子作りは大罪97(ワッチョイ)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪96(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1618069610/l50
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1.ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止!
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2.スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止!
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
3.優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
4.出生主義者の出入り、及び押し付け、誹謗中傷禁止
ここは「反出生主義者」憩いの場所です
考え、思想が対立する人に一方通行な価値観・暴言を押し付けられても迷惑なだけです
「いい大人」なら分別をわきまえましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します >>1
ドコグロ
スップSd
など出生主義者の荒らしが常駐しているので徹底スルーにご協力願いたい 人は孤独には勝てないよ
「平気だ」とか言ってるやつは甘く見てるか我慢してるだけ
良い相手見つけな 結婚が独身に対するマウントだと思ってる時点で間違えてるよね
お前らの先祖も、街で見かける同い年の人もみんな結婚してる
結婚してないのはネットだけで声の大きい連中だけ >>23
悪いなここはヒステリックレス警察が立てたスレだ
クソ荒らしどもへのクソナタ呼びが気に入らない穏健派は出ていってくれてかまわない
ワッチョイなしスレあるしな 反出生主義の皆様にお伝えしたい。
「私は生まれてくる可哀想な子供のこと考えてる!なんて優しいんだ!」みたいなの…はっきりいってめっっっっちゃイタイよ。
その「可哀想な子供」が自分のことを指してるのは誰からみてもバレバレなの。
ババ抜きでJoker引いた時の3歳児くらいわかりやすいの。 ショーペンハウアーの格言。
孤独は優れた精神の持ち主の運命である
孤独を愛さない人間は、自由を愛さない人間にほかならない。なぜなら、孤独でいるときにのみ人間は自由なのだから。
人間の社交本能も、その根本は何も直接的な本能ではない。つまり、社交を愛するからではなく、孤独が恐ろしいからである。
虚栄心は人を饒舌にし、自尊心は沈黙にする。
われわれのすべての災禍は、我々がひとりきりではいられないことに由来する それは浅い考えしかできない自己中ナタさんに
ぴったりな考え方だね
孤独は別に結婚しなくても紛わせられる
産まれても色々なものに搾取されるだけ
身内や仲間、子どもが死んでも口だけで
なんとも思わない連中だもんね なんというか立てた途端湧き出して驚いてる
クソナタ荒らしNG推奨
ワッチョイ 7eee-GaWu
スプッッ Sd8a-Y0dw 来るなと言ったら来るのか
犯罪者の露出狂と一緒だな
つまり最も有効な対策は無視 負け犬の自覚なく群れて
負の連鎖を作って
根拠のない幸せにすがって
子を不幸にしてるだけなナタ 反出生は結婚は否定してない
無知にしろ論点ずらしにしろレベル低い 非モテの苦しみとかクソどうでもいい オスの反出生は早くパイプカットしやがれ >>35
孤独を感じないとか言ってるけど、土日に友達(笑)と会ったりするのは40代前半までだぞ。
45超えて休日に友達と会ってる奴なんて存在しない。
せいぜい金曜夜に飲みに行く程度。
そうなってから初めて孤独を感じる。 >>26
なぜ偉そうなのかはわからないが、
とりあえず1乙と言っておこう 結婚は否定しないが、果たして本当にそれで反出生を死ぬまで貫けるか
俺はそこに疑問を持つがねえ
同性婚なら可能だろうけど同じ屋根の下、男と女が住むってのはどういうことか
どっちかが心変わりしちまったらオシマイだぜ
まあ同性婚を認めない時点で日本は出生賛美、産まないやつは非国民のようなレイシスティズム持ってるからしょうがねえか
口に出して言わないだけで法律で陰険にイジメてくるってのはつまりそういうこと 20代から30代の周りの人は子供産まないって選択してるやつチラホラ見かけるよ
反出生かどうかは知らんし大っぴらに言うやつもいないが 地震だパッコン!津波だパッコン!コロナだパッコン!
事故で子供が死んだ辛いよお・・・そうだ!また作ればいいんだ!
パッコンパッコンパッコンコン♪→親より先に死ぬのは親不孝☆
うちの子だけは大丈夫!うちの子に限ってそんなことはない!(謎の自信)→子供「あああ熱い熱い熱いあtメキョブジャアアアゴリュリュゴリュgポリュ!!!!!!!!痛いよお母さああバギャィッ!・・・・・・・」あああああああ○〇ちゃん!!!!!!なんでよりによってうちの子がこんな目に遭うのおおおおおおおお!!!!!!???????ほんびゃあああああああああ!!!!!!(発狂)
???「子作りは本能!子孫を残すのは生物の本能!親に孫の顔を見せたい!子供がいるから頑張れる!子供がいないと寂しい!中出しアクメ気持ちいいよおおおおおおおおお!!!!!!!!」パッコンパッコンパッコンコン♪
???「産後うつ!育休産休ネグレクト!育児放棄面前DV八つ当たり!誰がここまで育てた感謝しろ!」
たとえ子供をなぶり殺しにしても、事故なら殺人には問われないし鳴けば世間が同情してくれるしで、親ってのはぼろい商売だね 店内で子供が走り回っても放置な母親
俺からしたら母親が凶器を振り回しているのと同じ
子を制御出来ないのに子作りするなよなー 孤独だろうが股から何か出すのは無理だしそれによって誰も幸せにならないからやる意味ない ほらほらコロナにも勝てないようじゃDNA遺す価値ないよー頑張れー 「女の子はお腹冷やさない方がいいよ!」とか平然とハラスメントする馬鹿が多すぎるだろ >>28
作られる、生み出される、人生を強要される、自分が自分の親からされて辛くて嫌だったことだから自分は自分の子供にはそれをしない
何も痛くないわ
されて嫌だったのに子供にする方が痛くない? 嫁の身体ボロボロにしてガキ引きずりだして結果誰も幸せになってないの笑うわ >>40
そう思ってる人間が多いからここまで超少子化になってるんだろうしね
本当に産んであげるのが幸せだと思ってるならもっと子ども生まれてないとおかしい
若い子らは特にだけど言わないだけで色々悟ってる人が多そう
大学の同級生見ててもなんとなくそう思う スレ立ててくれてありがとう
ワッチョイとかよく分からず前の適当に立てちゃった
荒らされてたね、ごめん 非婚・非出産が増えてる理由としてよく言われる理由に「結婚して子供を作るのが大人の幸せだという固定的な価値観が無くなって、大人が色々な楽しみを持てるようになった」っていうのがあるけど。
その逆に「結婚して子供を作ることが幸せとは言えない現状になっている」というのも大きいと思う。 いい歳して「子を守るんだああああ」みたいな自作自演に気づかない方がおかしいよね
晩婚化すれば自動的に気づくよね 反出生主義の認知度は何パーぐらいかな?
これから益々流布しそう。 俺は反出生主義的な思想はずっと前からだったけど、「反出生主義」という単語を知ったのは今年になってからだ。 あんまり増えすぎても過激思想とか定義待ちがった人が増えそうだからそんな広めなくていいけどね
まあそんな自分もちゃんとした定義なんて知らないんだけど
ここ見てるだけでもいろんな考えあるなぁとか合う合わないはある
反出生同士ではできれば争いたくないな ここ数年で広まった単語のHSP確か繊細な人みたいな意味の…
当てはまるってやつがわんさか湧いてるよ
もちろんお前は違うだろってやつも主張してたりする 同窓会でわかる負の連鎖
子無しでマウント取られるけど気にしない
負の連鎖を止めただけこちらが優勢のはず 反出生主義を広めたり誤解を訂正していくよりバカにも分かるくらい世の中の糞さが加速強調される方が有効そう
日本人は生老病死っていうスケールが理解できない層でも後の世代ほど泥舟くらいのことは感じて産まなくなってる 反出生主義者はボコボコに殴って
こっちもお前を選んで生まれてきてもらったわけじゃねぇ!って言えば反省する 反出生主義者って大谷翔平の子作りにすら反対するんでしょ?
そりゃ誰からも賛同得られないし基地外扱いされて終わりだわ 世界を人生を家族を呪いながら惨めに死んだ人が身近にいなかったんだろう
それは幸せなこと >>62
それはすごくそうだと思うわ
子供の頃から家に帰りたいって切望しながら一度も叶わずに、病院で断末魔に苦しみながら死んでいく人、それもお年寄りだけじゃなく老若男女を見てたことも多分自分の反出生肯定の一因になってるから
不条理だし他人事じゃないし誰にもどうしようもないし悲しいし本人の辛さに比べればと思っても見る方だってやっぱりすごく辛いし
そういう境遇と無関係で楽しい明るい子供時代を過ごせた人達と自分は当然だけど見えてる世界も違うんでしょうねっていうのは思う >>58
同窓会ってそういうもんだと思ってるから絶対行かないわ
早くに結婚した奴、子供産んだ奴、良い会社に勤めた奴、そういうのでマウント取る場所やろだいたいは たかだか80年程度で老いて病んでボケて死ぬ雑魚人生劇場でマウント合戦とかほんと不毛だよな 災害に遭ってもパンパンパン!疫病に遭ってもパンパンパン!
子供が死んだらエンエンエン!皆の同情キモチイイ!
スペアを作ろうパンパンパン!今度は死ぬなよパンパンパン! >>64
わざわざ聞いてきてマウントだからね
子の有無でないなら恋人の有無にしたり
隙があればマウントよ
行かなくて正解 >>1乙です
エゴで気軽に生むが責任だけは絶対取りたくないって親多いな…そして学校や教師や社会を疑似親に仕立て上げて責任取らせたがる事例見る度になんでそうなる…てなる
親が生むから子供は存在しなきゃならなくなった事実にくらい向き合えよ
生んだのに「親」になるのを嫌がって被害者意識が強烈
その割に子供には執着しまくるから控えめに言って支離滅裂 罪の意識が欠落しているのが一番の問題
きわめて自分勝手な行為に巻き込んでしまって申し訳ない、それでもほしい
そんな風に思って生んでる親さんおるんか?
はっきりいってそれくらいの覚悟ができて第一歩のレベルだよ、子作りは まぁ馬鹿にならなきゃ子供なんか作れんわな。
世の中こんなに不安定なんだし。
やれやれ 「早く親に孫見せなきゃー」って自分を安売りできる奴凄いなあ
まあ余計なお世話なんだろうけど… 昔は子供嫌いだったけど今は子供に罪はないと思えるようになったな
逆に子供を叱る親を見て親にイラつくようになってしまったわ 親やる奴は薄っぺらい方が害なさそう
ウェーイって感じの 辛い状況の先には必ずご褒美がある
辛い育児の先には成長した子供と孫というご褒美があるんだよ ナタさんに言い返してる人はNG登録してないんかな?
出生賛美の書き込み見えなくなるからオススメ^o^ モテ男女「子供作ります」
非モテ男女「やめて!!」
wwwwww 育児ストレスだの夜鳴きが大変だの知らねえわボケ。オメーらが文字通り蒔いた種だろうが 交尾したのは自分たちだろ?夜泣きぐらい甘んじて受け入れろやカス パコパコパッコンパコパッコン!子無しが憎い独身が憎い!子無し税と独新税を導入しろ!←知らんわボケ こういうスレを荒らしてるタイプの人格に障害を持った親の元に生まれるとそれだけで子供は詰むのよね
人生の土台作りのはずの子供時代を親に踏みにじられて台なしにされるの
でも人格障害を持った人ほど自分は良い親になれる/良い親だと信じて疑わないの
だからこそ自信満々で子供を作るのは等しく控えて欲しいと言ってるんだけど、それを嫉妬と読み変える
おめでたさもそこまでいくと邪悪ね 子作りしたらどうしたって生活が縛られるけど、
それを凌駕する幸せがあるから子作りするんだよね?
