毒親育ちがまったり語り合うスレ2
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毒親育ちに限らず、気持ちに傷を負った方なら誰でも！
健康な方でも親身になって聞けるなら誰でも！
遭った経験を吐いても良いし、
前向きなことや出来たことも吐いても良し！！
『毒親育ちで無ければダメ』というルールはありません！！！
改善について語って良いがどちらかというと馴れ合い主軸。
「馴れ合いとか要らないんで」という方はヘルス板へ。
改善が主軸ではないので
「○○すればいいじゃん？」や「嫌なら家出れば？」といった催促はＮＧ。
（「○○はした？」「逃げたいところはあったりしない？」はＯＫ。）
重度、軽度は問わない、比べる事は「するな」と言っても
しちゃう人はするんでしょう、まぁ非推奨の方向かな。
荒らしはNGするなりおもちゃにするなり自由にしちゃって良いでーす！！
おつまみ食べる感覚であしらっちゃいなさいな。
↓前スレ
毒親育ちがまったり語り合うスレ1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1584248027/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ２５さんより。
NHKのクローズアップ現代のサイトより、カウンセラーさんのお言葉引用
正直、吐き出すだけで人生はうまくいくと私は思っている。
『いいよ、いいよ、わかるよ』って言ってもらえると、
肯定された気持ちになって（不満が）減る、（心の）キャパが増える。
感情もたまっていく。
定期的にトイレに行くように、デトックス（毒出し）しないと。
変わるためにネガティブを吐き出してスッキリしようという意図でやっている。 （この言葉自体良い言葉なんだけど
間違っていなければ私２５さんに
「荒らしみたいに回線いくつももってるの？」だとか
「ﾜｯﾁｮｲ変え慣れてるよね、不気味。」だとか
「男口調と女口調を使い分けしてるの？ＬＧＢＴとか言うなよ？」だとか
妄想を吐かれてストーカーされたんだよなあ…（白目） 【メディア】
前すれ４３３さんより。毒親育ち且つネグレクトの歌だそうだ。
まだ色々忙しかったり気分が偏っていて聞けてないのごめんなさい゛゛！！
https://youtu.be/C17AcuJ7_xM お久しぶりー！！元気しているかな…？？
しばらくこっちも浮上出来ていなかったから、
顔見知りさんがやってくるのはゆっくり待とうかな。
初めましてさんもよかったらどうぞー！！！ 最近ちょっと毒親の事を忘れられたりしてたのは良いんだけど
頭痛が酷かったりなんなりで…（＝ω＝；）
頭の回転もちょっと鈍かったから良いコメントできそうにないなー
っていう感じで低浮上になっておりました。ぐはーー あれから、暑い日が増えてきたりなんなりしてきたねー；；
といっても、また極端に涼しい日もあって、
体調崩していないかい？大丈夫かい…？ この前のスレにおいては、家庭菜園？の話が出ていたけれども、
もう着手してる人はしているんじゃないかな？
たまーに出現率落ちちゃう時もあるだろうけれども、
是非とも経過とか、成長観察とか、あったら記録していってね！！！ （前スレって…dat落ちかな…；？？
油断してたワー；；；！！！） そうそう、５ちゃんねるって、どちらかというと人目も多くて
酷いと荒らしにも目をつけられる…
なんだか悩み事吐きづらい〜＞＜ みたいな部分があったりしない？
私としては気軽に打ち込んで欲しいんだけど、
気が弱いって人に対してちょっと対策を考えてみたんだ。 自分が管理する掲示板を建ててみようかなと思ってね！！
これだったら自分の気に食わない人を消したりＮＧしたりできるしね！！
…え？独裁だって？
いいのいいの、最近ホラ、アレじゃない、
長年かけて色んな人に刺激を与えて歴史の一部をつくってきた凄い人が
なんか今、日頃からパチンコと酒におぼれてるだけの人に
「何考えてんの？？？もうちょっと勉強しようね？？？」とか言われて叩かれてるという
よく解らない事が起きてるじゃん！！（）
「解ってないですね」とか言うくらいなら、教えてあげればいいのにね。 ちょっと隠喩すぎたと思います解りづらくてスミマセン。
まぁ、そこまで必要とされてもいない人に
「お前のようなレベルの人間は必要とされていない」って示しをつけるのも
ある意味相手にとって勉強だと私は思うんですよね！！← （アッ言い忘れてましたが、コレ保守用の文章なんで、
私のだらだら文章は読まなくてもいいんです！！サーセン！！！） というコトで、避難所作ってみましたよっと！！！
http://b.ibbs.info/mattarikatari/
パスワード確か[mattari]って設定したと思う！！！
まちがえていたらごめん！！言ってね！！！ まだこっちもちょっと調子がそこまで良く無かったり
浮上率が低下していたり、仕事でなかなか顔が出せなかったりするけれども
また良かったら宜しくね…；！！！
頑張って見に来ようと思うけど、
…やっぱり、頭の回転悪い日も多いですごめんなさい；；； さて、以下は２０くらいまでほしゅを決め込みたいと思います。 なんか、２０までのスレを「ほしゅ」で埋めちゃうのも
なんかアレだなーって思って、
折角だから色々打ち込んでみたわｗ 一 乙
と言うか、ざんくさんお疲れ様です
スレ立ててくれてありがとう
頭痛、大丈夫ですか？ >>18
うおおーっ！！さっそくいらっしゃいませ！！！
前スレ９９９サンですよね！！！
覚えてくださって嬉しかったですｍ（＿＿；）ｍ
頭痛は波があってぬ゛ぬ゛ぬ゛ しかし今日は軽い方でした！！やったね！！
１８サンもいかがですかっ だいじょぶですかっ…！！ さて、２０超えた、ひと段落していいのかな？
とりあえず、２１をつけちゃうぜ、２１からセーフとかだったら
苦労が水の泡になっちゃうからなッ…！！！ 今日はちょっと調子が良かったから
グループの友達といろいろやりとりしたり、
仕事で長文の色々打ち込むことができたり、
「もうちょっと何か出来るかな」と思って
スレを建てたりした。うーん！！いっぱい行動出来た！！
だけど流石に今日はちょっと疲れたので寝ます…ｗ
…寝ても大丈夫かな？？スレ落ちたりしない…？？？（不安
また良かったら宜しくね！！ >>20
こんなに大歓迎して下さるとは！
惚れてまうやろーっ！(って芸人さんいますよね、名前失念w)
そーです私が変な…じゃなくて前スレ999です
まったりの前スレの後半に、よそ1さん＝ざんくさんですか？って質問させていただいて
ざんくさんからお返事貰って、そのお返事をしようと思ってました
もうお一人絡んで下さった方も優しくて…あの時はありがとうございます >>21
21と言えばブラックジャックですなw
プロ野球で左利きの選手が付けることが多い気がして、なにか美しい感じがして奇数が好きです
今日は頭痛が軽めで、調子良かったんですね(*^_^*)
スレ建てたこと無いのでわからないですが大変なんですね
お疲れ様ですありがとうございます！
おやすみなさい
>>19 ホシュリウス33世が捕手しときますね >>13
お優しい人柄に、ほっこり(*^_^*)
ざんくさん、もしかして…仙台近辺の方ですか？
川平慈英の声で脳内再生されたので、楽天カードマン→野球の楽天→仙台かなとw >>2
傾聴、受容、共感…ですかね
逆パターンで、楽しいことや良いことあったよって話した時
『マジか！すごいね！』とか言ってもらえると
嬉しさが何倍にもなるよね
人に話して嬉しさ2倍、辛さ半分に… 私は人の話し聞いたりすると、疑似体験してるような気になって
自分だったら嫌やにとか思って口に出るのだけど
クソバイス(相手の希望に沿ってないことを押し付ける老害的な感じ？)がなぜ発生するのか
＝(一部の)人はなぜ毒親になるのか
ミーハーで流行の後追いしてほとんどメールと電話しな使わないのにiPhoneの最新機種買って「iPhoneいいよ」ってマウントするのか 初めて書き込みます
今は家族誰とも連絡をとっていなくて、親がどこに住んでるかも知らない
実家を飛び出して10年、もう色々乗り越えて自分の人生を開拓してきたつもり
でも生きてると古傷を抉られるようなこともちょこちょこあって、誰にも話せない話したとこでわかってもらえるはずもないっていっぱいいっぱいになって1人で号泣してしまう
今は大人になって自分で幸せになる努力をしていくしかないってわかってるし、力をつけて不遇を覆すんだってこれまでもやってきたはずなんだけど
まだ色んなことを親のせいにしてる自分がいることも情けなくて凹みまくりで今日はもうだめ
長いねごめんなさい
どこかに吐き出したかった しなくてもいいかもしれないけど不安保守ゥ
嬉しい書き込みありがとね！！
っていうか、遅くまで保守やってくれたの！？なんかごめん！！
初めましてさんもいらっしゃい！！
来てくれて嬉しいよ！！
もうちょっとしっかり寝て頭が冴えたら
リプライするしたいからね、
待っててねごめんね゛゛ おはようございます！！
>>24
いやー…
もう流石に多くの人は忘れてるかなーｗ と
ぼんやりしていたので、ホント嬉しかったですｗ
こちらも会いたいなーと思う人も居たし
「いつかまた建てんとなあ…」と思っていたので、
発破かけられないと動かなかったこちら情けないですが
有り難かったですｗ 変な…っておいっｗ！
多分もう一人はショコラさんて方ですね。といっても
私が一方的にそうに呼んでるだけですがｗ
めちゃくちゃお世話になりましたし
とても良い人なので、また来てくれると嬉しいですね！
>>25
２１という数字にそんな秘密があったとはッ…！！！
パチンコで言う７の３つの合計でもありますし、
タロットでは「完全」を示す「世界のカード」の番号でもあるので
エッ…２１ってすごい数字なんですね……
心配ありがとうございます！！！
ちなみに仙台の者ではありませんｗ
しかし仙台にはそういう方が多いんでしょうかね！？
気になってきてしまいますねｗ！！ >>31
オオフ、おつかれさまです；；
毒親みたいな、悪い変な人がいるなら、
逆に良い人だって居ても良いと思うんですよね…
毒親に悪い記憶を植え付けられたっていうのなら、
良い人と良い記憶、良い思い出を作っても良いと思うんですよネ…
それが必ずしも「悪い記憶を塗り替えてくれる」とまではいかないかもしれませんが
うーん、話を聞くくらいなら、私にだって出来ると思うッ…！！
占い興味無いかもしれませんし、宣伝するワケでもないんですけど、
タロットカードとか見ていると、
「人に助けをもらってね」みたいな意味をもつものとか、
人間関係について色々ありますので
多分人間「一人で抱え込まない方が良い」のではないのかな…と
ちょっと思ったりします。
親のせいにしても良いんじゃないですかね…
