよ→完全同意。どうせ死ぬなら、苦痛なく後腐れなく人生やめたい ありがとうございます。
ブラインドサッカー元選手？？の会社役員石井宏幸さん（47）が
電車の飛び込み自殺が印象に残っています。
教室の片隅で机で寝た振りの多かった僕も日常生活を送れる一応
身銭を稼ぐ場所に身を置くボーダーです。 >>413
いやなんでこのスレ全員(私は除いて)絶対子作りしないと言い切れるの？
男の場合、性交渉の相手「いや私は産みます。認知要りません」って言ったら終了じゃん
子作りしない確率は鼻息荒い男より冷静な女の方が高い 俺は宇宙より地球 地球より世界 世界より日本 日本国民より自分って前提置いてるからなぁ 私は除いてってところが腹立たしいな
自分を棚に上げて他人を批判するほどお前は偉くないだろ あ、話通じないしいきなり男女の話になっておかしいと思った
以前から粘着してる思春期フェミちゃんだったか
触った俺が悪かったわ、すまない 世界の観察者になるなんて言うのもあるし
日本ならない価値観を戦後に西洋哲学から取り入れたインテリやマスコミからフェミ洗脳されてるんだなぁって楽しめるわ 世の中も社会も幸せに生きることを不可能にするような
致命的な問題だらけなんだけど
「でも生きることはとにかく素晴らしいんだ」という
盲目的で思考停止した信仰が根強いせいで
この世は幸せになる事が困難なのにどんどん人が連れてこられてしまう 「お前のぐっちょぐちょのべっちょべちょのにっちゃにちゃのアレが
ねっちょねちょとびっちゃびちゃと音を立てて濡れて
ぬっちゃぬちゃのべっとべとの真っ白なアレを
じゅっくじゅくとどっくんどくんと受け入れたせいだ」
って歌詞があって好き モチのアヒージョかな
日本の思考停止って道徳教育が原因な気がする
役に立たないのに感情に入り込むのは上手い道徳信仰
考えさせるって建前で思考誘導してるしあれ洗脳では ５０以上のベビーブーマーとその親の８０の昭和一桁世代あたりから完璧に終わってる
ブーマーなんて戦後ＧＨＱと教育界に入った共産主義者による徹底的な共産教育バリバリだからな
日本の歴史ちょっと齧るだけでも明治維新以降にどうなったか
偉そうにマウント取って来てたくせにブーマーは中共思想でしっかり洗脳されてて笑えるわ >>459 ホントにな。
最も根本的な、基本中の基本にすら気付けないレベルでしかないんだから、そのうえで何をゴチャゴチャ小細工を弄しようが、水の泡になるには当然なんだよね。
あらゆる知恵と道具を結集させて、一生懸命「消火活動」してんだけど、「火が消えねえ！大変だ！なぜだ！？」って延々と大騒ぎして苦労してる。
「放火しなきゃいいんじゃね？」ってことだけは、なぜか？みんな劇団みたいに揃いも揃って、完全にガン無視ｗｗ どころか、なんてこと言うんだ！って逆ギレｗｗ
ホントに、ホントに不思議な人達ですわｗ
で、タチが悪いのは、ガンバって一緒に消火活動してる奴らの中に、内心じゃ「しめしめ好都合だわｗ」とフリだけしてる確信犯のサイコパスが紛れていること。
まあ、そんな奴らの源流を辿れば、そもそもこの狂った世界への「うっぷん八つ当たり」がモチベだったりするから、やっぱり誰も産まない生まれないが至高過ぎるんだよな～。 サイコパスが洗脳できるのは出生主義者だけ
サイコパスそのものが出生主義者なんだから互換性あるのは当然か（笑）
互換性のない反出生主義者が相容れないし洗脳できないのは必然だったのだ
でも個人的に思うのは、産めよ増やせよ世代で反出生を貫いた人が一番賢者だと思うわ
あの頃洗脳が今の比じゃないくらい激しかったしテレビっていう一方的な情報の刷り込みしかなかったもんね
強制お見合い制度もあったし、独身子無しの風当たりも今の比じゃないくらい強かったろうに
このスレにもそんな、50代以上の猛者はおられるのだろうか >>461
思考実験というか、ちょっと頭の中で想像してみたんだけど
通り魔がどんなに凶悪な存在だろうと
仮にどこかある場所(例えば教室やホール)に集まった大勢の人間全員が凶悪な通り魔だったら
その人たちの中とその場所の中でだけは通り魔という行為はやっていい事となってしまう
それと同じことの出生バージョンが全世界で起こってるんじゃないのかな
出生は愚かな行為なのに全世界のほとんどの人がそれを支持してるから
愚かな行為が公然と行われてしまっているという また、アメリカがイランにいらんことしよった。どっちがテロリストなのかね。この世の正義ほどまやかしなことはない。この世界は腐ってる。人間は消滅したほうがいい。 >>463 そうそう、戦争状態みたいなもんだね。
いったん戦場になったら、いかに敵に残酷なダメージを多大に与えるかが正義になる、そればっか脳内で考えてる狂人だらけになって、勲章すらもらえてしまう。
まあ、生まれること自体が、戦奴として捕虜になって戦場に送り込まれるようなものだし。
なのに、送り込んだ張本人どもが、平然と世界平和とか人間的成長とか言っとるｗ 本当に、摩訶不思議な脳みそたちよ、 太平洋戦争でも、偉い人たちは戦地に行ってないからな
最前線で死ぬのは軍人でもない下級国民 団塊ジュニア世代なもんで、昔映画館で見た
「ファイトクラブ」を見直したくなった。
人間の本質はクズとか、物欲生活を否定していたような映画だったかなぁ? 団塊ジュニア世代なもんで、昔映画館で見た
「ファイトクラブ」を見直したくなった。
人間の本質はクズとか、物欲生活を否定していたような映画だったかなぁ? >>412
そうそう！支配層と奴隷の関係。本当に全世界で異常なほどにこの事に疑問を抱かない人多いね。本気で子供産む事が偉いって思ってるし爺婆は孫が見たいなんて言うもんな。このスレにいるようなまともな人日常で出会えないから口に出せずここで吐き出すしかない。
そりゃ支配層は子供産め産め言うってな。AIなど開発するより低賃金でコキ使えるしw文句言わないし奴隷な人たちはw 反出生主義の人にリアルで出会いたいね
同じ職場でいねえかな～いねえよな～
どの職場も今育児する社員最優遇みたいな空気だし >>462
それは思う
独身で子供いない叔父が一人いるんだが子供の頃は結婚や出産＝正しいと大人や世間から洗脳されてたからその人を変わった人だと思ってた
でも大人になって洗脳が解けてその叔父だけが正しかったことに気づいた
ポンコツ家系の新たな被害者を出さなかった唯一の人だから
うちの母親はポンコツのクズのくせに見合いして出産して被害者を増やしただけ
どんなポンコツな人でも子供さえ産まなければ二次被害は出さずに済む
叔父ももし無理に見合いして子孫残してたら新幹線小島みたいな子供にしかならないだろうしそういう被害を出さずに済んだわけで
よく発達障害のおばさんで子供3人とも発達とかの家庭ってあるけど
ああいうのって出産によって莫大な被害を増やしただけ
でも太古の昔から今でもずっとそうだけど結婚出産＝正義になってるし独身や子なしを馬鹿にする世の中が続いてるから
だから馬鹿は見合いや婚活で無理やり結婚出産して被害を拡大し続けてる
どんなに子供を苦しめようと毒親であれ虐待親であれ子供いたら世間からは「子供を育てた立派な人」という立ち位置で扱ってもらえるからね
どんなクズでも
それで出産して子供を不幸にした極悪人が独身で被害を出さなかった善良な人を馬鹿にするという意味不明な構図ができあがってしまってる
社会全体が馬鹿が大多数だから出産する奴が多数派で市民権を得ちゃってるから極悪人の意見が正義として通ってしまってる >>470
いたとしても公に発言できないのがね…
出生主義者ばかりだから変人扱いされるだろうし >>470 >>472
ここと同じ本音ぶちまけたら即変人呼ばわりされるリスクがあるからね...独身貫きながら配慮するって面倒だし、怠いよ 親免許制にして(妥協)免許通らなかった人には子供のAIを与えておけばはるかに平和になるだろうなあ
AIて映画あったけど今はあれを生きてる子供でやってるもんね
ままごとなら人形でやるべき 大人になれないから結婚したり子供作って大人ごっこ
金かけてもかけなくてもその犠牲者は生を望んだわけではないという 生まれた人に対して世間はこの世に生まれることは大事だの生きるのは大事だのと言うが
もし自分が生まれる前に親が自分以外の子供を欲しい分生んでいたら
自分は生まれなかったはずだし、親も世間もそれを何も問題にしない
このことから、まだ生まれてない人にとって生まれることが必要というのはウソで
完全に産む側の都合や需要でしかないと分かる
「必要な数の人間が手に入ればいい」というわけだ 人が子を産むのは、ただ労働に駆り出して利用したいからというのが事実
生まれるのが本人にとって必要で幸せな事というのはあまりの胡散臭さで
気持ちが悪すぎる後付けでしかない
まぁ不幸なことにこの気持ち悪い後付けは効果を発揮しているようで
多くの人が生んであげることが子供のためと本気で信じて産んでいる 医療行為受けるのに本人の確認了承があって初めて治療が出来るんだよな？
飛躍して人間動物論者は動物にはインフォームドコンセントが意思疎通できなくて了承を得れないから
動物実験を禁止とか言ってるけどそれは無視して
生まれる事 人生の実験を本人の了承無しに産み落とすとか最悪だわ 何で自殺を悪(悪は言い過ぎかもだけど)だっていうのが美徳なのかとか
何で出生は尊いものだって考えが普通なのか考えたらやっぱ幼少期からの洗脳だよな
自殺に関しては刑事ドラマなんかがわかりやすい例だね
酷い目にあって追い詰められる→自暴自棄で自殺を図る→主人公が止めに入る→説得されて泣き始めるの流れではいハッピーエンド
出生は医療ドラマとかだろうけど大概同じような感じだし
昔の自分はこんな表現しか見てこなかったからこんな考え方しか持ってなかったし知らなかった
自分側に都合がいい理想像を当てはめてそれが現実に本当のことのように扱われてるんだから恐ろしい 世の中の大半はどっかの誰かが考えた単純なフィクションを模倣して生きてるなと思うことがある
気持ち悪いよね 最悪他人なら無視すればいい事だけど
親だけは絶対に許せん
よくもそんなキチガイで子供生んだのか
人として不誠実すぎる イランがアメリカに危害を加える計画の前にイランの司令官を殺害かぁ。
こりゃ戦争無くならんわ。まさかトランプの指示だったとわ。
次の次に産まれる子供は、戦争の被害者か。加害者かもしれんな 人生相談板の反出生スレがやられたみたいだね
たった一人の執念で語り合う場すら壊される 人間なんてもうだいたいパターン化されてるんだよ
出生派は一生革命思考家
しかも取りあえず何か行動して相手を負かせてゼロから作り上げるとか言う革命テロ侵略思考
親が毒なら子供が脳に精神に肉体にダメージ受けて潰れるってパターンはずっと続いてる
思考が言葉 言葉が行動 まぁこういう事も知らないんだろうけど 核兵器をそれぞれの国々が同時に捨てたら平和に近づくのに
お互いが信用していないからー
アメリカが核兵器捨てたら、イランは核兵器の所持を辞めるかと言うと
そうでもないしー人間は嫌やなー 出生派「よし！せーので無くそう！」
反出生「そうだな」
せーの
反出生「捨てた」
出生派「俺まだ持ってるわ まぁ隣国で武力一番もったのが俺たちだから俺たちが統治するから 歯向かったら死ぬ事になる」
これ >>485
論破された出生派がどうなるか良く分かる行動だったね
哲スレの方と同じだったけど
まだスレは残ってるし反出生という言葉を入れたスレ鯛にすればもう少し相談も増えそうだから
再建するのも面白いかな 親「怪我して欲しくないから叱る」
親ってイかれてる 生まれる前にお前が親だという事で子供はお前が親だという負債が確定している
死んだら地獄？なら産まずに地獄で修行させてあげよう
苦痛が多ければ多いほどよいなら生んで楽させるより生まれない苦しみ 地獄の苦しみで解脱させてあげよう >>488
それな
反出生て「生まれなければ死なない」の一文で完璧だしね
死ぬことを悪としながら生んでることの矛盾が大きすぎて議論以前の問題だと思うんだが
議論したけりゃ「人はいずれ死ぬ」事を認めて希望者誰でも苦痛なく死ねる社会制度を整えてからにして欲しい
それ以外は論外だろ いや楽に死ねるとしてもわざわざ生まれてくることはないな
やっぱり議論にならないか ひよこの選別と言う残酷な行いと
人間の命の尊さ(笑) 無の世界こそがいるべき場所でこの世は地獄
生まれてきた人は地獄に連れてこられた不幸な人たち
普通は悪い場所にいる人は救出されるべきなんだけど
無の世界は無ゆえにそこにいる人がこの地獄にいる人を救出することはできない
もし無の世界に救出能力だけがあったら向こうの人たちは全力で救出しているはずだ 仏教の中に亡者が殺し合いをし続ける地獄があるがまさにこの世のことかもしれないな 本当に親という生き物が気持ち悪い
リアルおままごとだわ 65にもなってまだ満員電車で通勤してるかと思うと背筋が寒くなる
会社に居られるかも謎だが 無がありもしないって観想できてるからその無は有なるぞ >>456
子孫が何百、何千年後にはこの問題を解決してくれると思ってる人もいるだろうね
特に日本はこのままだと滅びるから補充しようって使命感を持つ人もいるだろう、運動会の玉入れみたいなものだよね わざわざ好き好んで自分の遺伝子残したいとは思わんな
恵まれない施設の子を引き取って育てるならまだ分かるが易々と産んで生きる事強要させるとか正気の沙汰ではない
まぁ、子連れ見ると大体が承認欲求の塊みたいな一般大衆ってタイプでとても物事の本質を理解して無さそうなタイプが多いからね
その子供の中で反出生思想に気づくタイプもまた2割程度で世代を超えて流れてくんだよな
この世の中は本当に上手く出来てると思う 生まれるなんて、もう時代遅れｗ オワコンです。
最新のトレンドは、シェアリングエコノミーやクラウドファンディング。
いかに、持たずして、事を成すか用を足りるか。
あっ、そう言えば！ 全ての生き物は、生まれる前の永遠の時間すでに、一切なにも持たずして、しかし全てにおいて何も不足不満なく平穏だけに満たされていましたね！
最古にして最新、無手にして無敵、最短にして最高。極められた真理は、ここまで単純明快シンプル。
「無」以外は、全てが、余計な要らん「蛇足」であると気付くまで、生き物はいつまでも「地雷原」を迷い歩く・・。 俺の父親はクズなのによく相手がいたものだ
母親もおかしい人だがクズは避けるべきだろう 親見てると類は友を呼ぶ 同族嫌悪が良く分かる
そして子供は影響されてしまう
爺さんや曾爺さんから記憶にあるけど
漏れなくキチガイ
親夫婦を引き寄せた親戚も爺さんと知り合いで同族のようなキチガイ
これは仏教でもキリスト教でも言われてる思考が現実化するの本当の意味なんだよな
人間ってパターン決まってるわ
そしてここに引き寄せられて集まってくるのもそういう事
まじでもうやめて欲しい >>510
ミストロへのリスペクトがまじまじと感じられる歌詞だな 世の中にはいいものがたくさんあるよー、って、
それを作ってる人みんなボロボロだし疲れ果ててるんだけど
無理して幸せな世界に見せかけているだけじゃん >>509
悲しい事にクズって結構モテるのよ
クズほど女はべらせて浮気して好き勝手ギャンブルや遊びしてて常に女切らさないからね
だからモテないのは、同類じゃない（ちゃらんぽらんの出生女は反出生派の真摯さが息苦しく感じる）から居心地が悪いとか、母性本能を満たせないとかの理由で
反出生派は女から距離を置かれるのさ >>512
ミストロ調べたらまぐろ料理屋さん出てきた
うまそう、新宿にあるらしいし今度行くわ >>514 よくよく考えたら、女こそが最凶のクズだね。最悪の大罪を、あれだけ祝福できる性根、狂気すぎる。 子どもは絶対産まない、家庭は絶対つくらないっていってた知り合いが
出来婚した
言い表せんけど はーってなった もう何もしたくない
嫌なことも楽しいことも
だから１日、何もしないで座ってみたんだ
そうしたらのどが渇いておなかが減って、腰が痛くなった
それでこの体を持っている限り何かを求めるのは義務だって実感した、死なないと逃げられない
生まれてきたくなかったなあ‥。 出生主義者はどうも思わないんだろうけど
貧困者とか存在があるというだけで悲しくなって気分が落ち込むんだよ >>513
毎年、帰省出来てるのは
高速道路の道の駅で働く接客業の人達のおかげ
サービスエリアなど
ディズニーランドのぬいぐるみを被ったスタッフなどきりがありません >>514
何処かのネット状のソースで
東南アジアの女性で、男を養う?のに生きがいを感じる?好き?みたいな
記事を読みました >>520
ほんこれよ
せめて確実なメリット(本人にとってマイナス要素を抹消するほどの絶対的幸福)が必ず保証されてるとかあれよ、と思うわ
ほんとせめてさ 食の快楽とか性の快楽とかあるじゃんっていう意見も出るだろう
まあ微々たるメリットだけど
でもこっちは反論不可能だろう
「生まれないことによるデメリットがカケラも無い」 >>514
それイケメンに限らない？
うちのは不細工クズだよ
時代なのかな～現代なら女性の眼中にも入っていないよ >>525
クズって口だけは達者じゃん？
ホストだってブッサイヤツ結構いるけどファッションセンスと口の達者さで女ハベらすからね
性欲の事になると頭の回転がブーストされるとかとんでもなく気持ち悪い仕様だと思うけどね どれだけ便利な世の中になっても庶民の仕事が増えるだけという悲しい現実
定年が70歳になる狂った時代がもうすぐ来るよ
こんな世界に産まれて来る子供が可哀想だと普通思うよね >どれだけ便利な世の中になっても庶民の仕事が増えるだけ
ほんとおかしいよね
で今は男女共に仕事を増やしすぎて少子化 東京五輪のイルミナティカード気になる
イラン司令官いきなり暗殺だからねぇ。
日米関係やからねぇ 出生派が否定派をバカにしている間に出生数激減とか
まぬけとしか言いようがない 外出しづらくなった、ちょっとした事で通報。
出生者は自分で首を締め続けるｗ
ワイ君は、不審者扱いされがちだから本当です。被害妄想ではないよ!