赤ちゃん欲しい―!のノリじゃないよね? 横浜のニシキヘビ逃がしちゃった飼い主のニュース、
爬虫類飼ってる他の飼い主も「処分してほしい」とか とばっちり食ってるんだってな
犬や猫が苦手なやつだっているんだし、猫飼ってるやつ放し飼いなんて腐るほどいるじゃん
犬だって噛まれて死ぬ可能性だってあるだろう
なんでもかんでも好き勝手言って、そして自分が被害合うかもしれないって時になって口だすんだよな
あらゆる可能性を考えたら怖いんで「あなたの犬猫殺してくれませんか?」って言ったらブチ切れるんだろうな ナタ「死にたいなら死ねー」
ナタの子供、年間3万人以上自殺 ジャップは自殺大国とか言われるくらいだしな
ナタカスの思惑と裏腹にナタばかりが自分で命を捨てまくってる状況をどうお考えなのか ナタカスはすぐ死ねとか生まなきゃ滅亡とか言うが、アンナタがあくまでも無責任な出生に対して反対してるのを理解してないよな
寧ろ既にある生命やこんなご時世に生まれてしまった者には哀れみすら感じてるし死ねとも言わない、別に反生存って訳じゃないんだよね >>86
蛇を飼うって物凄く面倒だろうな。
我が子の出産→育児のハードルは何故か緩いけど…
今でも謎だわ (カメ/トカゲ/カエルへの抵抗は殆どない) >>90
反出生のスレが経つと必ずと言っていいほど「嫌なら死ね」とか「じゃあ死ね」なんて返ってくるよね。
産まないという主義であって死ぬことが目的じゃないのに 皆親に頼んで生んでもらった訳じゃないのは共通なのに何で反出生ってそこでドヤ顔するのか意味不明
じゃあ皆がお前みたいなクズなのかって違うじゃん
お前がただ失敗作なだけじゃん ナタさん「嫌なら死ね!」
ナタさん「人の気持ちがわかる子に育ってほしい」
うーんこの 失敗作にしたのは他でもない頭空なナタカスバカ親なんだよなあ
親がただ無能で無責任な猿なだけじゃん 粘着さんは自分は反出生主義者から批判されるような悪い親じゃないし反出生主義者みたいな出来損ないの人間とも訳が違うって言いたいみたいね
でもネットの掲示板でルールも守らずに場違いに暴れて見ず知らずの多くの人を傷付けて辱めて迷惑かけてる時点で駄目人間確定なんだわ
出来の良い仕上がりの整ってる人はそんな醜い恥ずかしいことするはずないんだから
不愉快に感じることがわかってるスレを見ないでおく選択が出来ない時点で意志薄弱だし、ものすごく意地悪よね
そんな人にどんなに出生を肯定されて賛美されても誰にも響く訳ない >>96
多分親じゃないし自己紹介乙の底辺だと思うよ
この文章や煽り方のインセル臭でパートナー居そうに思う?w >>79
あんだけスルーしようねって言ってるのに構っちゃうんだもんね
ワンピースのエースだって前スレで言ったのに どのレスをスルーするかしないかってその人の自由だと思う
言い争いみたいなのが鬱陶しいと思うなら粘着さんのワッチョイも相手してる住人のワッチョイも一緒にNGすればいいのに、相手してるのが気に入らないからってスレタイに同意してる住人の悪口言い出すのはぜんぜん理解出来ない
昔そういう荒らしが居たから逆に疑っちゃう
反撃されると荒らしに構うのも荒らしってうるさく大騒ぎして荒らしが常に一方的に好きなだけ住人のこと罵って馬鹿に出来る状態になってないと嫌だみたいな
自分はおかしいと思ったら言いたいし、黙って我慢しなきゃいけないなんてやだわ
スルーやNGしろって周りに命令してる(守らないと悪口言う形で)人は自分が率先してそうしてほしい
自分でも出来てないなら人に命令しないで
>>97
信じられないレベルの最低な人間性持った子連れも珍しくないでしょ
どんな駄目人間が親をやっててもちっとも驚かない自信ある クソナタ荒らしNG推奨
ドコグロ
スプッッ Sddb-Jml9 目についたのを書いただけで他にも見えてないだけでいるやも
露出狂的変態どもへの完全無視にご協力願いたい 子供は宝だよ
子供と一緒に困難を乗り越えるからこそ人間として成長する 子なしは独身税でいいんじゃない?
金持ち多いやろうしね 今年の出生者数はどれくらいだろう?
毎年減少しているのを見て喜ばしい気持ちと「まだまだこんなに産まれてるのか」というやるせない気持ちとが混在している。 クソナタ荒らしNG推奨
ワッチョイ bfee-cxJI
荒らしのワッチョイになんらかの法則が分かればと思って書き出している
これはこの前のワッチョイ 7eee-GaWuと同一だろう
自分のレスが鬱陶しかったら同じくNGしてください ナタカスには自分は人生の勝者だって自負がどっかにあるから子供作れるのさ
俺らアンナタからすれば思い上がりに過ぎないけどね 言い合いしたい人もいるんやな
りょうかい♫ この世は地獄
老いていく身体と脳で戦い続けないといけない このスレにはもう書き込まないと以前書いたけれど一言だけ
電磁波によるテクノロジー犯罪が最近、表出してきた
電磁波で他者の人格をおかしくしたり、マインドコントロールを出来たりも
可能らしい
もう倫理なんて無視しまくり(まぁ人間の歴史を振り返るに
昔から倫理なんて無視しまくりなんだろうが)
コンビニ弁当や外食には放射能汚染された米が使われているとか
もう滅茶苦茶
こんな世界で子供を健全に育てていくなんて至難の業だと思うぜ・・・ >>104
未だに何十マンと生んで懲りずに何も考えず腰振ってる猿ばっかと思うとゲンナリする
これで毎年二万以上自殺してるってんだからどうしょうもないよ >>114
去年の武漢で発覚したコロナ→イギリス/南アフリカ/ブラジル/北京/インドで変異したコロナ…
それでも令和現在の人類が持ち堪えるとは思えないな (日本は殆ど詰んでる印象) 自殺失敗はほんと悲惨だな
・後遺症地獄
・障害年金不支給
この2重苦を抱えて生きることになる
理不尽で危なすぎる大博打な選択を強いるとかさすがナタカス容赦ない冷酷さだわ 自殺出来るやつと自分はどう違うんだろう
どうして芸能人の自殺ニュース聞いて後追いとかであっさり行けるんだ?
どうして自分には出来ないんだろう 自殺は1/2の確率で死ねる運ゲー
その中でも楽に死ねるとなるともっと確率が下がる
正直コスパ悪い死に方だな〜
末期がんになったらリヴィングウィルノートで緩和治療希望して
死ぬまで眠らせてもらうのが一番マシか 後追いはウェルテル効果によって元々希死念慮を持っていた人が感化されて行動に移しやすくなっただけで実際にはその人が死んだから自殺しているわけではないだろう
芸能人の自殺が本当の原因で自殺しまぁすなんてやつが実在するとは到底思えないし引き金になる要素の一つだっただけだろう >>122
同じく。変異種含むコロナで親子の共倒れも有り得るのに…浅はかすぎて笑えねえや あのさ
ここの人達は年取った後年金とか医療とかインフラ諸々受けないで自給自足するの?
そういうのは今の子供達が担うのだけど
子作りを批判する、ってそういうことだよ ワクチンでワンチャンピンコロしたいよね
副反応で心停止や脳死できたらいいな〜
自殺じゃないから後遺症になっても障害年金や傷病手当でるし >>124
受けるよ?
だってそういう制度を知ってて供給された子供達だもの
子供は可哀想だけどバカな親を恨んでどうぞ
反出生が浸透して子世代がいないから賦課式廃止ですと言われたらそれはそれで受け入れる
淡々と制度に従うそれだけ
今の制度を変えたければ親さん方が行動すればいいだけ
自称リア充コミュ強勝ち組で子への愛に溢れてるんだから簡単でしょ? そもそも自分らの世話を狙って子供増やそうってのが醜悪な発想だわ 常に相手に合わせて我慢してないと殺される
言っただけではセーフだったとしてもしつこいアピールは止まないだろうし
苦痛が永久に続くんだよ
産み出されたくなかった 自殺の報道によって自殺者が増えるのは、自殺の選択肢が多くの人にとって普段はリアリティのあるものになっていないからだと思う。
自殺対策として自殺の報道はしないようにしようという提言が結構あるけど、
自殺に限らず昔からある死のタブーも含めて、そういう隠ぺいする感じ辞めだらだめなものなのかなぁ。。 変死者数は15万人
行方不明指数は8万人だよ
まあ何もなくても生まれたら確実に死ぬけど この人達は文句は図々しく言うけど立ち去りはしないっていう一番害悪な人種だよ
店員に難癖とクレームつけて店側は来なくていいって言ってるのに何回も来てクレームつける奴 というかスイスやオランダで条件を満たせば安楽死が容認されつつある中で自分が爺さん婆さんになる頃までに動けなくなるまで安楽死できない社会であり続けるとは到底思えないし技術革新からも将来的にはロボットが介護等を行うという説がある
そういったことを考えると従来のように子供に寄生してしぶとく生きていくような体制であり続けると考えるのが不思議だ
そして何故ナタはナチュラルに子供を道具扱いして犠牲にする思考なのか 子供というか若い世代を使役酷使したがる一部の高齢者やそれに影響されたナタの声がデカいなと思う
そういう人は支配感や生きることへの執着が凄まじい
プラス少数のクレーマーに何も言えない国民性 自殺報道は、同じ職業とか何か共通点のある人の自殺率を中心として上がって、
それと同じように安楽死が出来る未来も、利用する人の傾向がある程度は決まってるくるかもって思う。
生きる事も死ぬ事も、そんな影響を受けちゃうのが人間なんだろうけど、
こんな存在から解放される事はないのかな。 毎月17,000円の年金保険料が痛いぜ
俺らの代では子が少ないなら貰える額は必然的に少ない
子がいない俺は自業自得と言われるんだろうな
子に負担を負わせないと回らない経済 >>134
それってナタカスの事じゃん
生まなくても良いのに、重荷を背負う選択を分かりきった上でする癖に
いざ子供が思うように育たなかったら難癖付けてゴネるクソ親 芸妓含む女主人公が好きな人の子供がお腹にいるって喜ぶ場面も超絶苦手だな…(全くもって理解不能) ワクチン副反応
20〜30代の基礎疾患なしでも突然死だとさ
やべえ、めっちゃ期待してんだけどw 子だくさんの上司が「安楽死したい」とか言ってて(え????)って感じだったわ 自分勝手な思考で子供作るんだからそういう意味では筋が通ってる 子供が成人済みで遺産残してキレイに死にたいってことならまあわかる あまり言いたくないが
独身って
・仕事が超できない、だから恋愛もできない
・仕事はできるが、人格が破綻してて、人付き合いができない、バランス感覚もない
・責任感がないし奴隷にできない。辞めるという切り札持ってる
こうだから
よっぽど仕事だけっていうハングリー精神のお化けでない限り
出世させるべきじゃないと思うぞ
既婚未婚隠して職場に放り込んでみて
「どっちと仕事続けたいですか?」ってやったら
きっと既婚が圧勝する
例外はお見合い系の既婚と、仕事命でなんでもうまくこなすスーパー独身マンぐらいで
平均とったら独身は既婚に負けるよ >>142
突然死なら嬉しいなw
開発者には悪いけど期待しちゃう
アルコール飲むとバレるから事前に副作用が強い薬飲んだら確率上がるかも 働くのは好きな人だけがやるようになったらいいと思う。
家族への責任感でしてる人も多いだろうけど、特別上手くなろうとはしないし、冒険心もないような。
そういう空気は集団的な意欲を上げないし、資本主義は現状維持が敗退なのだから危険だと思う。
でも世界全体がそうならなければ無理だし、ただの夢想系だけど。
あとコミュニケーションって何かと考えると、凄い人間が何かという事と通じてると思う。 留置所で同室になった自分と同世代の男性が、「人生が終わりかどうかは自分次第でしょ」とよく言ってました。
自分がいかに自己愛が強くて、怠け者で、他者への甘えと依存心に満ち、逆境に立ち向かう心の強さが皆無で、被害者意識だけは強く、
規範意識が欠如したどうしようもない人間であることは、自分自身が誰よりもよく分かっています。
それでも自分は両親や生育環境に責任転嫁して、心の平衡を保つ精神的勝利法をやめる気はありませんし、やめられません。
追伸 自分は+民でもなく旧速民でもなく、もちろん東亜民でもなく、嫌儲民でした。
2014年4月30日 威力業務妨害事件被告人 渡邊博史
tp://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140430-00034926/
tp://i.imgur.com/h2vUkId.jpg 反出生思想のメジャー化がある程度進んで思うのは、どうしても論理より感情、子供より自分(親)の立場が勝ってしまう人がいるということ
ここまで出生論者から論理性のある反論は出てこないのだから原動力は感情と我欲のみと見ていいと思う
つまり馬の耳に念仏の層をどう切り崩すか
彼らの反発や苦痛なく進めるには、こっそり不妊にする、出産より優れた娯楽を与える、老後の不安を取り除くのが有効と思われる 子供の居ない人も人生を自分なりに充実させるだけで充分な気もするのよ
自分達で望んで作ってるはずなのに子供が居ること、子供を育てなきゃいけないことに謎の被害者意識を持ってる不幸な親とその不幸に巻き込まれてる子供って一定数以上居るし
そんな風に親子で不幸な状態なんかより、最初から子供を作らないと決めてる人生ってなんて身軽で自由で自分本位でよくて、そして子供のことを苦しめてしまう心配も苦しめられる心配もない気楽さが嬉しいものなの?みたいに適当に謳歌するだけで
子供が居ないと幸せじゃない、一人前じゃない、可哀相みたいに強烈な洗脳されてる人ってまだまだほんとに多い感じだから
全然そんなことないけど〜♪って子供居ない人が淡々と生きてたらアレは嘘だったのかとか洗脳だったんだとか勝手に気が付く人もポツポツと現れるんじゃないかしら
それで充分な気がするの
反出生は倫理道徳ベースの思想なんだから
各人の任意で選択するのじゃないと、強要強制は結局暴力だもんね >>151
でも出産を禁止しないのは子供に対する出生の強要強制で暴力じゃない?
