子作りは大罪97(ﾜｯﾁｮｲ)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:24:35.65

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:27:51.33

>>1
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪96（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1618069610/l50

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/

★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★

1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします

【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211

2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう

３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください

４．出生主義者の出入り、及び押し付け、誹謗中傷禁止
ここは「反出生主義者」憩いの場所です
考え、思想が対立する人に一方通行な価値観・暴言を押し付けられても迷惑なだけです
「いい大人」なら分別をわきまえましょう

※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:29:49.28

>>1
ﾄﾞｺｸﾞﾛ
ｽｯﾌﾟSd
など出生主義者の荒らしが常駐しているので徹底スルーにご協力願いたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:35:13.51

保守4

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:35:22.48

保守5

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:35:35.63

保守6

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:36:27.66

保守7

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:36:37.34

保守8

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:36:48.54

保守9

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:37:01.25

保守10

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:38:42.07

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:38:48.12

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:38:56.40

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:39:02.36

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:39:08.59

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:39:17.35

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:39:24.22

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:39:31.13

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:39:37.30

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 17:39:44.40

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-oFdC) · 2021/05/12(水) 17:41:39.36

>>1
ありがとう！

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-oFdC) · 2021/05/12(水) 17:42:21.51

>>2
ありがとう！

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1I/i) · 2021/05/12(水) 18:12:05.82

ヒステリックレス警察にご注意を！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-GaWu) · 2021/05/12(水) 18:13:54.68

人は孤独には勝てないよ
「平気だ」とか言ってるやつは甘く見てるか我慢してるだけ

良い相手見つけな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-GaWu) · 2021/05/12(水) 18:15:21.15

結婚が独身に対するマウントだと思ってる時点で間違えてるよね
お前らの先祖も、街で見かける同い年の人もみんな結婚してる

結婚してないのはネットだけで声の大きい連中だけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 18:21:00.59

>>23
悪いなここはヒステリックレス警察が立てたスレだ
クソ荒らしどもへのクソナタ呼びが気に入らない穏健派は出ていってくれてかまわない
ﾜｯﾁｮｲなしスレあるしな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be09-VKOh) · 2021/05/12(水) 18:36:53.89

こちらの>>1-2も乙
>>3に全力で賛成します

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-GaWu) · 2021/05/12(水) 18:37:42.16

反出生主義の皆様にお伝えしたい。

「私は生まれてくる可哀想な子供のこと考えてる！なんて優しいんだ！」みたいなの…はっきりいってめっっっっちゃイタイよ。

その「可哀想な子供」が自分のことを指してるのは誰からみてもバレバレなの。

ババ抜きでJoker引いた時の3歳児くらいわかりやすいの。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-dJeO) · 2021/05/12(水) 18:42:17.70

ショーペンハウアーの格言。

孤独は優れた精神の持ち主の運命である

孤独を愛さない人間は、自由を愛さない人間にほかならない。なぜなら、孤独でいるときにのみ人間は自由なのだから。

人間の社交本能も、その根本は何も直接的な本能ではない。つまり、社交を愛するからではなく、孤独が恐ろしいからである。

虚栄心は人を饒舌にし、自尊心は沈黙にする。

われわれのすべての災禍は、我々がひとりきりではいられないことに由来する

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Y0dw) · 2021/05/12(水) 18:46:27.98

孤独じゃなくてお前らは孤立してるんだよw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iFWk) · 2021/05/12(水) 18:51:23.95

それは浅い考えしかできない自己中ナタさんに
ぴったりな考え方だね
孤独は別に結婚しなくても紛わせられる
産まれても色々なものに搾取されるだけ
身内や仲間、子どもが死んでも口だけで
なんとも思わない連中だもんね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 18:56:31.73

なんというか立てた途端湧き出して驚いてる

クソナタ荒らしNG推奨
ﾜｯﾁｮｲ 7eee-GaWu
ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Y0dw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 18:59:01.92

来るなと言ったら来るのか
犯罪者の露出狂と一緒だな
つまり最も有効な対策は無視

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iFWk) · 2021/05/12(水) 19:00:43.93

負け犬の自覚なく群れて
負の連鎖を作って
根拠のない幸せにすがって
子を不幸にしてるだけなナタ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-j6Je) · 2021/05/12(水) 19:01:51.65

反出生は結婚は否定してない
無知にしろ論点ずらしにしろレベル低い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-GaWu) · 2021/05/12(水) 19:10:14.63

非モテの苦しみとかクソどうでもいいオスの反出生は早くパイプカットしやがれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eee-GaWu) · 2021/05/12(水) 19:15:25.85

>>35
孤独を感じないとか言ってるけど、土日に友達（笑）と会ったりするのは40代前半までだぞ。
45超えて休日に友達と会ってる奴なんて存在しない。
せいぜい金曜夜に飲みに行く程度。
そうなってから初めて孤独を感じる。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1I/i) · 2021/05/12(水) 19:28:04.51

>>26
なぜ偉そうなのかはわからないが、
とりあえず1乙と言っておこう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-7fsT) · 2021/05/12(水) 19:50:02.32

結婚は否定しないが、果たして本当にそれで反出生を死ぬまで貫けるか
俺はそこに疑問を持つがねえ
同性婚なら可能だろうけど同じ屋根の下、男と女が住むってのはどういうことか
どっちかが心変わりしちまったらオシマイだぜ

まあ同性婚を認めない時点で日本は出生賛美、産まないやつは非国民のようなレイシスティズム持ってるからしょうがねえか
口に出して言わないだけで法律で陰険にイジメてくるってのはつまりそういうこと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db51-DjaX) · 2021/05/12(水) 19:55:53.02

20代から30代の周りの人は子供産まないって選択してるやつチラホラ見かけるよ
反出生かどうかは知らんし大っぴらに言うやつもいないが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-7ir8) · 2021/05/12(水) 20:13:31.44

地震だパッコン！津波だパッコン！コロナだパッコン！
事故で子供が死んだ辛いよお・・・そうだ！また作ればいいんだ！
パッコンパッコンパッコンコン♪→親より先に死ぬのは親不孝☆
うちの子だけは大丈夫！うちの子に限ってそんなことはない！(謎の自信)→子供「あああ熱い熱い熱いあｔﾒｷｮﾌﾞｼﾞｬｱｱｱｺﾞﾘｭﾘｭｺﾞﾘｭgﾎﾟﾘｭ!!!!！！！！痛いよお母さああﾊﾞｷﾞｬｨｯ!･･･････」あああああああ○〇ちゃん!!!!!!なんでよりによってうちの子がこんな目に遭うのおおおおおおおお！！！！！！？？？？？？？ほんびゃあああああああああ！！！！！！(発狂)