これから出生数が証明していくよ!
楽しみ。 精神障害なんか有ったら拷問だよ。
父は屑だけど父を選んだ母もどうしようもない 30超えて一人で外に出てコンビニやスーパーで買い物すらできないレベルなんだけど
本当に終わってるわ
知能も低かったからどうにもならなかったけど
ネットで色々知識仕入れて小学校からやり直したら普通に出来て
反出生なり心理学や 仏教やキリスト 出生派の曲ったモノじゃないスピリチュアル系も
言葉にできなかった事が言葉になってたりして色々知れたけど
親がキチガイだったせいで知能も何もかも遅れさせられて潰されたのに気づいただけで
後は死ぬだけだった 負の連鎖を断ち切った自分に自画自賛
>>526
そういうものか
上部だけ頑張ったんだね阿呆らしい >>517
っていうか男の反って彼女が妊娠したらどうすんの？ なんか男は信用できないんだよな
女だと高学歴正社員なら反じゃなくても子供作る可能性低いけど男は反反言ってて最終的には作るイメージしかない
で最終的には「綺麗事と言われようと命のリレーなんだよ～」とか言い出すイメージだわ 男が「反だけのコミニティ作ろうよ！」って言い出して信用するとリーダー格の奴が信者の女(反というより半池沼みたいな奴)と絶対子供作ると思う サイレンのあらすじ読んでて思ったんだけど人間は神の怒りに触れて呪いかけられてるんじゃないかな
だからちんさんは何をどうしても子供作るよ
自分の意志じゃどうにもならないんだから
女が高学歴化すると子は減るが男は高学歴でも馬鹿 偉人の反出生とかもさ、既に子供作ってから目覚めてる奴いるじゃん
で嫁子供はなかったことにして放置
あれすげえ卑怯だと思うわ
反に目覚めなくても最後まで育てる奴の方がマシだと思う どうした？落ち着け
女がどうだ男がどうだコメ定期的にあるけど不毛すぎ
孕んだ女も孕ませた男も欲に負けた時点で同罪だよ >>524
食の快楽もこの世には美味い食べ物だけでは無く不味い食い物もあるクソな世界だからその差を感じているだけ…
そもそも食わないと空腹で苦痛が起こり死に至るようなクソな世界だから食べられると脳内に快楽物質が通常時より多く出るからそう感じるだけに過ぎない…
産まれて来なければ一切必要のないものだよ… 性別に対する劣等感があるんだろうな
そういう条件付けパブロフの犬状態に洗脳されてしまってるんだろう
それも産まれしまったせい親や育った環境によって思考を開始するところまず男女という区別か差別から入る 性別の話は下らないからやめたほうがいい
そんな細かいことはどうでもよくて人間、いや生命の神秘自体が苦痛の根源なんだ
>>534
元の能力が低いせいでうまく生きれず2次障害でメンタルやられたパターンだな
外出れないのは2次的な精神病だよ
自分も似たようなもんだわ
外に出れるし、いざとなれば仕事にも就けるけど奪い合いが常の社会に嫌気がさして絶対に仕事続かないからね
羨ましがる必要はない
自立して生きれなきゃみんな等しく同じガイジさ
多くの犠牲を必要とする生命の仕組みは本当に無慈悲
全体を俯瞰できずにこんなものに魅了される連中は文字通り鬼畜生さ >>538
それ男だけの責任と言うより、女には群れのボスみたいな強い男に守ってもらいたいって言う本能があるみたいだからね
反出生コミュニティを作るのは難しいね
オンラインでも男女のトラブルありそうだからな 外出しづらくなったのは、後天的な精神病が原因かもしれません。
筋トレして(マガジンハウスのTARZANなど)引き締まり体格良くなったなと
思い胸を張って外出していて、不審者扱いされがちになると
途端に幼少時代の内向的な精神に戻ります。
例え過労死レベルで自立していてもガイジ扱いされないと思います。
職場に居場所見つからない状態→ガイジ扱いかもしれません 遺伝って怖いよな
治療出来ないしね
親のせいにするなで一蹴だしな 南海トラフで何人死ぬんだろうな
死ぬ時はもちろん津波や火災や建物の倒壊で痛い苦しい熱い寒いとかラクに死ねんだろうし
加えてライフラインの断絶、そこに真冬の寒さor真夏の灼熱の連鎖攻撃
不潔でストレスフルな避難所生活で感染症や精神病の蔓延
災害に乗じた詐欺や犯罪の増加…想定できるだけでもこれだけの地獄的状況が待っている
それでもまだ、子供を産みますか？ 諸外国と比べて銃も無い日本の法の機能した状態でこの治安(笑)
災害になったら火事場泥棒とか想像したくない(笑)
諸外国と比べて平和なだけやん日本。
違う意味で生きにくい、受肉したくない 男叩き始める女は女叩きする男と性別が違うだけで中味はまったく同じだから信用出来ないわ
性差、人種、障害の有無、美醜、学歴、健康、経済なんでもだけど
そういうもので誰かのことを罵って攻撃するような差別主義に陥ってる人って何のために反出生なのか不思議 >>542
そりゃそうだ
俺はたとえこの世に苦痛が一切無く完全なユートピアだったとしても生まれてくる必要は無いと思ってるよ
わざわざ生まれて快楽を味わう必要がまったくない
ましてや、一秒でも苦を味わうことがあるのなら、なおさら生まれてくる必要がない
とにかく生まれてくる必要がない >>544 それな。究極に、究極すぎるよな。
エデンの園よりも、さらに優れたリアル楽園。それが確かに、実在していた、みんなそこにいた。
そんなもんあるわけねえだろw って、あったじゃん？、だって事実みんな完全な平安しかなかったんだから。 西洋の男女感を日本の男女感に置いてるんだろうな
１０００年前に女が文字書けてたのは日本だけとか
他にもいろいろあるけど
まぁ現代が男女にしろ親子にしろ差があって強い方が虐げる文化を広めれた支配者層が上手だったという事だ 不細工なのに子を産むのはどうして？
人間中身が大事だなんて言わないよね 確定申告の説明で、普段使われない言葉で錯乱させるような言い回しで
頭がゴチャゴチャしただけでも生まれなかったらと思いますし。
専門用語を見直してほしい。 この世、特に自称先進国の日本は面倒な手続きが多すぎるよな
というか日常生活を送るだけでも面倒すぎる
こんな世の中に本人の許可無く勝手に連行するなんて頭がイカれてるとしか思えない
そして「自分は良い事をした」と思い込んでる親達のどうしようも無い頭の悪さに絶望する >>557
不公平だよね。詳しくない人への配慮が乏しくて、手続きも周りくどくて効率悪い謎 (他国はどうなんだ?) 毛皮の作られ方、ひよこのオスの場合の処分の仕方など
汚い部分が隠されている
別の側面では「天皇陛下バンザーイ亅 首吊りの写真SNSに載せてるやつ、何も考えてないのが酷くて出生ってこんな感じだなって思った
反出生はカメラを向ける前に考えるというか、そもそもそんな発想がないというか >>558
行政と契約の手続きから脱線するけど、下請け業者も複雑そう...誰が始めたの? 冷静に考えたら、現存している人類は100％スーパーエゴイスト・悪魔である「親」の子孫なんだよな
改めてこの世界に絶望したと言うか、心優しい人間に出会う事なんて期待出来るはずが無いわな
俺達みたいな反出生主義者は洗脳から抜け出したイレギュラーな存在 オーストラリアの大火も地獄の様相らしいな
数え切れないほどの動物が死に、多くの人間が家を焼かれ、焼死者もいくらかいるらしいが、
いったい生きるということはなぜこんなにも無意味で苛烈な苦痛の連続なのだろうかと
いまだに日々驚かされる あの山火事では動物が５億匹も死んだらしい
それでもこの世界は地獄だということを人間は理解できない >>563
選民意識がえげつないな
現実じゃ負けてるのに >>551
確かにその通りで、自分もこのスレのヘイト書き込み見てると気分が悪くなる時がある
特に上級国民とやらに対する怨嗟の声とか、反出生と何の関係もないだろと思う
ただ反出生の考え方に至るまでには、みんな何らかの辛い体験があって
このスレはその辛い思いを吐き出す場なんだろうなと思ってる 初めてのおつかいという最低な番組。あれ見て泣く奴の気がしれん。 >>567
辛い出来事→人間不信も含む本心が反出生の入り口であり、世間=生き地獄に溶け込む人々との境界線かもしれないね 思考停止で子作りは最低だけど
更なる幸せのためとか不幸からの脱却を夢見ての子作りも最悪だ
生まないことが最上の愛情だと思うしそれ以上の思いやりや優しさを思いつかないわ >>563
犠牲が出るのは当たり前のこと
犠牲という形の人生の結末に適応して反出生になる事はイレギュラーでもなんでもないし淘汰される過程の一環だと思う
本質を捉えた上で潔く決断できる少数派なだけだ
本質を捉えら上で子供を作る出生側もまた少数派 >>565
あらゆる動植物が自然の奔流に飲み込まれて別の物質に変化して巡り巡ってるだけだぞ
これを賛美できるくらい狂気に染まった獣じゃないと子供は作れない
大多数はそこまで考えないけど獣たりえる無意識的な本能が許容してる
俺は半分くらいは情と理性がある「人間」だからとても許容できん
本当は食事も搾取もしたくないけど死にたくない飢えたくないっていう本能だけには抗えない
生命って本当に厄介な仕組みだって思い知らされる 子供はもはや財産ではなくなったと思う。むしろ親他人問わぬ足かせになる気がする。
日本は特に子供を山車にして休む風潮があるから、独身者が割を食う。見返りもなし。
子持ちを雇ってるメリットが昔みたいに職場から逃げにくい事でもなくなってきた。
はっきり言って子持ちほど仕事から逃げる。仕事<家庭という建前は結構だけど、他者を勝手に犠牲にしてまで子供作って育てる権利は誰にもないはず。やるなら迷惑かけずにやれ。それか仕事辞めて欲しい。
これを表立って言うと人格破綻者扱いされるんだよね。或いはモテない奴扱い。こちとら何回他人のガキの為に残業強いられたことか。
日本のガキの殆どが他人の血を吸ってるよ。 どんなに理想的な愛情深い親でも「愛したい、与えたい」ていう自身のエゴでしかないもんな 辛かったらわりとマジで仕事辞めればいい
辛いから辞めてプライドと人生捨てて行政に乞食したり親に土下座して保護してもらうように弱々しく演じればいい
プライドと贅沢したい欲さえ捨てれば楽して生きれるからな
親に頭下げるのが不本意であってもだ
道化を演じれば自然と弱者になりきれて楽になる
そして何も残さず寿命を終えるだけ 10代前半の自殺、100年ぶりの高水準に。
これが事実 楽に死ねる時ってなくね？
寿命終える衰弱死
痛覚感じる隙もない位の一瞬の事故
安楽死が普及する未来
くらいだと思う
自殺は精神的に楽じゃないから除外
でも窒素自殺はロマンあるよな
真に絶望した時のために手順完璧に覚えて準備金持っておくといい ここにいる奴らネット掲示板なのに無駄な争いなくて笑えてくる。
出生派はマウントや争いが大好きでそういう人たちが子孫つないで今の人類の社会を形成しているから、戦争なんて終わるはずがない。死ぬまで戦い続ける。
反出生派はその中で、偶然出来てしまった異端児。社会のトップや社会全体は出生派という別の宗教で構成されているので俺らみたいなやつらは社会不適合者やら危険思想とみなされる。 「この世は幸せな事がいっぱいある(だから産んでいいんだ)」
「苦しいのは当たり前。それが人生。文句を言うな。」
こんな全く正反対の話を一緒にしたら矛盾するはずだけど
一切それに気づかないんだから出生主義者のカルトっぷりはヤバイ そういえば「人生は夢だらけ」と言ってたかんぽが大規模不正してた事って
出生主義者の欺瞞の象徴的な出来事だなぁ >>568
あれトラウマになって残る子居ると思うわ
あんな小さい子を一人でおつかいに行かせるだけでもアメリカだと通報されるレベルの児童虐待なんだって
個人的にはこんなご時世に子供を平気でテレビに晒せる感覚もよくわかんない
youtubeでいかにもロリコンの視聴者狙いで幼稚園ぐらいの娘の水着動画何本もアップしてる母親が居て吐き気したんだけど、結構それに通じるとこある気がして
子供は絶対に作らないけど、でも自分が親なら子供が大きくなって意思の確認が出来るまでは無断でネットやテレビに子供の顔も体も晒して垂れ流しなんかしないわ
子供は親の所有物じゃないのに無断でとか失礼過ぎるもん 障害持ちは結婚しちゃだめだろう
というと差別と言われるこんな世の中
当事者が言うなら間違いないだろう >>583 ワロタw 夢見させる詐欺w 産むのってマジ究極の詐欺、ハメ込み。 親は気楽でいいね
子育てなんて知らないフリしてるだけでいいから
学校で自殺する子の親だって普段はメンドクサイから見てみぬふりして
子供が自殺という行動をしてから被害者ぶるから怖いわ
さすが大した資産もないのに子供を産むという選択肢を取れる人間だ イジメを苦に自殺する子供は親が悪いから
この正論をみんな知ってる。声に出さないだけ
自殺する子の親を見たらみんな同じような顔してる 老人たちの子供時代は楽でよかったよな
戦後だおるが子供でもちゃんと生きられる世界があって自殺率が相当低かった
成人後での自殺は生きにくさや絶望であるのは変わらないが
未成年でこれだけ自殺が増えるのは明らかに異常 世界の報道状況
フランス→人類を滅亡させるレベルの原発事故
イギリス→収束は不可能 日本完全終了
ドイツ→日本人は汚染ゴミレベルの食品を食べている
日本→○○が離婚しましたー ○○が子供産みましたー >>584
日本のテレビ番組自体、国民が賢くなって不正に気付いたら困る権力者の為に、わざわざ低俗な番組作って垂れ流してきたからな 七つの習慣って本があるけど
あれの子育ての話が理想で
悪習の方をまんまと行ってるのが９割なんだよな
親や経営者の利己主義者がこの本のＷｉｎ－Ｗｉｎの部分だけ引用して暴利をむさぼってるけど
本質はそこじゃないんだよ・・・
色んな本とか探してる人いるけど七つの習慣とかどうかな？既読かな？ 小泉「格差が悪い事だとは思わない。成功者を妬む社会に成長はない」 ⇐これ言ってることおかしいか？ [701470346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1578376540/
つまり勝ち組を支えるために負け組がいてくれなきゃ経済が成立しないってことだろ
おかしいというなら経済の根底からおかしい
全ては犠牲ありきのシステムだ うん、だからその「犠牲ありき」を否定する平和的思想が反出生なわけで もうネタでいってるのか
真実を言っても潰されるアンチテーゼとして発言して真理を教えようとしてるのかもとか
意味わからないわ 愚痴に近くなって申し訳ないが、
自分はもうそろそろ限界だな、と思うわ
そもそも2020年まで生きるつもりはなかったんだけど、
本当に限界
金がないとかではなく
精神的に無理
この腐りきった世の中で出生派に混じって生きていくのが辛すぎる。
せめてリアルで反出生だけのコミュニティとか欲しいわ
マイノリティで生きるのが辛すぎる
誰もわかってくれない
これが真理でこの世は地獄なのにどうして・・・
ああ生まれてきたくなんてなかったよ 厭世者にとって、「痛覚」は邪魔なだけだね
延命のために備わっている機能なのだから
死にたくなるような精神状態では機能停止になればいいのに 私だけかもしれないが１９９０年代と比べると
外出るのにも気を使いますねぇ。
何か人々の様子がギスギスしてる! >>599
お疲れ様...どうして生き地獄に巻き込む人間が多いんだろね。自分も不安が多すぎるから、今年中に人生やめるか迷う 泥酔した父親の胴体をバットで殴るのはだめ？
親だって言う事聞かない子にビンタくらいするだろう？ >>604
何があったかよく知らないけど、自重した方が良いよ。親御さんに「酒飲むな!」と一喝するだけでも全然違う気がする >>605
昔から母親と共に言ってる
本格的にシツケしないと >>606
そっか...アルコール依存症(かな?)の脱却って難しそうだよね 反出生は黙って消えてくのみだね
産む人間はどうしたって産む
憲法改正しても産む
この壮大な呪いのようなシステムは、人類が全て消えるまで、債の河原のように続く… 反出生に目覚めた者は輪廻から解放されて出生主義者達だけがこの戦いの地獄へと延々に輪廻転生すればいい >>579
人間って楽には死ねないんだよなぁ
最近高齢な父親が倒れバイトしながら母親と自分が介護?してる
浮気に借金、父親らしいこと一つもしてくれたことのない父を介護してる自分まだ2０代前半…
パルテノン @knight_04
↑たまたま見つけたとある子持ちの父親（笑）のtwitterアカウント
独身＆子無しdis、ＬＧＢＴやフェミ叩き、出生主義者の極みな馬鹿ツイートの数々
こんな香ばしいゴミ虫以下のクズ野郎に5500人のフォロワーがいることがこの世
がイカれた世界ってのを証明しているなぁと・・・
精子出して気持ちよくなるだけの野郎が国を憂いてるみたいな感じで少子化だなんだって
独身男女を攻撃して気持ちよくなってる
こんなのばっかりが人の親やってるんだよね
私の父親が元気な時にほざいてた事にそっくりで吐きそう
そんな父親も自分自身が心臓病になって生死さまよって苦しんで歩けなくなってこの間ついに
「お前の言ってた事（反出生的思考）はちょっと正しいかもしれん、人間ってなんなんやろな」
だとさ…遅いんだよ 追い詰められて初めて考え始める人も多いんだろうけどホント遅い
戦争を経験した世代とかも反出生(名前は知らなくても)に目覚めてもいいのにベビーブーム作り出したの不思議 老化して身体に障害が出て初めてチョット気づくんだろ？
こっちは五体満足でまだ若い状態で気づいてしまって
相当な苦痛なんだが・・・
それが成人してからなら知能も発達してて理論で自己完結させたりできるんだろうけど
子供で気づいたら言葉にも出来ず表現も出来ず
ただただ苦痛を味わうだけ
成長して言葉覚えて表現覚えた時には更に苦痛の意味を理解してしまって苦痛が増す
どうしてくれるんだよ・・・ >>576
それな。どれだけ子供に尽くしても、産まないこと以上の愛情たりえない
前にも言ったが生まれた時点で-8、生まれなければ+1の理屈なんだわ
ベネターはやんわり言ってるけどそのくらい人生って生まれ損なわけで