『親に全て従うべき』とかそういうのはありませんし、
長文大歓迎です！！また何かあればどうぞ気軽にお越しくださいませ！！ 【話題が無いから独り言☆】
展開力？回転力？のある人間になりてえな〜。
最近、素質そのものを素質そのものとして発言する人よく見るけど
それがどんなにナンセンスな事かっての
気付いたんだよな〜。
…いや、意味が解らないね。
例えば、ふくよかな方を見れば「デブｗ」とか言う
クソガキ小学生あるあるやつとか
ちょっと流血がある漫画があれば
「これを読んだ子供は暴力に走るから自粛しろ！！」
とか騒ぎ立てる大人とかそういうの。
展開力、想像力、回転力の"無い"人間ほどそういう発言に走るんだよな〜
うまく答え出て来ないけど、
スルメを噛まずに
「これは味しないからゴミｗ」
っていうのと同じくらい学習力が無いというか、考えが浅はかというか…。
とりあえず
「噛んで、味を得る。これを繰り返している。」っていう人は
経験値高いし色んな動きが出来ていると思う。 ◆ ここは自演の多いスレです ◆
これは前スレでのスレ主の必死ﾁｪｯｶｰです
>>101と>>102で、口調を変えているのが分かると思います
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
スレ主に自演しようとした理由を訊ねましたが、答えてはくれませんでした
◆ 他スレの書込みを晒されることがあります ◆
ここの元となったメンタルヘルス板のスレでは、過去の書込みを晒される人が大勢いました
荒らしに絡まれても関わらないことをおすすめします >>31
頑張ってるね、えらいよ
見習わなきゃ(汗)
古傷…あるよね、テレビで仲良し親子とか観るといいなぁーって
こないだのちびまる子ちゃんとかも…
毒親、ACのこと知らない人多いから
思いきってこの人ならって話したのに、理解してもらえることが少なくて辛いよね
ざんくさん優しいから、ここで話す(書く)しちゃいましょ
親のせいにしてイイんだよ
自分だったら親を問い詰めたり説教したり色々したいけど
31さんはそんなこと思わないでいっぱい頑張ってるじゃん
ほんとにえらいよ >>33
昨夜は荒らしみたいですみません(汗)
なんか嬉しくて勝手に盛り上がっちゃってました(汗)
ショコラさんでしたね！
美味しそうなお菓子っぽいお名前でしたね(思い出し方…汗)
ショコラさん前スレありがとうございます
まったりプレイバックpart2スレにも、ぜひ来てほしいですね！ >>33
おおっ！
確かにパチンコの「777」、7＋7＋7は21ですね！
タロットの「世界のカード」21番なんですか！
なんかすごいですね！
ざんくさんタロットカードお好きなんですか？
自分は全然やったことなくて、トランプの｢大富豪｣のスペードの3のような人になりたいと思って調べていたら
(大富豪の最強カードのジョーカーを、ローカルルールにもよりますがスペードの3や、3を3枚で倒せる)
タロットの「愚者」が検索で出てきて、つい最近ちょっと興味持ちました
もし良かったらタロットカードのお話しとかお願いします(*^_^*) >>35
私が漠然とモヤモヤと思ってったことを(勝手にそう思ってますw)
まとめて下さった感じでスッキリしました
流血のある漫画
ちょっとならばストーリー上必要なら許容範囲と思うし
それを判断するには読んでみる必要があるし
ちょっとのそういうシーンで子供にどれほどの影響があるのか
色々考えてから否定(自粛要求)すべきですよね
もしかしたら本質は、仲間とのキズナを描いた感動的な作品かもしれないのに
その漫画のファンからしたら「そんな些細なことで批判すんなや」ですね
自分の子供に読むなって強制したらあかん
読んでみたけどグロすぎだから読むな、ならまだ少しわかるし
そんなことないよ感動するよとかって会話になるんじゃないかな ◆ このスレの荒らしは「自分叩き」で荒らしではないように振る舞います ◆
喪女キャラを例に取って書きます
○＝荒らしの書き込み
●＝何も知らない通りすがり
○『毒親育ちのアラサー喪女だけど、人間不信だから恋愛なんてできない』喪女キャラ
○「恋愛以外に趣味を見つけたらいいと思うよ」
○『でも毒親本にはパートナーを見つけるのがいちばんって書いてあるし』喪女キャラ
○「アラサーなんてまだまだだろ！オレ立候補しようかな？w」
●「このスレ自演じゃない？文体とか同じだし」
○「何言ってるの？、この人頭大丈夫？」
●「このスレ書き込みある時間も平日は早朝〜深夜だし。決まった時間よ。」
○「たまたまじゃね？」
○「わかる！私も自演と思っていた！」 ←【ここに注目】
●「（お、味方が現れた） 自演よね。」
○「ID変えてるけどバレバレだねw」 ←【ここに注目】
○「証拠あるの？」
○「こいつ糖質だろ」
●「同じ話題ばかりループしすぎだよ」
○「そうそう！偏ってるよな！恋愛したことない毒親育ちの方が珍しいのに」 ←【ここに注目 】
○「ちょっといい加減にしてよ！」
○「妄想おつかれ」
○『私のせいで荒れちゃって…すいません…』喪女キャラ
○「みんな、荒らしはスルーして！あと喪女キャラちゃんは悪くないからね！」
このように自分叩きをしながら楽しみ出すので、こいつの存在がいまいち掴めない状況になります
喪女キャラは使用頻度が高かった為、最近ではあまり使われていない様です
今のメインキャラは『アスペ気味で空気の読めない男』です >>2
の言葉がとても共感できるし心に響くと思った反面、「他人に自分の苦しみがわかってたまるか！俺はあんたらとは違う世界を生きてきたんだよ！知ったような口聞くな！」というインナーチャイルドがいる。超矛盾 ASDの自分は矛盾だらけの社会を「そういうものだし」と割り切るのが苦手だから社会適応できないんだろうなーと呟いてみる おっはよーう！！
>>38
いいよいいよｗ
誰も使ってくれないより有意義に使ってくれた方が嬉しいしｗ
ショコラさんはガトーショコラを焼いてらしてたのが由来だったかな、
小学生さんたちに分けたら大体食べられちゃったらしく、
「自分のティータイム分がッ…！！」
と仰っていたのが印象的で、美味しく出来すぎちゃったのかなと思っております…ｗ
38さんもよく来てくれるし、色々話してくれるから、
無名はもったいないなー…
何か名前は欲しいかもなと思っていますね…ｗ
のちのち何か勝手につけちゃったらごめんなさいｗ 自分でつけたかったら言って下さいｗ
>>39
タロットは興味ありますね！！
小アルカナという「属性+数字」という組み合わせのマイナーなものもあるのですが、
意味がいずれも世界のどこかで起きている事柄を示しているようで、
１枚１枚の解説を見てると「なるほどなぁー」と思う感じですｗ
大富豪は詳しくありませんが、スペードの３を検索してみたら、
これは確かに良いなと…！！
使い方次第で、他のカードには無い力を発揮するんですね…！！
一筋縄ならないといいますか、深いといいますか…なるほどです！！
（語彙力低くてごめんなさいｗ；） >>40
ありがとござます！！
そうですよね、ホント上辺の表現ではなくて
本質が大事ですよね…。
「流血の多い漫画を子供に読ませると犯罪者になっちゃう」
ってありますけど、これが成立するならば、
「プロスポーツの漫画を子供に読ませるとみんなプロになっちゃう」
「サイボーグの漫画を子供に読ませるとみんなサイボーグになっちゃう」
ハズなんですけど、全然そうじゃないですしね…。
（プロスポーツはケースは多くないけどあるかもしれませんが…）
そもそも漫画やゲームを作っている人は色んな人物の性格を想定し、
しかも展開の先々を読んで形にしているので
それが多くの人にとって「すごい！」と言われて有名になっている事が多いですが、
それを否定している人に活躍されてる方、あんまり見たことが無いんですよね。
ただひたすらに、ビール飲んでタバコ吸ってテレビ見て、
気に食わない芸能人でもいればツバ吐いてる。
そんな生活に退屈してる人が、何か八つ当たりできないかと
正義（？）を振るいたくなって暇つぶしに表現を悪者に仕立てあげて
叩いている……ようにしか見えないんですよね…。 >>42
それは多分、ご自身にしか出来ないことが本当は色々あって、
それがまだ周囲に認められていないから…？
もしくは何らか我慢してしまっているから…？とかではないかなと
勝手に想像してしまいました。
多分「大変だったね」が、
「それで貴方の全てですよね？」みたいな
支配的な感じに聞こえてしまうのでは無いのかなと。
憶測で喋ってしまっているので間違っている可能性高いですし、
テキトウに流すなり指摘したりしてください。。。 >>40
これは関係無い追記且つ憶測ですが
無理に「毎日来なくては」的な事、思ってませんかなッ；？？
来てくれることは嬉しいのですが
ちょっと律儀すぎないかなｗ；？と。
「いや！そんなことないですよ！」でしたら良いのですが
無理されてたり、ちょっと体力使わせてないカナト……
勝手ながらですが、心配しております…（´v｀;） >>44
ぐーてんもるげん♪
(おはようの意味です、一回ネットで使って三鷹ったので・汗)
ありがたき幸せでございまする♬
荒らし→ジャニーズの嵐になれるよう頑張りまする^^;
ショコラさんのエピソード、微笑ましいですね♪
美味しく作れて羨ましいですが、美味しすぎちゃうのも悩ましいですね^^;
あらら、恐縮です^^;
もし付けていただけるならタロットの「愚者」や
コメディーリリーフ？コミックリリーフ？堅い映画やドラマの中間におふざけシーンを挿入して和らげるみたいな、なにかそういうのだと嬉しいです^^; >>44
小アルカナを検索してみたのですが、難しいですね^^;
タロット超初心者向け解説サイトみたいなの、どこかにアルカナ？(寒っ^^;タロットちょっと知りたいのは本当です^^;)
コロナとか地震、台風とかもわかっちゃうのでしょうか？
色んなことを暗示しているらしいですよね
カードを引く人の「気」によって、どのカードを引くか左右されるとか興味深いですね >>45
本当にそうですよね
みんな大谷くんになってメジャーリーグで大金持ち！
みんな鉄腕アトムになれますよね
(サイボーグ思いつかなくてすみませんロボットで^^;)
そうですそうです！
色々細かい所、漫画やゲームに出てない所まで想定して作ってるらしいですよね
そういうのを知らないで、イメージだけでモンク言って叩きたいんでしょうね
芸能人も不倫とかはマズいですが、「こんなのより俺の方がかっこええわ」とか「こんな奴何が面白いんだ」とかなにかしら意味の無い理由(イチャモン)付けて叩きたいんでしょうね
パチンコはアレですが、普通の生活に必要なお店に攻撃する自粛警察とかイヤミ言ったりとかも
自分が大変なのにズルいとかって本当の正義じゃないですね
全体的に、日本人は心が貧しい
自分よりかなり上は敵わないから叩かない、ちょっと上を叩いて、ちょっと下の人を見下して安心