？？？「子作りは本能！子孫を残すのは生物の本能！親に孫の顔を見せたい！子供がいるから頑張れる！子供がいないと寂しい！中出しアクメ気持ちいいよおおおおおおおおお！！！！！！！！」パッコンパッコンパッコンコン♪
？？？「産後うつ！育休産休ネグレクト！育児放棄面前DV八つ当たり！誰がここまで育てた感謝しろ！」

たとえ子供をなぶり殺しにしても、事故なら殺人には問われないし鳴けば世間が同情してくれるしで、親ってのはぼろい商売だね

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1I/i) · 2021/05/12(水) 20:20:55.16

店内で子供が走り回っても放置な母親
俺からしたら母親が凶器を振り回しているのと同じ
子を制御出来ないのに子作りするなよなー

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZeZv) · 2021/05/12(水) 20:33:55.17

孤独だろうが股から何か出すのは無理だしそれによって誰も幸せにならないからやる意味ない

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZeZv) · 2021/05/12(水) 20:47:48.38

ほらほらコロナにも勝てないようじゃDNA遺す価値ないよー頑張れー

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ZeZv) · 2021/05/12(水) 21:06:23.32

「女の子はお腹冷やさない方がいいよ！」とか平然とハラスメントする馬鹿が多すぎるだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-XcWo) · 2021/05/12(水) 21:21:48.82

>>28
作られる、生み出される、人生を強要される、自分が自分の親からされて辛くて嫌だったことだから自分は自分の子供にはそれをしない
何も痛くないわ
されて嫌だったのに子供にする方が痛くない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-XcWo) · 2021/05/12(水) 21:23:54.62

忘れてた
>>1おつ
ありがとん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-ZeZv) · 2021/05/12(水) 21:55:28.18

嫁の身体ボロボロにしてガキ引きずりだして結果誰も幸せになってないの笑うわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-yuFY) · 2021/05/12(水) 22:33:38.28

>>40
そう思ってる人間が多いからここまで超少子化になってるんだろうしね
本当に産んであげるのが幸せだと思ってるならもっと子ども生まれてないとおかしい
若い子らは特にだけど言わないだけで色々悟ってる人が多そう
大学の同級生見ててもなんとなくそう思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26e1-dxvU) · 2021/05/12(水) 22:51:43.37

スレ立ててくれてありがとう
ワッチョイとかよく分からず前の適当に立てちゃった
荒らされてたね、ごめん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be3a-7ir8) · 2021/05/13(木) 00:04:05.49

非婚・非出産が増えてる理由としてよく言われる理由に「結婚して子供を作るのが大人の幸せだという固定的な価値観が無くなって、大人が色々な楽しみを持てるようになった」っていうのがあるけど。
その逆に「結婚して子供を作ることが幸せとは言えない現状になっている」というのも大きいと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-vCYx) · 2021/05/13(木) 00:22:27.55

いい歳して「子を守るんだああああ」みたいな自作自演に気づかない方がおかしいよね
晩婚化すれば自動的に気づくよね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iFWk) · 2021/05/13(木) 02:39:35.43

情弱負け犬は子ども作ってもメリットないからね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-nFSz) · 2021/05/13(木) 02:46:43.96

反出生主義の認知度は何パーぐらいかな？
これから益々流布しそう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be3a-7ir8) · 2021/05/13(木) 03:04:32.34

俺は反出生主義的な思想はずっと前からだったけど、「反出生主義」という単語を知ったのは今年になってからだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26e1-dxvU) · 2021/05/13(木) 04:33:47.85

あんまり増えすぎても過激思想とか定義待ちがった人が増えそうだからそんな広めなくていいけどね
まあそんな自分もちゃんとした定義なんて知らないんだけど
ここ見てるだけでもいろんな考えあるなぁとか合う合わないはある
反出生同士ではできれば争いたくないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26e1-dxvU) · 2021/05/13(木) 04:36:34.79

ここ数年で広まった単語のＨＳＰ確か繊細な人みたいな意味の…
当てはまるってやつがわんさか湧いてるよ
もちろんお前は違うだろってやつも主張してたりする

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1I/i) · 2021/05/13(木) 08:02:53.05

同窓会でわかる負の連鎖
子無しでマウント取られるけど気にしない
負の連鎖を止めただけこちらが優勢のはず

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-j6Je) · 2021/05/13(木) 12:11:20.17

反出生主義を広めたり誤解を訂正していくよりバカにも分かるくらい世の中の糞さが加速強調される方が有効そう
日本人は生老病死っていうスケールが理解できない層でも後の世代ほど泥舟くらいのことは感じて産まなくなってる

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM36-GaWu) · 2021/05/13(木) 12:40:17.43

反出生主義者はボコボコに殴って

こっちもお前を選んで生まれてきてもらったわけじゃねぇ！って言えば反省する

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-2C0E) · 2021/05/13(木) 14:03:32.95

反出生主義者って大谷翔平の子作りにすら反対するんでしょ？
そりゃ誰からも賛同得られないし基地外扱いされて終わりだわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db51-jjtP) · 2021/05/13(木) 14:47:17.52

世界を人生を家族を呪いながら惨めに死んだ人が身近にいなかったんだろう
それは幸せなこと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fce-XcWo) · 2021/05/13(木) 15:07:17.50

>>62
それはすごくそうだと思うわ
子供の頃から家に帰りたいって切望しながら一度も叶わずに、病院で断末魔に苦しみながら死んでいく人、それもお年寄りだけじゃなく老若男女を見てたことも多分自分の反出生肯定の一因になってるから
不条理だし他人事じゃないし誰にもどうしようもないし悲しいし本人の辛さに比べればと思っても見る方だってやっぱりすごく辛いし
そういう境遇と無関係で楽しい明るい子供時代を過ごせた人達と自分は当然だけど見えてる世界も違うんでしょうねっていうのは思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26e1-7ir8) · 2021/05/13(木) 15:49:22.93

>>58
同窓会ってそういうもんだと思ってるから絶対行かないわ
早くに結婚した奴、子供産んだ奴、良い会社に勤めた奴、そういうのでマウント取る場所やろだいたいは

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iFWk) · 2021/05/13(木) 17:58:53.34

マウント取るやつ馬鹿だっただけ説

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-7fsT) · 2021/05/13(木) 18:02:50.66