愛情愛情ってうるさいナル親は愛情の名を借りた欺瞞だと認めないとダメだな 出生主義者や子持ちの言う「【反出生】とか言ってないでポジティブに皆が幸せに
暮らせる社会をこれから目指して作っていけばいいじゃん」という反論
人類がこんな果てしな～く長い間続いてきてマシな時代あった？いつになったらその
より良いお花畑なユートピアとやらは実現するんですかねぇって感じ
twitterの子持ち様や出生主義者は反出生に絡んで頓珍漢な攻撃したり
クソ育児漫画でかまってちゃんしたりクレクレ配慮しろーってわめいてないで
今いる子供の子育てしっかりして世界情勢や日本の仕組み＆現状について目の前にある
端末で勉強して支配者層の陰謀や権力持ってる連中を的確に攻撃するために団結したほうがいいのに
って目先の欲しかない自己中馬鹿猿だから無理かだから子持ちなんだもんなｗｗ
アホな出生主義者は死んでも治らない議論も平行線
本当に同じ生き物だと思いたくない 子供産む奴ほんと鬼畜だわ
特に女産む奴はマジで罪の深さを理解しろと思う 人生逃げ切れそうな芸能人が40ぐらいで子供産むのほんと意味わからんw男なら50とか
それなら脳内花畑の若者夫婦が子供作る方がまだ分かる
そんな子供欲しいならさっさと作っとけよなんで今さらw なんか、バンクシーとかピカソの絵を、￥数億￥数十億で買うバカがいっぱい居る世界だけど、
そんなんより、反出生の気づきのほうが、はるかに価値意味あるのにね・・。
反出生という超基本にすら気付けない程度の知性が、芸術なんて猫に小判だろうに。
反出生に自力で辿り着き、悟り、しかしそれを跳ね返して超越して、なんらかの真善美を打ち出せるとしたら、そこから初めて本物の芸術だと思うがな。 母親のやっぱりもう一人ほしくなってぇ～wで家庭内カースト不動で暴力は日常の荒んだ明確な毒家庭に産み落とされたのを知った時は愕然とした
親の気分、親の都合、親の一存でそんな簡単にそこが地獄でも生きるの強要スタートさせられるっての知って以来、出生おぞましいと感じるようになった 昔程ではないにせよ今もだろうが嫁は子を産まなきゃ不良品の石女、って圧力掛けて老害どもがどんだけ望まぬ出生強いてきたかと思うと吐き気すら覚える
身の回りだといとこ等が近年揃いも揃って結婚して即子誕生させてて本当に気持ち悪い
あいつら猿だったんだなって
よく今の不安定で幸福度も低い日本に子を送り出そうなんて思えるものだわ ４０代から自殺を考える？の掲示板で
子作りは大罪の掲示板が貼り付けられていた。
この掲示板を知って心の肥やしとなりました。 カルロスゴーンの件で年始から更に世界から失望される中オリンピック迎えるタイミングの悪さよ
泥舟に子を産むとか後から刺されても文句言えんわな
今後世界的に人口が増えて地獄の淘汰&進歩が繰り返される中、災害にボコボコにされながら取り残される日本が想像できる
そして世界的に貧富の格差も増大し95%の奴隷&不要層と5%の精鋭&支配層の100億人社会が今後やってくる
人の数だけ悲鳴もまた増大する
さあ100億人からどこまで減るかね
これから数十年がこわい ぶっちゃけ書籍類は手に入ってないんだけど
ネットに反出生についてレポートを作った人がいるんだね
内容に触れて色々な意見も引用してくれてて思考や反論に引用して使えるからありがたい ゴーンレベルでもお金を貯め込もう考えるから
貨幣が市場に流通しないから
オレオレ詐欺は、必要悪かもしれない >>623
日本の高齢(者優先)社会と世界人口の減少
...どっちが先なのか、少し気になる >>625
オレオレ詐欺を庇うつもりはないけど、昨今の社会情勢に対する警鐘でもあるのかなって考える今日この頃 オレオレ詐欺の逮捕された顔つきはフツメンですけどねぇ
雇われなかったら反社会的勢力に所属せざるおえない
日本の社会？ 移民も逃げる拘束時間長く時給も安い
ブローカーに借金して犯罪に追い込まれる日本の社会
そういう時代を生きて、殺される可能性もある
もう早く死にたいなぁ 不細工は男性なら見向きされないし女性ならチヤホヤされない
その欲求を満たしたいから産まれた僕ら
負の連鎖
人間誰だって自分を見て欲しいものなんだよね オーストラリアの火災の原因が放火だとしたら人間は最悪な生き物自分含めて
放火で２００人ぐらい逮捕？？
イランの件と言い最悪な生き物人間 >>617
今の世に子作りしたら、芸能人の子供と、小泉クリステルさんみたいなエリートの子供と同じ土俵で競争社会に巻き込まれることになるんだよな
それプラス、資本主義オワコン、年金破綻、プルトニウム、憲法改正…
ゴリラ虎ライオンレベルの強メンタルじゃなきゃ無理や
おれはコアラだから無理 今年のインフルエンザ患者が昨年より六倍増えてるらしい...この段階まで来たら、嫌でも人口減りそう コアラもゴリラも環境破壊しない
原発爆発も、人間の悪業が原因の天罰じゃ
それなのにまだ子作りするなんて 可愛さ存在価値
コアラ＞＞＞絶体越えられない壁＞＞＞日本足の猿 古代文明が壊滅してきたのも殆どが人口の増加によるものらしいな
確かに機械や産業が発達してなかったから難しいだろうし
マヤ文明でも人間生贄にし始めたのは人口増加や経済諸々が破綻し始めた後期
ヨーロッパは陸続きだから放浪初めて土地が欲しければ戦争して殺し合うし
おかしい事だらけ 子供の頃は洗脳教育されてても大人になると違和感覚えてくるんだよな歪極まりないこの世に
小学生くらいの頃に学校教育で「親や大人の言う事をよく聞きましょう従いましょう」って洗脳してきたの今思い出しても本当に胸糞
どんなキチ家庭でイカレた毒身内を持つ子相手にも家庭は暖かい場所で子を持つ親は全員まともって幻想で、子は大人しく都合のいい振る舞いするよう強要する
間違ってる親なんかいる筈ないという横暴かつ子の人権無視した洗脳教育
男親が子を望む理由として一番挙げられるのが『自分の親に孫を見せたかったから』だって？
自分の欲求満たす為ただそれだけの為に子に80年の苦痛スタートさせるなんて絶句だわ
自分本位過ぎるエゴの塊
女親は産め産め圧力掛け続けられたり周囲からカースト下位マウント取られないようにでしょ
醜過ぎる
本当に親が子を作る理由なんて道具扱い以外の何でもないよね
こんなんで親や出生の何が尊い訳 オーストラリアにて
・放火犯24人を逮捕
・人間のなわばりに水を求めて殺到してきたラクダ一万頭虐殺
人間糞すぎだろ >>638
人間の横暴に巻き込まれる最期が気の毒すぎる...
願わくば成仏して欲しい (ラクダ保護区ないの?) 放火などしなくても、人間は普段から他の生物を殺しまくってる最悪な生き物
そこに気付く必要がある
出生派から「お前も肉とか食べてるじゃん、お前が死ねば？」と言われそうだが、そう簡単に死ねないから困っている
生まれてこなければ、こんな罪悪感を背負わずに済んだのに なんで戦争辞めないの。こんな簡単なことなのに。人間ってほんと馬鹿。消滅してしまえ。 >>635
https://i.imgur.com/IZG7Gjn.jpg
かわいー
既婚男性板の反出生スレで遊んでたら新しい気付きがあったよ
反出生主義を否定する根拠として「存在してない者に権利もなにもないから、責任をもつ必要はない」みたいなやつ、よくあるけど
それが真なら、「将来の為に環境汚染を減らそう」みたいなのも必要ないことになるんだよね
だって将来環境汚染で困る人は今存在してないから
さらにいえば「将来の為に少子化をなんとかしよう」ってのも「いや別に今生きてる俺たちが困ってないしいいじゃん」で終わり、そうなる
皮肉なもんです
もしこのスレで反出生同士で話すのに飽きたら既婚男性板の反出生スレにも遊びに来てね
一応、既婚男性板だから事実がどうあれ「独身だけど～」「女だけど～」的なことは書かないでね、荒れるから
僕がそのスレ見つけた時はだいぶしっちゃかめっちゃかな様相だったけど、なるたけ穴のないように論理的に書き込んだら割と理性的な議論ができるようになったよ
議論の途中で荒らしに埋められたから次スレ立てたけど、既婚男性板って「既婚男性同士で話す」板だからスレチとはいわせない
反出生主義なんだが、子を持つ親に聞きたい事がある
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1555979538/
これの>>863から僕が参加してる、何か僕の主張に間違ったところとかあったら教えて欲しい
反出生主義なんだが、子を持つ親に聞きたい事がある★２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1578477332/
次スレがこれ 雨風しのげる家でも無いと寒くて死ぬ様な過酷なクソな世界でも平気で子作り！！
出生主義者はドＭだからそのくらいの苦痛は気にもしない… >>640
> 放火などしなくても、人間は普段から他の生物を殺しまくってる最悪な生き物
> そこに気付く必要がある
これが出生主義者に対しての独り言ならいいけど、
俺に言ってるなら、
そんなこと、このスレの全員わかっとるわ
人間の糞さをレポートするたびに毎回「わかりきったことだけど」などと前置きする気はない まとめサイトのコメントだけど出生派の醜さ、レベルの低さには毎度驚かされる
1. 名も無き探求者 2019年12月15日 17:45
自分が虐待されて育った、幸せな家庭じゃなかったから皆もそうあるべき！ってことでしょ要は
反出生なんてご立派な思想掲げてるみたいだけど、根底はそこでしょう
幸せな家庭が殆どなのに自分だけ違った！悔しい！子供なんて作らなきゃいいのに！！って逆ギレしてる
歪んでるわ
2. 名も無き探求者 2019年12月15日 21:55
要は自分が子供を産み育てるのが嫌ってだけだろ？
そう言えばいいのに、自分を正当化するために子を産むこと自体が悪ってことにしたいんだろ >>646
発想と思考の過程が知りたい
出生派って妄想傾向強いことが多いんだけど出生にポジティブなのと関連性あるんだろうなって >>641
戦争なんて突発的に起こるもんじゃない
ましてや大統領やら首相に決定権なんてない
政治家なんて操り人形みたいなもん
逆らったら殺されるだけ
戦争屋軍産複合体やら金貸し銀行家、富豪の権力者連中が裏で糸引いて定期的にテロやら戦争を計画して起こしてるわけ
要はビジネスと支配
それで死んだり苦しむのは何も知らない庶民たち
学校では教えてくれない世界の裏のお話
人間ただでさえ生きること自体大変なのによくこんな地獄より恐ろしい世界で子作りなんてするよな
勉強は出来て高学歴()でもガキ作ってる時点であーこの人地頭は残念なんだなと距離置いてしまう >>646
ほんと脳みそスポンジなんじゃねえか（笑）
顔のでかさの割には脳みそがそんなだから見た目より頭軽そうだな（笑） ママ友いじめ自殺なんてのがあったな
独身いじめて、同じ子持ちもいじめたいんじゃね 子供産むのは大変
子供育てるのは大変
そいつらを支えるのは更に大変な事に気づかない連中。
私は一昔前なら子供作るのは重要だと考えていた。
地域社会から受け取り地域社会に還元するという構造が完成していたから。
今は子供育っても還元されるのは親と大企業＝国家=政府だけ。
地元の零細は子供育てる余裕がないはからそもそも作れないし、作ったところでいい会社に行かせたがる。
子供を作るほど格差が広がる。
この構造がどれだけ恐ろしいか気づいた私はもう子供を作る選択がない。
公務員がなりたい職業上位に来てるのをノホホンと見ている大人。 子供を作る行為が生産的という幻想。
反出生主義は苦痛を悪とする故にそれを強いる出生を否定する。それは間違いではない。
だが私は別の考えを抱いている。出生は人類社会の為に存在しているに過ぎない=出生を繰り返す行為は人類社会に対する隷属と黙認に過ぎないと。
人類社会がいかに正義や平和から離れた構造かは明らかだし、彼らは永久に理想を築けないだろう。それに子供を捧げる行為は悪魔への生贄に等しい。 そもそもS○Xが気持ち悪くて無理
あんな汚いことして威張ってんのがもう人として終わってる >>650
スポンジだったら色んなことを吸収できるじゃん
あいつら基本的に「反出生主義？負け犬が喚いてらーww」で耳を貸そうともしないから、スポンジだとしたらドブ水をたっぷり含んだスポンジだね 自分が苦しんだら求めるのに人の苦しみがわからないのが出生派 これから巣立つ子供の中で、コミュニケーション障害の働く場である
新聞業界も無くなっていますから
子供を産むこと自体がマイナス。
デイヴィットベネターも言ってた。 生まれること自体がマイナスって。
コミュニケーション障害の子供、、居場所見つからなければ自殺か生活保護
財源枯渇少なくとも日本オワコン？ >>649
こういうのは統失乙で一蹴されるが陰謀ってのは本当にある事を世間は知らない
統失がしてるような妄想はしょーもない被害妄想だが
本当の陰謀は何も知らん大衆そっちのけで争ってる富裕層や支配層の抗争
大衆はこのような人災にただ巻き込まれるだけ
しかも子供まで産んでくれて全く都合の良い存在だよ >>642
わー、ちょっと流し読んだだけでも面白い。
なかなかいい仕事してるね 出生は宇宙全体の普遍的な問題だと分かりつつも、やっぱり日本の現状を嘆かずにはいられないよな
こんなに不毛な争いとストレスと絶望だらけの国でよく生む気になるなぁと
しかも生む理由が「可愛いから」「楽しいから」「皆やってるから」って…おもちゃを欲しがる小学生かよ >>663
絶望だらけだからこそ
女は男の嫁にならないと生きていけないし 結婚＝子作りでは無いから、結婚を全否定する気は無いけど
より完全な反出生を目指す人が性行為も結婚も全否定する価値観は理解出来る >>660
1998年からオワコンになりかけ、311で完全オワコンでもう知らねえどうでもいいやって感じ 反出生主義と言っても色々ありそうだよなぁ
パイプカットとかいう男がする手術すれば精子が死んで？いくら中出ししても子供が生まれないように出来るらしい
じゃあそれすれば男はいくらでも女に中出ししていいわけ？
パイプカットしてるからって権力使って女に肉体関係迫る太った豚みたいな男がいるんだけどそいつは好き放題していいってわけ？ >>663
流行りのペット飼いたがる子供みたいだよね
ハスキー犬とか社会問題になったけど出生は推奨されてるのホント屑
子供はうまく育てたら自分で自分の面倒見られる上貢物を持ってくる優秀なペットになるからな
親の遺伝子と育て方によっては害獣になるけどそれは自己責任にして被害者ぶれるし最悪殺しても世間はよしよししてくれるしね >>663
言い得て妙だ...我が子も消耗品扱いする癖に、親を名乗る連中が多すぎて困るわ 性欲遮断の先の個人の幸福追求を考えるとやはりヨーガだな身体の収縮と弛緩、呼吸の停止や効率的な呼吸法であったり… >>671
性欲って頑強な暇人だからこそ機能するんだろうか。そうだとしたら、虚弱体質(と気質)には該当しないな 親がポンポン子供うめるのは
結局のところ自分にメリットがあるから
そして子供に起こる全てのことが他人事感覚だから。
たとえばもし子供が自分(親)より寿命が短ければ
子供の死に目にあうなんて耐えられないからかなりの数の親が生まない。
でも自分が死んだあとなら子供がどんなに苦しんで死のうがどうだっていいから
知らん顔で産めるんだよ
いじめに遭おうがパワハラにあおうが
レイプされようがプリウスにひき殺されようが、
大震災に遭おうが、第三次世界大戦で死のうが
別に構わないんだよ。
だってそういう可能性があるんだから。
わかってるんでしょ？
出生してる人間はみんな自分がよければそれでいいのさ。
自分の欲を満たすためだけにこの世に誘拐してくるんだもの。
ああ、この世にいる親みんな狂ってるんだなって思うと本当に死にたくなるなあ 生きて殖えたい人間て物事を複雑にするの大好きだよね
バカじゃないの 「先生、合気道で、一番強い技は、なんですか？」
「合気道で一番強い技。それはね、自分を殺しにきた相手と、友達になることさ。」合気道９段・塩田剛三
戦わずして、勝つ。勝ちと同じ状況を、手に入れる。￥１のコストも、１秒の労苦も、絶対に不要でありながら。
地球上の全ての生き物たちは、かつて皆が、たしかに最強の勝者であった。「無の永遠かつ完全な平安」に、住んでいたのだから。
ずっと、あのままで居続けるって、なんかマズい問題でもあったのかなあ・・？ 全ての命の、全ての必要が、全て満たされた状態だったじゃん？
ずっと何億年も続いてたあの平穏を投げ捨てて、いや強制的に破壊して剥ぎ取って、わずか正味１０年２０年のために大コスト大リスクを背負わせるって、一体なぜ・・？ ヤフコメ引用
引きこもりの子供持つくらいなら子供は要らない
引きこもりや警察の世話になる子供持つくらいなら産まない人生のほうがはるかに
穏やかで余裕があって幸せだよね。当然そうだよね。
なぜ現代はこんなに生産性のない親のスネかじりの引きこもりが多いの？
それとも昔から実は多かったの？
将来当然のように就職してくれて一人暮らしするって親もと離れて結婚して巣立って…って
自分がしてきた道を普通と思ってるけど、産んでもしこんな仕上がりの我が子になったら絶望的だよ。
子育ては人生かけたギャンブルだね。本気で怖いよ。リスクヘッジしたら産みたくない。
夫婦共にどうしても欲しいでは無いんだよね。
正直、幼稚園未満の子供はかわいいし欲しいな～と思うけど、
小学校以上の生意気が芽生える子供を想像すると急に別に欲しくないかも…と思える
赤ちゃんの時期なんてあっという間だもんね。
自分たち夫婦の老後預金貯めたほうが賢明なきがする。 はやく巨大な隕石でも落ちてこないかな、全てが無になればどんな問題でも解決するのに 職場の38歳女性が妊娠したらしい
旦那共に公務員だからガチャ当たりを引いたね ガチャ当たりって本気で言ってるのか
それとも皮肉？ 半々かな
周りは当たり前のように子作りしてるから肩身が狭いや >>675
生まれる前、一切の苦痛も不満も無かった
生まれたいから誰かおれを生んでくれなんて頼まなかった
一体何故… 「最後は必ず死の恐怖と闘う事になるのに、良く産めるな」と、中学の頃から思っていた。