変な相対評価でしか見れないのは、熟考して本質を見ることをしないから自分の価値観に自信が無いんでしょう
みんなが羨ましがる宝飾品ブランドを好きでもないのにつけるよりも
ボロボロのお気に入りの物の方がハッピーなのにね >>47
ご心配ありがとうございます
来たくて来させてもらってますんで大丈夫ですよ
ざんくさんこそ大丈夫ですか？
どんな話しも広げて下さってありがとうございます(*^_^*) >>43
自分も割り切れないです
根源は「嘘はいけないってお母さん怒るのに、なんで『この子、階段で転んだんです』ってお医者さんに嘘つくの？お母さんが投げたオモチャで鼻血止まらないのよ？」 >>46
かなりその通りでびっくりしました（笑）
占い師さんですか？ >>52
多分ですけど、私もなんですが割り切れないような方って、52さんのような、「受け入れたら人権を奪われるレベルの矛盾」を突きつけられた経験を幼少期からしているのではと思います。
私もそうですから。 >>52
大変な思いをされてきたのですね。
そんな時に医師が虐待に気づき、通報義務のあるような社会であればいいのにと思わされます。 >>42
同じだー
知ったような口聞かれるの苦手
あなたってこういうところあるよねとか些細なことでも平和に生きてきた人に言われるとお前になにがわかるんだと思っちゃう 本当は誰かに理解してほしい、素直になりたい気持ちだってあるけど、同じくらい誰にもわからない、変に突っ込んでくるなって気持ちもある
人と深く関わるのが怖いのは嫌われることが怖い、傷つきたくない、自分に自信が持てないからだと思ってるけどこれを親のせいにしてしまってる
親に捨てられた事実は変わらない
わたしは愛されない存在なんだってもう心に染み付いちゃってる
でも、どんな環境で育っても明るい人はいるんだよねーそうなりたいんだけどなかなか変われない ◆ ここは自演の多いスレです ◆
これは前スレでのスレ主の必死ﾁｪｯｶｰです
>>101と>>102で、口調を変えているのが分かると思います
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
スレ主に自演しようとした理由を訊ねましたが、答えてはくれませんでした
◆ 他スレの書込みを晒されることがあります ◆
ここの元となったメンタルヘルス板のスレでは、過去の書込みを晒される人が大勢いました
荒らしに絡まれても関わらないことをおすすめします >>48
ぐーてんもるげん解りますよッ１！
荒らしからジャニーズの嵐とはｗｗｗどうしたらそんな発想が出来るんですか好きですｗｗ
もとから荒らしとは思っていませんでしたがねｗ
コメディリリーフ…
検索かけてみたのですが、なるほど…！！
しかし私自身も「堅い空気」みたいなのが苦手だったり抜けてたりするので
…コメディーリリーフという立ち位置が私の頭の中でうまく確立することができないどうしよお゛゛（）
愚者がお好きですか…！？愚者も始まりやらなにやら意味を示すので……
エエイ゛すごいやｧﾟ！！！もう少しお話してから決めようかな゛゛（頭の回転がわるかったひと。。。（
>>49
初心者向けですか…ココにアルカナ////（
って思ってＵＲＬ貼り付けたいんですけれども、
最近何故かＵＲＬ貼り付けようとすると弾かれてしまうんですよね゛゛ナンデヤネン゛゛゛
だいたい属性が「剣」、「杖」、「杯」、「金」の４つありまして、
剣は、正義だって考え方を一歩間違えば人を傷つける刃になる的な
社会の流れとか風評みたいなものの流れらしく、
杖はやる気とか行動とか人との繋がりとかですかねナンダッケ。。。（
正しい行動を起こせば応援してくれる人が出てくるけど、
間違った行動すると人が離れていくよ的な？
杯は気持ちの流れとか有り方だったかな…
寂しくなったり、嬉しくなったり、思い出に浸ってみたり、
夢を見過ぎてしまったり、満たされたり的なカードが多かったかな…
金は分け与えたり、作ったりの、物の流れ…？
「時には手放すことも必要だよ」みたいなのもあったキガシマス。。。
…みたいな印象ですね…タブン、うろ覚えのシロウト目線デスガ。。。
無理に全部覚えようとはせず、好きなものや気になるものから見ると良いかもです…ｗ
コロナと台風は…解らないかもしれません゛゛
愚者等の大アルカナは結構大きい且つ、長期的な意味があるらしいのですが、
上記の小アルカナは、短期的で変わりやすい…みたいな感じらしいです。タブン゛゛ >>51
（50に全面同意しつつ）
おお、そうだったのですか！！でしたら良かったです！！
私も嬉しいですが、
時々頭の回転が弱くなったりする時があるので
その時は返事が出来なってしまうかもしれません；
ちょっと悔しいなーって感じですねー；；
>>52
横ですがそんなことあったんですか！？！？は、母親氏最低すぎますな…。。。 >>53
そ、そうなのですかッ！！？
こ、この意見こそ「お前に何が解る！！」って言いたくなるような
アレだと思われても良かったのですがッッ
う、占い師ではございませぬ、感でございます…。
も、もし本当でしたら、
自分の色んな側面を見つけてみるとか…？
趣味的な感覚で自分だけしか知らない秘密を作っちゃう…とかドウデスカネ…。
いやワカリマセン、シロウトなのでシロウト意見しか言えません！！！
「いや合ってるって言ったのはお世辞だし」とか
どこか癪に触ったり等したら流して良いですし指摘してください！！！ >>57
がっつかれて楽になるケースだってきっと無いですよね、
自分のペースが一番大事だと思います。
突っ込んで申し訳ないですしつっぱねて良いですが
今までの経験が経験だったと思うので、無理に明るく変える必要はないと思います。
「明るくなろう」と思って無理に明るくなるより、
「気が付いたら明るくなれてた」の方が良いかな…と…。
親のせいにして良いと思います…。 うちの父親がエナジーバンパイヤだからキツい
どんどん体調悪くなって睡眠さえ取れなくなってきた スーザン・フォワード
毒になる親 ── 一生苦しむ子供 ──
講談社+α文庫
皆さんには参考になるかもしれません ◆ ここは自演の多いスレです ◆
これは前スレでのスレ主の必死ﾁｪｯｶｰです
>>101と>>102で、口調を変えているのが分かると思います
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
スレ主に自演しようとした理由を訊ねましたが、答えてはくれませんでした
◆ 他スレの書込みを晒されることがあります ◆
ここの元となったメンタルヘルス板のスレでは、過去の書込みを晒される人が大勢いました
荒らしに絡まれても関わらないことをおすすめします >>54
「受け入れたら人権を奪われるレベルの矛盾」
いいお言葉ありがとうございます
弟は最近話したら「親とか社会って矛盾もあるけど仕方ない」とか「割り切って、これからどうするかだよね」って言っていたのですが
54さんのおかけで、弟が割り切れるのは母に上手く対応してたので割り切れるのかなって思いました
(幼稚園でその分発散してて問題児だったらしいです(笑))
54さんも大変でしたね
あっちのスレより書きやすいと思いますので、もしよかったら書いて少しでもスッキリして下さいね >>57
「愛されない存在って心に染み付いちゃってるの」わかります
子供は無条件にママーって言ってるのに拒否られた幼少期のインパクトは強烈ですもの、辛いですよね
浜崎あゆみの歌詞で「人を信じることっていつか裏切られ、はねつけられることと思っていた」ってあるんだけど
自分もずっとそんな感じでどうしていいのかわかんない
仔犬の時に虐待された犬は、成犬になっても虐待した人と似てる人を見ると吠えたり威嚇したりするらしいです 人は好きなのに「また虐待されるかも？」って警戒してそういう反応しちゃう
それで暴れるとかうるさいって邪魔者扱い、辛い
(犬の喩えで申し訳ないけど、私の話しだと思って下さい)
親のせいですよ、57さんは悪くないですよ >>59
こんばん…和久井映見です(平野ノラ風にw)
よく脳内誤変換(汚職事件→お食事券)や
並びかえ(毒親→どくおや→おくどや→奥戸屋＝葛飾区？)しちゃいます^^;
小アルカナ教えて下さってありがとうございます♪
杯、気持ちの流れが気になりますね
ありがとうございます
ちょっとずつ見ていきますね
現実世界だと皆、母の肩持つので
ありがたいです ◆ このスレは荒らしが立てた可能性があります ◆
これは前スレでのスレ主の必死ﾁｪｯｶｰです
>>101と>>102で、口調を変えているのが分かると思います
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
この理由を幾度も訊ねましたが、答えてはくれませんでした
【 スレ主自ら自演をしようとする理由はなんでしょうか？ 】
◆ 他スレの書込みを晒されることがあります ◆
ここの元となったメンタルヘルス板のスレでは、過去の書込みを晒される人が大勢いました
荒らしに絡まれても関わらないことをおすすめします ◆ このスレには荒らしが常駐しています ◆
このスレの派生元のメンヘルヘルス板のスレは、荒らしにボロボロにされ、今では荒らしと取り巻きしか残っていません
こちらにも荒らしが来ているので、できるだけ関わらないことをおすすめします
◆ 主な荒らしのパターン ◆
・何回線も使い分け、スレに人がいるように見せかける
( ターゲットを決めて煽り、それを別回線を使い慰めるのがいつもの手口 )
・毒親のグチを言うと、実家住まい独身ニートと煽る
別居していると、グチが出るのは精神的に自立してないからだと煽る
・弱者(喪女、障害者、LGBTなど)を演じ同じ境遇の人を集める
集まると急に強気になってマウントを取り始める
・非のないレスに文句を付けレスバを起こす
・レスバに負けそうになると、ﾜｯﾁｮｲやIDを辿り別スレの書込みを晒す >>63
エナジーバンパイヤっていう単語、こちら初めて聞きましたが
単語から想像出来ますねなるほど！？
体調崩すのは日頃の相手からの行いがあると思います、一体何が起きているのか、
良くない事であるということは容易に想像出来ますね…お疲れ様です…。 >>69
な、何ッ…！？！
召喚コストの高い和久見映見が現れただと！？！（謎の少年漫画ノリ（
ならば、こっちだって召喚するぜ！！！
おはようござい増川弘明ッ！！（謎対抗（
脳内変換や並び替えなるほど…！！ｗ
自由な発想良いですね…！！ｗ
これからのセンスにちょっと期待してしまいそうですｳﾌﾌ
小アルカナホント多いので、飽きたら無理しないで休んでくださいねーｗ；！！ うーん…人生経験がそこまで強くない私の頭でくくって良いのかわからんけど、
毒親について、
「不満に思わない子供」と「不満に思う子供」の
二種類が存在するかなって思う。
「不満に思わない子供」は