たかだか８０年程度で老いて病んでボケて死ぬ雑魚人生劇場でマウント合戦とかほんと不毛だよな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-I0Ch) · 2021/05/13(木) 19:28:56.48

災害に遭ってもパンパンパン！疫病に遭ってもパンパンパン！
子供が死んだらエンエンエン！皆の同情キモチイイ！
スペアを作ろうパンパンパン！今度は死ぬなよパンパンパン！

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-vCYx) · 2021/05/13(木) 20:08:15.26

スポーツ選手のジュニアが活躍するとは限らない

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1I/i) · 2021/05/13(木) 20:19:12.22

>>64
わざわざ聞いてきてマウントだからね
子の有無でないなら恋人の有無にしたり
隙があればマウントよ
行かなくて正解

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be3a-j6Je) · 2021/05/13(木) 20:30:59.17

>>1乙です

エゴで気軽に生むが責任だけは絶対取りたくないって親多いな…そして学校や教師や社会を疑似親に仕立て上げて責任取らせたがる事例見る度になんでそうなる…てなる
親が生むから子供は存在しなきゃならなくなった事実にくらい向き合えよ
生んだのに「親」になるのを嫌がって被害者意識が強烈
その割に子供には執着しまくるから控えめに言って支離滅裂

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-7fsT) · 2021/05/13(木) 20:49:18.02

罪の意識が欠落しているのが一番の問題
きわめて自分勝手な行為に巻き込んでしまって申し訳ない、それでもほしい
そんな風に思って生んでる親さんおるんか？
はっきりいってそれくらいの覚悟ができて第一歩のレベルだよ、子作りは

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-nFSz) · 2021/05/13(木) 21:49:37.39

まぁ馬鹿にならなきゃ子供なんか作れんわな。
世の中こんなに不安定なんだし。
やれやれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-kakT) · 2021/05/13(木) 21:59:41.40

( ´-ω-)y‐┛~~

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-vCYx) · 2021/05/13(木) 22:24:23.06

「早く親に孫見せなきゃー」って自分を安売りできる奴凄いなあ
まあ余計なお世話なんだろうけど…

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-XDAd) · 2021/05/14(金) 07:43:24.70

俺くらいになると子そのものが嫌いになる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3e1-gSvD) · 2021/05/14(金) 07:50:36.91

昔は子供嫌いだったけど今は子供に罪はないと思えるようになったな
逆に子供を叱る親を見て親にイラつくようになってしまったわ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cgvm) · 2021/05/14(金) 10:25:54.12

親やる奴は薄っぺらい方が害なさそう
ウェーイって感じの

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-cxJI) · 2021/05/14(金) 10:37:01.81

辛い状況の先には必ずご褒美がある

辛い育児の先には成長した子供と孫というご褒美があるんだよ

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-7tKh) · 2021/05/14(金) 11:03:02.56

ナタさんに言い返してる人はNG登録してないんかな？
出生賛美の書き込み見えなくなるからオススメ^o^

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-Jml9) · 2021/05/14(金) 11:20:52.03

モテ男女「子供作ります」
非モテ男女「やめて！！」

wwwwww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-gSvD) · 2021/05/14(金) 11:26:10.17

育児ストレスだの夜鳴きが大変だの知らねえわボケ。オメーらが文字通り蒔いた種だろうが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-gSvD) · 2021/05/14(金) 11:27:30.89

交尾したのは自分たちだろ？夜泣きぐらい甘んじて受け入れろやカス

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-gSvD) · 2021/05/14(金) 11:29:14.43

パコパコパッコンパコパッコン！子無しが憎い独身が憎い！子無し税と独新税を導入しろ！←知らんわボケ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebce-1F4S) · 2021/05/14(金) 11:37:49.07

こういうスレを荒らしてるタイプの人格に障害を持った親の元に生まれるとそれだけで子供は詰むのよね
人生の土台作りのはずの子供時代を親に踏みにじられて台なしにされるの
でも人格障害を持った人ほど自分は良い親になれる／良い親だと信じて疑わないの
だからこそ自信満々で子供を作るのは等しく控えて欲しいと言ってるんだけど、それを嫉妬と読み変える
おめでたさもそこまでいくと邪悪ね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-S5yT) · 2021/05/14(金) 12:59:55.37

子作りしたらどうしたって生活が縛られるけど、
それを凌駕する幸せがあるから子作りするんだよね？

赤ちゃん欲しい―！のノリじゃないよね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3e1-gSvD) · 2021/05/14(金) 13:59:34.77

横浜のニシキヘビ逃がしちゃった飼い主のニュース、
爬虫類飼ってる他の飼い主も「処分してほしい」とか　とばっちり食ってるんだってな
犬や猫が苦手なやつだっているんだし、猫飼ってるやつ放し飼いなんて腐るほどいるじゃん
犬だって噛まれて死ぬ可能性だってあるだろう
なんでもかんでも好き勝手言って、そして自分が被害合うかもしれないって時になって口だすんだよな
あらゆる可能性を考えたら怖いんで「あなたの犬猫殺してくれませんか？」って言ったらブチ切れるんだろうな

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cgvm) · 2021/05/14(金) 15:13:01.87

ナタ「死にたいなら死ねー」

ナタの子供、年間３万人以上自殺

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cgvm) · 2021/05/14(金) 15:13:46.12

反は死んでないよ
死ぬ死ぬ教じゃないし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1dc6-pIQR) · 2021/05/14(金) 15:52:49.11

ジャップは自殺大国とか言われるくらいだしな
ナタカスの思惑と裏腹にナタばかりが自分で命を捨てまくってる状況をどうお考えなのか

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-pIQR) · 2021/05/14(金) 16:11:21.89

ナタカスはすぐ死ねとか生まなきゃ滅亡とか言うが、アンナタがあくまでも無責任な出生に対して反対してるのを理解してないよな
寧ろ既にある生命やこんなご時世に生まれてしまった者には哀れみすら感じてるし死ねとも言わない、別に反生存って訳じゃないんだよね

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-X/Xr) · 2021/05/14(金) 17:03:10.34

>>86
蛇を飼うって物凄く面倒だろうな。
我が子の出産→育児のハードルは何故か緩いけど…
今でも謎だわ (カメ/トカゲ/カエルへの抵抗は殆どない)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-gSvD) · 2021/05/14(金) 17:13:42.74

>>90
反出生のスレが経つと必ずと言っていいほど「嫌なら死ね」とか「じゃあ死ね」なんて返ってくるよね。
産まないという主義であって死ぬことが目的じゃないのに

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Jml9) · 2021/05/14(金) 17:17:56.38