親側と子供側どちらかしか尊重できないなら子供を尊重したい
親側は美味しいもの食べたり動物を飼うので妥協して生を終えればいい >>152
それってただの作る側差別になるのよ
子供には暴力を振るってはいけないけど親になら暴力を振るってもいいとは倫理上は絶対にならないでしょ
暴力的解決が既に倫理からはかけ離れてるから
時々それも謎な使命感?みたいなのを持って子供ためって掲げながら子持ちに圧力をかけるため?かどうか知らないけど乱暴に糾弾して断罪して叩きまくってる反出生をたまに見るけどあれは完全に逆効果だと思うし
絵に描いたような反倫理スタンスだなあって呆れるの
「子供のため」っていう大義名分を掲げた自己満足で一人よがりの自爆テロにしかなってないのよね
子供の居ない人の老後の心配をなくす方向性とかは大賛成
そうなったら実際に自分にとっても有り難いし、それなら子供の尊厳が大事なように親=作る側の人間の尊厳も大事っていう倫理的なスタンスにも繋がるもんね >>153
子供への暴力は出生の強要=取返しがつかない
親への暴力は禁欲の強要=他の欲で代替可能
なので暴力という例えの中身が違う
さて、どちらかしか尊重できない場合どちらを尊重しますか?
あと感情任せの余計な修飾語は減らしてもらえると読みやすいんでよろしくお願いします >>154
どっちかしか選べないなら選ぶことを放棄してどっちも選ばないわ
暴力には加担したくないから
あなたは暴力に積極的に加担しながらそれでも自分が正しいと言い張る人なのね
よくわかったわ 個人的には反出生は自然に広まってくれるほうがいいわ
思想を押し広めようとして反出生にするってやり方は違和感を感じる
自分の頭で考えられない人が容易に決めてしまいかねない
>>147
故意の自殺は失敗時障害年金下りないからやめたほうがいいぞ
あくまでワクチンだけの副作用でピンコロか後遺症狙いのがコスパいい 論理的な反論はしてたけど反が取り合わないだけ
もう諦めた 反論になってなくて定義を歪曲してミスリードしてくるんだから
一生定義を連呼し続けて議論に導いてやろうとしてるんだけどな
出生は議論すらできない したきゃすりゃいい
止めようがないし
そいつの子が苦しむだけだし正直どうでもいいよね >>156
元反出生を自称する子持ちが増えるだけだよね
下手にかじってる分罪悪感で攻撃的になるんだしってる ナタカス荒らしNG推奨
スップ Sdb7-Jml9 やってることがそもそもスレチ
このスレは反出生主義の人が集まって語るスレであって反出生主義の人間を諭したり議論したりするスレじゃない 個人的意見ではあるが性差別や個人への誹謗中傷など攻撃的な内容を含まない反出生のスタンスについての意見交換や議論は見ていて興味深かったりするけどね
こういうのを見る度反出生主義者の方がよっぽど人の親に向いていると皮肉を感じてしまうが >>155
私は議論がしたいだけで喧嘩がしたい訳ではないんだけど
そんなに攻撃的な言葉選びをするメリットが見えない
まさかとは思うけど私は然るべき場以外でナタ側に凸したりはしてないよ
だからあなたに感情をぶつけられる謂れはない
私は反出生「思想」には一貫性があり、それに従えば強要性は避けられないという考え
なぜかというと自分の子は救われるけどナタの子は見殺し、となってしまうから
それって「どうしてうちの子が(どこかの誰かの犠牲は知らんふり)」と本質的に変わらないのでは?という
こういう考えに反感を持つのは構わないけど、できればきちんとした言葉で返して欲しいな
新しい見方に触れられるかもしれないので 取り合う取り合わないとか関係なく
悪いけど最低限の定義から逸脱して子供を産むのに詭弁を使ってくる奴には
一生定義を連呼し続けるしかない
これは反出生に限らずなんでもそう
反出生の奴らが他人から苦しめられるのはこの詭弁
人間は動物や自然とか論破しようとしてるのか我を通したいだけのナタの奴らは詭弁使ってるだけと認識するもの >>163
自分も
まだまだ体系化の余地があると思う >>164
あなたこそ自分の攻撃性や言葉選びの不適切さに無自覚過ぎ
思想には必ず押し付ける側面が備わるんだ、だから何?
妊娠出生にまつわる選択を変更させるために実質何かを押し付けて強要するならそれはもう犯罪の域でしょ
その犯罪同然の暴力行為に加担せずに居たら反出生を支持してることにはならないの?
出生に媚びてるナタリストや子持ち反出生扱いされなきゃいけないの?
過激で加担したい人達から反出生失格みたいにジャッジされないといけないの?
そんな「反出生」なら最初から賛同もしないわ
極端で押し付けがましいやり方こそ毒親みたいだから
このレスにもレスはいらない
こっちは議論したいなんて最初から言ってないでしょ
意見もスタンスも別々なら別々でいいわ
単純に思ってること書いただけだから気に入らないならNGなりスルーなりして >>167
誤解させた?みたいでごめんねと一言言わせて
反出生の人にそんな扱いはしてない
>自分の頭で考えられない人が容易に決めてしまいかねない
この部分に、そういえば「反出生だったけど子供欲しいから作りました!」て人結構いたな、て想起して書いてしまった
自然に広まった方がいいのは同意だけど
文脈違ってたなと読み返して気づいた
ホントごめん 反出生主義の定義ってこのスレの住人でも2パターンあるな
・自分がされて嫌だったので作らない
・人生そのものを強いる行為が生まれないよりも絶対的にマイナス(哲学思想)
自分は前者だけど後者の考えも言われてみりゃそうだなと思う
不幸苦痛もない、幸せも欲しないってこれ以上ラクなことはないだろうなと
ついでに広めようという気もない
広まってくれたら犠牲者減ってうれしいなとは思うけど 反出生主義は人生の「結果論、ポジショントーク」であり故に
「非モテが言っても説得力ゼロ」
「幸せな人もいる可能性を考慮せよ(自分の不幸な人生を他人に投影するな)」
反論どうぞ
期待してないけど 結局プロナタリスト プロクリエーター 繁殖者の論法がこれなんだよ
まず被害妄想
議論とかいうけど議論じゃなくて感想を言うだけ
議論じゃなくてコメンテーター
これを議論と勘違いして議論をしていると思って被害妄想
議論を無視するし議題を無視するし定義も無視する
これが無敵なんだよ
思考方法に癖がついてるんだよ出生主義者はこういう思考で生きてる
ある程度の大人同士なら無視するなりすればいいけど
子供がこれやられると潰せるし
それで出生主義者は無知な子供相手に論破できたと勘違いしてる >>170
ナタさんの吠える中で唯一反出生への突破口になる可能性あるのが「幸福の方が多い人生もある」だと思ってるんだが幸福を具体的に挙げてほしい
渇望(不幸)を埋めて幸せーではなく純粋なやつね
幸福とは何か、ってそれだけで哲学の一ジャンルだけど頑張ってw >>169
・自分がされて嫌だったので作らない →完全一致
・人生そのものを強いる行為が生まれないよりも絶対的にマイナス(哲学思想) →確かに。死ぬまでの苦痛を減らして、効率良く過ごすのも面倒だしな >>169
ベネターが提唱してるのは後者だよね(間違ってたら教えて) >>173-174
後者だよ
幸せを追い求めることそれ自体が不幸って自分も思うわ
多大な努力や苦労がつきまとうからね
それ考えりゃプラマイ0どころかマイナスをプラスに近づけただけって虚しさに気づく
生まれない状態しか勝たんわ しかし悲しいことに世の中自分がされて嫌だったことをじゃあお前も苦しめと言わんばかりに連鎖させるナタカスも多いんだよなあ
しかも「自分が不幸だった分この子に幸せになってほしい」とかいう綺麗ごと掲げて子供産むからタチ悪い
なんで子づくりに限ってはこういう一方的で理不尽な暴力が許されるんだろう >>171
何が言いたいのかわからん
反論できないってこと?
>>172
役割を果たすことで社会的評価を得ること、承認を得ること >>177
評価されたい承認されたい(欲求渇望という不幸)が埋められて幸せー
生まれなければ発端の不幸すらないじゃん、以上!
ナタさんの次回作にご期待ください
ちょっとさぁ読解力なさすぎて先生ガッカリだよぉ
さすがにわざとだろうし次は真面目に答えてね☆ あるスレで「つらいことや苦しいことがあるのになぜ子供を産めるのか」という質問に「自分がモテないもんだから僻んでるよ(笑)(笑)」という返事があったのを見てがっかりした。 自分の親からしてクソバカナタカスで話が一切通じないからな
ナタカスは知能低いから話し合いなんか無理
財産分与で3000万getしたけど全然足りんし無しか勝たんのに誇らしげにしてて謎
せめて会社辞めても生きてけるくらいら貰わないと納得できん
最低限それぐらいはして欲しかったわ テレビのスイッチを切るように自分の人生を一瞬で楽に絶ちたい どんな良いこと言ってる風でも子持ちだと一気に聞く気失せる >>178
わざわざ借金背負わされてそれを返済したら幸せー!って言ってるのと何が違うのかわかんないよね
しかも死ぬまで借金漬け、一生返済人生
こんなので幸せになれちゃうなんてナタカスさんって骨の髄まで変態だなあ
マジ気色悪いわw こっそり不妊にしていくのは良い犠牲者の減らし方だと思う
ナタさんの理性や良心にそこまで期待できない
陰謀論にもあったりするね
飲食物やワクチンに不妊の薬がーってやつ >>178
社会的評価を得るのが幸せ(毎年自殺者二万以上)
だものなw
そこに本当の意味で幸福見出だせるのなんて、それこそ恵まれた一部上級国民とかだけだろっていうね 幸福度ランクも毎回惨敗してるもんな
北欧並に社会保障が充実しまくって概ね死ぬまで国が手厚く守ってくれるような世界なら
その社会的評価とやらが一般的な幸福となるかもしれんが日本じゃ絶対無理だ しかもその国が守ってくれるって言うのは
多数の出生主義者によって選ばれた政治家なんだよな
出生主義者が自分たちの首を絞めるような子供を産み育てられない環境を生み出す政治を推し進めながらも
反出生を批判するってどういうことだろうな >>178
生まれれば幸せになれる可能性がある
生まれなければそれが与えられない
不幸になる人がいるのが分かってても幸せになれる人の可能性を尊重すべき 日本より韓国が出生率低いんだっけか?
もし韓国並みの出生率になったらどんな日本になるだろう 自殺したり精神病んだり生まれたくなかったと思う人を多数産んでる時点で出生主義者に正義はないね
ゼロにはできないかもしれんけど、せめて幸福度ランキングあげる努力や自殺させない環境作る努力とかしてみせてよナタさん
ナタカスは産みっぱなしジャーマンだけは得意技だからかなわんよ >>188
おっ話を振り出しに戻す作戦かな?それとも痴呆かな?
幸せって具体的に何ですか?
不幸を埋めて幸せ実感(はぁと)じゃないやつね
逃げるなよ 不幸ベースの幸せ()なんて押し付けられても迷惑なだけと思うんだけど
借金を返せる権利を与えられたんだから感謝しろ理論がナタカスのスタンダードなのかな?
どこの反社?何組?
本当に子供を思っているなら何不自由ない負債ゼロ(生まない)を選択する以外ないんじゃないのか? 「絶対守るッ」と言うからにはボディガードくらい雇ってるんだよな?? ナタのいう「幸せになって」ってどういう状態なのか本気で分からんのだけど
セミリタイアのことか? >>188
自殺する人がいても少数派だから
最大多数の最大幸福のために無視しろってことね
功利主義だねえ
理想は中国みたいな統制国家かな?
自分がそうしたいなら構わんけど、下の存在だと思ってた子世代にボーガンで撃たれても文句言うなよ >>192
腹が減る肉体を与えておいて食わせてやってる!とかね
反社は草 読んでないけどナタカス荒らしの吐く戯言なんか真剣に取り合うだけ時間の無駄だと思うぞ >>199
知ってて遊んでるだけ
ドコグロよりは人語話すし
本当は幸せを具体的に聞いてみたいのは森岡なんだけどね 遊んでもらえるからそうやってナタカス荒らしもずっとここに粘着してるんだろう
現実でもSNSでもなく嫌がらせしてしか他人に構ってもらえないナタカス荒らし哀れ
>>2にもあるよう荒らしに構うのも荒らしだからやりすぎないよう 人生死ぬこと以外かすり傷っていう名言あるけど
俺らアンナタ的には「人生子作り以外かすり傷」だな
子作りだけは本当にどうしようもない取り返しのつかない絶望的で救いようのない行為
それ以外の過ちなんてどうとでもなると思ってる >>200
オックスフォードレベルだとベネター
ジャップ村だと森岡
それだけの話かな
>>202
同意 生まれないって、本当に凄い。底無しに天井知らずに、凄すぎるよ。
マジで、「人類史上最大の発見(にして盲点)」ではないか?と個人的には思っている。
結局、突き詰めたらね、「いかなる必要性をも、そもそも絶対に一切発生させない」根本原理 VS
「ありとあらゆる必要性を無限に発生させ続け、それをキリなく満たし続けねばならない」根本原理 の対決なんだよね。
この両者の根本原理、どちらが優れていますか?って話しなんだよ、究極に突き詰めたら。
まともな「心」と「智」があれば、答えは明らかなんだけどねえ・・。そもそも、この「問い」に至るまでが、まずメチャクチャ大変なんだよな。 人生経験が乏しい両親から産まれて絶望
しかも成長しようとしない
どんな親でも子は育つ恐怖 幸不幸の問題もあるが結果論としてどちらの場合であろうとそこにいきつく前の問題として強制的に巻き込みその保証もないという道義的問題も大いにあるな
これはどちらの場合でも発生してしまうんですわ 人生がただのクソゲーって気付いてからは、なんとなく楽になった部分もある
とにかくストレスフリーを選択するに限る クソゲーならやめられるが飽きても人生やめるの難しいからな
スイッチ切ったら終わりならいいけど
親とかナタとかスイッチ切ったら終わると思ってそうな言動するよね原因のくせに 失う事ばかりだよな人生って。
収支で言えば赤字。
生きてるだけで丸損。 どんなにストレスから遠ざかろうと努力してもあいつらからやってくるよ
何度も何度もこちらが泣くまで嫌味を言って、自殺するまで追い詰めるような言い方をして、
そのくせ命の責任はとらない
こっちが自殺するのを待ってる
傷つけることがあいつらの人生なんだ ナタカスは何事にも過程や原因があるって事を理解してないよな
毒子だのアダルトチルドレンだの言う前にてめえの勝手で生んだ子供に対してやってきた事を振り返れっていうね
まあ、そんな事が出来る親ならそもそもそんな風に育たないか 俺の自慢の母親
トラブルが大嫌いなので、虐められている
側を叱責し鎮圧させる
旭川の虐め事件の母親もこのタイプだったのだろうか
トラブルを避けたいのは当たり前だが、子を産まなければ良かったのでは?と思ってしまう
子作りしたけどトラブルは嫌だ!