ここが地獄だと解ってからは、あらゆる出来事に納得出来るようになってきた。まあ、微生物の時点から殺し合うんだから、宇宙は地獄や。 ゴーンの裏の顔ヒドイｗｗｗ やっぱ、人相ってあるんだろうなｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578580880/
レス見てると、うちの偉い奴もこんなの多いとか、民間より公務員のがこんなザ・サイコパスだらけ、とか。
「適者生存、繁栄、出世」じゃない、「不適者」生存になっちまってる。なぜか？ 反出生の視点から世界を見れば、すんなり合点がいくよね、むしろ「第一原因」からして当然だろと。 >>665
でも基本そうだよ
女の高齢独身って住む所の審査もなかなか通らないみたいよ
まあ知らんけど
まだまだ男の嫁が多数派じゃないかな >>666
男と女が一緒に住んでやることやってたらまあ出来ちゃうんじゃないかな また母子イジメ自殺
恐ろしいし気の毒でしょうがない
子持ちは子無しも叩くし子持ち仲間もいじめる
どうしようもないクズばっか
なんで日本人ってこんなイジメ大好きなんだろ 人間嫌いだけど「この人も無理矢理連れて来られたんだ」と思うと優しい気持ちになれる 本当に子供イジメが一番キツイ
自分も当事者であるだけ気持ちが分かるし
言語も暴力も幼くてもなんで自分が苦しんでるのかも分からなかった事が
今になって言語化出来て表現出来てしまう
親子イジメから学校でもイジメられて完璧に潰されてしまう歴史も大量にある
まぁこういう悪い先例とか知らないんだろうなぁ・・・ 幸せな事がある事を出産の正当化に世間は使うけど
生まれて心から幸せを感じられるのは意外とほんの一部の人間だけだぞ
ほとんどの人間がその一部の人間を支えるために産み落とされたに過ぎない
暴動を防ぐためにガス抜きできる程度にたまにおこぼれをもらうだけ >>690
富裕層、支配層、上級国民という類いの人達は本当に心から幸せなのかもって思うけどそれ以外の庶民、いわば世界中のほとんどの人間なんてそういう人を支える為の奴隷でしかないのにね。騙されてるよね
って事に気付いてからは庶民で出産がおめでたい、生きるって素晴らしい、生まれてきてよかった、などと言ってる大半は馬鹿だなと思い冷めた目で見てる やっぱり家庭環境で学力差を生んでるらしいね、金銭面だけじゃなくて、むしろ言語や教養の取得の差が大きく影響してるそう。
自由な社会、自立した個人、こういう幻想があると、自分が下でもその上昇可能性から上とも繋がってる感覚を持っちゃう。
そしてより承認さてると思える方が気持ちいいから、下よりも上の方と自己同一化してく。そして下を叩きながらそれを保つ。 現実のランカーはきな臭い企てで搾取することに迷いがない
青い血とはよく言ったものだ
同じ人間じゃないな
奴隷を飼い殺す悪魔だ
でも何故かワーカーどもは積極的に子供まで産んでくれるんだからほんとちょろい
人間社会に失望した 職場で６０代のシニアの人から
結婚して子供作らないと親を悲しませるだけだぞ？とか説教されるわ
こっちは生まれたことで悲しんでるんだけどなぁ 学生時代長期間イジメられていたけど親に相談出来なかったな～
まあ言わないと気付かないよね
そもそもイジメられる＝弱い＝悪い
の発想だしな～
味方なんていない 子が親に従って、弟子が師を敬い、部下が上司に頭を垂れる。
綺麗事をいくら言っても、社会秩序は支配構造がないと安定化しなくて、それが人間的な性質なんだと思う。
役割を担うものが少しづつ時代や地域とかで違っていても、支配、被支配がある構造自体は変わらなくて、ユートピアもない。
生きものとしての本当に酷いものとは違うけど、秩序の為に起こってる人間的な理不尽や苦しみがあるよね。
上手く言えないけど、生の問題は、秩序と綺麗事で二重に隠されてる気がする。 >>695
反出生以前に普通にセクハラorパワハラ案件だから通報していいよ
職場内にそういうプライベートや性にかかわることを持ち出して攻撃する行為は厚労省も明確にパワハラやセクハラとして定義している いじめっ子体質から、引きこもりの子供が産まれる確率はどれぐらいかなぁ？ 「生まれてくるのは誘拐に似ている。そして奴隷として売られるのだ。」 ：アンディー・ウォーホル
「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。」 ：ハインリッヒ・ハイネ
「死は我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：プラトン
「子どもを産むことは原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。」：ガンジー
「私はなぜ子供を産まないのか？ 子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス
「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：マーク・トウェイン
「人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。」：老子
「この主張で世の中を変えられるとは、ゆめゆめ思っていない。ただ、真実は言挙げされねばならないというだけだ。」：ディビッド・ベネター
「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之 狭いジャップ自体がいじめみたいな国だからな
官僚が国民をいじめる国
国民をいじめる国はプルトニウムで滅びる運命なんだろう 霞ヶ関の官僚と私的に話す機会があったので「なぜ放射性物質入りの食品流通に厳格な規制をかけないのか」聞いた。ようは「年金対策」との事。国は年金ないから被曝してとっとと死んで下さいという方針らしい。
http://m-hyodo.com/atomic-energy-127/
国民自体が人間扱いされてない
戦争してる時代なら、道端で転がってる死体のような扱い 旦那も公務員の方3人目を身籠っているわ
最近機嫌が悪いと思ったら妊娠したから体調不良だったのね
世間では祝福されるがこちらからしたら気を遣わないといけないし、産休育休で皺寄せが来る辛さ
子1人出産でも悪魔認定なのに、3人目だと何に認定しようかな >>591
ある意味、平和な証拠
戦時中の方が自殺率は下がる傾向
老人達の子供時代だって悲惨だったと思うぞ
子供の人権なんてなくて家畜的な扱いだったろうし。
虐待、いじめ、レイプ、DV等
今より酷かっただろうが、
訴えても誰も相手にしなかっただろう
増えたように感じるのは検挙数が上がっただけ
いい時代なんてないよ
そして、これからもやっぱりないよ、
生まれてきた全ての人が幸せに暮らせるなんて
幻想だよ
この世に生まれないのが1番だよ。 本当に老人は楽だわ
もう老衰で死ぬんだから未来の子や孫なんてどうでもいいから
今の自分の福祉の為に税金回してくれってな
自分は将来に希望があって生きられた時代に生まれ育って
子や孫の世代はもう生まれた瞬間から死ぬの待ってるだけの世界に産み落としてな
昭和史を調べてたら教育からして全部洗脳されて見事に老人が洗脳通りになってて笑えるわ
海外は陸続きだったのもあって侵略だらけの歴史で現代で見直されて来ているにしても
やっぱり根本の思想は変わってないし
どうもダメだなぁ 欧州文化の
王＞貴族＞男＞女＞子供
の差別によって悪循環が起こってた事実があって
戦後に欧州文化の身分制を適合されて洗脳されてるのが昭和初期から団塊からジュニアあたりまで
本当にきついわ
ただの事実の羅列だけなのにな あーあつまんないの
なんかさー
「これこれこういう観点から見たら反出生主義は間違いだ！」ってバシッと否定されたいのに
「いや、その観点から見れば正しいけど、他の観点もあるんじゃない？」みたいなのばっかりで、じゃあ他の観点ってどういうもので、それはどういう根拠で正しいのよ、ってのが出てこなかったなあ
ていうか、冷静に論理的に結構深いところまで話が行って、そーいうのが出てきそうになったのにまーた「モテないんだろ」「反出生主義は自殺しろ」マンが湧いちゃった
つまんないなー アメリカの若者が戦争を危惧して戦争行きたくないって言ってるんだろ？
戦争も考慮して戦争を経験したり間もない頃に生まれ教育された奴がお前を産んだ親だよってね 反出生の否定ってこの世界を維持する意味だよね
趣味以上の意味はないだろ 俺が反出生に洗脳されてる可能性あるから
だれかちゃんとした事実で死ぬ事が良い事だっていう根拠を示してほしいわ
他者に暴力振るって苦しめたりして命奪ってるの見ると何がいいのか分からないわ
何を良しとして暴力振るってるのか教えて欲しい
まぁ苦痛の解消のために暴力振るって快楽を得てるんだろうけど >>710 そうだよ、趣味だよ、道楽さ。そうする必要性なんて、よくよく考えたらマジで皆無だからねｗ
皆無どころか、他人に大迷惑かけて、コストマイナスになることすら自明なんだからｗ 道楽といわず何と言う 今から老人になる生活過程は
消費税１５％から20%になる時代を生き抜かないといけない
どの時代が良いのかなぁ 善とか悪とかどっちが正しいとかってそれ自体がそもそも俺らが有になってしまったから争ったり判断する必要が生じたものだよね…
生きるのに都合が良い、自分達に都合が良い、苦痛が少ない事を善だの正義だの正しい理論、理屈と主張しているだけ…
産まれていない無の存在には一切必要も関係のない話だ…
反出生が正しいだとか出生主義者が正しいとかそう言うのは哀れにも有になって自我を持ってしまった我々の苦悩でしかない… 極論言ったら、地球人類自体がいらないんだよな
それじゃあまりにも空しいから、皆人より優位になって逃げ切りたいが為に、高学歴になったり、有名人になろうと必死になっている…
それがまた新たな苦しみの原因にもなって、生きるに値しない世になってる現代 『これらの人々の大半は、システムからプラグを抜かれる用意が、まだできていないことを、君は理解しなければならない。
そして、彼らの多くは余りに慣らされ過ぎていて、絶望的なほどこのシステムに隷属しているために、彼らはそのシステムを守るために闘おうとするのだ。』：マトリックス、モーフィアスの言葉
本当の「親心」とは「思いやり」とは、決して産まないこと。永遠の無の平安のままに、そっと居させてあげること。
この、余りにも強烈すぎる「地動説」を悟るには、一般人はあまりにも準備ができていない。
だから彼らは、まるで肉屋を支持する豚のように、自らを縛り付けている真の「借金」を自ら背負いたがり、それを永久に失くしてあげようとする大富豪の篤志家を、逆に非難し牙をむいて攻撃する・・。 >>710
趣味にしても悪趣味すぎる
欺瞞や弱いものイジメが大好きなドＳ（支配層）と苦痛や不幸や犠牲になるのが大好きなドＭ（洗脳される側）しか楽しめない趣味だな
まともな思考回路の反出生派には永遠に理解できない クイズ番組の賞金(300万)を獲得した河野玄斗曰く「自分の環境を整えた親への恩返しとして、旅行をプレゼントします」→この人を否定する気は全然ないけど、出生派の花形扱い(?)と世間受けの良い秀才に上っ面だけ便乗する連中がやかましそうで嫌だな... 自由意志なんてないと思うので結局人格はハード的（遺伝や知能、身体能力）な素質とその人が産まれてから遭遇した環境で形成される
そう考えると出生主義者もただの現象でしかなく責任があるとも言えない…
自分はまだ攻撃的な出生主義者を許せるまで至っていないが… >>719
無理に許さなくて良いと思うよ。刺々しい人は自分も苦手だし、反応に困るもの 子供を欲しがるのと人を殺したがるのとは似ている。
内包された殺人衝動を出生により人の親は発散する。
反出生主義者にとって死ぬ事は無上の復讐の機会に他ならない。終わりではないのだ。
この世に円満な家庭が存在したことはない。円満な家庭こそが不自然なものの究極体だからだ。
たかだか金銭で解決する人生にも、それを送る人々にも、ちりほどの価値はない。
奴隷の親はなによりも惨めだ。主人が下せば我が子を食べる。 「子供を欲しがる」てよくホラー作品の題材にされてるよね
基本的におぞましい行為なんだなって思う 日本では8割の家庭が機能不全家族だって心理学者の著書にあるんだけど
仮に本当だとしたらなんかすっごくこわい >>723
機能不全じゃない家族っているんだろうか。古今東西聞いたことないわ (親子問題が日に日に増えてる?) 海外旅行に行ったことないですけど
インド、ブラジル、南アフリカなどの経済発展が著しく
日本だけ、身内同士で特に底辺同士で小競り合いしている印象
偏見かなぁ? 海外旅行に行ったことないですけど
インド、ブラジル、南アフリカなどの経済発展が著しく
日本だけ、身内同士で特に底辺同士で小競り合いしている印象
偏見かなぁ? >>719
この世に生まれてくるかこないかは選べないけど
せめて自分のスペック（能力、性格傾向、容姿、心身の健康状態、家の経済状態…）を選べたらいいよね。
特に今ど底辺で苦しんでる人等限定で
自分の遺伝子や生まれを
超好条件に改造できたら、
今まで上から目線で
自己責任、努力が足りない！！
って言ってた奴等と立場が逆転するよ。
こっちが｢そんなこともできないのか！？｣
って言える立場になってしまったら、
ただ、自分達は運が良かっただけなんだと思い知るよ。
人生なんて運ゲーなんだから
勝ち組と逆転しても、
子供は産まないけどね。
世の中には必ず貧乏くじを
引いて泣く人が出てくる。
好条件で産まれても、
生きることの根本的な苦しみからは逃れられない。
治療法のない病気や障害を持つ可能性もある。
そして、最後は必ず死ぬ。
安楽死制度がないなら、
高い確率で苦しんで死ななければいけない。
やっぱり生まれないのが1番いい。
好条件で生まれるのは出来るだけ、
生きる苦しみから遠ざかると言う意味ではマシと言うだけで。 >>729
同感。ここ読む度に安心するし、自分も見習おうって心からそう思える 優しい＝高度な道徳・倫理を知る人は必然的に反出生になるからね
この世は余りにも残酷で汚れているから
ただし反出生が全員善人とは限らない
「子育てなんか面倒」「子供が嫌い」という理由で反出生になる人も存在するから >>731
それ自称反出生のチャイルドフリー…て人もいるね
子供作ったら国からお金もらえるよ！てドヤってる人いてバカしか生まないってこういうことかと思った それって何処からお金もらえるのか分からないんだけど何処からもらえるの？
手当もらえるとしてそれは税金からしかも税収からだから結局損
税収だけで回そうとしてるから消費税も上げられて損
さらに借金だとか言われて市中に回ってる現金も減らされて損
確かにお金は貰えるけど・・・
貰って子供には投資せずに親の自分の生活の為に使うから得なのかな
子供使って子供保険入れて税対策 子供の奨学金で浮いた分親の自分の生活 >>733
ほんそれ
何もわかってなくて手元に幾らか来たらラッキーくらいに思ってるんだろうなって
おまけにいいことのように人に教える
それ朝三暮四より酷いぞっていう いい歳だが親に障害で産むなや的な事を言って口論中
子は親を選べない
産まないという選択もあった
子供じみた事を言っているのは理解しているが、一生呪いたい
産まれてしまったからにはどうしようもないとか言って欲しくない
天罰を... 親がどんなに優秀で金持ちだろうと人生は絶対的に地獄であり、子供から恨まれるのは至極当然
障害持ちや貧困の親など論外だ
それを親に吐き出す事を「子供じみてる」とか貶す出生派に惑わされたり、奴らの洗脳に屈してはならない 反出生に関することに限らないけど、
何かを主張してる人に対して「厨二病かよw」だの「普通の人はそんな考え思春期のときで卒業するんだよw」だの言う人いるよね
「お前は厨二病だからその意見は間違い！」とはなるわけないのに、なると思ってんのかな
反出生についていえば、思春期で卒業するってそれ洗脳完了したってことじゃないかと邪推 >>737
いるねー
「俺も中学生のとき同じこと考えてたわー笑」
「もしかして10代？(笑)」
とかもね。
人格否定と論点ずらしで人を叩きたいだけよ
そういう知能ない猿は放っておこう
私はアホですって自己紹介してるんだよ
そういうことを書いてる時点で理論的に論破不可能ってことなのよ
出来るならしてるし、書いてるはず
正論言われて逆ギレして「ブース！デーブ！バーカ！」って言ってる幼稚園児ですな 反論する知識がないから取りあえず批判する事に変更して暴言吐くだけ
批判が反論だと思ってるんだよ
罵声浴びせたら反論してると勘違いしてる
競技ディベートにはなるかもしれないけど議論にはならない相手 罵声、暴言というよりも、個人的な感覚だと、小学生の「はいバリアー！」ってやつに近いと思う、なんとなくだけどw
小学生がやってるなら可愛らしいし、大人が友達同士でふざけてやってたとしても微笑ましいけど.......ねぇ 発達障害って親ならわかると思うのだがまだ認知度が低いのかな
学生時代はガイジガイジ虐められたものだ
見えない障害は親もわからなくて当然なのかな 政府 官僚「はいバリアー」なんだよな
発達も親が原因でなってるけど親が発達同士
親の交友も発達同士
発達のコミュが普通だと思ったら社会では大失敗 >>728
完全に同じこと考えてた。結局努力で目標を夢を達成した、なんて言えてる勝ち組は元々の条件(身体面、環境等)が良くそこに努力を重ねていった訳であって生まれつき最低最悪の条件を持つド底辺は無理だよ。本当に一度立場を逆転してみてほしいよね。
でもそうなんだよね、結局は誰かが逃れられても誰かは外れくじを引く訳だから生まれないのが一番いい >>742 どの官僚も政府も、口が酸っぱくなるほど「生産性！生産性！」って言うけどよ、な～んか生産性って言葉、ホントに違和感あるわ・・。
そもそもだね、生まれさえしなければ、生産なんて１ミクロンも要らないんだよｗ？
そもそも、この世にどうしても必要があって生まれる生き物はいないんだから、全ての生き物はそもそも生まれなくて良いんだよね、誰も何も困らない。