皆親に頼んで生んでもらった訳じゃないのは共通なのに何で反出生ってそこでドヤ顔するのか意味不明
じゃあ皆がお前みたいなクズなのかって違うじゃん
お前がただ失敗作なだけじゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/14(金) 17:20:12.48

ナタさん「嫌なら死ね！」
ナタさん「人の気持ちがわかる子に育ってほしい」

うーんこの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1dc6-pIQR) · 2021/05/14(金) 17:29:24.97

失敗作にしたのは他でもない頭空なナタカスバカ親なんだよなあ
親がただ無能で無責任な猿なだけじゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebce-1F4S) · 2021/05/14(金) 18:16:23.02

粘着さんは自分は反出生主義者から批判されるような悪い親じゃないし反出生主義者みたいな出来損ないの人間とも訳が違うって言いたいみたいね
でもネットの掲示板でルールも守らずに場違いに暴れて見ず知らずの多くの人を傷付けて辱めて迷惑かけてる時点で駄目人間確定なんだわ
出来の良い仕上がりの整ってる人はそんな醜い恥ずかしいことするはずないんだから
不愉快に感じることがわかってるスレを見ないでおく選択が出来ない時点で意志薄弱だし、ものすごく意地悪よね
そんな人にどんなに出生を肯定されて賛美されても誰にも響く訳ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/14(金) 18:54:01.10

>>96
多分親じゃないし自己紹介乙の底辺だと思うよ
この文章や煽り方のインセル臭でパートナー居そうに思う？w

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/14(金) 19:07:50.02

>>79
あんだけスルーしようねって言ってるのに構っちゃうんだもんね
ワンピースのエースだって前スレで言ったのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebce-1F4S) · 2021/05/14(金) 19:28:38.95

どのレスをスルーするかしないかってその人の自由だと思う
言い争いみたいなのが鬱陶しいと思うなら粘着さんのワッチョイも相手してる住人のワッチョイも一緒にNGすればいいのに、相手してるのが気に入らないからってスレタイに同意してる住人の悪口言い出すのはぜんぜん理解出来ない
昔そういう荒らしが居たから逆に疑っちゃう
反撃されると荒らしに構うのも荒らしってうるさく大騒ぎして荒らしが常に一方的に好きなだけ住人のこと罵って馬鹿に出来る状態になってないと嫌だみたいな
自分はおかしいと思ったら言いたいし、黙って我慢しなきゃいけないなんてやだわ
スルーやNGしろって周りに命令してる(守らないと悪口言う形で)人は自分が率先してそうしてほしい
自分でも出来てないなら人に命令しないで
>>97
信じられないレベルの最低な人間性持った子連れも珍しくないでしょ
どんな駄目人間が親をやっててもちっとも驚かない自信ある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-mi47) · 2021/05/14(金) 19:32:33.63

クソナタ荒らしNG推奨
ﾄﾞｺｸﾞﾛ
ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Jml9

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-mi47) · 2021/05/14(金) 19:36:27.01

目についたのを書いただけで他にも見えてないだけでいるやも
露出狂的変態どもへの完全無視にご協力願いたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-cxJI) · 2021/05/14(金) 19:45:06.81

子供は宝だよ
子供と一緒に困難を乗り越えるからこそ人間として成長する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-cxJI) · 2021/05/14(金) 20:03:58.16

子なしは独身税でいいんじゃない？
金持ち多いやろうしね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-gSvD) · 2021/05/14(金) 20:12:15.30

今年の出生者数はどれくらいだろう？
毎年減少しているのを見て喜ばしい気持ちと「まだまだこんなに産まれてるのか」というやるせない気持ちとが混在している。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-gSvD) · 2021/05/14(金) 20:12:41.07

ﾜｯﾁｮｲ変わっちゃった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-mi47) · 2021/05/14(金) 20:13:45.58

クソナタ荒らしNG推奨
ﾜｯﾁｮｲ bfee-cxJI

荒らしのﾜｯﾁｮｲになんらかの法則が分かればと思って書き出している
これはこの前のﾜｯﾁｮｲ 7eee-GaWuと同一だろう
自分のレスが鬱陶しかったら同じくNGしてください

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4daa-5Agc) · 2021/05/14(金) 20:15:23.81

>>104
同感

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/14(金) 20:37:44.11

ナタカスには自分は人生の勝者だって自負がどっかにあるから子供作れるのさ
俺らアンナタからすれば思い上がりに過ぎないけどね

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-7tKh) · 2021/05/14(金) 21:10:18.24

言い合いしたい人もいるんやな
りょうかい♫

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-Cgvm) · 2021/05/14(金) 22:24:29.63

この世は地獄
老いていく身体と脳で戦い続けないといけない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-Cgvm) · 2021/05/15(土) 01:30:13.87

人類、自分で作ったウィルスとワクチンで死にそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdfa-gSvD) · 2021/05/15(土) 01:54:14.02

このスレにはもう書き込まないと以前書いたけれど一言だけ

電磁波によるテクノロジー犯罪が最近、表出してきた
電磁波で他者の人格をおかしくしたり、マインドコントロールを出来たりも
可能らしい
もう倫理なんて無視しまくり（まぁ人間の歴史を振り返るに
昔から倫理なんて無視しまくりなんだろうが）
コンビニ弁当や外食には放射能汚染された米が使われているとか
もう滅茶苦茶
こんな世界で子供を健全に育てていくなんて至難の業だと思うぜ・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1dc6-pIQR) · 2021/05/15(土) 02:32:05.08

>>104
未だに何十マンと生んで懲りずに何も考えず腰振ってる猿ばっかと思うとゲンナリする
これで毎年二万以上自殺してるってんだからどうしょうもないよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-/TFo) · 2021/05/15(土) 04:52:21.58

もうそろそろ人類は終焉を向かえる気しかしない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ivYS) · 2021/05/15(土) 05:28:22.54

>>114
去年の武漢で発覚したコロナ→イギリス/南アフリカ/ブラジル/北京/インドで変異したコロナ…
それでも令和現在の人類が持ち堪えるとは思えないな (日本は殆ど詰んでる印象)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f3-S5yT) · 2021/05/15(土) 07:20:53.24

>>113
https://twitter.com/tuki_no_kodomo/status/1389170651622117376?s=19
自殺者は公表されてる数の数倍という説もあるね、で、２人に１人くらいは
失敗してるという恐ろしい結果
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/15(土) 09:53:35.94

自殺失敗はほんと悲惨だな

・後遺症地獄
・障害年金不支給

この２重苦を抱えて生きることになる
理不尽で危なすぎる大博打な選択を強いるとかさすがナタカス容赦ない冷酷さだわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3e1-gSvD) · 2021/05/15(土) 10:15:29.09