ってやつ? >>213
性だけじゃなく違いや差が全ての元凶だよね
差別戦争妬み傲慢劣等感さまざまな葛藤欲望
生まれた時点であなたと私という違いが生じる
生まれなければ違いはないか、あったとしても認識できない
無が至高の安心安全地帯 アダルトチルドレンを馬鹿にするって事は虐待肯定してるやばいヤツだな
虐待されて育った人の事をアダルトチルドレンっていうのに
それを毒子ってやばすぎる
明らかに生んだのがダメ親がダメって事になる
生まれてからの失敗社会で失敗するのはどうにか出来る事あるけど
親を失敗したのはどうにもならない
親を失敗したから社会で失敗した事が多すぎる
ある程度自立して対処できるなら何とかこなせるけど
どうしようもない事が多すぎる 宗教とは違い
パートナーを見つける喜び
子供を授かる感動や
赤ちゃんの可愛さを体験して貰う事
勧めない訳には
いかない程に素晴らしいと
若い方に、伝えていきます 地獄への道は善意で舗装されている、って本当かも知れない 反出生主義が負け組の考えである事は紛れもない事実なのにな
負け組は子供作って死ぬまで働けや 副作用があるかも知れない謎のワクチンに飛びつかざるを得ない
それほど死や病苦への恐怖は強烈という事なんだよね、でも最後は死ぬ
一体なんなんだ? >>216
生きること=死ぬまで続く拷問だからね
昔の外国の拷問に朝から晩まで穴を掘って埋めさせるのを繰り返すっていうのがあった
やらされる人はやがてその無意味さに耐えられず気が狂うらしい
生きることの無意味さに気づいてしまった人の人生はこの拷問と同じだわ トロッコでいうと線路の先は
・何に襲われるかわからない危険な悪路
・レジャー感覚で楽しめる快適な旅(確率極小)
・他多様ではあるがいつどの路線に切り替わるかわからない
・最後は全路線崖落ち(死ぬ)
これに意識のない人間を乗せて同意なしで発車させるのが親
それを称賛推奨したり命じてるのがナタ
反出生的な人は疑問を投げるけどこの行為に手出しはしないしできない
というイメージ >>226
そこで人を思いやれるか、自分本位で生きるかの違いだよね
前者がこのスレの反出生主義者
後者がナタカスなんだなって思う
拷問を受け入れ一人で死ぬ覚悟があるか、拷問の苦痛から逃れるために生贄を作るか
アンナタって真の意味で強い人間だわ さっき車で運転中、追突されたけど無傷
で笑える
加害者は若い女性で謝罪なくて笑える
俺嘗められすぎ [1] コロナ(変異種含む)感染→重症/後遺症に陥る
[2] 〃ワクチンの副作用で数日後に命を落とす
[3] 逃走中のアミメニシキヘビに捕まる
全部ダメだ…自殺に何度も失敗した自分の我が子が一人もいない→不幸中の幸いだろうか? いくら人生クソゲーでもワクチン打って死ぬとか嫌だな 森岡論法だと「不幸になる可能性」が一点でもあれば
それを拒絶する反の方々はすさまじい潔癖症らしいからダメなんだとね
「幸福になる可能性」が一点でもあれば人間は存在する価値があるらしい
「幸福」の定義もなされないままに情緒的なところで生存の意義を無理強いするこの国というムラの情景
国というか日本ムラはいわゆる既存システムを子どもたちに強要してきたし現にしている終わりの情景
結果として子どもたちは耐えかねて現世からダイブしまくってる
この事実にどう答えるのかね
この胡散臭い坊主アタマ(学者?)は実に今のクソ日本を象徴している
清濁併せ?めっていうがコロナ変異株もクソ五輪も呑みやがれ
あらゆる理不尽も呑め格差も苦痛も生老病死も呑みやがれ
なぜならそれでも人生は素晴らしいからだ生きろ!
現代でもこういう託宣垂れて平気な面してる阿呆
その面の皮がどれだけ厚いのかもうわけがわからない
狂ってるよ 結局論点ずらした対人論証みたいなディベートで議論にしない作戦の論法なんだろうな詭弁にしかなってない
反出生は潔癖症の議論じゃない
存在価値は確かにあるが生まれる価値は無いという点を無視している 盛岡論法って生老病死が確定してるってだけで破綻してないか?
これだけでもう1点では済まない不幸だよね
それに加えてほとんどの人が四苦八苦の不幸も経験しなきゃならない ナタはあれこれ言い訳するけど「子供いいじゃん欲しいじゃん」て感情一点だよ(反出生罵倒が目的になってるような人とデキちゃった系DQNは除く)
だから幸福の中身とか突き詰めて考えてない
目の前の子供欲しい欲が満たされたら親側がシアワセ〜というだけ 反出生主義者はテロリストになる潜在性を秘めてる反社会的勢力
即刻撲滅しないといけない 幸福と不幸が相対的なものなら初めから両方ない方が良い 反出生主義って金髪青目の白人様の子作りにも反対なの?
醜い自分自身を呪うのは勝手にすりゃいいけど
優秀な人種の足を引っ張らないで欲しいよ 親を殺せば自分が消える仕組みにでもなってればいいのになぁ どういう人種だろうが産むのは勝手だが、それで失敗して文句抜かすバカ親ばかりだからアンナタが生まれんだよ
てめえらの勝手な都合で始めた事なのに責任を負えないクソバカが多すぎんだよね いや、生老病死が必ずある生命を新しく生み出すのは可哀想という思想なんで
荒らしじゃない住人は承知のことと思うけど、一応 金髪青目の子供見て可哀想なんて思う人間いるのかな
ちょっと何言ってるのか分からないです だからチンカス子持ち女って髪の毛の色アレな奴ばっかなんだろうな 白人だろうと生老病死はあるし障害だって負うしイジメもある
あとプアホワイト層がいるのもアメリカ選挙の時とか話題になる
ちゃんとニュース見た方がいいよ、とマジレス っていうか白人って定期的にシリアルキラー出てきて怖いんだけど
規模がアジア人とは比較にならんし
正直劣ってると思ってる こんな天使みたいな子も生まれてこない方がよかったの?それはないだろ、基地外かよ
https://i.imgur.com/XkgoMjM.jpg 以前にアンナタの定義で揉めたからもう書き込まないと思っていたけれど、
やはりこのスレには共感しかないので居させてもらう
>>241
俺の母親だって躾で雁字搦め(小遣い制度ではなく母親が許可した物しか
買ってもらえない)、
料理は手作りなんて殆ど無くて買ってきたおかずばかり
父親は子育てに殆ど興味無くて給料持ってくるだけ、親同士の仲も良くない、
そういったのが重なってスクールカーストの底辺で小、中学生時代には鬱病みたいに
なっていたのに自分の子供がどういった学校生活を送っているか、どんな立場に置かれているか
全然気が付かない、中学不登校になったら俺を責めてくる始末
そういったストレスも有って成人後メンヘラになったけれど自分達が教育を間違ったなんて
全然思ってなかった
子育てや家庭にナタが夢を持てるのは幸せに育ったからだよ だから醜くてスクールカースト底辺だった自分自身を呪うのは勝手にすりゃいいし誰も否定してないわけ
そこから金髪青目の白人様も巻き込むのはおかしいよねって
こっちは至極当然の意見言ってるだけなんだけどね 金髪青目ってバカ丸出しだからせめて金髪碧眼って書けよ
まあ古くさい画像貼って煽るためだけに意味不明なこと言ってる時点でバカなオッサンなんだろうが 何処の誰のどんなに美しい容貌も時間経過で必ず損なわれていくでしょ
老化とは無縁で永遠に若くて綺麗なまま居られる人なんて居ないわ
むしろ綺麗さが自慢な人ほどそれを失う過程は恐ろしいものなんじゃない?
白人に憧れるのは勝手だけど優れた容貌さえ手にしてれば万能万全で安泰で幸福なんてただの病的な劣等感でしかないわ
他人に対しての想像力と優しさが決定的に欠けてるのよ
どんな外的条件を備えてる人にでも必ず悩みや苦しみはあるはずだと受け入れられない時点で ロリペドは子供いなくなると困るから性的な供給源を確保するためにナタに協力的で反出生に攻撃的だ、てどっかで読んだの思い出した >>251
学生時代、俺そんなに容姿悪くなかったけれど?
ま、白人様でも勝手に崇めてろよ
上でも誰か書いてたけれど白人とかって別に優秀とか思ってねーから俺は >>254
見知らぬ子供を弄ぶ外道=プチエンジェルとエプスタイン(他はよく知らない)が世間に実在すると知った時も引いたな…あんなドブと関わりたくねえや 次スレからは安楽死希望スレ(仮)にでもスレタイ変えた方がいいな
現状だとただの大きなお世話スレ、極少数の負け犬基地外オナニースレ以外の意味を持ってない >>215
いいこと言うね
全ての苦しみはあらゆる「差」から生まれるんだよね
だから生まれないという状態が何よりも差がない=苦しみがない状態なんだよね
「差」ってのは何事にも付きまとう全ての苦と争いの元凶だよ >>260
ナタっていうか、
>>257
が言ってるスップSdの趣味なだけな気がする
荒らししてるの基本的に1人だし >>236
ドコグロってずーっといる荒らしもいるな
それ加えても3〜4人位だろ、荒らししてるの 反出生主義はテロリストだろ
バットで叩き潰して殺せ ナタカス荒らし3~4人もいない
1人かいたとしてももう1人
1人湧くと何故か一緒のタイミングで違うワッチョイのも湧き出すから察する
しかもずっと同じワッチョイだし >>263
ドコグロもワッチョイ変えてるからいても2人くらいだと思う 論文読んでみたけど
否定してない部分で一番重要な
子供の立場になって子供が生まれる事産み落とされる事に同意していない
時代や国や生む側の親のスペック等を同意なく子供に強制して押し付ける
この部分は無視してるのか
そもそも「子供の立場から〜」って反出生やベネターって言ってなかったっけ?