というわけで、結論。
生まれさえしなければ、生産性の要・不要や、大・小どころか、「永遠に完全な平安のまま居られた」という圧倒的な事実。
そして、その完全な平安は、１秒の労苦も、￥１のコストもかからないでゲットできていたという、物質界では絶対に不可能な、「みんな全員が資産￥１００兆！」な状態だったというｗ
なーんだ、生まれないって、究極に生産性が高いんじゃん。だから、何度も言ってるじゃんよ、
無は、無限大の無なんだから、すでにとっくに初めから、完璧な完全体なんだって。
一番大事なここに気付くための努力を丸ごとサボって無視して、そこに気付けんバカだからうっかり事故で産んじゃって、その「事故の尻ぬぐいをいかに効率的にやるか？」という意味だろ、「生産性」ってバカかｗｗｗ 理論武装してもディベートにならないという…
出生主義者は赤ん坊か洗脳されたロボットか？ >>745
後者だと思う。埋めよ増やせよって洗脳する黒幕とそれに従う子機が世間の大半を占める気がする 支配層や勝ち組が使う「生産性」って言葉は、「奴隷労働者に俺達の豊かさを生産させる」って意味だからね
一方、反出生主義者が使う「生産性」は、「人類全体(又は生命全体)の幸福を生産する事」で、その最も現実的かつ合理的な方法が絶滅なのだ しかも既に生まれてしまっている反出生に対して批判的な人間にたいしても
出来るだけの幸福の向上を提案している子供を生む生まないだけではない 反出生主義者は出生派の救済や幸福もちゃんと唱えてるのに対して出生派は反出生主義者に対しては死ねよしか言わない
出生派は自己中どちらが本当に優しいのかわからないんだろうね 昭和５０年の国立大学の学費が５万なんだってね平成２８年では５２万
老人が苦学生でバイトしながら勉強してた？努力根性？
今の学生は毎月バイトで５０万授業料＋家賃と生活費ってな・・・ 物価の点で言うと当時より１０倍のインフレが起こっているかと言うとそうでもない
昭和初期の１０円が現代の６０００円というのであれば物価の差が問題にはならない
物価でいうと賃金面から考えられる昭和５１年の大卒初任給は９万４千円 平成２８年が２３万
明らかに賃金の面での差があり
もし奨学金という金融商品を買い利子までついたら一生返せないまま終わる 糞バカ女が奨学金がーって言ってたけどワイが断っておいて正解やったなｗ
学費５２万で大卒初任給２３万
奨学金の利子がついてやべぇｗ奨学金なんて一生返せないで奴隷化させる制度やんけｗ
もし奨学金もろてたら全部親が払うとしても利子分とられるｗやばｗ >>750
我が子を産まない→人口を増やさないに加え、自分はどう過ごせば一番後悔しないかも合わせて考えたい。世間受けを気にしすぎ、必要以上に顔色を窺う日々と理不尽な言動、激務に苛まれる...道理で脱落者と自殺者が相次ぐ筈だわ ある動画に教わった事だが
この世の実体資産は全体の3分の1
3分の2が金融資産という中身の無い泡
つまりこの世の3分の2は嘘
嘘だらけの世界ってよく言われるけどこういう事だったんだな
現状嘘だらけ負債だらけの世に子供を叩き付ける親達は狂ってる
特に低層に属する親な
インターネットのある時代でよかった
でもみんな知らないのが不気味だ お金は誰かの借金でこの世の金の3分の2は利息と信用という錬金術で生み出した嘘
で、世界のお金を牛耳ってるのがたったの数百人～1000人
胴元のこいつらに騙されて実体のない負債まで糞ほど課されてるのが残り数十億人
この陰謀論が正しかったら、これが人間社会の真実らしい
地獄では？
反出生は生命や社会の仕組みに対するストライキと言える
どんどんストライキして高層、頂天にいる連中を引きずり下ろした方がいいのでは？ 物価で考えたのが物価が違ったとしても昔と今の賃金による比較の方が重要
当時の賃金でこれだけのモノが買えた 現在の賃金では昔の半分しかモノが買えないとかね
物価が違うって言うなら今の賃金で昔の学費で入学させてください
倫理は古代でしかも国はローマあたりの戦争していた倫理にして殺人も良い事にしてくださいって
意味が分からなくなるからね
学費で比較したけどこれも金融商品 無いモノに対して元本と利子を吸い上げるシステム 日本って残業多いしイジメが国技だし景観汚いし最悪
こんなとこに子供連れて来たくねーわ >>760
僕はアジアの景観好きだけどね～
香港とか、中国の都会部とか、タイやインドなんかのゴミゴミした街にいるとなんか癒される
だから生まれる価値がある？
いやいや、生まれてないのに「あーあ、インドのカオスな雰囲気の中で謎の屋台メシ食いてぇなぁ、ちくしょう、生まれたかったのに！」なんて思う人間はいません
件の、既婚男性板で、
「生まれる前、死んだ後は『無』だっていうのは宗教的な考え方だろう」って意見があったけどどうなんかね？ 生まれたくなかった。
物心ついた頃から、自分の子供が欲しいと思った事がない。
強権的な両親に育てられた。
自分はACだと思う。
自分が嫌いだから自分の要素が入った生き物は気持ち悪い。
もし私が子供を持ったら、自殺するか子供を死なせてしまうかのどちらかだと思う。 生まれる前と死んだ後を比べたら死の苦痛がない生まれる前の無の状態で居させる事が良いとなる
死んで無になったとしても死ぬまでに味わった苦痛が無かったことにはならない
何を意図して宗教ってワードを出してるのか分からないし定義も曖昧
宗教という一言で片づけようとしてる魂胆は見えるけど
生まれる前 死んだ後を考える事が宗教で宗教を悪として考えているなら
産まれた後の事を考えるのも宗教だから産む事は悪
確認できないまだ実際に起きてない事を考えたり予測したりすることを宗教とするなら
これから何を食べようどのくらい食べようという予測も宗教で悪となるから食べる事は悪となるのか？ イランの誤爆事故、本当に馬鹿。
人間の愚かさや醜さを如実に現したものだと思う、もうやってらんないよ。
そしてこんな分かりやすい例を前にして尚、人間は美しいだ愛はあるだ言う出生主義者もどうかしてる >>761
アジアの景観は俺も好きだけど日本のは無いなあ～ 一体この世の中のどこが生まれた方がいい場所なんだよ
どう見ても地獄でしかないだろ
世間は反論しようと幸せの例を挙げるが、それだって犠牲でできてるじゃないか
おいしい料理は一生監禁された動物の犠牲で、居心地のいい家は作業員の犠牲で成り立っている
挙句最近じゃ国家そのもの、この日本を外国人労働者の犠牲でいい国にしようとしている
ほんっとベネターの言う通りだ、あきらかに不幸の方が多い というか考えてみたら
この世は地獄なのに生まれる事が幸せな楽園かのように言うのって
それって偽証罪にじゃないのか？
なんで偽証罪にならないんだ？おかしいだろ絶対
出産は犯罪、この世を地獄と言わないのは偽証罪 40代50代で婚活してる人間みてると、いもう諦めろとおもってしまう。 >>767
人間社会は胴元から嘘付きだから俺らが嘘と思う事象は全部真実であり正義だよ 世界のトップらが真実も正義も決めて社会に定着させるってよく言われるけど全くそのとおり
支配階級がプレイヤーであり詐欺師だとほんと地獄でしかないね
誰からも潰されなくて私利私欲がないゲームマスターが必要
その支配下の社会ならきっとどこでも安楽死できるだろうな 1つ恐ろしい事実に気付いた
出産は犯罪という考えは、悪いことは犯罪であるというこの世のルールに基づいているが
犯罪を取り締まるという仕組みそのものが、
考えてみれば出生主義者が人類が生存繁栄する状況を維持するために用意した道具でしかなかったんだ
出生主義者が出産や人類の繁栄という犯罪を安定して続けるために用意したものでしかなかったんだ
犯罪を取り締まるという仕組みが犯罪のために作られたものだったという・・・
だったらいくら出産に犯罪性の証拠があっても奴らは受け入れるわけないな 私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ
そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い
この世界は金が全て、法律もなんでも金に付いてくるってこと おばさんって自分の子が出産したら、そちらの子は？的な
事を聞いてくる傾向にあると思うんだけど、なぜマウント
してくるんだろうと疑問に思う
当事者じゃないのに優越感に浸りたいのは、もう上に立てる
ものが得られないからだろうか 2016年、遺伝性の難病を抱えた1歳の三男の鼻と口を塞いだとして、
当時41歳の母親が殺人未遂の容疑で逮捕された。過去に同じ病気で次男を亡くしていたことから、三男の妊娠時には出生前診断を希望したが、
叶わなかった経緯がある。あらかじめ病気がわかっていたら、
心の準備ができた――保護観察付き執行猶予を下された母親は、
診断を望んだ理由をこう語っている。
↑
次男の時点で、母親の羊水などに問題があるから産んだら子供が不憫だと
思い、、産まなければ良かったと思います 最低限度の健康で文化的な生活できてないよな
最低限度ってこの一杯の水を飲めることでギリギリ生き延びられる栄養状態で生きながらえさせるって意味じゃないんだけどな 全人類が生きるのに精一杯の極限状態になっても子は生まれるんだろうな
どれほどの不幸と苦痛が伴えば出生を辞めるに至るのかは気になるところだ 何一つ誇りとすべきもののない憐れむべき愚者は、
たまたま自分の属する民族を誇りとするという最後の手段を命の綱と頼むのである
これによって息を吹き返し、随喜感激して、
自国民に具わる欠点や愚かさを何から何まで力のかぎり根かぎり弁護しようとする。
ショーペンハウアー『幸福について』
これは自国についてだけど
これは出生に変換しても十分納得できる
結局幸福は苦痛の解消でしか得る事ができないんだなぁ 現代社会で地位ある者ら、権威者たちは全て、下の世界から来た者。つまり、前世に於いて、地球上で殺人を犯した者たちです。
テレビタレントたち、映画スターたち、洋の東西を問わず、政治家たち、高学歴者、官僚、などなど、他人を上から見下している人々は皆、地獄から来た魂たちなのです。
http://asafe.amearare.com/newpage139.html
こんな世界に何か期待すること自体が、無理ゲーなんすよねw 本当に子の事を思うならこんな地獄に子なんか成さないよね
搾取の為の単なる初期投資を育ててやった恩と称するすり替えおためごかしにもゾッとする その人が生まれる環境すら自己責任呼ばわりは出生主義者暴論過ぎるだろ 大丈夫です。
少なくとも日本は、外国人から見たら働きたくない国上位２番目らしいです。
外国人が、働きたい国３２位らしいです。治安の悪いブラジルを競う!
そのうち日本の底辺の仕事をする人が減り、、自分も覚悟し生きます。
この国が崩壊して行く様を見続けます。 いい歳して底辺バイトの俺はもうそろ淘汰されるかな
産まれた事が罪だったよ
根性が空っぽだもの 自分や愛する人が、暴力にあったり殺されても、殺した人も愛せる人が子供を産んでほしい
私にはできないやら、やってほしい 出生派の自称正論読んでたら頭痛がしてきた
カビた道徳的論調に歪みを加えねじくれた悪意と被害妄想をトッピングしましたみたいな
どんな脳みそしてたらあんな展開できるのか誰か研究して >>791
「人は人生についてその価値を過大評価しがちである」っていう仮説？なのかな、そういうのがある
ちゃんとした実験結果に基づいた考察 >>792
そういうのあったね
実験があるの知らなかったから探してみる
過大評価を越えて誇大妄想の域って気がする 死ぬのは悪い事で苦痛も悪い事という事実を根拠として上げてるけど
出生派はどうにか自己正当化できる正論を並べる事が正しいと思ってるから議論にならない
正論になれば何でもいいなら人を殺して良い理由を正論を並べたら良い事になると思ってる
根本的な道徳がないからどうにもならない 産まれたら負け。
子を作る行為は呪い以外の何物でもない。
全ての人が幸せになれないのが人類。
不完全で汚らわしい。 とにかくみんな生きるという事を神格化しすぎ
生まれることは素晴らしいことでもなんでもない
先に生まれた人間に労働力として連れてこられただけ 常楽我浄
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%A5%BD%E6%88%91%E6%B5%84
釈迦が出家した時、衆生の多くは人間世界のこの世が、
無常であるのに常と見て、
苦に満ちているのに楽と考え、
人間本位の自我は無我であるのに我があると考え、
不浄なものを浄らかだ
と見なしていた。これを四顛倒（してんどう、さかさまな見方）という。
釈迦は成道した直後にまずこの四顛倒をただし、この世は無常・苦・無我・不浄であると説いた。
これが諸行無常・一切皆苦・諸法無我などという仏教用語の基となっている。 末期だろうか
最近はもう出生者の創作物さえ
見たり聞いたり読んだりすることも苦痛になってきた
どんなに素晴らしい作品でも
「ああこの人も結局のところ世間の多数派で、
エゴと性欲で子供を産み、
そして自分の遺伝子が入っているというだけのくだらない理由で我が子だけを贔屓しているんだな」としか思わない。
そしてこの真理に辿り着けなかった頭の悪い人間のひとりなんだな、と。
悲しいなあ、
この世には創作物さえ救いはないのか・・・ 私もそう思います。
自殺者が増えていくこんな世の中に、親のエゴで産み落とされて、子どもにとっては殺されるよりつらい事かもしれない。
99
12
buo***** |1日前
生む事ところす事は同じ事だよ。
87
12
コメントを書く >>783
ただの僻みのオカルトじゃんw
そういう地位にある人も
自分で自分を選んだわけじゃない。
もちろんど底辺層も
自分で自分を何一つ選べなかった。
だから、せめて安らかにこの世を
離脱する権利があればいいと思う。
自発的な自然淘汰制度でもある。
親は大体想像つくよね。
蛙の子は蛙だしね。
低スペック同士＋貧乏とか虐待だよね。
余り物同士の強制見合い制度
とかなくなってよかったわ。
一部の女をあてがえ非モテ男（インセル）が
喚いているけど。
若い女とやりたいなら風俗に行けばいい。
子供まで巻きこむな。
ただの非モテの人達は無害なので何も思ってません。 結婚避ける」が低出産の最大原因…深刻な韓国の低出生率
1/12(日) 23:03 Yahoo!ニュース 42
↑
コメント読んでいますと
何で韓国に対して毛嫌いしてるのかな 女性をドラえもんだと思ってる男性たまにいるね
子供をドラえもんだと思ってる人は多い気がする
子供に大人並みの気遣いを求めたりとか 今年の目標
①最高の美人女と最強のセックスをしている。俺のギンギンちんぽがフェラれまくられイキまくっている
②500万が手に入っている。
③最高のBMWが手に入っている。
④腹筋が割れている。
⑤最高のボディメークが出来ている。
俺は神憑り的な史上最強の強運を持っている。
俺の最強のアファメーションんとビジュアリゼーションはどんな目標も達成させる。
俺はもうそういう運命の下に生まれてきている・・・ >>798
世間に上手く溶け込む独身の主人公でも、結婚エンドで締めくくる作品に「所詮こいつ(作者)も俗物か」と心底ガッカリする (敵枠も少ない?) >>1の言うとおりだ 特にバカは子供作んな それだけで極刑にしなければならん 介錯は俺がやってやっから直れってな 自身の出生だけを自分で嫌悪しているところにすら他人が価値の有無でずけずけと品評してくるの本当にうんざり
仮に結論を是としたとしても上から目線で無遠慮な値踏みしてるって時点で、出生主義者らしい他者はただの品物扱いが出てて吐き気するっつってんのに
世界情勢歴史自然界他を知って考えてその上で、出生してさらされる諸々に対する自分の中の嫌悪と絶望は最早覆らなくなったんだから
可哀想に自己卑下して慰めてほしくてﾒｿﾒｿﾁﾗﾁﾗしているのね、出生肯定出来るように励ましてあげなきゃ！みたいに勘違いして綺麗事ポエム詠まれるの本気でいらない 出生って最高に無責任だよな
相手が望んだ訳でもないのに命、人生、苦痛の押し付け >>807
成人するまで育てたらいいだろう
みたいな考え方も嫌い >>776
夜神月なんて正義ゴッコしたいだけの優生主義やん
スペックの高さを鼻にかけて自分を神と宣う薄っぺらさの権化
あんなのと同じ穴のムジナになりたくないから見つけても無視するか拾っても捨てる なんでも長く続いたから正しいとは限らないし、続けていく義理もない。墓じまいみたいに出産も滅んだらいいのに
家系じまい？遺伝子じまい？みんなで閉店ガラガラ～ >>797
書いてくれてありがと
気が向いたらその辺の本を
読みたいなって気持ちになれた
797の説明読んで少し気持ちが落ち着いた レジで会計を済ますために
並んでいる時の緊張感を感じるだけでも
生まれてきた事が苦痛に感じるようになった。
幼少時代は何も考えていなかったなぁ >>804
女主人公がバリバリ活躍する漫画で最後結婚出産エンドで「えぇ…」ってなった
創作物なんだからわざわざそんなオチつけなくていいのに スポーツ選手が事故にあったみたいだね
自分も事故で入院したことがあるが本当にこの世は危険が一杯
一回くらいの事故や性犯罪は普通に遭うと思う
本当に平和で事故や自殺他殺がなく、幸せにみちあふれてるなら出生もアリかな 社会の維持のために子供が必要っていう老害が多い
社会のためというなら親免許制度を導入すべきで話はそれからだ
そも維持する意味ほぼないけど
個人的には介護されるの嫌だから安楽死あれば年金いらないし
子作りを押し付けてくるタイプって愛され介護される気満々で他人も一緒だと思い込んでるのキツイ 社会維持するために老害のお前自身 お前の子孫 お前の先祖
どこでお前の血が途絶えようと社会を維持するのに全く関係ないよな
自己肯定の為に主語が私ではなくて社会と出る所が恐ろしい
自分を社会だと思ってるんだろうな
社会を論破した自国 自国なら世界 世界なら地球 地球なら宇宙まで主語が大きくなって行きそう 大富豪の前澤友作が「この世界からお金を無くせば平和になる」と本気で言ってるが、そんなわけ無いよな