人の家に上がり込む的なことを
「迷惑をかける事」と捉え、
「自分だけの力で生きる事」を美徳としている。そんな方針のように感じます。
けど世の中には「寂しいから私の家に来て欲しい」って思っている人だっていますし
それによって自分だけでなく、相手にとってもプラスに働くことも存在し、
出来る事が広がったり、
それによって思い出が作られていくこともある…と思います。
多分毒親について「不満に思う子供」はその可能性や、「このまま生きてると虚無の人生になる」ことがなんとなく解っている人で、
「不満に思わない人、毒親の肩を持つ人」は、
その経験が無い。人に甘えない自分が偉い。そう思って生活している。且つ
思い出の可能性を知らないのでは無いのかなと思います。…ﾀﾌﾞﾝ。
暴力とか罵詈雑言とか無くても、
私の中ではこういうのは毒親に若干含まれるかな…。と。 人の家に上がり込む事を「迷惑をかける事」と捉え、
「自分だけの力で生きる事」を美徳としている。
下手な人間がこれをやると
（まぁ下手な人間が多いのですが。）
「遊びに行く」人を見れば「だらしない」とキレだし、
人の力を借りてる人を見れば「私は我慢してるのに！？」とマウントを取って
自分を慰めようとする。
だから「悩みがあるの」という人が出てくれば「我慢しないお前が悪い。」
「私はこれだけ我慢してんだからお前らだって我慢しろ！！！」
ってキレちらかしたりマウントとって自分を慰める様子…
憧れたいかどうかと言われるとかっこ悪いし見習いたくも無いしむしろ醜いのですが。
ああやって日々短気になって他人に醜い荒れっぷりを晒すくらいならば、
素直な心境を以て自他に接する事が一番だと思っております。 母と俺はデリカシーのない父から長年無自覚のモラハラを受け続けてきたのでかなり精神的に参ってて、
最近俺は父を殺したいぐらい精神的に追い詰められてて、
母も「お父さんを殺したい」と言ってるんだが、
父は人の気持ちを察せない天然（自己愛性人格障害）なので、
「なぜ俺は妻子から殺意を抱かれてるんだろう…」と不思議そうにしてる
母と俺は父からの長年のモラハラで精神的に追い詰められてるのに、
父は俺達母子が精神的に追い詰められてる事なんか一切察せずに1人ヘラヘラして毎日楽しそうに暮らしてる
あのヘラヘラした天然顔が憎い
俺と母はアスペの割りにはHSPや共感性羞恥と似た特性を併発してて、
人に共感しすぎる症状を持ってるので、
人の気持ちを察せない人やデリカシーのない人や共感性の低い人を見るとイライラして殺したい気持ちになる >>73
こんにち…はま寿司！
増川弘明サンってBUMP OF CHICKENのギタリストさんですよね？！
左利きらしいですね！
ギターも左で演奏されるんですか？
すみませんタロット難しいです〜(>_<)
かたつむりペースでお勉強中です^^;
74と75、とても参考になります
じっくり読ませてもらいます >>66
ありがとうございます
兄弟仲良いの羨ましいです
私唯一の兄弟にも心理的虐待受けてきましたから
何故か毒親持ちなのに団結できず
辛かったなぁ
後親に守られた事や味方された事、応援された事が一度もない
何かいざこざがあると事実確認しないで謝らされた
親がバックにいないから何度軽んじられた事か
何故か幼少期から社会に対して「この生きる価値のない息子を何とかしてやってください。私は口うるさくやっているのですが」的な態度とってたな。そうやって謎の自尊心を保っていた
頭おかしくなるよー >>61
昔から好きな事をやれなくて、ずっと不完全燃焼で生きてきたので、人生にまだ落ち着きというか、納得感がないんですよね。
納得感があれば、形だけでも共感して貰えばもう少し捉え方も違うのでは？と思ったので
まぁ納得感があっても「お前に何がわかる恵まれた人間め！」っていつまでも思ってるかもしれませんけれど（笑） >>74
とても深いですね
子供なりになんとなく「このままだと虚無の人生」と思って親に抗議する→うるさい、邪魔→問題児扱いですね
「不満に思わない人、毒親の肩を持つ人」はそうですよね、よく言えば頑張って毒親に順応したとか、毒に気付いてないか、目を背けて頑張ったんでしょうか
頑張ったから、自分は頑張ったのに！って最近流行りの自粛警察みたいになっちゃうんですね
学校や部活を休むと(教師に許可取ってても)大したことないのにズル休み〜とか言ってくる奴と似てますかね^^;
キレたりマウントは、あちら側からしたら御自分を慰めてたんですか…勉強になりますφ(.. ) >>74
>>80
横から失礼します
自分の兄が前者で、私が後者でした。
何度も親について話しましたが、根本的な部分で決定的に分かり合えませんでした。
兄からすると「毒親かもしれないけどどうしようもないじゃん」で受け入れていて、受けるデメリットは全て享受して一切親に逆らった事がないです。
「しょうがない」で全て片付けて、諦めている。無感情ではないですが。
自分は真逆で、おかしいと思うところは小学生から徹底的に反抗してきました。被害から抜け出そうと、異常性を訴えてきました。
結果私の方が親にとらわれた人生にはなっていますが、兄が成功しているかというとそうではなく、何が答えなのかわからずにいます。
とても難しいですね。 >>75
人それぞれですが、話し合いの末にキレちゃったならまだしも
いきなりキレたりマウントは、そういう人とコミュニケーションできないですよね
…(あれ？これ毒親と一緒…)
あなたも大変ね、私も大変でね、みたいな風にできないのかなって思います…
思いっきってネットに書いたり、リアルで相談するのって勇気要りますし
人の家に助けてって呼び鈴鳴らした場合は身体をケガしてたら助けるか救急車呼ぶのが普通なのに
心の助けてはお前が悪いって…
人に優しくしようと思いました
まとまりなくてすみません… >>76
大変ですね
76さんと母上の気持ちをわかってほしいですね
不謹慎だけどコロナを理由にして、 別の部屋とかに避難して少しでも接触減らしたいね
うちの父も自己愛っぽくて、私は76さんと母上タイプなので
父上が憎いのわかります… ◆ このスレは荒らしが立てた可能性があります ◆
これは前スレでのスレ主の必死ﾁｪｯｶｰです
>>101と>>102で、口調を変えているのが分かると思います
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
この理由を幾度も訊ねましたが、答えてはくれませんでした
【 スレ主自ら自演をしようとする理由はなんでしょうか？ 】
◆ 他スレの書込みを晒されることがあります ◆
ここの元となったメンタルヘルス板のスレでは、過去の書込みを晒される人が大勢いました
荒らしに絡まれても関わらないことをおすすめします >>78
兄弟から心理的に…ですか…
それは辛いですね
親に守られたり味方されたり、無いですね
外部とのトラブルに一切味方してくれない
私も78さんと同じく親がバックにいないから軽んじられ
親は一生懸命育てたけど子供が問題児ですいませんって態度されてた
なんなんだろうね、子供に責任押し付ける親って… >>81
いらっしゃいませ、78さんですよね
コメントありがとうございます
お兄さんが割り切れるタイプだったんですね
「どうしようもないじゃん」って言われると、すごくモヤモヤしますね
うちの弟もそういう感じです
弟も自尊心が低いのは毒親のせいとか根っこでは毒親だってわかってそうだけど、毒親はこういう人よって話しは嫌がる感じ
81さんが赤ちゃん〜3歳、5歳とかの頃
母上はお兄さん優先してました？(不快でしたらスルーで…)
うちは母親が弟優先してたので、そういう乳幼児期の記憶から弟は母に対して「しょうがない」って思える？ムリしてでも思う？のかな
うちの弟は媚びてるように見えたけど、実際は生きるためにシタタカに母親の機嫌取って逆に利用してたのかな
子供、小学生が親に反抗するって勇気要るよね
親がちゃんとしてたら、小学生が勇気出して反抗しなくて済むのにね
毒親だよ！機能不全家族だよ！って警報、アラームだよね
それなのにワガママな問題児みたいに家族からも親戚からも思われるの嫌や… ◆ このスレは荒らしが立てた可能性があります ◆
これは前スレでのスレ主の必死ﾁｪｯｶｰです
>>101と>>102で、口調を変えているのが分かると思います
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
この理由を幾度も訊ねましたが、答えてはくれませんでした
【 スレ主自ら自演をしようとする理由はなんでしょうか？ 】
◆ 他スレの書込みを晒されることがあります ◆
ここの元となったメンタルヘルス板のスレでは、過去の書込みを晒される人が大勢いました
荒らしに絡まれても関わらないことをおすすめします >>85
辛かったですね。7つ歳上でした。
自分が摂食障害で不登校気味になった時、母が兄を親代わりにして、「ウチはおかしい？そうかもしれないがとにかく面倒事を起こすお前が全て悪い」と言われ続け、まぁ色々な言葉の暴力で穀潰しとか言われてました。
味方してくれないと辛いですよね。
子どもを自分を引き立てる為の装飾品としか思ってないんでしょうね。。
自分の意志で子を作ったくせに。 >>86
78です。言葉遊びみたいなものですが、「割り切ってはいなかった」と言っていましたね。諦めていたと。違いがよくわかりませんが。
ただ面倒事が嫌だっただけだと後からわかりましたね。兄は要領は良いですが、逆に努力ができなくてだらしなくて自分で考える力はないですね。
兄は7つ上で、自分が生まれた母方の家ではなく父方の家で生まれ、話を聞く限り母から愛情はわかりませんが、赤ちゃんから幼少期にかけて世話をちゃんとして貰ってました。
自分は幼少期母親に何もして貰った記憶がなく、共働きで帰りが遅かったので、祖父母に面倒を見てもらいました。
なので自分は母親に感謝できる事が一つもなくて、兄は一応世話を受けてるから愛着が少しはあるのかもしれず、そこの違いが大きいのではと思います。
兄とは性格は正反対になりました（笑）
そう、警報を出し続けたんですよね…
周囲の誰も拾ってくれなかった事をカウンセラーと話してて気付かされた時、思わず泣きましたね。小学生の自分が可哀想過ぎると。
そして精神疾患発症したら、問題児扱いでしたので。
おかしいのはどちらなのとw異常が正常で正常が異常な世界でしたね メンヘラの皆さん！
皆さんを観察していると、食生活が酷すぎます！
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです！
最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！
食がすべての基本です！
【 基本事項 】
飲食物を買う際は、食品表示をよく確認し、添加物などをできるだけ避ける