非対称性の矛盾点や反出生を細かく分けてカテゴライズして
その思考は反出生ではないとか言ってるけど
そこから反出生を否定する事は出来てないな ルックス強者の三浦春馬ですら自殺選んでいる時点でナタカスの理屈って破綻してるわ
才能強者でいえば宇多田ヒカルの母親なんかもそうか? >>270
弱者は勝手に死ねよw
勝ち組のみが子孫を残す >>271
イキってるけど君もどうせ死ぬんやで子孫もそのうち途切れる、なんの意味があるの?精々奴隷生産して国に献上してください タレントの中川翔子が免許を更新して、本名が「しようこ」だと話題になっている。
彼女の親が役所に届け出る際、使いたい漢字が受け入れられなかったことに腹を立てて
殴り書きした際に大きい「よ」で登録されたというエピソードだったとか。
キラキラネームの話は時々聞く。「王子様」とか、「プリンセスキャンディ」なんて
名前の人が話題になっているのを見たことがあるが、こんな名前を付けられたら
親を訴えたくなるな・・・。 思うんだけどさ、自分の遺伝子が途絶えるのが何がそんなおっかないんだろうねナタカスって
自分が死んだ後のことなんて認識も確認もできないのにその後のメンツばっか心配してるのってホント謎なんだけど
だったら潔く生まれてしまった自分だけで終わるのが面倒ごとも発生せず最も賢いやり方に思うんだけど
思考停止のバカだからわかんないのかな >>276
ナタカスというかアンチ反出生は現実を見たくないのよ。
不幸な自分に耐性がない人って、下の立場を「捏造してでも」見下さないと自分を保てないから。
だから精神的に諦めを知って却って穏やかに過ごしている反出生者が敵にしか見えていない。
酸っぱい葡萄と揶揄されるが、葡萄に興味がない狐にその話は最初から当て嵌まらない。 >>275
「王子様」は20歳になって名前を変える事が出来たんだっけかね
両親に悪意はなかったらしいよ
感覚がぶっ壊れた人間でも子作りが出来る恐怖 苦痛がだめ強制がダメ子供に同意がない
同意がなく苦痛を強制するのはダメ
これが循環論法みたいになってるから嫌なんだろうな
論文からも伝わってきたわ
反出生は苦痛の強要を否定してるものなんだから仕方ないだろ
同意とれないけど生んでしまえというのを否定している
存在がない状態を意識がない状態として考えるなら
寝ている状態なら死の強要を他者にしてもいいのか
相手に確認が取れないなら死を強要していいのかとなる
こういうのを無視してる
死んだ後に「死んだの嫌でしたか?」って死体に聞いて反応がない確認が取れないから死んでもいいだろって狂気すぎる >>278
1993年に東京都昭島市で生まれた赤ちゃんに「悪魔」と命名しようとした親がいて
騒動になり、不適切と指摘されて裁判も起こしたが、結局別の名前で命名したという
出来事があった。その父親は後年離婚したり窃盗で逮捕されたりもしたので、
こういう親から生まれた子供が不憫でならないと強く思う。 >>277
捏造、レッテル張り、嘘吐き、人のせい、いじめ
自称勝ち組の得意技 個人的にはナタカス荒らしのレスは道端の糞くらいに思ってるからNG推奨派なんだがまぁそういうの見たい人間もいるだろうしNGするしないは個人の自由だわな >>268
梅雨(入り)は超絶ダルい、も苦痛に入りそう >>279
アレは論理ではなく自分の感性を無理矢理合理化しようとするエゴ
論文ではなく作文
一種スピに近いものがある
これはナタ全般に言えることだけれどね
俺の感覚が絶対的に正しいという信念が先にあるから哲学的議論などできるわけがない
しかし結果としてはバカが悪目立ちした方が反出生は広まるから放置がいいかと最近は思う 反出生って自然に広がっている現状考えると産まれて生きることの虚しさに皆気づいちゃったからだろうね
産まれた人のほとんどが労働介護奴隷確定してるってバレちゃったから
表のキラキラした欺瞞まみれの世界じゃただの一つも取り上げられないけど水面下では多くが知ってしまっているんだよ 反出生が広まってる??www
どこで?ww
まさか匿名の掲示板とか言わないよなw
笑わせてくれるよ本当に このスレに居る女全員に中出ししてあげたい
子供産むことを素晴らしさをきっと理解してくれるはず 母親が俺のちょっとしたミスをヒステリックに責める性格だからしんどいわ
で、メンヘラで日常生活すら大変な俺が両親の介護とかをしなければいけないのが
また嫌だわ
まぁ施設に入ってもらう選択肢を母は納得済みだから少しは楽かもしれないが・・・
父親はポックリ死を望んでいるみたいだがそう上手く行くかな・・・ ここ含む反出生を知るまで、抜け殻のように生活してたな…友人/伴侶/我が子は昔も今も(これからも)全然いないけどさ >>285
根に持つんじゃないよー
元気そうで良かったよ 父親はスピ系ナタカスだし母親は三人産んでるしワイどっから来たんや ナタ同士でも配偶者のスペックやら子供が何人だとか大学はどこだとかのマウント争いしまくってそう 子供作って心中って何のために子供産んだんだろうな
まあ心中じゃなくても子供がまだ小さいのに自殺するやつも大概だが
無責任に作って無責任に死んで誰も救われない >>296
いやいきなりスレ主生きてる?とか煽り出す方がよっぽど根に持ってて言っちゃ悪いが気持ち悪かったわ
お前男でやたら女嫌いな癖にそういうとこまさに嫌な女って感じの性格してるから気をつけるようにな 出生主義者みずから嫌なら死ねばいいじゃんを実践してるのかな?
しかも子供の同意無しに道連れだろ?
子供に同意得たとしても子供に同意をするだけの知能まだないだろ
産み落とされるのも同意なし
産み落としても本人に判断能力無く道連れ
酷すぎるわ ドラマ共演者同士の結婚ねえ…
金持ってるし、仮に育児失敗して引きこもりの子供になったとしても責任は取れるだろうが…
芸能人って下半身で動いてる猿みたいなの多いしすぐ離婚とかするから、人間的な信用ないんだよな
芸事だけに専念してりゃ子供の被害もなかろうに 未婚には独身税を!
子供を作らなければ国は滅び、文化は消え去ります 自分が学生の頃ぐらいからだったかな
芸能人の出来ちゃった結婚が多くなってきたの
結婚報道があれば当たり前のように「妊娠は?」とか聞くアナウンサー
思春期だったからそれはそれは気持ち悪かったな >>304
一発芸人の子も可哀想と思う
ピーク時に勢いで子作りしてしまったのだろうか 一発芸人とかユーチューバーとの子作りは怖すぎるな
リーマンよりお金あるもん!リーマンの嫁より私勝ち組だもん!30前に子作りしたし私はセーフなのー!って感じかな その辺歩いてる女「私は子作りしたからセーフなの!モテる証なのー!非正規なのは子供がいるから仕方ないのー!子供の為なのー!」 芸能人が結婚する度「お子さんの予定は?」ってきく記者どもクソ気持ち悪いわな
というか他人の子どものこと気にしてる奴全員ゲスくてキモい
有名人が結婚しようが子ども産もうが関係ないしな
反出生だけどそれを他人に当てはめて勝手に失望するほど不毛なことはないと思ってる
他人に対して期待なんかしても仕方ないしな 一般人でも既婚者に対してその質問はあるあるだね
何れ子作りするのが当たり前だと思っているんだろうな
結婚は子作りする為のものじゃないだろう え?
結婚はその為の制度でしょう
というか子供作らないなら結婚なんてする必要ないし
大好きなパートナーと一緒にいたい、それだけなら別に同棲でも事実婚でも良いでしょ 相続や危篤時の面会など配偶者の権利があるから子なしでも結婚する理由はある >>312
お前結婚してないんだね
法的に配偶者として認められたら税制の面でメリットがあったり万一の時の入院時の待遇や保険での取り扱いで天地ほどの差があるなんて常識だろ
出生主義者のくせに結婚できず子どももいないなんて可哀想 >>314
随分と頭悪いね、このナタカス
今更税制面のメリットだとか
最近知ったの? 急に税金について知ったのかな?w
独身税とか言ってるけど
GDPの成長もないいま税金を増やしても生産力がなくて衰退するの理解してないんだろうな
戦後最低成長 リーマン超えの衰退ってのも見てないだろ
主流派経済の思考で税金とか言ってるんだろうけど
今は変動為替相場制なうえ自国建て発行通貨で管理通貨制度なのは理解してるか?
反出生で理論的思考出来てないのに税金ってワード使うだけで
その中身を言う事すらできないだろ https://news.yahoo.co.jp/articles/f3d98567945f052d5ffa27971b84fd9e59f086ae?page=2
三浦 息子から、親が芸能の仕事をしているからいじめにあったとか、直接聞いたことはありません。
小さいころは親のことでいろいろ言われることはあったのかもしれませんね。
でも、両親と同じような職業を選んだのだから、生き方を否定されてはいないんだな、と思っています。
小説で一番印象に残っているのが「子どもの出来なんて、籤みたいなもん」というセリフです。
本当にその通りで、親が何かをしたから、あるいはしなかったから、子どもが無事に成長するというものではない。
それは自分が子育てをしてきてとても強く感じています。
例の小説家と俳優の対談
子供の出来をクジとかギャンブルと捉えてる癖に産んでるとかもうね…
一見8050問題に切り込んでる風に見えて根底はクソだなこの作家も俳優も 最早結婚はステータスに成り果ててしまった。
そしてそれが最早ステータスですら無くなってしまったという事。
だが根底は他人の人生観を否定するところから始まってるから、話の終わりはないな。
別に幸せな結婚を否定する気は個人的にないし、幸福な家庭があるのは知っている。
が、それはそうではない人々と同様にある、というだけ。
如何に他人を蔑もうが、幸福像を作ろうが、全てゼロサムゲームだよ。
そのビジョンすら酷いとマスメディアが出した広告の姿だしな。 端的に理想環境なら子を作る事は許されるのだろうか。
即ち幸福で、死なず、病まず、老いず、また周りも同様にあるからば。
多分無理だろうな。人が全て幸福にはなれないから。
この事が理解できる人とそうでない人に実は我々は分別されている。 この地獄の日本で産むのはなんちゃら〜
ブサメンやブスが産むのはなんちゃら〜劣等遺伝子がなんちゃら〜
とか聞くと悲しくなるけど
そう言うとまた出生主義者出たーとか言われてしまうのよね >>322
そういった環境になると今度は「退屈」という苦痛が生まれる
幸福も永遠に絶対ではないという欠陥品
無しか勝たん まあ現実は年間三万人以上自殺してるような環境だしこの時点でダメだろ あ?なんかナタカス扱いされて自分叩いてる奴いるのかこれ?
反出生でも結婚したい人は結婚すればいいと思うよ自分は
事実婚にはないメリットあるしな
ただ子ども作るのは新たな苦痛を生み出す負の連鎖だから反対ってスタンス
結婚=出産ではない 潔癖なのは出生主義者のほうだなぁ
ゼロコロナとかいう潔癖だろ?
うまれたら合格点の奴が51%でも残ればいいはずだろ
学校教育も6割くらい上手くいけば残りが潰れてもいい理論のくせに
なぜか風邪レベルの新コロでは0%目指し?
現実見れてなさすぎ 日本に自殺が多いのは平和だから余計なことを考えるからなのか、それとも働きすぎなせいなのか
海外の反出生主義というのは考えたことなかったけど国によってどれくらいいるんだろう
前どっかで見た記事で海外の男が「生まなければ…」みたいなので両親を訴えていた
あのあとどうなったんだろう
まとめ記事では皆に馬鹿にされていたよ… 飯が美味いから生まれてきてよかったみたいな大雑把な価値観だとこの世の苦痛も死の苦しみも些細なことなんだろう
激辛料理でイキるみたいな鈍さを強さと勘違いしてる人は他人の苦痛を軽く見て馬鹿にしがちだよね
盛岡論法もそんな印象
辛いもの食べれてすごいねえいや勧められてもいらんし無理矢理食わせてくんなっていういつもの 犯罪を犯して「育て方間違えた」→わかる
仕事を辞めて「育て方間違えた」→わからない
世間体重視な母親だと子作りも世間体の為に
必要だし、子はまともな職業じゃないといけない
で大変だね
社会的地位が低いのに世間体重視とか笑えるわ インドの裁判はどうなったのかよくわからないな
あいかわらず「ジャップ島」でしかないこの国の無残さに飽き果てたので
久しぶりに少し紹介
英語圏の論文に通暁している方の日本語冊子
Review of Suffering vol.1
http://therealarg.blogspot.com/2020/08/review-of-suffering-vol1.html
意外でもなく当然至極だろうが反出生の議論は外国語圏で昔から活発
少なくとも勢いは増しているのが現状
reddit発だったか有志が数年前から"The Antinatalism Magazine"を発刊している
キンドル探すと"Antinatalism"をトピックとする書物はすさまじく増加している
特に個人の発信者が多い
これはyoutubeやtwitterでも同様
ジャップ島のナタは案外日本語の障壁に守られて安穏としているのかもしれない
オラが村で勝っただの負けただののママゴトやってるんだからラクだろう
その近視眼では何も見えないだろうしかなしくもある 知恵袋とかの反に対するナタの回答が「魂の修行」「あなたまだ若いんでしょ」「よっぽど悲惨な環境なんだね可哀相」とかで、レベル低すぎて草
世の中は想像以上に馬鹿が多い
その結果ナタの子供が三万人以上自殺してんだから笑えない ナタ「嫌なら死ねー」
いやいや、年間三万人以上死んでるじゃんって感じだわ 自分は日本という国の古典文化が好きだし敬意もあるが
さすがに森岡みたいな人間の文章が国定教科書に採用されて
洗脳が加速するといった現象がまかり通る現状ではこの先本当に終わりだと思う
ある種のナタファッショとでもいうべき事態なんだが、わきまえるべきポイントを越えてしまった
コロナ対応も五輪誘致も同じこと
ジャップ島としか呼べないこの国がかわいそうだよ
出生率と若年層の自殺率が明示している事実には誰も真剣に目を向けない
完全に絶望しかないのに吸血して嘘八百で嗤う大人しかいなければそりゃ子どもですら死をえらぶだろう
まともな子どもたちならなおさらのこと >>332
メディアに出てる弁護士すら反出生にまともに反論できないからな
ヤフコメと一緒で知恵袋なんて頭おかしいのばっかだし
まともな答えを求めるだけムダや >>298
実際やってる
だから子持ち同士で助け合いを完結できずに
独身を利用しようとするんだよ 独身税とか言い出すやつって子育て支援政策や控除が実質的な独身税になっていることすら理解出来ない程知能が低いと自己紹介をしているようなものなんだよなー 今の自分を支えているものが何かとすれば「永遠に産まれてくることのない子供の存在」だな。
毎日クソで辟易するけれど、自分と同じ思いをするかもしれない存在を新たに作らずに済んでよかった。 >>338
負け組理論
長者番付に乗るような人はそんな考え持ってないよw なんで肩を撫で下ろすとか言ってる低学歴非正規パート女が長者番付気取りなの? 反出生にも色々ある
美形なら産んでも良い、金持ちなら産んでも良いと言う反出生グループからはOK貰えるんじゃない? >>341
長者番付に乗ってて子無しの人上げてみ?w 芸能人なんて下半身で動いてる猿だしなあ
何かあったらすぐ不倫や離婚があたり前の世界だぞ
いくら金があっても元事務官ルートも十分あり得る
せいぜい子供生んで引きこもりになろうが責任取れる覚悟と保証を考えとけよってとこか 金髪青目とか言ったり肩を撫で下ろすとか言ったり本当に教養がないんだな
他人のこと負け組認定する前にもう少し勉強した方がいいんじゃないか 労働して金溜めて海外旅行して楽しいー幸せー♪とか本当に理解できない
よくそんなのをモチベにできるなあ 空腹時に食べる食べ物が美味しいという感覚みたいなものだろう
辛い状態を耐えた後の娯楽はより充実感が増す 純粋な快楽などほぼ無いに等しい
まず苦痛ありきで、その苦痛から解放された状態を人は快楽と勘違いする
それが人生 食は特に生存に於いて非常に重要な意味を持つ為、苦痛と快楽とでダブル攻撃し、肉体が死なないように保全する
お腹空いて苦痛を与え、食べると美味しいという幸福感や満足感を与え人体が「食事」という他の生命エネルギーの補給を絶対に怠らないように管理する
性欲も同様
生命システムが非道すぎる 中絶された胎児たちがうらやましい。中絶されたかった >>352
おおかたバブル期でしょ
当時の映像見てるとキチガイ民族とわかる 件の芸能人結婚はあのドラマに出てたのにようやるわって感じだよな
最近やってた話なんて子供作ったのにコロナで離ればなれになるような内容で文句言われまくってたのにさ
あれやってこのご時世結婚するとか上級国民の芸能人様は違うよねえ 反出生主義はガッキーですら子供を作ることを糾弾される思想
これが一般人に浸透することはないでしょ
低収入とか不細工ならわかるけど
ガッキーが子供が欲しいって仮に言ってそれに対して
「生まれてくる子供が可哀想だろおぉおお何て非道な人間なんだ!!」って言う奴がいるか?ww
キチガイだろこんなの >>360
それな
反出生主義は負け組の理論
それが世論ですよ
反出生主義者はマイノリティであり迫害される人たち ナタカスって芸能人様が不倫離婚は当たり前でだらしない下半身世界なのを知らないピュアなヤツなのかなw
社会的成功者の元事務官すら人間性のクソさが原因で起きた事件だし
外面がどれだけ華やかに取り繕ろっても芸能人って時点でお察しなんだよな そもそも、そんな負けとか勝ちとかのシステムに、
子供本人はなんの必要も希望したわけでもないのに、強制的に引きずり込まれるという時点で、明らかに生むべきじゃないでしょ。
仮に、恵まれた親の元に生まれた子供一代に限っては、その恩恵の傘にほぼ入れる可能性があるとしても、
子供を産むってことは、孫もひ孫も玄孫も、永遠の平安を強制剥奪されて生み出されるリスクを発生させることになる。
そんな、孫以降の彼らにとっては、ジジババの代がちょっと恵まれていたところで、もはや大して恩恵は得られず、結局は自力でなんとか「セルフ介護」を延々背負わされることになる。
さらに、そもそも自分自身がどんなに恵まれていようが、それは「わざわざ自分で穴を掘って埋める」マッチポンプ・システムの中で上手く立ち回って、ちょっと長い期間だけ有利になれたという「五十歩百歩」次元でしかない。
生まれてない命たちは、そんなバカバカしい自作自演のマッチポンプ次元とは、2つも3つも根本的に優れた上位にある「完全体」として完璧な平安を得ているのだから、それをブン投げ捨てて、わざわざ低い次元に降りてくる価値はないんだよw
というワケで、やっぱりどう考えても、「ただただ初めからの無のまま、生まれないのが最高!」だと、一刻も早くウンコ袋どもには気付いて欲しいよね。
気付いて欲しいのは、子ども・孫ら以降の、全ての無垢の平安を、もはや神と同等レベルなまでの超絶な貴重さを、この芥にまみれた俗世のごときのバカバカしさで汚すべきではないと思うから。 >>324
それすら凌駕できたとしたら?