自殺出来るやつと自分はどう違うんだろう
どうして芸能人の自殺ニュース聞いて後追いとかであっさり行けるんだ？
どうして自分には出来ないんだろう

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-XDAd) · 2021/05/15(土) 11:04:47.44

性交渉しない自分を褒めてあげたい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/15(土) 12:13:21.57

自殺は1/2の確率で死ねる運ゲー
その中でも楽に死ねるとなるともっと確率が下がる

正直コスパ悪い死に方だな～
末期がんになったらリヴィングウィルノートで緩和治療希望して
死ぬまで眠らせてもらうのが一番マシか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfee-bapL) · 2021/05/15(土) 16:02:12.47

後追いはウェルテル効果によって元々希死念慮を持っていた人が感化されて行動に移しやすくなっただけで実際にはその人が死んだから自殺しているわけではないだろう
芸能人の自殺が本当の原因で自殺しまぁすなんてやつが実在するとは到底思えないし引き金になる要素の一つだっただけだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-Adon) · 2021/05/15(土) 16:07:55.90

コロナ禍で子供を作る思考が私には理解できません

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GdjO) · 2021/05/15(土) 16:47:37.04

>>122
同じく。変異種含むコロナで親子の共倒れも有り得るのに…浅はかすぎて笑えねえや

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Jml9) · 2021/05/15(土) 17:12:12.78

あのさ
ここの人達は年取った後年金とか医療とかインフラ諸々受けないで自給自足するの？
そういうのは今の子供達が担うのだけど

子作りを批判する、ってそういうことだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/15(土) 17:14:23.07

ワクチンでワンチャンピンコロしたいよね
副反応で心停止や脳死できたらいいな～
自殺じゃないから後遺症になっても障害年金や傷病手当でるし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/15(土) 17:23:28.10

>>124
受けるよ？
だってそういう制度を知ってて供給された子供達だもの
子供は可哀想だけどバカな親を恨んでどうぞ
反出生が浸透して子世代がいないから賦課式廃止ですと言われたらそれはそれで受け入れる
淡々と制度に従うそれだけ
今の制度を変えたければ親さん方が行動すればいいだけ
自称リア充コミュ強勝ち組で子への愛に溢れてるんだから簡単でしょ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/15(土) 17:27:33.97

そもそも自分らの世話を狙って子供増やそうってのが醜悪な発想だわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-wwy3) · 2021/05/15(土) 17:48:26.32

常に相手に合わせて我慢してないと殺される
言っただけではセーフだったとしてもしつこいアピールは止まないだろうし
苦痛が永久に続くんだよ
産み出されたくなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4daa-5Agc) · 2021/05/15(土) 18:17:38.82

>>126
全く同意。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-cxJI) · 2021/05/15(土) 18:32:04.80

反出生主義者はまず自殺しろよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6db9-TVsO) · 2021/05/15(土) 18:58:14.27

自殺の報道によって自殺者が増えるのは、自殺の選択肢が多くの人にとって普段はリアリティのあるものになっていないからだと思う。
自殺対策として自殺の報道はしないようにしようという提言が結構あるけど、
自殺に限らず昔からある死のタブーも含めて、そういう隠ぺいする感じ辞めだらだめなものなのかなぁ。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-Cgvm) · 2021/05/15(土) 19:42:35.74

ナタの子供は年間３万人死んでるけど大丈夫？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d73a-K1Ip) · 2021/05/15(土) 19:54:45.60

変死者数は15万人
行方不明指数は8万人だよ
まあ何もなくても生まれたら確実に死ぬけど

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Jml9) · 2021/05/15(土) 20:07:56.43

この人達は文句は図々しく言うけど立ち去りはしないっていう一番害悪な人種だよ
店員に難癖とクレームつけて店側は来なくていいって言ってるのに何回も来てクレームつける奴

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfee-bapL) · 2021/05/15(土) 20:09:00.08

というかスイスやオランダで条件を満たせば安楽死が容認されつつある中で自分が爺さん婆さんになる頃までに動けなくなるまで安楽死できない社会であり続けるとは到底思えないし技術革新からも将来的にはロボットが介護等を行うという説がある
そういったことを考えると従来のように子供に寄生してしぶとく生きていくような体制であり続けると考えるのが不思議だ
そして何故ナタはナチュラルに子供を道具扱いして犠牲にする思考なのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d73a-K1Ip) · 2021/05/15(土) 20:22:37.38

子供というか若い世代を使役酷使したがる一部の高齢者やそれに影響されたナタの声がデカいなと思う
そういう人は支配感や生きることへの執着が凄まじい
プラス少数のクレーマーに何も言えない国民性

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6db9-TVsO) · 2021/05/15(土) 20:24:08.15

自殺報道は、同じ職業とか何か共通点のある人の自殺率を中心として上がって、
それと同じように安楽死が出来る未来も、利用する人の傾向がある程度は決まってるくるかもって思う。
生きる事も死ぬ事も、そんな影響を受けちゃうのが人間なんだろうけど、
こんな存在から解放される事はないのかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b355-TVsO) · 2021/05/15(土) 20:49:29.80

毎月17,000円の年金保険料が痛いぜ

俺らの代では子が少ないなら貰える額は必然的に少ない
子がいない俺は自業自得と言われるんだろうな
子に負担を負わせないと回らない経済

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1dc6-pIQR) · 2021/05/15(土) 21:21:33.78

>>134
それってナタカスの事じゃん
生まなくても良いのに、重荷を背負う選択を分かりきった上でする癖に
いざ子供が思うように育たなかったら難癖付けてゴネるクソ親

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-wvQP) · 2021/05/15(土) 21:56:41.83

芸妓含む女主人公が好きな人の子供がお腹にいるって喜ぶ場面も超絶苦手だな…(全くもって理解不能)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4daa-5Agc) · 2021/05/15(土) 23:27:13.95

死ぬのは怖い
生まれてこなければ死なずにすむのに

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/15(土) 23:48:41.84

ワクチン副反応

２０～３０代の基礎疾患なしでも突然死だとさ

やべえ、めっちゃ期待してんだけどｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-Cgvm) · 2021/05/16(日) 01:36:48.55

子だくさんの上司が「安楽死したい」とか言ってて（え？？？？）って感じだったわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1aa-MToJ) · 2021/05/16(日) 02:03:51.93

自分勝手な思考で子供作るんだからそういう意味では筋が通ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d73a-K1Ip) · 2021/05/16(日) 02:28:31.75