出所の分からない果物、外国産の果物は全部避ける（日本に運ばれて小売店に並ぶまで薬品まみれになっているため）
甘いもの（砂糖、甘味料）は徹底的に避ける
アメリカ牛やブラジル鳥だけでもせめて避ける
（現代の市販の肉は最悪です！出所の分からない肉は全部避けるくらいで丁度よいです）
卵、魚介類も厳選する（安価な卵は超危険！ 遠方で撮れた魚介類は、輸送時に大量の薬品を混ぜているので全部避ける）
加工品や冷凍食品をできるだけ避ける
ジャンクフードやコンビニ食品を徹底的に避ける
ファミレスやチェーン店やスタバなどを徹底的に避ける
トクホ商品や怪しいジュースや市販の野菜ジュースは避ける
牛乳や乳製品を避ける（現代の牛乳は最悪！ 乳製品は徹底的に避ける）
マーガリンやショートニングや植物油脂表示を避ける
サラダ油やプラスチックに入っている植物油使用を避ける
味の素の使用を避ける
電子レンジをできるだけ避ける
毒だらけの消毒薬やせっけんや洗剤などを避ける
無農薬の野菜を探す努力をしてJA野菜を避ける
養殖の魚や大型魚や福島を通ってそうな魚を避ける
フッ化物やサッカリンの歯磨き粉を徹底的に避ける
救急以外病院にかかることを避ける
人間ドックなど病気狩りのシステムを徹底的に避ける
電磁波を出す電気商品をつけっぱなしにするのを避ける
ワタミなどのブラック企業で飲食するのを避ける
デパートにあるような毒だらけの化粧品使用を避ける
ケミカル系のナプキンを使うのを避ける（陰部から薬品が入るため）
精製穀類（白米や小麦食品）の摂取量アップを避ける
アルコールの多量摂取を避ける
タバコを避けるかせめてJTのタバコは避ける
ヒールが高い靴ばかり履くのを避ける（足裏の筋肉を使わなくなるため）
携帯をズボンのポケットに入れるのを避ける
（特に4G、5Gの電磁波は強烈！ 心身を狂わせることは立証済みです）
※あと、まず病院や薬に頼るという発想自体、捨てましょう！薬は基本、毒です。脳、神経、内臓を痛めるだけです。
そこが、そもそもの間違いです！
皆さん、まず原因を取り除くことに集中するよう、発想を変えませんか？ ◆ このスレの荒らしの主なパターン ◆
・何回線も使い分け、スレに人がいるように見せかける
【 具体例 】
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
（これは前スレでのスレ主の必死チェッカーですが、101と102で違うキャラクターを演じてしまっています）
http://hissi.org/read.php/mental/20200317/WVJCSzJ2cE4w.html
（こちらの90と95も同様です）
・非のないレスに文句を付けレスバを起こす
・毒親のグチを言うと、実家住まい独身ニートと煽る
別居していると、グチが出るのは精神的に自立してないからだと煽る
・弱者(喪女、障害者、LGBTなど)を演じ同じ境遇の人を集める
集まると急に強気になってマウントを取り始める
・レスバに負けそうになると、ﾜｯﾁｮｲやIDを辿り別スレの書込みを晒す >>76
そのまま素直で居て良し…。
一体父親は何をしてきたのか
ちょっと具体的なところが見えないからわからないけれど
（言いたくないっていうのもあるかもしれない。）
殺意を抱かせる程のことを
父親はしてきたっていうのはなんとなく解る。
ころすのではなく、
長期的な嫌がらせをするのはどうだろう…？
父親があれあれをしたらこれこれをする。
それには体力使うかもしれないし、もう今は出来ること尽くしたから
悩んでいるのかもしれないけれども
長期的に繰り返すことによって父親に
「俺が○○をやったら××される」って
脳みそと本能に刷り込んで勉強させる。
…ある意味これは毒親と同類の要素を得ないと出来ないから
嫌悪が上回ったり、ホント疲れるようなら無理しないでね。
代わりに私が実験台にやってみたいくらいです。。。 >>79
昔から好きなことをやれていなかったッ…！！！！
成人しても「好きなこと…？なんだろうな…」って人も少なくないのに
好きなことがあるってだけでも素晴らしいンンン゛ン゛゛
ちょとﾓｯﾀｲﾅｲと思ってしまっタ…
いっいまからでも…いかがですかねっ！？
なにかやるなら応援しますよッ…！！？
ちなみに名乗るなら自分から、好きなことや趣味を伺うなら先ずは自分から。
という意味で紹介しますが私は絵（漫画的なやつ）を描くのが趣味ﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽ。。。
まだ解りませんが、
それでも「何が解る！」ってなってもまぁ、
それもまたきっと、人間でしょうしね…ｗ >>77
じ、実はバンプを知っても増川さんについてはそこまで深くは
知っていなかったｺﾞﾒﾝﾅｻｲ゛゛orz
ホント、タロットは暇な時で良いんですからね゛ッ；；；
（８２に全面同意しつつ）
>>81 >>86
８１さんは兄が、
８６さんは弟が、
「しょうがない」と
割り切っている(厳密には諦めている？)感じなのですな…。
予想なんですけど、
８１さん兄や８６さん弟といった割り切っている、諦めているタイプっていうのは
「目の前の問題は片付けるけど、長期的に考えられていない（考える事が出来ない」のではないかなって
失礼ながらちょっと思ってしまってます。
多分８１さんも８６さんも、
例え目の前の面倒事を片付けることが出来たとしても、
また同じ事を繰り返すのが見えているから
「根本的にどうにかしたい」といった具合ではないのかなと。
そりゃねえ…兄と弟さんが「どうしようもないじゃん」って言うのを聞くということは
「振り回されることに付き合っていこうよ。」
っていう意味になってしまうんだから…。
「やだな…」って思って正解だと思います…。 多分私は毒親育ちの中でもそんなに重たい者では無いんだろうけど
職場で私の顔を見るなり
「おはよ！！一緒に頑張ろうね！！」って
ほぼ毎日声をかけてくれる人が居たり、
家庭で作っただろう料理を「はい！どうぞどうぞ！食べて食べて！」って
私（というよりみんな）に分けてくれたりするおばちゃん達と一緒に居たり、
６０〜７０代あたりかな？
ちょっと年齢層の高い方達が集まるユーモア溢れる芸能ｳﾝﾇﾝ会？みたいなの
集まりに顔を出してみては
面白い人が沢山居たり、私のことを「よう！元気か！？」って
来る度気に掛けてくれたりめちゃくちゃお菓子をくれたりする人が居まして。
趣味についても喜んでよく聞いてくれる人が多く。
そんな人達と数年接して
「今まではどうだったっけ？家ではどんな生活送ってた？」と振り返ったら発狂した者でござりまする。
多分こういう明るい人って世の中結構多いとは思う。どうなんだろう。
悩んでいる方にも、そういう良い方に沢山恵まれますように。 >>88
7歳上のお兄さんに親代わりさせるって、それもまた酷いですね
お店やってたり共働きだったり色々お家の事情があるのかもしれないですが
母得？母上だけ得に思えてしまいます…
本当にそうですよ、うちの親もですか自分の意志で子供作って知らんぷり
飾りじゃないのよ子供はって言いたいです
摂食障害と不登校気味だったんですね
大変でしたね…
子供にそういう症状が出るのって家庭か学校に原因があると思うんです
学校が原因なら親が抗議するとか、家庭が原因なら子供に愛情注ぐとかしてほしかったですよね
弱ってる時に責められたってどうしようも無いし、より悪化してしまうのに… >>89
「割り切ってはいなかった」に、お兄さんもちょっとはモヤモヤしてたのかな？って気もしますがもう諦めていらっしゃるのなら
89さんや私達とは逆側なのかなって思っちゃいますね
でも、お兄さんがちょっとでもモヤモヤしてらっしゃるとしたら、うちの弟よりは希望はあるかもって気もします(勝手な予想ですみません)
答え辛い事にお返事下さってありがとうございます
お兄さんはお母さんからお世話してもらってたんですね
そこで愛着が形成されたのかもしれませんね
89さんはお祖父さんとお祖母さんがお世話してもらってたんですね
自分もお祖母ちゃん子で、母との良い思い出無いですね
小学生のご自分をよしよしヽ(^^してあげて下さいね
大変な状況でよく頑張ってきましたよ
問題児じゃないです、えらいです
異常が正常、正常が異常、よくわかります
北○鮮状態ですよね >>94
いえいえ、こちらこそバンプってバンド名は聞いたことあっても
増川さんって個人名や曲は知らなくて…^^;
「増」と「弘」でマスオさんの声や、有吉さんぽのナレーションのお方？って思ってしまったぐらいです(汗)
ざんくさん、バンプお好きなんですか？
良い機会なのでちょっと聞いてみようかな
ざんくさんすごい！
めっちゃ当たってます！
弟は目の前の問題はすぐ片づけますが、長期的なことはその時になってみないとって逃げと言うか放置と言うかで
「丁字路、突き当たりの道は右行くか左行くか、それしかないよ」みたいなことよく言ってます
そうだけど…目的地から離れたり到着できない可能性も…みたいな
私はバックして元の道に戻って考えなおすと言うか、「根本的にどうにかしたい」ですね
麻雀はすぐ(ある程度の時間内で)決める必要がありますが
何日も掛けて対戦する将棋、ひふみん的とでも言いますか…(笑)
タイプが違うんでしょうが、親のことで苦労したよねって話せたらちょっと気が紛れるんですけどね… >>95
雰囲気の良いお勤め先、優しいお姉さま方良きですね
高いレストランよりも家庭料理って美味しいですよね
ざんくさんのお人柄＋周りもノリのイイ方達で楽しそう！
いつもカウンセラーみたいに優しく接して下さるから
ついつい甘えて、ざんくさんのお話しを引き出せてないと言うか
なんかこっちの話しばかりでごめんなさい
ざんくさんが辛い時はなにかできたら…って思います
いつもありがとう ◆ このスレの荒らしの主なパターン ◆
・何回線も使い分け、スレに人がいるように見せかける
【 具体例 】
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
（これは前スレでのスレ主の必死チェッカーですが、101と102で違うキャラクターを演じてしまっています）
http://hissi.org/read.php/mental/20200317/WVJCSzJ2cE4w.html
（こちらの90と95も同様です）
・非のないレスに文句を付けレスバを起こす
・毒親のグチを言うと、実家住まい独身ニートと煽る
別居していると、グチが出るのは精神的に自立してないからだと煽る
・弱者(喪女、障害者、LGBTなど)を演じ同じ境遇の人を集める
集まると急に強気になってマウントを取り始める
・レスバに負けそうになると、ﾜｯﾁｮｲやIDを辿り別スレの書込みを晒す >>93
好きな事を｢満足に｣やれなかったですね。15以降は精神疾患闘病生活だったので。