となると禅問答的だが、つまるところ生死に大した境はない。
であるならやはり生きてる内は生きたまま、産まれぬうちは産まれぬままが良いのかなと考えてしまった。
まぁ、全ては人類の未来が大した結果にならんだろうなと思ったからなんだが。 人生に於ける勝ちとは何か。それは単に自身の、或いは自身が考える理想の人生を認めて欲しいという欲求を言い換えたものでしかない。
画一的な勝利像を拝む現代の宗教には辟易する。無宗教と名乗るであろう狂信者がSNSで何を求めて彷徨うか、全く反吐が出ないか?
その裏では、哀れな存在がいるんだよ。自身が自身であるか問えずに唯々他人と自身を比べていないと生きられない人々が。
負け組とは、それを言う人の想定した基準に至っていない人々を指している。 >>365
ズレている
>それすら凌駕できたとしたら?
凌駕不可能
可能であればその仮定となる根拠を明示すべき
>となると禅問答的だが、つまるところ生死に大した境はない。
雑な物言いであり禅問答ですらない
生死に境はある
定義の齟齬は生死における生と産を混同して同一の面で扱っていることから起こる
つまり産における苦の問題を扱えばよいだけ
言い換えれば「産死に境はある」
>>364さんは丁寧に"産"の部分を否定している
仏説の解釈にもよるが生老病死における生は産を内包している
生=産、生、詰まるところ、産であることの理解とそこから生じる苦を吟味すべき
勝ち負けの話も生という条件の下に発生するのだから起源としての産を停止すればよい ナタ側を説得しようと思って書いてるわけじゃないとは思うけどナタはそんな文章読む胆力も読解力もないんだよな どう考えても産まれない方が得なんだけど分からんかな ナタ男もナタ女も気持ち悪いなー
「生まれて良かったー!」と本気で思うなら自分だけで生を謳歌すればいいじゃん
「生まないと負け」とか思ってる時点でお察しじゃん >>353
この反出生主義者?は他人の価値観を否定しないとアイデンティティを保てないほどに壊れてるぞ?
産まないことが最たる物っていうバイアスが前提にあって、中立的に会話のキャッチボールができない奴らだらけ 自民党の種の保存発言で荒れてるみたいだけど世間も出生主義者も反出生や小梨にずっと似たようなこと言っとるやんけ今更どうしたってなった 独身子無しのダブルでよりマウントが強まる
俺は耐えるしかないから頑張るわ
人によっては劣等感で焦って婚活に行ったり
するのかな ナタカスの発想ってイカれてるよな
生まれつき同性しか愛せない人に異性と結婚して子供作れとか
ここまでいくとカスというかナタ外道だわ >>375
そんなこと言ってる人がいたの?ひでぇな
逆に異性愛者に同性と結婚しろって言ったらおかしいの分かるだろうに 本気で社会は辛いとか世の中が厳しいとか言うなら子供作るなよ 子作り最高!子作りは常識、子供いるほうが偉い、子供もたないお前らは未熟者
子供は産んでもらった事を親にもっと感謝するべき。 >>378
ナタ「辛いから子に癒して貰いたいのだ」 まさか自分の子供がこんな醜いモンスターになるとは親も思ってなかっただろうよ
素直で明るくて友達多い子供が欲しかった
「反出生!」とか言ってる精神異常の引きこもりとかまじできついでしょ >>367
その考え方の方が思考停止だと思わないか?
まぁ、存在していると確定するもののみを根拠にして考えるやり方は間違いじゃないけど。
そうなると「問題点」を徹底的に無くせば産まれる事は許されるのかという問いには答えられない。
逆に言えばあらゆる問題点が解決された状態とは生きているのか死んでいるのか、そもそも違うのか判断はつかない。
(出生礼賛のアホどもはともかく)反出生主義の行く理想が無、そのものとして、その無とは真で無であるかの哲学は延々とやらねばならない事だと考えてはいる。 ワッチョイあっても荒らされるのか
もはや対処法が無いわ >>384
反出生主義者は存在してるだけでマイナスのポテンシャルがある >>383
私は面白いと思うよ
人類の問題の完全解決は不可能だから反出生最強というのは絶対として、理論上もし問題解決できたら?っていう思考は 全宇宙の資源をすべて食い尽くすまでホモ・サピエンスこと
地球人は繁殖をやめないだろうね
強欲で傲慢な地球人は無価値だ
地球が壊れるまで人類は地球を脱出できるか分からないが 生きること自体に興味ない人間もいるだろうしどうしても人間増やしたいなら自分をコピーする方法考えてどうぞ >>384
せっかくワッチョイあるのにNGしないで対処法ないとかマジ? 生きるの素晴らしいんだから途中でコロナで死んじゃっても素晴らしい時を過ごしたんだからもういいよね >>390
できるだけNG入れてるけど、出生主義荒らしが多すぎてキリが無くないですか? 出生主義というより反出生主義には矛盾と破綻がありすぎるからそれを指摘してるだけ >>376-377
自民党が言ってるじゃんLGBTに
生産性がないだの足立区滅びる普通に男女結婚して子供作れだの
今度は種の保存発言だっけ? >>394
ぜひ反出生を論破してくれ
本当にできたら哲学界で持て囃されるぞ
自分だって納得できる論理があればこんな厭世的な思想から鞍替えしたいしな ベビーカーってこちらが避けて貰えると思っているから嫌いだ こんなとかいうくらいならナタに頼ってないで自分で論破できるよう考えて鞍替えすればいいと思うよ
>>396
ナタの人も怒っててエッってなった
「そんな発言してないで子作りしやすい社会にしてくれ」だってさ >>382
子どもが馬鹿なのは親が馬鹿だからだから
自分が産んじゃいけない人間だと気づかなかっただけ
よって親が責任負うのは当たり前 >>387
何度か書いたけど、出生主義と反出生主義との共通点は、「産まれていない人が生まれたいと考えている/考えていない」という事の推測に基づいた行動原理だと個人的には考えている。
故にその判断材料が生まれた後のこの世界への視点というのは充分ありえるしまた多くを占めているだろう。
となれば、まあ煮詰める材料というか余地はあるのかなと。
逆に出生主義からすれば、果たしてあらゆる存在している問題を凌駕して(ないしは端的に生きるに値しないと評価される人物モデルに関して)産まれてくるべきという理由があるのかと。
それぞれ煮詰めるべき方向がある気がする。 >>399
不快にさせてすまんな
こんな(醜い世界を突きつけるような)厭世的な〜っていうニュアンスで捉えてくれ >>401
悪い人じゃないんだろうけど今君には聞いてない
すまんな 最低子供に一生安泰で暮らせる住居と財産残せない親はすべからくナタカス扱いでいいんじゃない?
具体的な額を言えば、人生100年計算で5億円+新築の一軒家か分譲マンションくらいの
それができてようやく罪が軽減されるレベルだがそもそも生まない最上の至高天を奪った罪は決して償えないけどね
産むなら1行目の条件は最低レベルでないとダメでしょ
現実的にはその最低レベルにすらはるかに及ばないナタカスやナタザコやナタ外道がワラワラ跋扈しているけど 俺にとって睡眠はせめてもの救いだ。
寝ている間だけは生によるありとあらゆる苦痛から解放される。 >>406
ただの妥協案だよ
ナタとアンナタが共存せざるを得ないこの世ではこれが限界
理想は俺らアンナタのみが全員穏やかに消えられる権利をもつことだが 25歳を過ぎても童貞処女だったら安楽死するウイルスとか流行ったら最高だわ
ヤリ○○の男女とナタカスだけが生き残らされるしガチのアンナタの選別にもなるしいいことづくめ
ファッションアンナタは死ぬのが怖くて無理やりお見合いとかしだすだろうな(笑) スピリチュアルっぽくて受け付けない人も居るだろうが最近思うのは子作りしてる人はその子供の人生でもう1周やり直しなのかもなって思う。
子供いない人の方がまともな人間が多く嫌がらせする人とか性格悪い人、頭が残念な人は大体恋人や子供がいるイメージ
じゃなきゃ、自分の分身とも言える我が子にこんな地獄の様な世界に連れて来れない ガッキーの子供(財産あり容姿端麗知名度有り)でも自分は生まれたくないな
仮にガッキーの子供で生まれたとしてもこの根本的な世界の性質が変わってない以上いくら容姿端麗コミュ力有り金持ちでも結局の所自我が芽生えてから70年余の時間をまた生きたいとは到底思えない。
芸能人で唯一賢かったなと思うのは三浦春馬位だな >>411
俺も。どれだけ恵まれたスペック環境条件運だろうと生老病死確定って時点でゴミだよね
子供に最低5億と新築住居用意できないナタカスは有害な産業廃棄物って感じ
そうじゃないナタはまだ自然に帰る生ごみくらいかな
マシなゴミに当たれば幸せ〜って低レベルな次元だわ >>411
芸能界が不倫離婚当たり前の世界だから、いくら華やかに外面取り繕っても見えない所で歪んでる可能性もかなり高い
そもそも相手の星野源は一見成功者だがブサだし上に悪評も割りと多い
しかも新垣すらちょっと調べるだけで悪評が色々出てくる
芸能人に人間性を求めるだけムダっぽい
「星野源は悪評だらけ」テレビ局、音楽関係者をあぜんとさせた“横暴エピソード”
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzowoman_201711_post_160542/
新垣結衣は性格が悪すぎる?地元沖縄での評判は最悪だった?
https://2xmlabs.com/archives/2552 人間、苦難を乗り越えた者はマウントを取る傾向にある
妊娠して痛い思いをして出産する
だから子作りすると子無しを見下す 好き勝手ポンポン産んで虐待ですか……
これだから能天気頭クルクルパーは
本当に子供が可哀想だし産んだやつが責任持ってちゃんと育てろって思うわ
虐待すんなら産むなっつーの
んで、ポンポン産むやつに限って自分の事しか考えてなくて自分の私利私欲の為にお金使ってるっていうのも腹立たしいわ 最近嫌な夢ばかり見るな…眠ってる時くらい苦痛から解放してくれマジで… >>415
俺もさんざん嫌な目にあってきたけどマウント取ろうと思わないな
ナタカスは苦労の経験を自尊心やエゴを満たすために使おうとするんだよね
アンナタは「子供かわいそう」っていう慈悲のために使おうとする
この差が決定的すぎるんだよ だいたひかる45歳で第1子出産か
どうしても欲しかったみたいだね
世間的には祝うべき事なんだろうね・・ハハハ
>>418
まあ、優越感に浸るのは気持ちいいからだろう >>413
子供さえ作らなきゃバラ色のスペックだったのにな
ハイスペで恵まれた人生送ると何も考えず幸せになると信じて疑わず子供作るようになっちゃう典型例だわ
そうして地獄を見る事務次官コースと同じ >>419
乳がんと高齢でボロボロの体で妊娠…まあ、なんだ、このスレ的に絶望だな リア充「子供作ります」
非モテ「反出生!反出生!」
リア充「負け組乙」 >>421
子の事を考えていないのがわかるよね
女として産まれたからには子を産みたい!