金は確かに有害だが、人間の欲望やエゴは更に有害
金が無くなれば社会が崩壊して文明が衰退し、原始的な争いが多発するだけ
やっぱり反出生に勝る平和思想は無い
「この世界から人間を無くせば平和になる」とか発信してくれる有名人はいないかね お金なぁ自分の子に老後を支えられる癖に出生を否定するな！て人もいるよねイミフ
今反出生も払ってる年金税金は一体
というか不公平だから年金と安楽死で分けて欲しい
いざという時に安楽死を選択したい人は安楽死基金に払う
長生きしたい介護が必要な人は年金基金に払う
これでかなり生きやすくなる いざ安楽死に立ち会うと怖いなぁ
飲み薬とかで簡単にいけたらなぁ >>817
この世は、と主語になって、宗教になる。
>>818
前澤がこんなにアホだとは思わんかった。
金無くしたって、交換価値あるものはいくらでもあるだろうに エリート無謬説で考えてしまうよな
政治家だから高学歴だから社長だから人格も品格もあるのとイコールだと考えてる
現在の貨幣の仕組みでは信用創造で取引されてるからシステム的に安定できてるのに
金なくして交換価値をそれこそゴールドや商品同士とか商品貨幣論で考えたら
それらの有限のモノが枯渇したら本当に貧富が拡大される
経済をや国民を安定して生活できるようにするシステムだからな
貨幣のシステムも多分、出生主義者はその辺何にも考えてないし知らない
子供を生んでるのと一緒
何も考えてない 出生派って介護されたいと考えているヤツが多いんだが、本当に介護されるのは幸せなことか？
足腰が弱って思うように動けなくなり、美味しいものを食べる体力もなく
不味い病院食食べてむせたら吸引チューブでかきだされ苦悶の表情を浮かべる毎日
日本は安楽死も尊厳死も認めないからもっと状態がひどくなって食えなくなったら
鼻から経鼻チューブ入れられたり（つねにえずくような感覚に襲われるらしい）、胃瘻で栄養流し込まれて無理やり生かされるんだぜ
俺だったらとてもとても、おぞましくてひと思いに殺してくれとしか思わんね 介護される前にする側になるかもしれないよな
そして介護疲れで殺人事件に発展するかもしれない
それなのに安楽死制度すらないというのがひどい 生きようとする権利も有れば
死ぬ為の権利も用意しないと 前澤のお金論、ガッバガバのスッカスカ過ぎてワロタｗ こんなスッカスカのバカが、あんな大富豪かよｗ
それに比べて・・・反出生の「完璧すぎる完璧さ」よ。全方位ありとあらゆる角度からの、あらゆる「なぜ？」に対して、真円・真球のように一切の歪みなく、かつシンプルに答えが出る超絶さよ。
動物のＤＮＡプログラムの呪怨を、そのシステムを意味を理解し見切って、この生命史最古最悪の「カルト宗教」から自由と独立を獲得すること。
これこそが、動物の域を卒業した、本当の成「人」式なんだよね。ただ機械的に、２０年経ったから、じゃねえわｗｗ
ついでに、産むって「甘え」だわ。人として、本当に然るべき経過をくぐり抜けていたら、気づくはずだもん。これは、やるべきではない、やって良い資格は誰にもないって。
いい歳して、それを悟れない気づけない、ましてや真剣に悩んだことすら無いって・・・、甘えすぎサボり過ぎの証拠だろうがよ。 ただ単純に、周りから与えられる情報を脳みそにダウンロードして、インストールして、見栄えよく受け入れられやすくアウトプットしたら「合格」「大人になった」だと？
バカか。じゃあ、そいつがたまたまオウム真理教の施設で生まれ育ってたら、オウム麻原のあの「定説」を、そうやってインストール・アウトプット、信者しかいねえ教団内でバリバリ合格偉くなっちまうだろがｗ
混じりっ気だらけの思い込みを、全て根っこから１から客観的に点検して「脱洗脳」くり返していったら、いやでも反出生に気づかざるを得なくなるんだけどな。
それこそ、古代プラトンや老子のような超賢人から、中２病とか言われるくらいおバカな子供でも、すんなりシンプルに「腑に落ちる」もんなんだよ。
頭が良い人ほど、難しいことを誰にでも分かるようにシンプルに説明するけど、反出生そのものが、その究極なんだよね。
説明者の能力にすら依存しない、その論理自体が初めからすでに、最強の説得力を持ってるという神秘性すらあるね。 >>827
ちょっとそれについては異議がある
つまり、難しいことは難しい。確かに理解力が高いほど比較的簡単にして説明できるのは事実だが、
殆どの深い科学的理論はそれなりに複雑なものだ
むしろこの世界が複雑であることをあまりに軽視しすぎた結果、思想の価値がなくなってきている >>818
むしろ逆にそれだけ金に執着してるってことを裏付けるだけだよね 産んでごめんねって母親に言わせた
いいや、両親共々死んで詫びるべき
まあそれはそれで困りそうだが 反出生者は前に進めないが、
反出生でない者は前を向けない。 >>808
頭が悪すぎるんだろうな。それよく見るが
結局ね、「誰も好きで底辺になったり人生に苦しむわけではない」という基本的な事実を理解できないんだよ
明らかに知能が低いの
それをすっ飛ばして「二十歳越えたら自己責任w そいつがわりーw」とか言ってるけど、
本質的にここで発生してる責任の所在っていうのは、本人が担いきれるものではないってこと
いずれにせよ、知能が低い人間に深い議論などできるわけがない 例の気団板の反出生スレで
「人類社会にとって利益になることこそが正しいこと」
「まだ生まれていない者は人類社会の構成員ではないから、今生きている我々より彼らの権利を優先する必要はない」って反論が来てるんだけど
なーんかうまい説明が思いつかないんだよね >>836
アメリカの利益のためにアフリカから奴隷連れてくる奴隷商人みたいなこと平気で言うね >>837
ああ、ちょっとひとつ抜けてた
「社会の利益になることは、回り回って個人の利益にもなる」ってのもその人は主張してる
奴隷制度の例も挙げたけど、それは「奴隷制度があると、なにかのきっかけで誰が奴隷になるかわからないから」否定されるらしい
んで、非実在の存在と我々はそういう互換性がないから、非実在の権利や利益は考えなくても良い、と 気団板のスレでも言ってるけど、僕は別に「反出生主義者を論破してやろう！」とは思ってないんだよね
むしろ色んな観点からの異論や疑問を投げかけてもらうことで考えを深めたいと思ってる
なのに喧嘩腰の人が多くて悲しいよ、真面目に議論してくれる人もいて、それは嬉しいけどね
ま、このスレとか反出生主義が集まるコミュニティで「反出生主義は正しいよねぇ」って話すのも楽しいけどねー
それはそれで悪いことでは無いと思うし、吐き出すのは精神衛生上よいことだ
それによって救われる人もいるだろうしね
ただそれだけだと考えが凝り固まっちゃうとぼくは思うからね、たまには出生肯定派と議論するのも楽しい
頭使うのは楽しいし
生まれちまったからにはこういう楽しいことをしてより良く生きたいわけよ >>838
それは誤りだね
何故なら、これから生まれる人間は未来の実在者だから
つまり時間軸を考えると容易に論理的矛盾になる
その人は時間軸を認めないと言っているわけだけど、文字通り非現実的だよね
実は、ヨナスっていう哲学者がそういう議論をしている
倫理とは本質的に未来の存在者まで含めた配慮のことであるとね
但し俺は反出生が独立して十分な倫理であるとは考えていないけどね >>840
ほーほー
ヨナスの著書も読んでみよー
あなたのその意見、気団板の議論で使ってもいい？
いいとしたら、「ほかの人の意見だけど」って付け加えたほうがいい？ >>841
別に構わないけど「社会はそもそもシステムとして未来の実在者を前提とする」というのがポイントね
しかも、その人は「周り回って自分たちの利益になる」と時間軸を限定的に持ち出しているよね
この「自分たち」には原理的に未来の人間も含まれるってこと
しかし問題の全体はそんなに単純ではない。IDは変わったが>>832のように、
「何らかのエラーによって不本意な人生に絶望している人間」を、つまり未来に限らず今もまさに
苦しんでいる人間を社会は救いきれていないし、また気遣ってすらいない
未来云々については先述の通りだが、問題は根深いよ >>843
ふむふむ
「社会はシステムとして未来の実在者を前提とする」
未来の人達のための取り組みとかもそうだもんね、「このままじゃ孫やひ孫の世代に地球がやばいことになってまう、環境汚染をなんとかせねば！」とかね
これは気団板でも言ったんだけどねw
「自分たち」に未来の人間、つまり現在は存在していない人間も含まれるってことね
形式段落二個目について、完全に同意
ありがとう、この意見を参考にして、自分なりに噛み砕いて説明してみる >>843
あ、もし気が向いたら気団板の反出生スレにも来てね～
僕孤軍奮闘常態なんだw
嫌ならもちろんそれでいいけどね！ さて、今日もただ生きる為に低賃金を稼いでくるか
>>832
引きこもり、こどおじ、脛かじり
風当たりが強いよね
産まなければ良かったじゃんね 日本国内の引きこもりの数は、増えることはあっても
減ることはありません。 >>849
内職の求人(怪しくないやつ)を増やしても良いと思う理由なく引きこもる人はいないだろうにさ...
原因を突き止めない無脳が多すぎて困る 今の精神医療自体が昔と比べて個人の問題にし過ぎ。きっと。
それだから社会問題として話される時も、常識に偏った話ばかりになっちゃうんじゃないのかね。 安楽死したくてたまらない
でもこの国で安楽死が認められることなんて本当にあるのだろうか
ないのなら今から英語の勉強をしておこうか、と本気で考えている。(オランダで安楽死には英語必須)
死ぬために勉強まで必要なんて
理不尽だなあ
ああ20代だけど既に老後が怖い、恐ろしいよ WHO調べで世界の15～29歳の死因の二位が自殺という生きにくい世界だもんな
どこ見渡しても労働辛いって声ばかりなのに一般的な生活ではまず労働しなきゃ生きていけなくて
本当に働き蜂と変わらないよね いい歳してフリーターなのはまだいいよ
子は作っちゃだめなのくらいわかるよね？ 自分の周りでは労働はいいけど人間関係が辛いって声が多い
仕事だけやってればいいならいいけどお気持ち労働キツイわ
親の人が出生に躊躇いがないの「命や肉体を与えてあげてる」感覚だからなんだよね
「すごくいいことをしてあげた」ていう思い込みが強すぎて無理
余計なお世話すぎるいらない
事前にいるかいらないか聞いて欲しいいらない >>857
人間関係は人生最大の苦痛だよ
これがあるってだけで産まないでおいてあげようって思う いい歳だがお局様攻略不可能
人間関係で辛い思いしても親は知ったこっちゃないよね 良いワードがあったね
フェミで死者は出ないが貧困で死者は出る
つまり出生や毒親で死者は出る方が優先されるべき >>858
サルトルが言う「地獄とは他人のこと」っていうのはそういうことだな サルトルもアドラーもハウアーも結局は対人関係って言ってるよな
そもそも相手を分かろうとしないからグズって不機嫌になってる親ばっかり
貧困化させて歴史や神話や哲学を奪って
庶民に哲学をさせない方法って凄い支配が捗るんだなぁって思うわ 出生主義者は権威主義って言うのかな
何か自分とは別の肩書という権威にアイデンティティを持つ事に必死なんだな
親という肩書権威で偉くなってると思ってる 政治家って本当にバカだから
いつか少子化は反出生主義のせいだとか本気で言いそう 親と子が人生で経験する人間関係が同じわけが無く、ストレス耐性だって親より子が劣る可能性が十分あるのに、ほとんどの親どもは「うちの子は大丈夫」と盲信してる
ポジティブ思考ってのは本当に害悪で、搾取する側にとって好都合なマインドでしか無い >>864 政治なあｗ そもそも人間って、政治をやる能力自体が備わってないからね、実は。
だから、必然的にウソ・ごまかし・詐欺だらけになる。能力自体がないのに、できますってフリを演じにゃならんから。
しかも、利権・権力が巨大にからんでるから、せっかくの知的能力を、かすめ取るに全力で使っちまうタチの悪さｗ
そんな構造が前提にあるんだから、できるわけがねえのさ。
でも、もし反出生を悟れるとしたら、そこから初めて正しい生き物のおさめ方も出来るだろうね。
つまり、いかに苦痛なく穏やかゆるやかに、この世界をソフトランディングで終わらせるか？という本物のおさめ方が。 >>864
ありそうで困る。自分の懐と見栄しか頭になさそうな連中が大半を占めるんだろうか (呆れ) 政治家・老害「空気読んで子供作って」
国民「バカなのかな」
国民の一部「子供作ったから褒めて。みんなで育てよう。お金チョーダイ」
世間がこんな風に見えるんだけどドライアイのせいか >>846
僕のことかい？
だったら最期は毒食って自害しなきゃ.......w
ソクラテスの「ただ生きるのではなく、より善く生きる」っていう信念には確かに納得する
それゆえに反出生主義を唱えるわけだな >>865
ポジティブ思考は、よく言う「コップに水が半分入っているとき、半分しか入っていないと思うか、半分も入っていると思うか」とか
「短所は言い換えれば長所になる」とか
自分のこと、自分に起きたことを前向きに考える（或いはカウンセリングみたいに、他者のそれを助ける）って場合には精神衛生上とてもいいことだと思うし、僕もそれを心がけてるけど
他人を巻き込んじゃった瞬間悪いものになるよね 子供をうみたい！本能！子作り！
なるほど
でもだったら子供をこの世界へ産み出す前に
この世界を少しでも改善すべく全力で努力すべきだろうよ
それぞれが精一杯の努力をね
で、この世界を改善すべくちゃんと努力した？全力を尽くした？
そんなことしてる人間、一人も見たことないよ
結局のところ、欠陥や課題を次の世代に押し付けて逃げようとしてるだけ
年金とか環境破壊とか戦争とか全部そう
自分が死ぬまで逃げ切ればあとはどうなってもいいんやな >>868
ドンピシャだと思うよ。子連れほど声が高くて、図々しい人が多そうだし (根拠の乏しい自信も困る) アンチナタリズムについて、よく言えば真面目に、悪く言えば堅苦しく書いてあるブログ読んでたんだけど、
「アンチナタリズムへのよくある反論に対する反論」みたいな記事で
色々小難しく反論を挙げてたんだが
「子供を生むべきではないという考えを押し付けるべきではないのでは？」って反論に対しては
「それはこちらの台詞である。」とバッサリ斬ってて笑った >>871
それどころか、自分の子供を幸せにすることにさえ精一杯の努力をしてない親の方が多いぜ
僕は教育者の端くれなんだけど、ほんとそう実感する
「勉強しろ！」と怒鳴るだけで自分はテレビとスマホに夢中
テストの点数が悪かったら叱るだけ。一緒に解き直したり間違えた原因と今後の対策を一緒に考えたりしない
一緒に解き直すとかが難しければそれはまあ我々教育者に任せてくれてもいいんだけど、
「こんなに不正解が多い！」じゃなく「大問2は全部合ってるね。あとここも正解だね」みたいに声をかけるべきなんだ、そんなのはちょっと教育について学べばわかること
子供が何かしらの理由で自傷行為に及んだら、「やめなさい！」って叱る
子供が悪いことをした時に、「あんたは嘘つきだ」って人格を否定する
「叱る」と「怒る」を混同する
ぱっと思いついた例だけでも書ききれないくらいあるわ
いわゆる「毒親」とまではいかなくても、子供の人格形成に悪影響な言動をしてる親が大多数だ
それはつまり何が子供の人格形成に良くて何が悪いのかを学んでない、精一杯の努力をしてないってことだ 数年前からこの板にいたけどここ全スレからスレタイだけ見ててずっと誤解してた
先日初めてこのスレ覗いたけどレスどれも興味深い
今まで何となく感じてはいても口にしてはいけないものだと思っていた疑問や不条理を打ち明けられるのはほっとする >>845
俺は反出生のディフェンダーではないからなw
あくまで部分的に有効な思想であってね。世の中を善くするベクトルも結局必要だと思ってるから
要は不幸を減らすという意味で深いレベルの問題にはこれまでの社会は何もフォローしていないし、
その点について言えば反出生も改善も一致すると言える。どちらかだけに絞ると
不幸の救済という意味では論理的に弱いんだよ
何故かといえば「どうせ子供作る奴等がたくさんいる」という事実に抗えないからね 出生主義者の言い分は破綻してる
この世は素晴らしいものがたくさんあると言い張って出産を正当化するけど
明日大災害が起これば素晴らしいもののほとんどが失われる
そもそも素晴らしいものが多くの人に行き渡ってはいない
素晴らしいものを得られているのは一部の人だけ 親が子供作れってうるさい
えっ いつ誰が産むんや…って感じ >>874
すごくわかる。9割の親は子どもを少しずつ苦しめる発言や行動をしていると思う、虐待とまでは呼べないような
少し話はずれるけど、「子どもを育てることで親も成長する」ってよく使われる文句も全くの嘘だよね
育児如きで人間性は変わらない。性根が悪の人は悪のままだよ、逆もしかり 誰か・何かを心から愛することで、対象に相応しくあるように成長することはある
対象は子供じゃなくていいし脳死で衣食住やるだけで成長できるわけもなく
嘘というよりは親人種がよくやる「都合のいい手前味噌解釈」だと思う 子供いるゴミみたいな社会人なんて腐るほどいる
なんでこんなゴミが子供作ろうと思うんだろっていつも思うけど 生まれてくる全ての人間が自分から生まれたわけでなく
先に生まれた人間によって連れてこられている以上
生む側の都合で連れてきているというのは明白
この世に1人でも自分からこの世に来た人間なんているのか 一方が相手の承諾もなく抵抗も不可能な相手を一方的に連れてくる事実
文明社会ならこれを「拉致」と呼称しなければならない ひきこもりを「矯正」する仕事の流儀という番組を半分くらいみて胸糞悪くなってやめた
あのさあ、果たして彼らを適合させるだけの価値のある社会や地上なのか? と吐き気がした
番組制作に関わっている無能連中はそういう切実なところを一度でも己に真剣に問うたことがあるのか?