毒母には｢アレはダメこれもダメ｣と禁止されて、逆に反抗して｢好きなものだけは譲りたくない｣っていうこだわりは強く、大事にしてきました。
一応やってはみたけれど、不完全燃焼ですね。1番の趣味は体壊してからやっていないですし、時節的な問題もあるしで。
好きなことや趣味に関しては完璧主義が良くも悪くも影響強く出てますね…
ちょうど身の上が一息ついたので、これから一つは再開、一つは取り組んでみようと思っていたところです。
取り組む方は小説執筆です。
絵を描けるって凄いと思います。自分美術だけはどれだけ頑張っても5貰えなくて、結局一度もオール5を取れなかったんですよね。
趣味で初めてみようと練習なんかもしてみましたけれど、抽象的な部分が理解できなくて無理だと諦めました。
絵師さんとか、漫画とか描ける人は本当に凄いなぁと思ってます。 >>94
完全におっしゃる通りですね。。長期的に見る気がなくて、目の前だけで生きています。
兄は｢根本解決｣はハナから選択肢にないようです。
｢臭いものには蓋をすればよくて、わざわざ蓋を開けてニオイを嗅ぐ必要ないじゃん｣と言っていたっけ…
｢自分も耐えたのだからお前も耐えろ｣｢自分が受け入れているのだからお前も受け入れろ｣と脅迫されました。
向いている方向が違うのだから、例えば職場の人間関係で考えても水と油ですね。
毒親であるという自覚も、大学出るまで持てなかったくらいですし。。 >>96
>>97
ウチの毒家の場合、わかりやすい程に｢母親独裁型｣でした。
母が得をするような形に、様々な方法を駆使して周りを脅して自分の言う事を聞かせていました。
父も兄も良いなりで、母は無関心の自閉症傾向の強い父が不満で、兄を使って自分を脅してきました。
兄も拒否すればいいのに、拒否という選択肢が最初から頭にないのだと、後で話した時わかりました。
それでいて自分は家族のいざこざに巻き込まれた被害者であるというスタンスを取るので、頭大丈夫ですか？という感じになりますね。兄弟間虐待の加害者という自覚がないそうです。
父も母親の言いなりで、家族全員でヒス毒母の面倒を見るような家でしたね。
結局母の収入が父より上だった力関係と、｢私が働くのを辞めたらお前は学校に行けないぞ｣と小学生の時からずーーーっと脅され続けました。
摂食障害は高校受験きっかけに発症、志望校には受かるも入学時には心も体もボロボロ状態でした。
中学は楽しい生活でしたし、原因はドクターも母子関係とはっきり言っていました。高校はまぁ、立場上何も出来ないのはわかるけど担任に助けて欲しかったなぁ。卒業させてくれたのはありがたいけれど。
診察の度に母に｢過干渉を辞めなさい、距離が近すぎる｣と言ってくださいとお願いしていました。実際ドクターも言ってくれましたが効果はなかったですね。。
兄は毒親という自覚が当時はなくて、持った後話してみて希望はないと悟りました。
認識しても他人事ですし、｢お前にプライドとか主体性ってないの？｣と言ってやりたいくらい(笑)
恐らく世話されたかされてないかが別れ目だと思います。物心ついた時、母親の事を｢夜遅く帰ってきては口うるさく怒鳴り散らすおばさん｣って思ってましたから(笑)
あたたかいお言葉、ありがとうございます。
まさに○朝○状態ですね（笑）
>>98のレスを拝見する限り、かなり自分と96さんの性格や兄弟関係の状況も似通っているように感じます。
書いてある例えが物凄くしっくりくるので このスレはとてもあたたかくて、互いに理解や共感ができて、それでいて具体的かつ論理的にお話しができて、凄く嬉しいです。泣きそう…
同じ毒親育ちのコミュニティでもどこも不幸比べやマウントの取り合い、余計なお世話過ぎるアドバイスをする人が原因の争いばかりで。。
ざんくさんと96さんのような方とやり取りできて、久しぶりに人の優しさやぬくもりを感じました。本当にありがとうございます。
こういった場が1つでもあると全然精神衛生が違いますね。このようなスレがどんどん増えればいいのに…
と思いましたが、増えると逆に荒れてしまうかもしれませんね。。。となるのが悲しいところです >>93
「『満足に』出来なかった」でしたか…！！
こだわりつよく持って大事にしてきたのはヨカッタアアアア゛ア゛
オアアッそして長く休まれていたけれども、そろそろ始めようとしてらしてるとッ…！！！！
小説執筆ッッッ…！！！文章のすごいやつだッ１！！！オアアアスゲエエッッッ
私は見ての通り残念語彙力なので、ﾎｯﾌﾌ小説ｽｹﾞｴﾅﾎｯﾌﾌｳ…（
ああっ完璧主義ってもしかして、
それだけが全てではあありませんが「最後までやらないとダメだ」的な部分もあったりしますかネッ…；；；
ちょこっとでも進んだならば「一歩だけでも進めた！！」と自分を褒めてあげて下さいネ……
衝動的に「全部消そう」みたいなことがあっても…「経験としては蓄積はされてる！」と見てあげてくださいネ……
美術でｵｰﾙ5取れなかったｧwwww!?!?!ﾄﾞｩﾌﾌﾄﾞﾝﾀﾞｹ高ｪﾝﾀﾞwwwwwwﾜﾀｽは3~4ﾊﾞｯｶﾀﾞｯﾀﾖwwwwwwww
美術と体育あたりが５だったかな…（´・ー・｀（尚他は以下省略（
>>102
ワ…脅迫までするなんて…
ある意味毒親に洗脳されてる感じ…？にも見えますね…。
９４さんの弟さんもそうですけれど、
回避せずに当たって我慢しろとだの他人に言ってしまうのは
多分他の方と接するときもそういうスタイルだと思うので、
そういう柔軟性を狭めるような在り方でこれから先々
いろんな人と関わっていいものなのかなと私は少々不安になってしまいますね…。
成程です…。
>>104
何かお力になれたりお役に立てられたりしているのでしたら滅茶苦茶嬉しいです！！！！！
…そうですね、ちょっと別の毒親スレ見てたんですけど
「自分から動けばいいじゃん」「自分で自分を奮い立たせようよ、ね？」
みたいなスレで埋まっていて「アーーーーーー」ってなっておりました（笑）
今は対策が出来ているので、荒れても大丈夫かな、多分…。
私が仕切る（要らない人は規制をかけるという）避難所且つ
安全場所ゆえ秘密基地が出来たので！！（>>14）
また辛くなったり、なんらか進捗等ございましたら、
いつでもどんな時でも来てくださいな！！！ >>98
マスオさんの声！！増岡弘さんっていうのですね！！（あの方よくｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ。。。）ナルホド…
バンプさんは…好きではありますけど、
並々に好き…というくらいですかねｗ； ﾆﾜｶﾀﾞｱｱｱｱ゛ｱ゛
きゃりーぱみゅぱみゅとか、サカナクションとか、最近は…米津さん…？
だいたいみんなが良い！！って言ってるものをなんとなく遠目に見てぼんやりと
「いいなあ…」って思っているくらいでしたアアア恥ずかし胃゛゛
>「丁字路、突き当たりの道は右行くか左行くか、それしかないよ」みたいなことよく言ってます
出来るんだったらど真ん中に道を作っちゃってもいいんだぜ☆ ﾅﾝﾃﾈ（
しかしまぁ、御本人さまがそれで納得してしまっているのなら、仕方がないのかなあ…；；
>>99
人里すこし離れたところにあるパン屋さんやカフェ店なんかも
時間をかけて何回か行ってみる…とかも良いかもですね。
お店側からしてみると、お客さんが一人も来ないより、
来てくれた方が嬉しいらしいですから。
あまり高い頻度では行けてはいませんが、何度か行っているうちに
顔を覚えられたり、雑談なんかしちゃったりして、仲良くなった方も居ます。
……カウンセラーですか！！？そうですか！！？！？
そう言ってくださるならばホント嬉しいですね！？！？
なんの役にも立てないことが一番悲し胃ので！！！
いやいやいや！！喋りたいことがあるならどんどん喋って下さいですし、
毒親生活で大変だった分ホント自由にして下さいね！！！？
大変気持ちは嬉しいですが、
私は私自身の話について、多分自分で引き出そうと思っていない部分がありますね。
下手な人間に出くわして
「努力してないでしょそれ？」とか「その程度で毒親判定？貴方のただの我儘でしょ」と
揚げ足を取る連中が居るので警戒してるのもありますし、
私の毒親レベルはそこまで高くは無いのも事実なので、
本当に大変な思いをしている人に向けては
「私よりも大変な人はもっといるから気を使わなくて良い」というスタイルでもあるかも。
…しかし、ここのところ細かく話してくれる方は本当に同感しか無くて、
とりあえずそれに噛みついてくる人が居ましたらとにかく除外したいですね。
やっぱりあれですね、二者でもなく第三者として
ハタからこうやって悩み事を見ていると
「勇気を持って吐き出している事の一体何が悪いんだろう…？」と
思えるようになってきましたね。（最初は感情が見えなかった。）
更に何も喋ろうともしていない私はなんだか逃げているみたいだなあ…とも。
ちなみに私９５にて「良い人に囲まれて良くなったー」的な事を言ってますけど
ココも例外ではありませんからね。
十分嬉しいですよ！！！こちらこそいつもお相手ありがとうございます！！！ >>105 の書き込みの最初のアンカー
>>93 ではなくて >>101 です間違えました失礼しましたｍ（＿＿;;）ｍ ◆ このスレの荒らしは「自分叩き」で荒らしではないように振る舞います ◆
喪女キャラを例に取って書きます
○＝荒らしの書き込み
●＝何も知らない通りすがり
○『毒親育ちのアラサー喪女だけど、人間不信だから恋愛なんてできない』喪女キャラ
○「恋愛以外に趣味を見つけたらいいと思うよ」
○『でも毒親本にはパートナーを見つけるのがいちばんって書いてあるし』喪女キャラ
○「アラサーなんてまだまだだろ！オレ立候補しようかな？w」
●「このスレ自演じゃない？文体とか同じだし」
○「何言ってるの？、この人頭大丈夫？」
●「このスレ書き込みある時間も平日は早朝〜深夜だし。決まった時間よ。」
○「そうか？」
○「わかる！私も自演と思っていた！」 ←【ここに注目】
●「（お、味方が現れた） 自演よね。」
○「ID変えてるけどバレバレだねw」 ←【ここに注目】
○「証拠あるの？」
○「こいつ糖質だろ」
●「同じ話題ばかりループしすぎだよ」
○「そうそう！偏ってるよな！恋愛したことない毒親育ちの方が珍しいのに」 ←【ここに注目 】
○「ちょっといい加減にしてよ！」
○「妄想おつかれ」
○『私のせいで荒れちゃって…すいません…』喪女キャラ
○「みんな、荒らしはスルーして！あと喪女キャラちゃんは悪くないからね！」
このように自分叩きをしながら楽しみ出すので、こいつの存在がいまいち掴めない状況になります
喪女キャラは使用頻度が高かった為、最近ではあまり使われていない様です
今のメインキャラは『アスペ気味で空気の読めない男』です >>101
こんばんは、横からお邪魔します
「好きなものだけは譲りたくない」って、とっても良いことですね
なんかブルーハーツの「夢」って曲を思い出しました