子供が成人済みで遺産残してキレイに死にたいってことならまあわかる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-cxJI) · 2021/05/16(日) 03:49:56.02

あまり言いたくないが
独身って

・仕事が超できない、だから恋愛もできない
・仕事はできるが、人格が破綻してて、人付き合いができない、バランス感覚もない
・責任感がないし奴隷にできない。辞めるという切り札持ってる

こうだから
よっぽど仕事だけっていうハングリー精神のお化けでない限り
出世させるべきじゃないと思うぞ
既婚未婚隠して職場に放り込んでみて
「どっちと仕事続けたいですか？」ってやったら
きっと既婚が圧勝する

例外はお見合い系の既婚と、仕事命でなんでもうまくこなすスーパー独身マンぐらいで
平均とったら独身は既婚に負けるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d90b-gSvD) · 2021/05/16(日) 04:02:24.71

>>142
突然死なら嬉しいなｗ
開発者には悪いけど期待しちゃう
アルコール飲むとバレるから事前に副作用が強い薬飲んだら確率上がるかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6db9-TVsO) · 2021/05/16(日) 07:05:42.22

働くのは好きな人だけがやるようになったらいいと思う。
家族への責任感でしてる人も多いだろうけど、特別上手くなろうとはしないし、冒険心もないような。
そういう空気は集団的な意欲を上げないし、資本主義は現状維持が敗退なのだから危険だと思う。
でも世界全体がそうならなければ無理だし、ただの夢想系だけど。
あとコミュニケーションって何かと考えると、凄い人間が何かという事と通じてると思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-cxJI) · 2021/05/16(日) 08:30:12.95

留置所で同室になった自分と同世代の男性が、「人生が終わりかどうかは自分次第でしょ」とよく言ってました。
自分がいかに自己愛が強くて、怠け者で、他者への甘えと依存心に満ち、逆境に立ち向かう心の強さが皆無で、被害者意識だけは強く、
規範意識が欠如したどうしようもない人間であることは、自分自身が誰よりもよく分かっています。
それでも自分は両親や生育環境に責任転嫁して、心の平衡を保つ精神的勝利法をやめる気はありませんし、やめられません。

追伸　自分は＋民でもなく旧速民でもなく、もちろん東亜民でもなく、嫌儲民でした。
2014年４月30日　威力業務妨害事件被告人　渡邊博史
tp://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140430-00034926/
tp://i.imgur.com/h2vUkId.jpg

2021/05/16(日) 08:47:04.22

反出生思想のメジャー化がある程度進んで思うのは、どうしても論理より感情、子供より自分(親)の立場が勝ってしまう人がいるということ
ここまで出生論者から論理性のある反論は出てこないのだから原動力は感情と我欲のみと見ていいと思う
つまり馬の耳に念仏の層をどう切り崩すか
彼らの反発や苦痛なく進めるには、こっそり不妊にする、出産より優れた娯楽を与える、老後の不安を取り除くのが有効と思われる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebce-1F4S) · 2021/05/16(日) 09:21:29.79

子供の居ない人も人生を自分なりに充実させるだけで充分な気もするのよ
自分達で望んで作ってるはずなのに子供が居ること、子供を育てなきゃいけないことに謎の被害者意識を持ってる不幸な親とその不幸に巻き込まれてる子供って一定数以上居るし

そんな風に親子で不幸な状態なんかより、最初から子供を作らないと決めてる人生ってなんて身軽で自由で自分本位でよくて、そして子供のことを苦しめてしまう心配も苦しめられる心配もない気楽さが嬉しいものなの？みたいに適当に謳歌するだけで

子供が居ないと幸せじゃない、一人前じゃない、可哀相みたいに強烈な洗脳されてる人ってまだまだほんとに多い感じだから
全然そんなことないけど～♪って子供居ない人が淡々と生きてたらアレは嘘だったのかとか洗脳だったんだとか勝手に気が付く人もポツポツと現れるんじゃないかしら
それで充分な気がするの
反出生は倫理道徳ベースの思想なんだから
各人の任意で選択するのじゃないと、強要強制は結局暴力だもんね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/16(日) 09:48:22.83

>>151
でも出産を禁止しないのは子供に対する出生の強要強制で暴力じゃない？
親側と子供側どちらかしか尊重できないなら子供を尊重したい
親側は美味しいもの食べたり動物を飼うので妥協して生を終えればいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebce-1F4S) · 2021/05/16(日) 10:04:10.34

>>152
それってただの作る側差別になるのよ
子供には暴力を振るってはいけないけど親になら暴力を振るってもいいとは倫理上は絶対にならないでしょ
暴力的解決が既に倫理からはかけ離れてるから

時々それも謎な使命感？みたいなのを持って子供ためって掲げながら子持ちに圧力をかけるため？かどうか知らないけど乱暴に糾弾して断罪して叩きまくってる反出生をたまに見るけどあれは完全に逆効果だと思うし
絵に描いたような反倫理スタンスだなあって呆れるの
｢子供のため｣っていう大義名分を掲げた自己満足で一人よがりの自爆テロにしかなってないのよね

子供の居ない人の老後の心配をなくす方向性とかは大賛成
そうなったら実際に自分にとっても有り難いし、それなら子供の尊厳が大事なように親＝作る側の人間の尊厳も大事っていう倫理的なスタンスにも繋がるもんね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/16(日) 10:39:07.09

>>153
子供への暴力は出生の強要＝取返しがつかない
親への暴力は禁欲の強要＝他の欲で代替可能
なので暴力という例えの中身が違う
さて、どちらかしか尊重できない場合どちらを尊重しますか？

あと感情任せの余計な修飾語は減らしてもらえると読みやすいんでよろしくお願いします

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebce-1F4S) · 2021/05/16(日) 11:02:16.70

>>154
どっちかしか選べないなら選ぶことを放棄してどっちも選ばないわ
暴力には加担したくないから
あなたは暴力に積極的に加担しながらそれでも自分が正しいと言い張る人なのね
よくわかったわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/16(日) 11:12:41.68

個人的には反出生は自然に広まってくれるほうがいいわ
思想を押し広めようとして反出生にするってやり方は違和感を感じる
自分の頭で考えられない人が容易に決めてしまいかねない

>>147
故意の自殺は失敗時障害年金下りないからやめたほうがいいぞ
あくまでワクチンだけの副作用でピンコロか後遺症狙いのがコスパいい

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Jml9) · 2021/05/16(日) 11:16:13.20

