子作りは大罪82（ワッチョイ)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 334a-yyV0) · 2020/04/13(月) 01:22:38.89

子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪81（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1583634819/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ace-4sHQ) · 2020/05/11(月) 15:44:08.32

>>970
そこまできちんと考えられる人はこんなとこで優生マウンティングしないでしょ
シンプルな反出生に目くじら立ててるのは自分の方なのにバカみたいよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/11(月) 16:01:08.39

優秀にも種類はある気がする
ただの能力の高い成功者タイプなら尤もらしい理由の元に我欲に走りそう
科学が進んだのに未だに庶民の労働が過酷なのも良い例
やるなら精神の方も優秀じゃないとね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-1+bS) · 2020/05/11(月) 17:32:29.53

>>970
あなたも読解力ゼロだね、言いたくないけど
全く理解してないみたいだから仕方なく解説すると、そもそも俺は>>924のように優秀なら子作りが
許されるべきだ、なんて言ってないのね。「貧乏や病気や発達よりはそうじゃないほうがマシだよね」
と言いながら、「しかしそういう格差は誰かを傷つけるよね」と当たり前の話しかしてないの
ところが感情的にレッテルしか貼れないのが出てきて、何故か「優生ガイジ」とか訳のわからない攻撃を
してたという事。キチガイに絡まれるのはどうでも良いんだけど、上記のような話すら許さないって
どういうことなの、とは思うよ。だから哲学的なレベルには程遠いねって前言ったらコンプを刺激しちゃった
らしい。要するに優生の意味すら理解できていない癖に勝手にレッテルを貼って攻撃している
優生主義っていうのは積極的に劣等者にレッテルを貼って人為的に存在を否定する立場と言って
いいだろうけど、優生があろうがなかろうが優劣が生じる仕組みが「自然に」あるのね
それを踏まえてどうすべきかって話ができるの。単なる「優生主義」とは違う反出生的な観点からね
これを理解できない人に絡まれても相手にしてられない

まあなかなかスレは立てられないがそのうち別枠にするよ、付き合いきれないから
一度はお知らせさせてもらうけど

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-1+bS) · 2020/05/11(月) 17:39:21.46

>>971
シンプルな反出生って何？
哲学的にはいくらでも非自明な議論はできるよ。つまり、そもそも苦痛を減じることが目的であって、
実践的には「近似」するしかないんだよ
これがわからないのはまあ構わないけど、本来いちいち否定的に非難することではないし、
あんたや優生連呼君が反出生主義的な視点の全てではないからな。ここでは声がでかい方が優位になるが

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-8oPF) · 2020/05/11(月) 18:31:03.70

>>967
代理サンキュー
新ルールもばっちりで変ないざこざは少なくなりそうだな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-8oPF) · 2020/05/11(月) 18:41:27.06

>>973
そうなんだよなあ、「マシかどうか」の話で優生主義とは別だよね
優生主義ならマシかどうかがそもそもの議論の主軸にはならねーよ
植松聖のような過激派が「劣等種は死ね、高等種が生きるのは素晴らしい！」ってのが本来の優生思想なんだわ

苦痛を徐々に減らし最終的には穏やかに滅びるべきだってのはベネターの論でもあるんだがね
そうすると「マシ」な人以外の「劣悪」な所、次に「普通」から穏やかに淘汰されていくことが
反出生的考えとして正しいと思うけどね
それを「優生主義のレイシストだ！」って噛みつかれてもワケわからんわな

俺や>>973からすりゃ劣悪な人生を肯定して不幸度の高い命を増やす方が
残忍性の高いサイコな行為に思えるっつうことだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ace-4sHQ) · 2020/05/11(月) 18:57:16.30

>>974
こっちは一度も批難も批判もしてないけど？
それは優生で反出生とは別って言っただけで優生そのもの自体の善悪なんかこれっぽっちも語ってないし
あんたが｢優生｣って単語出されただけで条件反射の被害妄想起こして周りに噛み付いてるだけじゃない
早く優生スレ立ててそっち行けば
自然に優劣出来るから何？それをどう捉えるのか、そこからが倫理だし哲学なのに
自然に優劣は出来るんだって部分を偉そうに語られても何の意味も価値も無いわよ
役立たず

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-8/6k) · 2020/05/11(月) 21:24:42.44

哲学板はIDワッチョイができないので微妙だが立てました。広告をお許しください

現実的反出生主義・不幸削減主義
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1589199252/l50

このスレは、タイトル通り空想的な反出生主義よりも不幸の削減を探究したい、恐らく少数の人々に
適したスレッドということになる
ここでも煽りは禁止しているが、あえて言えばより柔軟で理論的な議論を可能にしたいと思っている
当面は過疎だと思うが、既成の反出生主義やこのスレに不満がある人はどうぞお立ちより下さい
IDやワッチョイがないのでコテハンも歓迎します

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bee2-t/qB) · 2020/05/12(火) 13:53:19.70

>>976

だからそのマシがマシで無かったら？って話してんだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-b3ZN) · 2020/05/12(火) 16:57:03.68

次スレたってる！たててくれた人ありがとん

提案なんだけど、今度からテンプレにこのサイト入れるのどうだろう？
すごくわかりやすいよ。ANへのよくある反論に対する答えなんかだいたい網羅してるし
反出生じゃない人がこのスレに迷い込むこともあると思うんだけど、そういった場合にもいいと思う

アンチナタリズム入門
～わかりやすいアンチナタリズムの解説～
アンチナタリズムとは何であり、何でないのか
http://therealarg.blogspot.com/2017/12/introduction-to-antinatalism.html?m=1

アンチナタリズムFAQ - よくある質問と返答
http://therealarg.blogspot.com/2017/12/antinatalism-faq.html?m=1

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-b3ZN) · 2020/05/12(火) 16:58:04.04

>>980
あっこれ次スレに書き込んだ方が良かったかな…？
まあいいや。もし気が向いた人いたら、これテンプレに入れることへの意見ください～

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-Eyfh) · 2020/05/12(火) 18:09:04.96

>>980
とても分かりやすい記事ありがとう。
このスレと反出生を知って二年くらい経つけど、じっくり読んでみます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73fa-yY2D) · 2020/05/12(火) 19:11:45.15

インドネシアで「ベビーブーム」が起きる可能性… 人口抑制策を進める中、政府が危機感
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589268077/

先進国は永遠と少子化に苦しみ、
発展途上国は人口増加に苦しむ

どの国も最終的には高齢化へと進む

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-zOc5) · 2020/05/12(火) 21:30:14.92

ここもう埋めた方がいいかな？
うめ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-zOc5) · 2020/05/12(火) 21:30:43.15

うめ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-zOc5) · 2020/05/12(火) 21:31:01.12

うめ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-zOc5) · 2020/05/12(火) 21:31:23.82

うめ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-zOc5) · 2020/05/12(火) 21:32:24.51

うめ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-zOc5) · 2020/05/12(火) 21:38:40.17

うめ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-zOc5) · 2020/05/12(火) 21:39:02.16

うめ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-zOc5) · 2020/05/12(火) 21:39:22.38

うめ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/12(火) 21:56:41.32

梅

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/12(火) 21:57:23.54

梅2

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/12(火) 21:58:09.41

梅３

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/12(火) 21:59:25.72

梅４

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/12(火) 22:00:23.61

梅５

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/12(火) 22:01:32.49

梅６

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/12(火) 22:02:46.48

梅７

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/12(火) 22:04:10.96

梅８

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-qS5u) · 2020/05/12(火) 22:05:09.47

うめ

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 29日 20時間 42分 31秒