小説執筆応援してますよ
小説も絵も、どちらもすごいです！
101さんの小説の表紙や挿絵をざんくさんで出版されたら最高ですね！ ◆ このスレの荒らしの主なパターン ◆
・何回線も使い分け、スレに人がいるように見せかける
【 具体例 】
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
（これは前スレでのスレ主の必死チェッカーです。101と102で違うキャラクターを演じてしまっています）
http://hissi.org/read.php/mental/20200317/WVJCSzJ2cE4w.html
（こちらの90と95も同様です）
・非のないレスに文句を付けレスバを起こす
・毒親のグチを言うと、実家住まい独身ニートと煽る
別居していると、グチが出るのは精神的に自立してないからだと煽る
・弱者(喪女、障害者、LGBTなど)を演じ同じ境遇の人を集める
集まると急に強気になってマウントを取り始める
・レスバに負けそうになると、ﾜｯﾁｮｲやIDを辿り別スレの書込みを晒す >>103
なんか本当に似てますね
細部は異なりますが、基本は同じ感じがします
うちも家族に関心薄く自閉傾向強い父(自閉でも愛情があれば良いとは思うです…)
父より10歳下で二十歳で結婚、女のピークと言うか天狗の時に結婚してあげたのにチヤホヤされないって不満だらけのヒステリー毒母が権力者
そう言えば、私は父の方がマシ(毒母よりは)なのですが
毒母が父に「問題児で困ってるから怒ってくれ」みたいなことありました
103のお兄さんと、この時の父が近いかも
「問題起こすな」「母さんを困らすな」ばかりキツい口調で言ってきて
事情聴取？も説明も説得も無く
毒母に「怒っといた」って言うため＋面倒くさい(母と私のいざこざに巻き込まれた被害者気分)
父も主体性無いですね
唯一、主体性出るのが
私が意見言ったのを黙らせる時(苦笑) >>103
ちょっと教えて頂きたいのですが、カウンセラーから「毒親です」「愛着障害で生き辛さ抱えてます」みたいに
電話でも直接でも親へ言ってもらうことってできないですかね？
カウンセラーに審判してもらって、親と対決(言い合い)して少しでもスッキリしたいって頼んだのですがカウンセラーに断られ
次の案で、私の状態を親へ言ってほしいって頼んだらそれも断られて…
なんだろう、リアルで相談した人にセカンドレイプされまくって悪化したので
私は悪くない、親が悪いって免罪符があれば、生きてていいって思えそうな気がして… >>104
104さん良いお方ですよっ！
こちらこそありがとうございます！
気が早いですが小説出版されたら、出版したよって教えて下さいね！
そしたら買いますんで！
その時まで、ざんくさんずっとスレ建てて下さいね(懇願)
良い意味で、プラスの意味で、100スレ目指しましょ！(気が早いw) ◆ このスレの荒らしは「自分叩き」で荒らしではないように振る舞います ◆
喪女キャラを例に取って書きます
○＝荒らしの書き込み
●＝何も知らない通りすがり
○『毒親育ちのアラサー喪女だけど、人間不信だから恋愛なんてできない』喪女キャラ
○「恋愛以外に趣味を見つけたらいいと思うよ」
○『でも毒親本にはパートナーを見つけるのがいちばんって書いてあるし』喪女キャラ
○「アラサーなんてまだまだだろ！オレ立候補しようかな？w」
●「このスレ自演じゃない？文体とか同じだし」
○「何言ってるの？、この人頭大丈夫？」
●「このスレ書き込みある時間も平日は早朝〜深夜だし。決まった時間よ。」
○「そうか？」
○「わかる！私も自演と思っていた！」 ←【ここに注目】
●「（お、味方が現れた） 自演よね。」
○「ID変えてるけどバレバレだねw」 ←【ここに注目】
○「証拠あるの？」
○「こいつ糖質だろ」
●「同じ話題ばかりループしすぎだよ」
○「そうそう！偏ってるよな！恋愛したことない毒親育ちの方が珍しいのに」 ←【ここに注目 】
○「ちょっといい加減にしてよ！」
○「妄想おつかれ」
○『私のせいで荒れちゃって…すいません…』喪女キャラ
○「みんな、荒らしはスルーして！あと喪女キャラちゃんは悪くないからね！」
このように自分叩きをしながら楽しみ出すので、こいつの存在がいまいち掴めない状況になります
喪女キャラは使用頻度が高かった為、最近ではあまり使われていない様です
今のメインキャラは『アスペ気味で空気の読めない男と、同レベルの女』です ……私の絵は、
少年がち○こ丸出しではしゃぐ
児童向けあるあるのアレなので
小説の絵には向かないかも…ｗ←
https://i.imgur.com/EP4FoBO.png
今日はみんな、調子はどうだい？
>>113
スレ建て任せろ…！！！
（ただ調子崩したりしてダメになっちゃったらスミマセンいや絶対続けるぞォーッ！！！） >>106
ざんくさん、こんばんは
バンプさん、きゃりーちゃん、サカナちゃん(ちゃん付けだと女占い師になってまうw)、米津ちゃん
私は名前しか知らないのでカラオケ行ったりした時困ります^^;
話題について行くという意味でも、ざんくさんみたいに色々知ってた方が良きですよ♪
丁字路の真ん中に道を作っちゃいますか！
スギちゃんよりワイルドですねw
でもでも、ほんまそうですよね！
ちょっと脱線しちゃいますが、コロナで売り上げ減ったラーメン屋さんが出前始めて、特殊な容器で40分保温できる器とのびない麺で
ちょっと遠目のお客さんにも配達できるようになったってニュースやってました
親が言うから右か左…じゃなくて
真っ直ぐ行くのもアリですね！ >>106
人里から少し離れたカフェやパン屋さん、良いですね
採算は大丈夫なのでしょうか？(すぐそういうこと考えちゃう…汗)
ざんくさんコミュ力高いですね♪
お優しいから、コーヒー豆やパンの通販してみては？とかお話ししてたりして(^^)
なるほど！と思うことが多々ありますよ♪
なんか本当にリアルガチで「カフェ・ざんく」オープンして
人里から少し離れた所にオープンして
パンツ食いながら…じゃなくて
パン作り、食べながらカウンセリングしてくれるお店開業されたら流行ると思いますよ♪ >>106
ちょっとちゃいますが、リアルでの私と似てるかも…
毒親の話しは困り果てて言っちゃったりしてますが(セカンドレイパーばかりで言わなきゃ良かった…orz)ほぼ自分の話ししないですね
結局みんな批判とかクソバイスしたいだけ…
リアルでざんくさんや104さんみたいな気持ちのお優しい人いたらなぁ…
子供側から見て、毒親だと思ったら毒親ですよね
揚げ足取りの連中が、仮に被害レベルが軽い、自分よりマシじゃんとか思ったとして
それを書き込んでフィードバックして誰が得するんでしょうね
自分の意見を持ち、書き込むこと自体は良いことですが
「うちの親はこうで〜」って書いた大元？の人にとっては泣きっ面に蜂？ダブルパンチ？にしかならないのにね ◆ このスレの荒らしの主なパターン ◆
・何回線も使い分け、スレに人がいるように見せかける
【 具体例 】
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
（これは前スレでのスレ主の必死チェッカーです。101と102で違うキャラクターを演じてしまっています）
http://hissi.org/read.php/mental/20200317/WVJCSzJ2cE4w.html
（こちらの90と95も同様です）
・非のないレスに文句を付けレスバを起こす
・毒親のグチを言うと、実家住まい独身ニートと煽る
別居していると、グチが出るのは精神的に自立してないからだと煽る
・弱者(喪女、障害者、LGBTなど)を演じ同じ境遇の人を集める
集まると急に強気になってマウントを取り始める
・レスバに負けそうになると、ﾜｯﾁｮｲやIDを辿り別スレの書込みを晒す ◆ このスレの荒らしは「自分叩き」で荒らしではないように振る舞います ◆
喪女キャラを例に取って書きます
○＝荒らしの書き込み
●＝何も知らない通りすがり
○『毒親育ちのアラサー喪女だけど、人間不信だから恋愛なんてできない』喪女キャラ
○「恋愛以外に趣味を見つけたらいいと思うよ」
○『でも毒親本にはパートナーを見つけるのがいちばんって書いてあるし』喪女キャラ
○「アラサーなんてまだまだだろ！オレ立候補しようかな？w」
●「このスレ自演じゃない？文体とか同じだし」
○「何言ってるの？、この人頭大丈夫？」
●「このスレ書き込みある時間も平日は早朝〜深夜だし。決まった時間よ。」
○「は？（笑）」
○「わかる！私も自演と思っていた！」 ←【ここに注目】
●「（お、味方が現れた） 自演よね。」
○「ID変えてるけどバレバレだねw」 ←【ここに注目】
○「証拠あるの？」
○「多分統失なんだろ」
●「同じ話題ばかりループしすぎだよ」
○「そうそう！偏ってるよな！恋愛したことない毒親育ちの方が珍しいのに」 ←【ここに注目 】
○「ちょっといい加減にしてよ！」
○「妄想おつかれ」
○『私のせいで荒れちゃって…すいません…』喪女キャラ
○「みんな、荒らしはスルーして！あと喪女キャラちゃんは悪くないからね！」
このように自分叩きをしながら楽しみ出すので、こいつの存在がいまいち掴めない状況になります
喪女キャラは使用頻度が高かった為、最近ではあまり使われていない様です
今のメインキャラは『空気の読めない男アスペ気味の男』です >>116
みんなちゃん漬け、kawaiiネ☆！！
壁にぶつかってしまったラーメン屋さん…！！
対策案を練ってなんとか前に進めることが出来たのですね！！
辞める道でもなく、無理をした赤字の道でもなく
自分の力で切り開いた！！素晴らしいですね…！！
>>117
確かにカフェ店だとコーヒー一杯４００円とちょと高いですがｗ；
実はパン屋さんなら１つ２００円程度のものが売られているので…！！
……あと顔を合わせて気兼ねなくなるごとに
「買って買って金出して」感が出てくる店員さんのところは行かないようにしております（´ｖ ` ;）ｗ
商売なのは解るしそれが道理なのも理解出来るけど、
こちらも限界があるので薄く長くやっていきたいのです、ごめんなさい…。。。
ここらへんには無いから直ぐには思い浮かばなかったんだけど、
駄菓子屋さんが欲しかったかもな…。
パンツ食いながらｗｗｗｗ
いえいえパンですね危ない危ないｗ！！
しかし私自身の調理スキルは若干残念目だからなぁ、なんとか鍛えた方が良いな……
茶菓子と飲み物を出すくらいなら出来ますがね…ｗ
カウンセリングも雑談もオッケー！！
ゲーム等作成しているので（※完成してない）
途中までの試作を体験させたりとかやってみたいっすねｗ
アトラクション級に何か欲しいな、部屋にお化け屋敷でも作ろうかな（謎（ >>118
一般的な人間や、頼れそうにもないシロウトには
言わない方が良いのかもしれませんね…