論理的な反論はしてたけど反が取り合わないだけ
もう諦めた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bc6-Wcp/) · 2021/05/16(日) 11:38:58.93

反論になってなくて定義を歪曲してミスリードしてくるんだから
一生定義を連呼し続けて議論に導いてやろうとしてるんだけどな
出生は議論すらできない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-Cgvm) · 2021/05/16(日) 11:41:30.96

したきゃすりゃいい
止めようがないし
そいつの子が苦しむだけだし正直どうでもいいよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d73a-K1Ip) · 2021/05/16(日) 11:42:09.46

>>156
元反出生を自称する子持ちが増えるだけだよね
下手にかじってる分罪悪感で攻撃的になるんだしってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-mi47) · 2021/05/16(日) 11:44:54.36

ナタカス荒らしNG推奨
ｽｯﾌﾟ Sdb7-Jml9

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a151-Adon) · 2021/05/16(日) 11:47:40.61

やってることがそもそもスレチ
このスレは反出生主義の人が集まって語るスレであって反出生主義の人間を諭したり議論したりするスレじゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-mi47) · 2021/05/16(日) 11:53:14.95

個人的意見ではあるが性差別や個人への誹謗中傷など攻撃的な内容を含まない反出生のスタンスについての意見交換や議論は見ていて興味深かったりするけどね
こういうのを見る度反出生主義者の方がよっぽど人の親に向いていると皮肉を感じてしまうが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/16(日) 11:53:49.80

>>155
私は議論がしたいだけで喧嘩がしたい訳ではないんだけど
そんなに攻撃的な言葉選びをするメリットが見えない
まさかとは思うけど私は然るべき場以外でナタ側に凸したりはしてないよ
だからあなたに感情をぶつけられる謂れはない

私は反出生「思想」には一貫性があり、それに従えば強要性は避けられないという考え
なぜかというと自分の子は救われるけどナタの子は見殺し、となってしまうから
それって「どうしてうちの子が(どこかの誰かの犠牲は知らんふり)」と本質的に変わらないのでは？という
こういう考えに反感を持つのは構わないけど、できればきちんとした言葉で返して欲しいな
新しい見方に触れられるかもしれないので

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bc6-Wcp/) · 2021/05/16(日) 11:53:58.29

取り合う取り合わないとか関係なく
悪いけど最低限の定義から逸脱して子供を産むのに詭弁を使ってくる奴には
一生定義を連呼し続けるしかない
これは反出生に限らずなんでもそう

反出生の奴らが他人から苦しめられるのはこの詭弁
人間は動物や自然とか論破しようとしてるのか我を通したいだけのナタの奴らは詭弁使ってるだけと認識するもの

2021/05/16(日) 12:13:57.03

>>163
自分も
まだまだ体系化の余地があると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebce-2td9) · 2021/05/16(日) 12:36:22.30

>>164
あなたこそ自分の攻撃性や言葉選びの不適切さに無自覚過ぎ
思想には必ず押し付ける側面が備わるんだ、だから何？
妊娠出生にまつわる選択を変更させるために実質何かを押し付けて強要するならそれはもう犯罪の域でしょ
その犯罪同然の暴力行為に加担せずに居たら反出生を支持してることにはならないの？
出生に媚びてるナタリストや子持ち反出生扱いされなきゃいけないの？
過激で加担したい人達から反出生失格みたいにジャッジされないといけないの？
そんな「反出生」なら最初から賛同もしないわ
極端で押し付けがましいやり方こそ毒親みたいだから
このレスにもレスはいらない
こっちは議論したいなんて最初から言ってないでしょ
意見もスタンスも別々なら別々でいいわ
単純に思ってること書いただけだから気に入らないならＮＧなりスルーなりして

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d73a-K1Ip) · 2021/05/16(日) 12:50:26.07

>>167
誤解させた？みたいでごめんねと一言言わせて
反出生の人にそんな扱いはしてない
＞自分の頭で考えられない人が容易に決めてしまいかねない
この部分に、そういえば「反出生だったけど子供欲しいから作りました！」て人結構いたな、て想起して書いてしまった
自然に広まった方がいいのは同意だけど
文脈違ってたなと読み返して気づいた
ホントごめん

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/16(日) 12:53:47.87

反出生主義の定義ってこのスレの住人でも2パターンあるな

・自分がされて嫌だったので作らない
・人生そのものを強いる行為が生まれないよりも絶対的にマイナス（哲学思想）

自分は前者だけど後者の考えも言われてみりゃそうだなと思う
不幸苦痛もない、幸せも欲しないってこれ以上ラクなことはないだろうなと
ついでに広めようという気もない
広まってくれたら犠牲者減ってうれしいなとは思うけど

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Jml9) · 2021/05/16(日) 13:04:14.17

反出生主義は人生の「結果論、ポジショントーク」であり故に
「非モテが言っても説得力ゼロ」
「幸せな人もいる可能性を考慮せよ（自分の不幸な人生を他人に投影するな）」

反論どうぞ
期待してないけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bc6-Wcp/) · 2021/05/16(日) 13:13:42.65

結局プロナタリスト　プロクリエーター　繁殖者の論法がこれなんだよ
まず被害妄想
議論とかいうけど議論じゃなくて感想を言うだけ
議論じゃなくてコメンテーター
これを議論と勘違いして議論をしていると思って被害妄想

議論を無視するし議題を無視するし定義も無視する
これが無敵なんだよ
思考方法に癖がついてるんだよ出生主義者はこういう思考で生きてる
ある程度の大人同士なら無視するなりすればいいけど
子供がこれやられると潰せるし
それで出生主義者は無知な子供相手に論破できたと勘違いしてる

2021/05/16(日) 13:17:43.89

>>170
ナタさんの吠える中で唯一反出生への突破口になる可能性あるのが「幸福の方が多い人生もある」だと思ってるんだが幸福を具体的に挙げてほしい
渇望(不幸)を埋めて幸せーではなく純粋なやつね
幸福とは何か、ってそれだけで哲学の一ジャンルだけど頑張ってw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab09-GdjO) · 2021/05/16(日) 13:20:18.83

>>169

・自分がされて嫌だったので作らない →完全一致

・人生そのものを強いる行為が生まれないよりも絶対的にマイナス(哲学思想） →確かに。死ぬまでの苦痛を減らして、効率良く過ごすのも面倒だしな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/16(日) 13:43:38.11

>>169
ベネターが提唱してるのは後者だよね(間違ってたら教えて)