ってやつなのかな 反出生そのものが正論だけどイレギュラーでありそのイレギュラーを大多数の正常者(繁殖繁栄主義)が好まないだろ
つまり反出生の時点でモテとか有り得ない
唯一モテるには反出生思想を完全に隠して洗脳されてますよーってのをアピールしなくてはならない。つまり薄っぺらな人物像をアピールしなくてはならずそんな事するメリットがまず無く結局の所この思想を理解してしまった以上モテとか不可能。 >>425
その通り
反出生主義者ならまず仕事しなくなるし
そのうち辞める
生きること自体に意味を見出だせなくなり、自殺が鬱になって終わり 芸能人は金あるからなのか離婚へのハードルが低く思う
一回結婚も経験しておきたい的な軽さを感じる 別に悪いことじゃないが >>425
反出生主義は屁理屈
正論だと思いこんでるのは信者だけ
盲目って怖い >>407
同じく。
願わくば、ずっと熟睡→無傷で永眠していたい 反出生主義者は子供産む幸せを感じられない可哀想な人
これが多くの人の感想
反論してみ? >>430
この辛く長い人生を押し付ける傲慢人間が
出生主義者、論破 >>432
自分と付き合ってくれる人が居なくてこんな有様になっちゃったのね ナタカスの責任()の取り方
「手に負えなくなったら子供を自ら手にかけるしかない」
結論出てるな
やっぱり面倒を見切ることなんてできないんだ
生んだ時点で100パーセント無責任
子供は被害者でしかないね
俺は加害者には絶対ならねえ ナタカスガン有利すぎて絶望しかねえな
子殺し事務次官もせいぜい数年ムショ生活でお役御免だもんなあ
裁判所も同じナタカスも同情してくれるから出所後も安泰生活
子作りってとことん無責任だな〜(呆) >>437
懲役6年だっけか
母親は間違いなく毒親確定だし、殺した本人もそれを止められなかった上にノーパンしゃぶしゃぶ接待()受けてるエロ親父だからな
そら息子は壊れちまうわな、娘も自殺しちゃってるし >>430
まず、幸せの定義って何?
子供が居て幸せになるなら子持ち全員幸せなハズだよね。なんでその幸せな人がわざわざ子供殺して不幸になりにいくの? 子供が引きこもりになったり、非行になったりして泣かされてる親もたくさんいるよ 幸せって思うタイミングをパターン分析するとどうやら生きているという実感を忘れているタイミング(時間経過が早い)もしくは、脳内物質による一時的な思い込みな訳であってマイナスな状況から0に近づけば近づくほど幸せって思うのであれば最初から0である意識ない状態の方が良いと思うのだがね 社会は辛いとか世の中が厳しいとか言うなら子供作るなよ
出生主義者は子供が可哀想と思わない卑劣な人間性なんだよ 子供を産まないと大人になれないのは古今東西、過去未来永劫同じなのです。なぜならDNAにその様に刻まれているから!
ですから皆さんはその現実を受け入れてください お前らの子なんて大したことないんだから
あまり調子に乗るな
犯罪者になるか異常者になるか
自○するのがオチ
人に迷惑かけるなよ 地震だパッコン!津波だパッコン!コロナだパッコン!
事故で子供が死んだ辛いよお・・・そうだ!また作ればいいんだ!
パッコンパッコンパッコンコン♪→親より先に死ぬのは親不孝☆
うちの子だけは大丈夫!うちの子に限ってそんなことはない!(謎の自信)子供「あああ熱い熱い熱いあtメキョブジャアアアゴリュリュゴリュgポリュ!!!!!!!!」親「ああああああああ○○ちゃん!誰か!誰か○○ちゃんを助けてくださいお願いします!(地団駄地団駄)」子供「背中が重いよ、(ミシミシミシミシ)痛いよお母さああバギャィッ!・・・・・・」→親「あああああああ○○ちゃん!!!!!ああああ!!!!!!!!!!なんで!?なんでよりによってうちの子がこんな目に遭うのおおおおおおおお!!!!!!???????ほんびゃあああああああああ!!!!!!(発狂)
???「子作りは本能!子孫を残すのは生物の本能!親に孫の顔を見せたい!子供がいるから頑張れる!子供がいないと寂しい!中出しアクメ気持ちいいよおおおおおおおおお!!!!!!!!」パッコンパッコンパッコンコン♪
???「産後うつ!育休産休ネグレクト!育児放棄面前DV八つ当たり!誰がここまで育てた感謝しろ!」
???「地震だぎゃああああ!!!!台風ぎゃああああ!!!!疫病ぎゃああああ!!!!噴火だぎゃああああ!!!!」
???「それでも生きるのは素晴らしい!この幸せを子供にも伝えてあげたいから子供作るわ☆(クソっ!クソっ!私だけがこんな思いをするのは嫌だ!腹いせに子供作って同じ思いをさせてやる!)」
どんなシリアルキラーも裸足で逃げ出す異常殺人鬼、それがナタカス 今日は二人ばかしベビーカーに乗った子供を見たが、彼らのこれからを思うととても苦しく辛くなり、ベビーカーを押している母親に代わって謝罪したかった。 >>433
お前こそ人と薄い関係しか気づけないで
妄想マウントが趣味になった可哀想なナタカスだよ スプの荒らしどうやってNGにすりゃいいんだよ
荒らしたいんならせめて固定IPで書け、マナー違反だぞ 出禁だって言われているのにこのスレに入って荒らしてくるナタってのは
自分の子供がメンヘラになったり、引きこもりになったりする可能性が
十分に有るって事に想像力が及ばないんだよな
果ては自分の子供も反出生思想になるかもしれないって事すらも >>452
逆じゃない?
そうなってしまうことに現実的に不安が強くなっているか、すでにそうなってしまったか
だから八つ当たり的にこのすれの住民にマウント取りまくって憂さ晴らしするしかなくなった
子産みに対して後悔してる連中は俺らの立場がうらやましくて仕方ないだろうからね
オマケに「子作りは大罪」なんてパワーワードで煽られて怒りMAX状態なんだろ しかし事務次官のケースといい>>413のケースといい身内で統合失調症発症すると悲惨だな
知る人は知ってるがこの病気は100人に一人がかかる珍しくもなんともない病気
なのに家族も幸せもめちゃくちゃに破壊する怖さを持つ厄介な病気なんだよ
こんな高確率で事務次官や>>413コースになりかねないとかやっぱ子作りはローリターンハイリスクだわ
しかも>>413や事務次官はエリートだからまだ養えたけど一般家庭ならもっとすさまじい阿鼻叫喚地獄と化すはずさ >>454
俺の家なんて俺と兄、兄弟で統合失調症になってたからな(そうなった原因は両親の
教育方針も原因な気がするが)
しかも兄は買い物依存症も有ったし、後で分かった事だが発達障害も有った
俺の家の場合は実家が割と金持ちだったのもあるが、金銭面の問題が解決されたのは
兄が身体の病気で突然死したからだ
それが無ければ、一家破産か、事務次官の人の家みたいに殺人事件、無理心中が
起きていただろう
俺は浪費家ではないから金銭面の問題は無いな
統合失調症の陽性症状なんて10年近く起こってないし(起こったのは発症初期だけ) >>453
完全なる奴当たりだよな
まぁ俺はたまたまこういったスレが有ったから参加しているだけで
『子作りは大罪』
なんては思ってはいないのだが
作りたければどうぞ、俺は作らないって感じなだけで 他の人の反出生の定義と揉めるからアレだが、俺の場合は
子供を作れない、
でも良いよ
この社会はメンヘラになった人には(以前勤めていた会社がメンヘラに理解が有るから
復帰出来るとか除いて)低賃金労働しか提供しないからだ
最低賃金で働からずを得ないなら子供なんて望める物ではない 子作りはハイリスクローリターン。
浅はかなナタカス。 1/100の確率で統合失調症になり
1/2の確率で将来ガンにかかり、高確率で死因にもなる
他心臓病脳卒中など生活習慣病にかかる
老衰ピンコロで逝けるのはごくわずか
生老病死の「病」だけ見てもこんだけハイリスクだよね
オマケに労働奴隷で衣食住セルフ介護もてめえでやれってか?
ナタカスの拷問押し付けが半端ないわ
ローリターンハイリスクっていったけど、よくよく考えりゃノーリターンハイリスクでしかないわ ていうか統合失調症とかたいてい学業や就活や受験の失敗とか人間関係とか仕事の重圧とか
殆どの人が経験する避けようのない挫折やストレスで発症するような病気なんだよな
素因もってたら詰みだわ
こんな高確率なロシアンルーレット押し付ける時点で子供を思ってないのバレバレなんだわ
子供を発狂させてまで通したいエゴに何の正義があるんだよ
まさしく子作りは大罪のスレタイ通り >>430
反論というか質問。
貴方に子供がいるかどうか知らないが、いると仮定して、もしその子供が、
・学校でいじめに遭ったら?
・病気や障害になって、体が不自由になったら?
・生んでくれなんて頼んでないと反抗してきたら?
・非行に走って犯罪を犯したり、学校から頻繁に呼び出し・注意されたら?
・進学や留学などを希望して、多額のお金が必要になったら?
・ブラック企業で体を壊すような労働環境になったら?