多分世の中意外と人生経験浅い人が多いかもしれません。
いや、そういう人だけが全てでもないのは解っては居ますが…。
なんでしょうね、リアル側の人間て
「仕事して酒飲んで何にも考えずに終わり」
「時々刺激が欲しくなって政治をつついたり弱い者いじめして終わり」
「とりあえず流行りのものにさえぶら下がっていればあとはどうでもいい」もしくは
「流行りに流されない自分はお利口さんなので、流行りを馬鹿にすると気分が良い」
みたいな事を日々のルーティーンとして生活している人が多いように思えます。
私の人間関係はココが初めてではなく、趣味で始まったので、
気が合う者同士から始まり、攻撃される事はなかなかありませんが
ココやリアルでは特に人目につきやすく、攻撃されやすそうだなとも思います。
…そうですね、確かに日頃から本気で何にも考えていないだろう人は
頭上から氷水をぶっかけてもう少し
色んな事を考えて欲しいかなと思う部分はあったりします。 >>120
同じく。
アイツの遺伝子と血液が半分（ここに居る人にとっては両者なんだろうけど。）俺にあるんだと思うと全身かきむしりたくなる。 >>122
パン屋さんの方がお得なんですね
ぁゎぁゎ…
賞味期限近いから半額にするよとかってならイイですが
あまりに商魂たくましいのはちょっと…ですよね
駄菓子屋さん、子供も来やすくて良いですね
ざんくさんもゲームの子供のナマの感想聞けますし
料理を提供するお店は保健所の許可とかで開業大変ですし
駄菓子屋さん良さそうですね
お化け屋敷も作っちゃいますか！
どんだけ〜w >>123
人生経験の浅い人、多いですよね
順調にトラブル無く世渡りするのも、それはそれで大変なんでしょうけど
言葉に重みが無い、思慮深くないみたいな
ざんくさんのリアル側の人の例えが適切すぎますねw
なんか己が無い、思考停止して選択権を放棄してる感じ
刑務所の中と外かの違いだけ、みたいな… 毒親スレを見てると同じような話題のループが多くないですか？
そして書き込んでいる人達が妙に連帯してないですか？
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟの自演だからです。秒単位で自演ができます
何が目的かというくらい、自演するんです
でもこいつのこのような自演癖はあまり問題ではなく、
他人に荒らしの罪を着せようとするのです
こちらが問題なのです
「こいつのツイ垢○○だよ」「こいつ有名人の○○だろ」などと、imgurで画像を晒された上で
ある事ない事を５ｃｈ上で書かれる・・・
誹謗中傷どころか、気の弱いひとなら自殺もしかねない。
犯人はほぼ一人なのです。
こいつ一人が特定されて５ｃｈ上で吊し上げられることで解決するんです
皆の幸せの為に力を貸してください >>105
｢親に支配されない人生｣を求めると、自分の好きなものにこだわるしか生きる理由がなかったんですよね(汗)
そこでも幼少期から常に100点を求められ、99点なら鬼のように罵倒され、100点でも重箱のすみをつつかれて育ったせいで、完璧でないものや自分の納得のいくもの(水準が高過ぎる)でないと愛せなくて影響しています。
理想形に達せないなら全て捨ててしまおう、と全部消したくなる衝動は結構ありますね。。人間関係にもあります。
こういった傾向って社会適応には悪い事なんですけれど、こと創作に関しては役に立ったりするんですよね…
オール5とかは主体的に目指していたのか目指さないと生きていけなかったのか最早わからないです(笑)どうでもいい事なのにこだわってたんだなと感じます。
洗脳に関しては当時は｢ウチは確かに普通ではないと思うが、それは大した問題ではない。どこの家にも問題はある。お前の方が問題でお前が異常にさせている。お前が悪い｣
親がおかしい認識はあるがそれに対しての感想が異常なので、反抗ができないという洗脳はあったでしょうね。ウチがおかしい点は自分に嘘をつき続けられなくなったけど面倒だから自分さえ良ければ兄は良かったのでしょう。よくわかりませんが。
兄は意外と他人に強要したり干渉するタイプではないようで、ただ自分の平穏？を邪魔されると弱い方を責めるのかな。中々人間像を捉えづらいんですよね。ただ一線を超えた相手にはこういうスタイルになるんでしょうね。
本当に今辛い時期で、踏んだり蹴ったりのところを助けられています。
他の毒親関連のコミュニティを見て思うのは、何故同じ苦しみを知っている人同士が憎み合うのか、ですね。悲しくなります。
本当にありがとうございます。 >>109
>>111
ブルーハーツ、生では知らないんですが、高校の時聞いてました
大人になっても聴きたくなる良い曲多いですよね
応援ありがとうございます。小説少しずつ進めてみます。絵に興すとどうなるんだろう…？ざんくさんのセンスにお任せさせていただきます(笑)
本当に中々似通った例ですね…失礼だったら申し訳ないのですが、この世界に自分は一人じゃないんだという安心を覚えました。
母親が家庭内で権力を持っていてヒステリー持ち、父親が自閉傾向で無関心。
お父さんの発言のくだりは、私の父ともまんま同じです。兄の例とも構図は全く同じですね。
どちらも要は｢お前が母を刺激しなければ問題にならないんだから、犠牲になってくれ｣って事ですよね。
問題の根本解決とかどうでもよくて、ただ自分に火の粉がかからないようにしたいだけという。 >>112
カウンセラーによるとは思うのですが、私のカウンセラーも、｢間に入る事はしない｣とはっきり言い切っています。
私もカウンセラーから親に言ってもらえた事はないんです。
別のカウンセラーで｢家族カウンセリング｣の形式を取れば、毒親の影響の因果関係の説明をする事や、
それによって本人がこれだけ苦しんでいると伝える｢場｣を設けてやんわり伝える事は可能という例はありました。
ただ、カウンセラーに審判を求めるのは難しいのではないかと思います。
私がこれまでかかってきたカウンセリングの経験的にも、私の立場に寄り添って、親を毒親だと言い切るまでが限界なのかなと。
しかもそれも｢疑っている訳ではないが、言っている事が本当であれば｣という注釈付きになってしまいます。
毒親関連に理解のある方なら、家族カウンセリングとして｢対決｣の場を設ける事は可能だと思います。あくまでカウンセラーではなく自分が言いたい事を伝える場になってしまうとは思います。
私の例で医者が親に言ってくれたのは、当時高校生であり、児童精神科であったのが大きいと思われます。
｢毒親｣だと言った訳ではなく、あくまで病気の原因や親の協力、環境の大事さという大義名分がないと言えないのが現実かもしれません。
これが成人精神科で、成人してから虐待や親の原因が発覚しても医師が親を呼んで強くいう事はまずないのではないかと。。
まして医師は医学的資格を持った立場ですが、カウンセラーとなると医学に関しては立ち入れないので、発言権や立場が弱くなると思います。
これは私の経験からくる推測に過ぎないので、行ってくれるカウンセラーが見つかると良いですね。
というか、そういうカウンセラーが増えて欲しいと切実に願います。。
本当、リアルで相談するとセカンドレイプ状態になって悪化して、精神追い込まれますよね…自分は今後一生誰とも分かり合えないって思うくらい。
医者やカウンセラーですら温かい家庭で育ってたら無理解なのが現実ですからね。。
けれど、少なくとも私は、112さんは一切悪くないって言えます。
書き込みだけでわかる程似たような境遇で育ち、痛い程わかるような気がしますから。。
(自分があくまで勝手に感じているので、伝わってないわ！って部分はスルーしてくださいね) >>113
ありがとうございます！！
いの一番に伝えさせていただきます！
今年度中にKindleで自費出版できればとか考えてるので、頑張ります(笑)
ここだけはずっと変わらずにいて欲しい。。100スレまで行きたいですね。スレ建て大変ですが(笑) >>123
横から失礼します
リアル側の人間の4つの例が物凄くしっくり来て、なんか笑ってしまいました。
的確過ぎてむしろ怖い？
ざんくさん、本当に思慮深いというのが伝わってきました。 >>123
人生経験の浅い人、多いですよね
順調にトラブル無く世渡りするのも、それはそれで大変なんでしょうけど
言葉に重みが無い、思慮深くないみたいな
ざんくさんのリアル側の人の例えが適切すぎますねw
なんか己が無い、思考停止して選択権を放棄してる感じ
刑務所の中と外かの違いだけ、みたいな… >>133は自分です、昨夜「書き込みました」の画面で寝ちゃって
今ちょっと覗きに来たらまた書き込んじゃったみたいですみません
>>129
ぜんぜん失礼じゃないですよ、似た境遇の方がいらっしゃるのはありがたいです
129さんはお兄さんのこともありますし、もっとお辛かったですよね…
そうそう！ほんまに「犠牲に」ですよね
問題の根本解決の為に、夫婦で大ゲンカして、結果的に離婚でも別居でもなったらなったで仕方ないと思うのですが
子供を犠牲にしてまで世間体のために嫌々一緒にいる夫婦ってなんでしょうね… >>130
詳しくありがとうございます
んぅ別のカウンセラー探して、家族カウンセリングの方向が良さそうですね
カウンセラーの立場としては確かに、写真や動画の証拠がある訳じゃないですし難しいですよね…
酷い状態からマシにしてくれたり、毒親のこととかツイートしてたり知識は教えてもらえるのですが
10年通ったら500万円…時間も…とか考えると…
130さんはお若い時だったんですね
言ってもらえたの羨ましいです
今も悩んでいらっしゃると言うことは、カウンセラーよりさらに強い立場のお医者さんから言ってくれても…ですか？
なんか今日は(も)まとまりなくてすみません
不快な部分がありましたらスルーしてください 毒親スレを見てると同じような話題のループが多くないですか？
そして書き込んでいる人達が妙に連帯してないですか？
スレ主ざんくの自演だからです。秒単位で自演ができます
何が目的かというくらい、自演するんです
◆ これは前スレでのスレ主の必死チェッカーです ◆
101と102でキャラを演じ分けていますが、IDﾜｯﾁｮｲが同じです
http://hissi.org/read.php/mental/20200318/cEFadXlBOUgw.html
◆ この事について何度も説明を求めましたが、何の返事もありませんでした ◆
それどころか、トリップを付けるという、何の意味もない事を始めました
このような事をするスレ主に、普通なら不信感を持つかと思いますが
住民たちは、トリップを付けたスレ主は信用できると言い、スレは平常通りに戻りました
【 荒らしが出没するこのスレで、自演に寛容な住民たちも不自然ではないでしょうか？ 】 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