Nスペとかで反出生主義でも取り上げてほしいが無理だわ
確信犯的な下種の跋扈するこの洗脳社会では核心は常に蓋をされる
我が種は永続すると盲信楽観し自負するホモ・サピエンスさん並びに時代に拠らず変わらない狂気の社会規範
そして最悪の生命システム
詰んでる惑星 僕のパートナーも反出生主義なんだけど
生活に色んな意味で余裕が出来たら養子を迎えるのもいいねって話をした
男の子がいいかな？女の子がいいかな？とか
女の子だったらその子が年頃になった時メイク教えたいなとか
男の子だったら一緒に虫取りとかしたいねとかさ、
もし養子を迎えると決めたら最低一年はかけていっぱい勉強しなきゃねとか、
色々話して、子育てしてみたいなあって本気で思ったけど
それが「自分の実の子供」である必要性を一切感じないんだよな
むしろ、何らかの理由で実の家族と離れなきゃいけなくなった子供の新しい家族になることのほうに喜びを感じるんだけど、世間じゃそういう感覚のほうが少数派なんだろうなぁ
多数派の感覚ってやっぱわかんないや >>876
地頭が良いなぁ
書き込みを読んでいると 普通に考えても、支える世代が少なくなると
介護されずに死ぬしかない
それとも、科学技術の分岐点シンギュラリティが起こり
問題解決していくのかなぁ? 家庭も学校も勉強も部活も受験も試験も就活も労働も病気も人間関係も全部が全部耐えがたい苦痛でした
人生マジ苦痛の連続やんけマゾじゃないからそんなので生きる悦びなんて感じられない
>>885
自殺もひきこもりもそれだけ生きにくい社会って指標だろうにね
その無理のある社会形態を犠牲出しながら強引に存続させるのいつまで続けるんだろうって思うわ >>884
別板の反出生スレでも、出生を拉致に例えてた人いたけど
ある出生派いわく「拉致はもう存在してる人を連れ去ること。まだ存在してない者にはそれは当てはまらない」らしいよ >>889
僕は結構筋金入りのマゾヒストだけど、部活と受験を除いてそれら全部が苦痛
それらを苦痛に思わない人がいるとしたらマゾヒストである僕でさえドン引きするレベルのマゾだ
そして僕は同時に筋金入りのサディストでもあるけど、
こんな世界に子供を連れてくるのはさすがに良心が痛むからできない
子供つくる人は「サイコ野郎」と言われるくらいのサディストである僕でさえドン引きするレベルのサドだ >>890
そうかぁ
やっぱり出生派は何考えてるかわからないわ
出生派の方が圧倒的多数だからトンデモ理論でも平気で主張できるんだろう 629 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/01/14(火) 18:16:06.41 ID:RqgKVjccd
>>627
実子は本当に全然違うまじで
ヤバいよ可愛さ
630 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/01/14(火) 18:17:43.00 ID:RqgKVjccd
いや可愛いっていうだけじゃなんか足りないんだよなぁ
なんつうの世界が変わる
反出生主義？え？本当に実子持たないで人生終えちゃうの？まじで勿体ないよ！？って感じ
633 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/01/14(火) 18:20:14.74 ID:GsOKdV9Qd
>>630
それはほんとに思う
もう手遅れの年齢や状況の人は仕方ないとして、まだ間に合う人はもう一度よく考えたほうがいいよね
気団板の反出生スレから引用。
結局こういうことなんだよね
自分の幸せのための道具として利用するために子供を作るわけだ
育児板には「子供を産んで後悔してる人のスレ」なんてのがあるし
「子供 産んで後悔」「自分の子供 嫌い」とかで検索すると子供なんか作らなきゃよかったって声が出るわ出るわ（鬱になるから検索するのはお勧めしない）
実子が可愛くて愛しいのは分かるとして、その子供が40歳引きこもりニートとかになっても可愛いと思えるんだろうか、そこまで考えてるんだろうかと疑問に思う 何も考えてないと思う
あの店のごはん食べないと人生後悔するよとか騙されたと思ってやってみてくらいの軽さで実子勧めてるのこわい
あと実際本音を聞いたことあるんだけど「同じ地獄に引きずりこみたくて、仲間が欲しくて」出産を勧めまくるパターンもあるから恐ろしい >>893
大麻とか薬物やってる人の言い分と同じｗこんな気持ちいい事を知らずに死ぬの？もったいないよ！って書き変えても違和感ないよね
要は自分の欲望と感情しかない >>885
自身の選択だと根本的には根拠がなくて、選択の及ばない外部からの力を人は生きる為に必要としちゃったんだと思う。
単に宗教が必要ってだけだけど、それが多分人類同士の生存競争でも役に立ったんじゃないのかな。。
社会もその為のもので、人々の偶然的な行為でしかないものから、社会的虚構が生まれて（且つ、虚構である事は隠蔽されて）人々の行為を逆に決定する外部的な機能になる。
そんな事を論理的、数理的に述べてる社会学者がいたよ・・ 「引きこもり支援」の悪質業者が急増、軟禁された男性が“強制収容所”状態を告白
https://www.jprime.jp/articles/-/16459 高齢出産、あれは女の異常な自己愛から来るもの
高齢出産する女ってのは自分の為なら他人を崖から平気で突き落とす 高齢種付けも男の異常な自己愛。
男はマジで、自分が日々新しく生産している肌も髪も爪も老いてるのに、
精子だけは若いまま生産されてると思いこんでるからな。
論理的（）に考えれば精子も老いてるはずだと分かるだろうに。
まあいくつだろうと、男だろうと女だろうと生殖はやめるべき。 13. 名無しさん
2020年01月15日 11:10
親と環境はマジ大事。
親が『とりあえず子孫残しとくか～』って感じだと家庭崩壊するぞ
産むなら結婚するまでちゃんと育てろよ？
↑
2ちゃんねるまとめの引きこもりについて
日本だけ引きこもりの数が多かったとしたら
日本の社会構造に問題があるのかなぁ? 繁殖は神事なのは人間が出産ごときで簡単に死ぬからだったんだろうな
その神事が出来たら自分凄いって繁殖出産という権威に自分を投影するためだけに繁殖してる
子供は勿論無視
出産で死ぬ生物もいるけどそれは本当に本能だけで子供が生まれた瞬間に自立している生物
余裕で産む生物は本能で子供が自立できるまで寄り添う
人間にはその本能がないもしくは大脳の発達で無いに等しいくらい縮小されてる
それも分からず産むという権威にだけ親の立場から一方的に繁殖した責任を子供に押し付ける
凄い悪徳だわ 出生と人生
物心ついたら椅子に縛り付けられていて、>>889にあるような望まない苦痛のフルコースを否応なく口に流し込まれ続ける事
もう食べられなくても吐いても休みたくてもどんどんおかわりは出され続け拒否は出来ず、食べなくて良くなるのは死を迎える時のみ
出生派の主張は「折角連れてきてやったんだから苦痛フルコース残さず喰え。喰えないアレルギー持ちは欠陥品、自己責任。喰えないなら死ね。勿論お代も払ってね。」
自分の主張は『連れてきてくれとも食べたいとも頼んでいないのに、何で勝手に椅子に縛り付けられて苦痛フルコースを口に流し込まれ続けるんですか。
喰えないなら死ね以前にそもそも苦痛フルコースを流し込まれる状況にしないで下さい。しかも勝手に口に押し込み続けておいてお代取るの？』
こんな感覚 霊界で安堵にくつろいでいたのに、こんなリアル地獄的な世界で、ほら生きろ！といわんばかりにコロっと生まれてきた
これをまたやらせる意味って？
これを続けた先に何がある？ 殺人・いじめ・自殺という名の他殺あるいは病死、他あらゆる苦痛の蔓延するロシアンルーレット半端ない運の世界に、よく自分の子は当たりしか引かない大丈夫！って能天気に子を送り出せるものだ
勝手に子の人生賭けんなよ
子が生きててどんな目に遭おうが親はしーらない、だからそんな事出来るんだろ
子がいじめられて死んだり誰でもいいから殺したかったの餌食にされても、もしくは逆に子が他者を殺してもいいんだよな？
そういうのを根絶出来ない世界にわかっていて子を送り出しているんだから
人間の脳の欠陥のなせるわざなのか
そこまでくると自分の脳も嫌になる >>900
高齢出産も正直言って見苦しいし、迷惑すぎる。
適齢期を過ぎた親から産まれる我が子ほど発達障害になりやすいって研究論文もあるらしい (若い親も論外) 出生以外は生きてる人間がいかに楽になるか考えてるけど
経済面とか政治面で考えていったら必然的に出生率を上げてしまうような事しちゃうジレンマが発生しちゃうんだよね
出生主義者より出生率あげる提案しちゃってるのが辛いところだわ
まぁ出生率は無視するけど 資源や住む環境や経済的な利益とか未来の人からの搾取で今の人は生きている。
責任感を持てるなら解決しないといけない問題がたくさんあるんだよね。
未来の人に、今生きている人のせいで（それを解決する労力も含めて）負担を押し付け続けていいわけないと思うけど、
みんな全然考えてないし、知ろうともしていない所多いと思う。 命って、結局さ、「自分の肉体＆意識の介護」じゃね？ 自分の介護、セルフ介護よｗ
肉体＆意識が発生しちまったもんだから、そこから無数のあらゆる〇〇せねばならないが自動的に発生し、その「不快感への対応」に、１００年近く追い立てられるハメになる・・。
しかもに、人間の場合とくに面倒なのが「世間体」「人間関係」、これで思い病んで苦悩し追い込まれて自殺さえしてしまう生き物って、自然界で人間だけじゃなかろうか？
まさに、「パンドラの箱」（しかも希望と言う疑似餌で無駄に走らされる地獄ｗｗｗ）であり、「マッチポンプ」よ。
その箱開けるから、火を付けるから、セルフ介護に追い立てられるハメにガッツリ追い込まれるのにね。
しかも、開ける必要・火を付ける必要、誰にも何にも無いのに、延々とやり続けるという。さらに、そこに誰も何千年も気づかないカルト教団みたいな世界という狂気ね。 反出生って基本まだ子作りしてない人への警告みたいなもんだと思うんだけど、過敏に反応してる人が軒並み子持ちなの「人違いですよ」て感じが笑えてきた
あなたに言ってるんじゃないと思いますよっていう 人間、イジメや虐待を受けても、相手が改心すれば和解という形をとってしまう
それ以前の辛い過去を許してしまうのだ
俺はそんな事せず、改心の有無に限らず介護になった際仕返しをする >>908
次世代への責任転嫁が一番まずいと思う。更にまずいのはそれを全く考えさせない世間...どうしろと? >>910
女性掲示板に
「一人目産んで反出生知って、二人目はやめた」って人もいるから
そういう人は二人目は救われたんだなって思う
まぁ一人目は地獄だけど
そして生む前に足りない脳みそでよく考えとけよ、とも思うけど
子作りは大罪だから、二人目に手をかける前でよかったとも思うが、
一人目に手をかけてる時点でね、とも思う。 >>889 >>897
実に誰のための、なんのための社会なのかねえ
最近は催眠商法という言葉が気に入っているよ
事例としてはソシャゲがいい例なんだけれど、これって出生教と同じことやってんなと
スタートは催眠(洗脳)あるいは調教、規範の固定、強制的な価値付けの付与
ガチャひくときの心理やドーパミン分泌や楽観主義の刷り込み、要はギャンブル依存症の脳ミソの作り方
こういうことを徹底的にリサーチした冷酷な胴元が運営するゲーム
己の利得のためだけに中毒者自殺者を量産することに取り組んでいながら開き直る厚顔ぶり
依存症患者や死人がでたところで知ったこっちゃない自己責任ですからと嗤う連中
大きなところだとIRとかいって大のオトナが賭博で人心を紛らすパンとサーカスの極悪連鎖
出産ガチャに関しては、いかなる例外もなく「当たり」などない
人生というこの悪夢みたいなソシャゲの胴元を吟味することも一興かと思うけれど彼らも等しく犠牲者
というわけで全て手詰まり 反出生は病気の症状に過ぎない。逆に書くなら、それは今に於いてむしろ事実でしかないのだ。だから私は反出生主義と言う単語はあまり好きではない。主義ではなく事実があるにすぎない。
戦後教育により子供の虐待と親の幼児化は進み、今インターネットの普及で反出生の事実が広がり始めている。
世界は幼稚で強欲な支配者層の為の子宮と化した。
人は蔑ろにされた工業生産機械として産まれねばならない。
そこに感情の入り込む余地がないから、あちこちで衝動的な殺意が爆発するだろう。 セルフ介護、同じ風にぼんやり感じて思った事何度かあった
言われてみれば全くその通りだわ
まさにそのセルフ介護に今疲れ果ててている
これ意味あるのかなって
いやぶっちゃけ自分でも無いと思っているからやめたいと感じるんだよね 生き続ける意味が苦痛の軽減と快楽の消費くらいしかないもん。いや意味でもないか
早々に飽きるよね
好奇心や知識欲で延命できるけどある程度満足したらもういいやってなる
なにしろ特に意味がないから 出来るだけ楽に楽しく生きようとしても毒親のせいでストップかかるのがウザいわ
本当に親が害悪 親さえいなければ俺の理想だった 自分が生まれてきたくなかったと思うんだから、当然反出生ですよ。
生まれたら死ぬんだから、やめときなよ。
ペットじゃあるまいし。 部活も仕事も続かない
互いにハズレを引いたね両親よ
心中してもいいぞ怖いけど >>921
つらすぎるね...世間のくじ運ほど理不尽なものはないと思う (貴方にも幸あれ) 僕が受肉しなければ、今の猫達は短命の野良として終わるか
と言うよりも、受肉していなければ
「猫を育てたい」と言う意識？さえも認識できなかったかもしれない。
受肉してしまった以上最後まで育てないと、、な。 育児休暇に反対します。
残された人のいそがしさはひどすぎる。
一度も育休を利用していない人までまきこまれています。
差別です。ハラスメントです。許せません。
育休自体も、どうせ役所と大企業だけで弱小企業や、ハケン員には適用されるはずがありません。
不公平です。
悪い習慣は早くやめてほしいです。 同業他社の企業が、たくさん倒産して
同業に雇われたら解決?と言いたい所ですが
そんなに上手く行くはずありません。
畜生の集まりですから、、 自分は反出生主義までいってないけど、
デスノートがあったら、
自分の名前を書いて、死に方は安楽死って書きたい。
デスノートじゃなくて
生き地獄ノートの方が本人を苦しめる事ができそう。
〇〇（名前）
四肢切断
顔面や露出部を中心に熱傷3度以上の大やけどを負わせる。
意識だけははっきりとあるまま重度障害者にする。
などなど、
死ぬより辛い事って沢山ある。
こんな状態になっても、安楽死制度反対とか言ってられるかね。
デスノートはそんなに残酷だと思わない。
それより、
死が唯一の救いの状態（生き地獄）にさせて
この世に閉じ込めるんだよ。 残忍な殺人犯に死刑でも生ぬるいと言って出来る限り苦痛を与えてだとか同じ目にあわせて死刑にすべきと言う人をニュースのコメント欄等で良く目にする
それってつまり死よりも（生きて）この世の方が苦痛で地獄って認めている様なものだよな… この世はそんな残忍と思う犯行だって普通に起こりうる地獄なんだと早く理解して欲しい…
他者との比較で平均的な苦痛のみで済み人生を終えられる事ですら運が良い方だと… 人が死んだ時に "rest in peace" 安らかに眠れって言ってる時点でね
生まれないのが一番安らかじゃん、っていう >>929 ホントにな。よくよく考えたら、普通にそれなんだよな。
オレ法学部だったけど、人権って言葉がなぜこうもウソっぽく白々しく感じるのか？、欧米から輸入された文化的に馴染みの浅い言葉だからでは？と思っていたのだが。
しかし、ある時ふと気づいた。永遠の無の安らぎを強制剥奪されてこの世に勝手に引っ張り出されてる時点で、そもそも人権なんて蹂躙されまくってるじゃねえかと。
しかも、その究極の人権侵害は、認識すらされていない、それに反対する言論の自由がそもそも社会的に圧殺されている。
この最も根本的な構造を認識すら出来てないモンが、いくら人権人権言ったって、そりゃー説得力感じないはずだわ、矛盾しまくりだもん。 地震の追悼式に幼い子供連れていって
「昔、ここでたくさんの人が亡くなったんだよ。地震の恐さを感じてほしい」
とか言ってる親いたけど恐さを感じてほしいとか意味がわからない。産まなきゃそんな思いさせずに済んだのに 親みたいに口では綺麗ごとばっかり言って実際の行動は虐待するような楽な人生送ってみたかったよなぁ 子供って人権が無いんだよな
親のペット、社会の奴隷、その為に産み出される
俺を生んだクソエゴイストの両親は絶対に許さない >>932
自分の過ちも受け入れる親って存在するんだろうか?