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/16(日) 13:58:58.83

>>173-174
後者だよ
幸せを追い求めることそれ自体が不幸って自分も思うわ
多大な努力や苦労がつきまとうからね
それ考えりゃプラマイ０どころかマイナスをプラスに近づけただけって虚しさに気づく
生まれない状態しか勝たんわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/16(日) 14:01:42.46

しかし悲しいことに世の中自分がされて嫌だったことをじゃあお前も苦しめと言わんばかりに連鎖させるナタカスも多いんだよなあ

しかも「自分が不幸だった分この子に幸せになってほしい」とかいう綺麗ごと掲げて子供産むからタチ悪い

なんで子づくりに限ってはこういう一方的で理不尽な暴力が許されるんだろう

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Jml9) · 2021/05/16(日) 14:14:22.45

>>171
何が言いたいのかわからん
反論できないってこと？
>>172
役割を果たすことで社会的評価を得ること、承認を得ること

2021/05/16(日) 14:33:34.93

>>177
評価されたい承認されたい(欲求渇望という不幸)が埋められて幸せー
生まれなければ発端の不幸すらないじゃん、以上！
ナタさんの次回作にご期待ください

ちょっとさぁ読解力なさすぎて先生ガッカリだよぉ
さすがにわざとだろうし次は真面目に答えてね☆

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-gSvD) · 2021/05/16(日) 15:10:10.48

あるスレで「つらいことや苦しいことがあるのになぜ子供を産めるのか」という質問に「自分がモテないもんだから僻んでるよ(笑)(笑)」という返事があったのを見てがっかりした。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cgvm) · 2021/05/16(日) 15:12:37.78

自分の親からしてクソバカナタカスで話が一切通じないからな
ナタカスは知能低いから話し合いなんか無理
財産分与で3000万getしたけど全然足りんし無しか勝たんのに誇らしげにしてて謎
せめて会社辞めても生きてけるくらいら貰わないと納得できん
最低限それぐらいはして欲しかったわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-gSvD) · 2021/05/16(日) 15:13:29.43

テレビのスイッチを切るように自分の人生を一瞬で楽に絶ちたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5358-Cgvm) · 2021/05/16(日) 15:24:07.69

どんな良いこと言ってる風でも子持ちだと一気に聞く気失せる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/16(日) 15:30:13.23

>>178
わざわざ借金背負わされてそれを返済したら幸せー！って言ってるのと何が違うのかわかんないよね
しかも死ぬまで借金漬け、一生返済人生
こんなので幸せになれちゃうなんてナタカスさんって骨の髄まで変態だなあ
マジ気色悪いわｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/16(日) 15:36:52.97

こっそり不妊にしていくのは良い犠牲者の減らし方だと思う
ナタさんの理性や良心にそこまで期待できない
陰謀論にもあったりするね
飲食物やワクチンに不妊の薬がーってやつ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1dc6-pIQR) · 2021/05/16(日) 15:37:19.83

>>178
社会的評価を得るのが幸せ(毎年自殺者二万以上)

だものなw
そこに本当の意味で幸福見出だせるのなんて、それこそ恵まれた一部上級国民とかだけだろっていうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-pIQR) · 2021/05/16(日) 17:09:36.69

幸福度ランクも毎回惨敗してるもんな
北欧並に社会保障が充実しまくって概ね死ぬまで国が手厚く守ってくれるような世界なら
その社会的評価とやらが一般的な幸福となるかもしれんが日本じゃ絶対無理だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bc6-Wcp/) · 2021/05/16(日) 17:15:27.83

しかもその国が守ってくれるって言うのは
多数の出生主義者によって選ばれた政治家なんだよな
出生主義者が自分たちの首を絞めるような子供を産み育てられない環境を生み出す政治を推し進めながらも
反出生を批判するってどういうことだろうな

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Jml9) · 2021/05/16(日) 17:15:37.02

>>178
生まれれば幸せになれる可能性がある
生まれなければそれが与えられない
不幸になる人がいるのが分かってても幸せになれる人の可能性を尊重すべき

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-gSvD) · 2021/05/16(日) 17:18:09.36

日本より韓国が出生率低いんだっけか？
もし韓国並みの出生率になったらどんな日本になるだろう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/16(日) 17:25:56.43

自殺したり精神病んだり生まれたくなかったと思う人を多数産んでる時点で出生主義者に正義はないね
ゼロにはできないかもしれんけど、せめて幸福度ランキングあげる努力や自殺させない環境作る努力とかしてみせてよナタさん
ナタカスは産みっぱなしジャーマンだけは得意技だからかなわんよ

2021/05/16(日) 17:33:51.19

>>188
おっ話を振り出しに戻す作戦かな？それとも痴呆かな？
幸せって具体的に何ですか？
不幸を埋めて幸せ実感(はぁと)じゃないやつね
逃げるなよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-0qpL) · 2021/05/16(日) 18:12:07.58

不幸ベースの幸せ（）なんて押し付けられても迷惑なだけと思うんだけど
借金を返せる権利を与えられたんだから感謝しろ理論がナタカスのスタンダードなのかな？
どこの反社？何組？
本当に子供を思っているなら何不自由ない負債ゼロ（生まない）を選択する以外ないんじゃないのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-Cgvm) · 2021/05/16(日) 18:16:03.46

生まれたら負けだよなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-Cgvm) · 2021/05/16(日) 18:18:13.64

「絶対守るッ」と言うからにはボディガードくらい雇ってるんだよな？？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-Cgvm) · 2021/05/16(日) 18:19:38.11

ナタのいう「幸せになって」ってどういう状態なのか本気で分からんのだけど
セミリタイアのことか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d90b-gSvD) · 2021/05/16(日) 18:21:20.37

>>188
自殺する人がいても少数派だから
最大多数の最大幸福のために無視しろってことね
功利主義だねえ
理想は中国みたいな統制国家かな？
自分がそうしたいなら構わんけど、下の存在だと思ってた子世代にボーガンで撃たれても文句言うなよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9b9-Cgvm) · 2021/05/16(日) 18:22:32.45

ナタって頭悪すぎない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-K1Ip) · 2021/05/16(日) 18:26:45.42

>>192
腹が減る肉体を与えておいて食わせてやってる！とかね
反社は草

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-mi47) · 2021/05/16(日) 20:22:57.96

読んでないけどナタカス荒らしの吐く戯言なんか真剣に取り合うだけ時間の無駄だと思うぞ

2021/05/16(日) 20:59:43.44

>>199
知ってて遊んでるだけ
ﾄﾞｺｸﾞﾛよりは人語話すし
本当は幸せを具体的に聞いてみたいのは森岡なんだけどね