少なくとも自分の親は違った。親の言う通りに勉強して、三つくらいの習い事に通ったオーバーワークで人生歪んだのに「お前は怠け者だ」と跳ね除ける始末。あの当時は親と無力な自分に失望したし、危うく殺意が湧きそうだった (今は別居→お互いに音信不通) >>933
国連と人権問題に本気で向き合う人々がどんなに尽力しても、我が子を生き地獄に巻き込む罪悪感がない限り全面解決は到底無理だろうね >>931
こんな悲惨なことも普通に起こる地獄にお前を連れてきて（産んで）あげたよ！！って言っている様なものだよな… >>927>>936
こういうの善意で言ったりやってるんだろうなってとこがサイコすぎて無理
洗脳された善人サイコパスの世界恐い 俺らは無理矢理この世界に連行されてきただけだからな 一部の保守フェミニストは
・女にとって結婚とは身売りである
・出産は拷問に等しい
・代理出産は貧困女性の臓器売買に等しい
・売春も本質的には臓器売買に等しい
までは理解するんだけど、では同様に出産も廃止すべきだと言うと
「それは男とまぐわう穢れた女へのミソジニーだ、産む女へのミソジニーだ、
母親へのマザコン的甘えだ」となるから困る。
結局、保守フェミニストは男に文句言いながらも男を根絶したくなくて、
”セックスや出産をできるだけ高値で男に売りつける”ためだけに
やれ家庭内売春だの拷問だの臓器売買だのと喧伝し、
”ハードプレイのオプション料金”を要求しているにすぎないのか？ こういうイデオロギーだけの奴らは無視しないとイケナイよな
環境問題もＣＯ２は温暖化に問題ない ウラで中国
経済政策もＭＭＴを無視しているのが不景気の原因 裏で経団連
なにが隠れてるんだろうな >>931
大地震の前には人間はちっぽけで無力でどんなに懸命に抗っても落命してしまうのに
親は幼子に「お前も後にこうなるかもね。お前がこうして死ぬ可能性から守ってやれないし死んでも仕方ないけど産んだんだよ」って言っているも同然
過去に地震で落命した人は避けられる死を自ら避けなかった訳でもないんだから
世界の何処にいてもいつ“今回はお前が犠牲者だよ、死ぬか中途半端に生き残って死より苦しんでね”って籖引き当てるかわからないのに
というか人生って生まれた瞬間から一生えげつない籖引きじゃんか
私事だけど上に歳の離れたきょうだいがいて、物心つく前にそいつから故意に加害されて自分は後遺症に障害残ってずっと苦しんでる
親はそいつの擁護して許すよう迫って叱責してきたわ
そいつさえ生まれなきゃ、或いは後から生まれた自分の方こそいなければよかったのにって今でも本気で強く思う
家族もこの世に存在させる事も全然綺麗なものじゃないんだから出生なんて負の連鎖やめちまえ >>937は「死刑でも生ぬるい」「地震の怖さを感じろ」て善意で言ってる人たちのことね
見返したらアンカの付け方おかしかったごめん グレタも「みなさん(地球のために)子供作るのやめましょう」くらい言ってほしいな 老化して色んな病気に苦しみながら死ぬのと若い内に地震等の災害で死ぬ、どっちも最悪な人生だしどっちも回避したい
ほぼ100％そのどちらかに当たるのに子供を生むとか頭が狂いすぎてる まあ正直子どもは自分を無条件に慕ってくれる、自分の思想を塗り付けられるキャンパス(言い方悪いが)だから
いたら気持ちいいだろうとは思うよ
自分の血を引いた人間を見てみたい好奇心もあるっちゃある
そんな利己的な理由を盾に子作りするほど馬鹿じゃないけど… 男、子供いない女を煽って、生まれちゃって、朝早くから会社行ってるのマジ理解できない
人間って醜いよね 性別問わず地獄の世界に更に性別叩きあるんだからもうどっちも産まれない方が皆幸せ 神様なんて信じてないし無宗教だけど、
神様がいたら、そいつは相当残酷だなと思う
だって本当に人間が繁殖と出生だけしてればよくて、
他に考える脳ミソと思考を与えなければ
そもそも反出生なんて存在しなくて、
この世の真理に苦しみ傷つく人間なんていなかったのに。
なぜそこを不完全に創ったんだ。
鬼畜としか思えない。
人間は進化なんてしなければよかったんだ
猿のままのほうがよほど幸せだったろう。
本当に不運に不運が重なったんだな
よりによって地球があって、そこで猿から進化して、寿命が最も長い日本に産まれるなんて。
何兆倍の確率だよ。もっとか 震災を知らない学生らに災害の様子を見せる番組を見てるがなんとも言えない気分になるな
いくら生き地獄のような災害を経験しても産むやつは産むんだもんな 自分の人生を幸せにするために子供欲しがるとかイカれてる
平穏から引きずりだしてこの一寸先は地獄の世界にぶち込むとかひどすぎる
出産直後に赤子を看護師たちが抱いてニコニコしてる光景気色悪すぎる
地獄に強引に拉致して喜んでるとか、ISの戦闘員かよ 赤ん坊は事ある毎に泣く、もうこれだけで「人生は苦しみだらけ」と「生物は不安定な存在」って事を十分証明している
幼い頃は「自分が両親によって作られた」という事実を知らないから、両親を純粋な保護者として認識し、虐待とかを受けなければ親に好都合な思考を身に付ける
だが生殖の仕組みを知る年齢になると、一部の賢者は「今味わってる苦しみを生み出した元凶」の存在に気が付く
これが俗に言う「反抗期」だ
ひでえ世の中だな 就職氷河期ど真ん中の私は、お盆を過ぎても40何社目かの面接をしていた。
結果として一部上場企業に入社した。
彼女は居るのかなんて質問は当たり前。時にはバットを持ってこられ素振りをさせられ、甲子園に出たという面接官にはいファール、はい三振とか言われ落とされた。
ナンパするときなんて声掛ける？とか、入室時の声が小さかったというだけで終了になった面接もあった。
でも、自分は戦った。
氷河期？いま、家に閉じこもってる奴、どれだけ闘った？ほんとに闘った奴ごく一部だろう。
ただの負け犬も沢山居る。
冷たいようだが、自分が家に閉じこもっている姿は想像できない。
恐らくは、その閉じこもっている奴の言い分を聞いてもぬるいんだよお前って気持ちにしかならないと思う。
宝塚だかなんだかしらんが、お前も応募しろよ。人生一度くらい闘えよ。
返信0
0
5
↑
元々与えられたスペックが、集団主義に溶け込める要素があれば良かったけど
仮にあっても、安定した企業による人身事故、自殺が起きてるからねぇ
三菱社員しかり あぁ、無意識に高校卒業してから
玄関先で「なんで俺を産んだんやー」と大声で怒鳴ったのも
生殖の仕組みまで明確に理解していなかったが。
現状の不満による自己表現だったと思います きなこ
@3h4m1
三人目を妊娠中
「よく三人も産むね」
「何で三人も欲しいの？」
というお前誰や何やねん系ご質問に際し
「3連プリンが余らなくて良い」
というああこの人に何聞いても仕方無いなと
思わせるご回答を使用していましたがこの程その三人目娘②
がプリンを二個食いするようになりここに陳謝します。
↑こんなクソツイートに１３万いいねか・・・
しかもこのツイ主の子供10歳ADHD男児、8歳女児、
2歳心臓疾患女児（単心室症他 現グレン循環 絶賛在宅酸素中）
ツイッターでかまってちゃんして承認欲求満たしたり
同情買おうとしたり親同士でよちよちしてる場合かよ！？
twitterにいる親共はツイ廃してねーで子供しっかり世話して見守って
少しでも金稼ぎにパート行けよ勉強しろよその時間で
それが出生主義者の唯一の償いだわ
それが現実では育児の愚痴やら反出生に噛みついて暴れるばかりで… 少子化の日本に国の宝を産んでやったんだから褒めろ崇めろ金よこせっ！！クレクレ
産まれる側の気持ち？んなもん知るかよウチの子どもは普通に
幸せになって親孝行してくれるに決まってるだろ
子供が社会に適合できないハズレた人間なら殺してもしょうがない、むしろ親はよくやった
三つ子の育児、お母さんは大変なんだよ虐待したり殺しても許してあげて
不妊治療は全額国や子作りしない無責任な国民が負担するべきっ！
反出生？よく知らんけど底辺の負け組の人？独身？不妊？非モテの嫉妬？キチガイ！
産む権利を侵害してるぅ～悲しくなりました…自分が不幸だからって人に思想を押し付けないで！
こんな連中が親になって人間の命を作って生み出し育ててるの恐怖でしかない
出生主義者が一番サイコパスだわ アフリカやロヒンギャとかに生まれるのも地獄だが、日本みたいな、○○していないとダメみたいな同調圧力も地獄やね
地球自体が、壮大なオカルト >>952
その人が言っているのは社会からの承認を勝ち取ったという意味での「戦った」だと思うけど、
社会自体と戦うとかじゃなく、客観的には、同世代同士の就職競争を全力で戦ったという事だよね。
勝者がいれば敗者もいて、その時期の敗者は経済的に自立できなくて、社会的承認も弱い人が比較上とても多かったんだと思う。
今優位な人は自分がこうなった世界を正しいものだと思いがちで、（また逆もしかりだけど）問題意識って深いなって思う。 中国なんて25歳までに結婚出産しないと絶体あかんて価値観だった(男産まないとダメ)
その結果、男余りになり、日本の女は皆AV女優に見えるらしく、日本の女と結婚したいらしい この国の根本的な病巣は何も解決してないというのに
自殺者の減少を勝ち誇ったようにアピールしてるな 自殺者の定義が変わったか、変死者数が増えたとか。
２４時間以内遺書付き自殺。 なるほど
そうなるともうどうでも良くて遺書無く死んだら変死か
統計データとか改竄するくらいだから自殺者減らすのも定義を変えるだけ
恐ろしいな ある程度死に尽くしたから落ち着いてきたとか
自殺って社会問題なのにシステム変えようとは全くしないで「シナナイデー」て呼びかけと「悲しいことです」て軽い憤りのみで「どうして自殺なんて」で思考停止してて自殺とかどうでもいいんだろうなって印象
こんな地獄に産み落とすとか正気じゃないしみんな正気じゃないんだろうなって思う そうか落ち着いたってのもあるか
でも不景気と同じで不景気のトレンドが出てるなかでちょっと落ち着いて上向いてる所を緩やかな回復とか言って騙してる
数年単位でみたら明かに経済が下降してるのに緩やかに～って発表するときはちょっとだけ数値が上向いてる所で発言
知らない人がテレビとかだけで見たら信じちゃうよなぁ・・・ もしくは対症療法による単なる延命
たとえ目先の死は回避されたとしても
その後の苦しみは無くならない
この国の幸福度の低さから見てもそれは明らか >>943
それ言えたら本物だけどこの人ってヨット横断とか海外行って叫ぶだけで二酸化炭素増やすようなことしかしてないよなw
何も温暖化防止に貢献してない
自然派暮らしや反原発とか言ってる奴ほど子供産んでるし地球にさらに負担かけて害になってるだけ
言ってることとやってることが矛盾してる 対処された延命も考えられるか
でも結局は歴史は繰り返すから
延命して貯めて貯めてどこかでまた一気にくる
その延命期にまるで改善されたかのように流布する >>963
結局何でもそうだけど温暖化や地球環境悪化とか言いながら少子化だから産めみたいなのも本当に温暖化解決する気ないんだよ
いじめダメぜったい！とかもパフォーマンスなだけで50年何も解決してないし
根本的に問題を解決する気がない
自殺者やひきこもりも人数をかなり過少報告してこれだけ減りました！ってパフォーマンスなだけで根本的に解決する気ないんだよこの国 >>960
全国最多で三万人だっけ。今はどうなのか知らないけど、何一つ解消してないと思う >>946
私の兄は反抗期に壁を殴っていくつも穴を開けながら
「（DV父親に）俺を生むなって言っといて！」と
私に伝言を頼んできた（※父に直接言う勇気がないため）が、
兄はその後彼女に２回流産させて結婚、さらに３人産ませてからDVで離婚して、
子供３人とも不登校になってる。
わっかんねえ…「俺を生むな」ってなんだったんだ…
自分がそう思うなら、自分の子供にもそう思われるだろうに もう混乱してわけが分からなくなってるんだろうな
戦後は確実に基盤となる家族が壊されてるから仕方ないと思うしかないわ その場の状況を回避するために無意識に出た言葉「俺を生むな!」
相反する感情ですが、自分の子供には、、でも暴力の連鎖で駄目だ、、
あの親父のようになってしまう、、理性を働かせて離婚
養育費をちゃんと３人の子供を育てる奥さんに支払うのかなぁ 自分は親とは違うという証明のため、復讐のために子供作るタイプもいるね
親にしてもらえなかったことを子供にしてやる「いい親」になったりとか(ただし本人のニーズは無視) ママスタジアムの掲示板で「子供を産んで後悔亅と検索したら
生まれた子供の意思はと思う書き込みがありました。
夫に渡して離婚したいという書き込み。
まぁ書き込みだけでしょうが、まぁ普通に今この瞬間息をしているだけでも苦痛かもしれません。中東のようないつどこからミサイルが飛んでくるかわからん
状況も精神的苦痛 >>948
神、というのを人間が考える自我や主体として考えるのがそもそも間違いだからね
そもそも神は天使も悪魔も超越していて、どちらでもないし、人間的な自我ではない
進化の仕組みは数学的には辻褄が合っている。「偶然と必然」が物理的に統合され展開していく
これは言い換えれば、何も意味や理由などないということ。ただある状態があり、それがただ物理的なシステム
として展開するだけ
進化の過程で反出生的な考えが生まれるのもそこで折り込み済みであると言える
それが本当の「空」の意味でもある 劣等感を味わう度に子作りしなくて良かったと思える
子からしたら親には誇りを持って欲しいだろうし >>961
本当は自殺者は10万人以上いると言われてる、こんな数字信じられないね 外国人の消費額過去最高の映像ニュースに映っていた外国人達(笑)
あんな楽しそうにイキイキしてて(笑)
僕は駄目だｗあんなにイキイキしてこの地球を生きられないよ、
自殺はしないけどｗ
外国人達のその時の瞬間かなぁ？ 写真でもそうですよねぇ
写ったときの表情 どうせ恋人が出来たら子作りしたくなるであろうこのスレの人たち 出生派は生まれれば幸せなこともあると言うけど、不幸があるから幸せが必要なのであって
生まれなければ不幸がないから幸せが必要ない
傘が雨の日に刺すと雨を防ぐという利益があるからといって晴れの日にさす意味はない
傘をさすために雨のある場所に行くというのはおかしい >>979
ネットで
女を叩きまくるキモカネ（インセル）と
それとやり合ってる男叩き非モテ女辺りは、
万が一、念願の恋人が初めてできてしまったら、
きっと頭が浮かれて理性が飛ぶであろうから
そうなるかもね
そうじゃない人はきっと免疫がついてるから、
いつか熱が冷めて相手のことをそんなに好きではなくなる又は
見たくもなくなる位嫌いになる事もあると分かってるから
一時的な気分の高揚で思想まで変えませんよ。
自分の場合は、
他人が子供をつくることは割とどうでもいいんですが、
自分は子供を持たないという強い信念があるので。
異性叩きは本当に醜いです。
男だろうが女だろうが、
悪条件の低スペで生まれてきた以上、
どっちでもハードモードなのに。
お前が生きづらいのは性別のせいじゃないだろって見てて思う。 >>974
育児板にスレがある
読んでると大体旦那が欲しがって作って後悔してる
いやいや母親が産んだのに子供は強制的に人生という
とてつもなく重いものを背負わされる
こんなことあっていいはずがないよ そうですねぇ。
ある程度考える能力、自我意識が芽生えたのは３０歳過ぎ(笑)でしたから
僕は(笑)
そこに産まれた子供の意思がなおざりにされている事も、親は理解して
話しているんでしょうけど、、。
ypr***** | 6分前
うちの近所だけで三軒もいい年した引きこもりの子を抱えている
つくづく子供持たなくてよかったなと思う
返信0
2
0
やっぱり命を育てると言うのは猫に限らず大変です。
最初の段階で猫の避妊、去勢をして置かないと取り返しの付かないように。 日本の恥の文化なんて言われるけれど、逸脱して生きにくい日本の素地があって、全体主義を防ぎにくい国だったとは思うよ。
今はよく分からないけど、社会承認が基本労働ってのは奴隷的なものだよね。
形式化された文句だけれど・・ 人類が絶滅すれば街が自然に還りそこで動物が繁殖するから、苦しむ対象が人間から動物に代わるだけで反出生に意味がないという考えについてどう思う？ lion plant tho だね誤謬を使って種族の違う生物を例にあげて人間から動物にすり替えてる論点ずらし
アフリカメソッドと同じ >>988
人間とライオンや植物は違う種族だから分けて考えるべきってこと？
苦しみを考慮するときに人間と他の動物を区別することって正しいのかな
みんなが犬や魚でなく人間として生まれたのは偶然
そして苦しい人生を送るかどうかもほぼ偶然によるものなはず
つまり動物の苦しみを考慮しないというのは「弱者の苦しみなんて考慮しない」という出生派の考えと似てない？ 相手の同意を得られてないのに産むのはダメと反出生主義者は主張するけど
自分はもし相手の同意を得られたとしてもダメだと思うわ
たとえ生まれる前の人間がこの世に来たがってもそれは阻止されるべきだと思う
だって本人の希望だろうと地獄に入ろうとしてる人間がいたら止めるのが普通でしょ？ 人間とは明らかに違うものと比較するのは
それは詭弁であり誤謬も用いたストローマン論法である
似ているからと言って反出生が子供を生む出生主義者と同じでは無い
ただ似ているだけなら別物
もし動物や植物と会話して説得できる根拠がない >>979
DINKsが増えているのをご存じない？ >>991
たしかに動物や植物と会話して反出生を勧めることはできない
ただ人類が絶滅しても動物が繁殖するなら、結局苦しむ個体が存在し続けるという事実がある
「人間と他の動物は別物」と割り切ることが正しいのかわからない ベネター「 が 」 最終的には～ と言っているが
反出生は子供の立場から考えて生まれる事は避けるべきであるとする
よって人間を対象にしているものである
全生物 全物質的現象にまで拡大させるのは詭弁である 自分は犬や猫に生まれたことがなく、
人間としての記憶や経験しかないので
そういった理由で人間限定の反出生だけど、
まぁ反出生にも色々いるよね
全ての生物が滅びるべき、
人間が絶滅すべき、
世界が滅亡すべき
など
女性掲示板には
「人間は不必要、人間は他の動物を殺めて自然を侵してばかり」
みたいな意見が多いように感じる。
自然と人間以外の動物は肯定派、みたいなね。
あくまでも自分は人間は絶滅すべきという意見かな。
とにかく人間は害悪しかない、それは人間として生まれて生活し、歴史と社会の仕組みを勉強すればわかる。
ここまで史上最低最悪の生き物は他にはないよ。
醜くて堪らない。
犬や猫や虫や雲や植物が不幸を感じ、思考しているかどうかはわからないからな・・・。 動植物に対して考えられる知能があるのであればそれは人間である
人間が苦痛を生み出している原因である出生を辞めるべきである 孤独を愛する生活に馴染んだら、恋愛も必要以上の人付き合いも無関心になると思うよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 2時間 20分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