「自己責任だ。自分で何とかしろ。」というような自分本位の考えでなく、
自分が生んだという責任があるといえる納得のいく回答をお願いします。 >>437
親の子殺しって、子の親殺しより罪が軽いんだよね
虐待を長年受け続けた末に毒親を殺した女性は懲役15年
ふざけすぎだろ この世の大多数はナタだから法律もそいつらの都合のいいように作られるわな
親の介護放棄して死なせたら子が罪に問われるってのも理不尽すぎる
子供は親の奴隷かなにかか?ナタサイドに都合良すぎなんだよなにもかもが 寧ろ最後まで面倒見なきゃいけないのは、手前勝手な都合で子供生んだ親なんだよなあ
自殺した三浦の親も子供のカネにたかってるという噂もあったくらいだし >>464
俺の今の生きてる理由って
『親が俺の自殺を絶対に許さない』
『親の介護要員』
位
なんだが、それだって親のエゴだよな
自殺や安楽死を許してくれたら即、実行しそうな気分だけれど
海外では認められて実際に行われている安楽死(尊厳死)さえ日本が導入する事なんてこの先無いだろうしな 知恵袋のスピナタきも過ぎる
世の中こんな馬鹿がウヨウヨしてんだからそりゃ良くならんわ クソナタは本当にゴミ
本当にゴミ
お前だけ苦しんでろよゴミが 子供の自殺のニュースで俺が真っ先に思うのは「今まで本当によく頑張ったね、お疲れ様でした。」
そしていつまでも不変な安寧と平穏の中で休んでほしい。 >>469
自分は「安楽死があれば苦しまずに済んだのに」て申し訳なくも悔しくなる
無痛分娩は選べるのに無痛死が確率の問題にされてるのおかしい >>470
安楽死は必要だよね。これがあれば息苦しくて生き苦しい人生でも「いつでも楽に死ねる」という安心感がある。 もっとも、最初から生まされないのが一番であることは言うまでもないことだけれどね >>472
生まれさせられなければ必要ないしそれが一番だよね
生まれたら必ず死ぬしかないのに出生賛美は苦痛を崇拝しがちでいい加減にしろよと思う abemaで5月27日22時〜
反出生主義について放送予定 盛岡かその取り巻きがでて「反出生は幸福の可能性を否定してるから完全じゃないんですね〜」で終わる予感 竹下家や渡津家の家に生まれなくてよかったー!自分の親に感謝☆みたいな
コメントがyoutubeに多数あってもちろん同意するけどなんかモヤモヤする。
優越感とか自分は違う、という対岸の火事みたいな感じがする。渡津家とかは論外なだけで
奴隷の鎖自慢みたいな事をしてもしょうがないと思うんだけど。 Abemaの取材受けた人がツイにいたけど取材担当者はきちんと理論を理解していた模様
森岡が出るかは不明 >>478
そうなんだ
なんか顔ぶれ見たらよくみるひな壇芸人芸能人と上級子持ち障がい者の乙武とかいるから不安しかないけど 全ての幸福は
苦痛からの解消からの幸福だからな
幸福が幸福だけで存在してるなら教えて欲しい
もしそうならそれを幸福って感じるのおかしくないか?ってね 反出生主義は主張してる連中の属性が悪いのが最大のネック
だから負け組とか言われて終わってしまう
インフルエンサーとか著名人が賛同してたりするか?全くないだろそういうの ナタカスって努力苦労困難の末に幸福をつかみ取るみたいなステレオタイプのバトル漫画脳なんだろうな
それを他者に強いるから「カス」って言われているの理解できないのだろう
実際そんなかっこいいもんでもなくて大抵がうだつのあがらない聞いたこともない中小企業のリーマンや何のとりえもない主婦主夫どまり
所詮上級国民にとってのエサ、奴隷、生贄にしかならんっていうダサい末路
それを下らん娯楽酒たばこでごまかして「幸せ」って
ワナビーバトル漫画脳でこれ以上ダサくて痛い連中他にいるのかってくらい酷いな
オマケにたまに「人生は死ぬまでの暇つぶし(そして子作り)」とかほざく達観ぶった中二系ナタカスも湧くからもう勘弁してほしい
痛い・ダサい・迷惑と三拍子そろった最悪の生き物がナタカスだわ
ホント人類滅亡っていうかナタカスが滅びてほしいね、きもちわりい 子供産んでも虚しさ消えないだの鬱になっただの子供からしたら完全に生まれ損
産んじゃったら償いは金しかないんだから死ぬ気で働けよ ガルちゃんの反出生トピにもアンチが湧いてる
アンチ禁止が読めないのかあいつら 完璧な人間なんていない
ただ無能な人間の子は必ず苦労する
こんな事もわからないうちの両親 >>484
ガルちゃん検索したら、いつもより早く挙がっててビックリした
(こっちは非表示機能も使いながら乗り切る!) 男「生きづらい…」
女「生きづらい…」
↑生むなよアホか
しかもこいつら条件整ったら生むから気色悪いわ 子供の立場になって子供を産むなって論点から
インフルエンサーがー 誰々がー(ネットの匿名の誰か)
に論点ずらすしか出来ないんだよなぁ
議論なんて勿論できないし
雑談でも対人論証しか出さない でも正直な話、生きづらさや過酷な経験を経て反出生になった人ってのも多いよね
恵まれた環境で生きていたらずっと気づかないで流されるまま子供作ってたかもしれないって人
このバックボーンがあればこの先手のひら返しで子供産むことはないだろう
環境スペック要因で産まないヤツらはそもそも反出生じゃないから作るだろうけど >>489
傷ついた経験のある人の方が優しいって言葉もあるからね
逆に言えば出生肯定派もこの先自分や子が傷つく経験をして反出生を理解するケースもあるかもね 子作り最高!子作りは常識、子供いないやつは大人じゃない、子無しは大罪
人生はすべて自分の責任だから産まれた子供の将来なんて考える必要なし。 去年子供作った連中に「なんで子供作ったの?そんなになぶり殺しにしたいでちゅか〜?」と聞いてみたい 自己責任論振りかざすなら子供が引きこもりやニートになって寄生されるのも育児失敗した親の自己責任なんだから文句抜かさず受け入れろよ 自分がした苦しみをお前も味わえというスタイルの人間が多すぎる
会社の新人に厳しく当たるのもそう、子育て苦労してるくせに産めというやつもそう、
自分たちのところまで引きずり下ろしたいんだろ >>488
子供の立場になっても生むべきだと思ってるぞ
もうここは埋められない価値観の隔たりなんだろう
なぜなら幸せの可能性を与えるため 子供っていうのはおみくじみたいなもんだよ
大半は吉以上が入ってるけど稀に大凶も入ってる
大凶を引く可能性が僅かにあるから引かないってことにはならないだろ
箱の外に出された大凶も気の毒だが引いてしまった親の苦労や失望も理解してあげなきゃな 親からそういう「子育てなんか苦しい、嫌だ、自分だけやらされてるのは損だ、地獄だ」みたいに感じながら育てられる子供だって生きてることが苦しみでしかなくなるのにね
自分は親にとって不幸の原因でしかないのか・・・って
ならほんとに最初から作らないでおく以上の愛情や優しさなんて無いわ ナタのヤツらは思ってるだけなんだろうな
苦痛の解消も論点からずらしてるからね
子供の事考えてますーの一点 でも生むって決断してるのは親の独断だけ
子供の了承は取って無い でも考えてる思ってるだけ思考にあるだけ妄想空論してるだけだよねナタのやつらって 性差別あるの知ってて娘に「勉強しろ」とか言ってる親って頭悪いの?
まずお前が社会を勉強しろって感じ >>488
〇〇が言ってたんだぞ!ていうのの起源は「先生が言ってた!」だと思う
権威主義であり思考停止で何も考えなくていい楽な方へ行くナタの常道
所謂「小学校の教室から出られない人」多いんだこれが 社会は辛いとか世の中が厳しいとか言うなら子供作るなよ
出生主義者は子供が可哀想と思わない冷酷な人間性なんだよ >>490
> 傷ついた経験のある人の方が優しい→これも好きだな。某番組の出川哲郎も同じこと話してたし、打たれ弱い自分の支えになってる
>>494
> 自分がした苦しみをお前も味わえというスタイル
…昔の同級生と中高年の教員と上司にもいたな。自分は真似したくない (近頃は見かけないが) 子供時代から既にやらされてる感あった
社会に出て色んな現実知って完全に目醒めたな 東出ってもうガキのことなんてどうでも良くなってんだろな
本当におもちゃ 子作り最高!子作りは常識、子供に人権なし、子供が20歳になったら親関係なし
いい歳して子供もたない奴は人間の大人じゃない。 心配しなくても将来子供なんて自動的に作らされる様になる。
今の雇われて生きる大多数の人は家畜みたいに資源扱いでしょ。
私はそれが怖いよ。コロナ見れば分かるけど、今マスクしない奴が悪→ワクチン打たない奴が悪→・・・
これと同じ理屈で、人工出産でなければ子供が危険+親子の接触が病気の元とかいう理由つければ揺り籠から墓場まで好きな様に育成できる環境が出来上がる。 まぁこれは出生礼賛派の人々だけに言えた事ではないが、
親という存在がこの100年くらいで別の生き方に変貌した、(それはそれ以前より遥かに急激に)事を危惧していない人があまりに多すぎる。
もっと書くと、社会活動>育児出産
この構図を見て見ぬフリはし続けていたと思う。
昔と比べて家事は楽になったが、育児はそれ程楽にはならない(というよりは追いつかない)
異論や反論はあるだろうが、問題の本質はそういう箇所にメスを入れる人間は今も今後も現れない。
社会に絶望して反出生者になる者が多いのだが、出生礼賛者は彼らと手を取り合う選択ではなく排除に向かっていくだろう。 子作り最高!子作りは常識、子供は消耗品、子供が大人になったら子供じゃないので親に責任なし
いい年して子供をもたないやつは欠陥人間。 さすが鬼畜馬鹿。
子作りするやつには鬼畜か馬鹿かその両方しかいない。 個人的には割合的にバカが99パーセント、鬼畜が1パーセントだと思う
ほしいから作った。俺私のエゴでしかない。文句あっか?ってヤツ少ないけどたまに見るからな
大抵が子供の立場何も考えず作ったくせに後付けの大義名分振りかざしたり正当化の言い訳してるバカばっかだよ
朱雀も言ってたけど「バカ」のほうが悪質だし罪が重いし腐った根性に対して罵倒してるから憎悪軽蔑の気持ちは強い
鬼畜は別に対して罵倒にもなってないしね
結局作も作らないも俺らが決めれることじゃねーから 喪男、喪女が反出生とか本当にもうやめた方がいいよ
あまりにも滑稽で哀れみがすごいよ・・・ 恋人無しってだけで蔑みが半端ない
あと数十年頑張ろう 少子化対策でブライダル事業を支援は草
また大人の事情か 知恵袋で「そうですよ。私のエゴです」とか開き直ってるババア超キモイ ナタはスピリチュアルが通じないと「そうですよ、私のエゴです」とか開き直るからキモイ
こっちが正体でスピは仮の姿 反論するナタカスはせめてレッテル貼りや人格攻撃以外でしろよ…論理性が全くないし ID:/7sXu220d
連投キモイ!知恵袋とか関係ないし 対人論証に持っていくから議論は勿論できない
人格否定とか最悪な論法使ってくるからな
もし議論ぽくしても反出生自体を否定する事は出来なく盛岡とかがだしてる非対称性に矛盾があるという点は分かるが
そもそもの苦痛の強要や子供の立場や子供の了承がないという点は否定できない
出生主義者のやる本人の考えで親は関係ないとかいう逃げや
悪魔の証明ではなく苦痛は絶対存在して幸福も苦痛の解消でしか存在していないという点は否定できていない
雑談だとしても人格否定で否定する部類の性質もった思考者だからやばいわ
お前ら出生主義者の存在があるから反出生を支持せざるを得ない 何も考えずに子産みする家畜のほうが国としては楽だろうね 21年の出生数75万人になる見通しだとさ。この1年何も学習してないのが火を見るより明らか
そんなに自分の子供なぶり殺しにしたいんか?ナタカスってのは犬畜生にも劣る存在だね。
そのくせして事件や事故で子供が死んだら途端に被害者面して発狂しだす。てめえが生んだのが元凶だろうがボケなすび 60万人台行くと思ったんだけどなぁ・・・本当に子供が不憫でならないよ。
勝手に人生スタートさせておきながら「自殺は悪だ!許さん!」なんてお笑いにもならんわ 91万→86万→84万→75万(?)か
ちゃんと読んでないがナタカスが言ってるように生まれたら幸福があるとか何とか言うならなんでここまで出生数減ってるんですかね…
出生数がこんな減ってることについてナタカスどもはどう思ってんの?
2014年には100万生まれてたから出生数7年で4分の3になってるんだけどw どうせあれだろう
男の稼ぎが減ったせいになるんだろう >>534
WHOデータじゃ年間10万人自殺してるらしいからその数字マイナス100000で計算しないとな
だから実質65万人だよ
あーあ、10万人の子供がこの先も犠牲になるのか、嘆かわしい 人って賢くなると生まなくなるんだよね
つまりナタは よく「反出生主義者ってなんで自殺しないの?w」って言われるけど
必ずしも反出生主義者全てが人生が辛いって言ってるわけじゃないだろ
「環境問題や人口過剰をおさえるための反出生主義もある」
って言えばいいよ
子供作らないことで解決する問題は多いからね、違いますか 自殺云々でいうなら「本能で生殖してるのに子が育った後なんで死なないの?」な
もうとっくに本能とかけ離れた社会・家族形態になってるのにいつまで言うんだそれっていう
子に負担をかけないように年寄り早よ死ねと言ったり年金は我が子が支えるんだぞと威張ったり
なのに種の保存発言に噴き出すとか脳のどこで整合性取ってるんだろう そんだけ文句ばっか言って親も悲しませて生き恥晒しながらよく生きられるなこの人達は 親とかいう生き物って子供苦しめたいのか?
目的がよく分からん ただ、貴方に会いたかったからですよ。愛したかったから産んだんです。そんな、子孫がどうのとかエゴだとか。 子供を不幸にしたくて産む親がどこにいるんですか。 そんな親はただの馬鹿です。 人間としてどうなの、と思いますが。 自分の容姿がよかったら、何かずば抜けた才能があったら、そんなこと絶対考えないですよね? 自分のコンプレックスを親のせいにするのはどうなの? 同じ悩みをもつ人なんて、世の中にいっぱいいます。自分だけ、なんて思わないでください。 貴方だけの幸せは必ずありますよ。
オエッ 「そうですよ、私のエゴです。だから子供には精一杯の愛情を与えてあげるつもりです。」
↑サラリーマンとパートタイマーに何ができるんだろ(笑) 屁理屈重ねてまで身体犠牲にして子産みしてる女ってやっぱり妊娠中に頭がおかしくなっちゃったの? ただ、貴方に会いたかったからです。 愛したかったから産んだんです。
そんな、子孫がどうのとかエゴだとか。
子供を不幸にしたくて産む親がどこにいるんですか。
そんな親はただの馬鹿です。
人間としてどうなの、と思いますが。
自分の容姿がよかったら、
何かずば抜けた才能があったら、
そんなこと絶対考えないですよね?
自分のコンプレックスを親のせいにするのはどうなの?
君のドルチェ&ガッバーナの その香水のせいだよ この考えは幸福よりも苦痛の方が多いから、てのがよく強調されてる。
でも、本質はそこじゃないと思うんだ。
幸福と苦痛の比率なんて、全体で見れば苦痛の方が多いのかもしれないけど、個人レベルで見たら千差万別なんだから。幸福に満ちた人生を送った人だっているだろう。
問題なのは、苦痛の全くない人生なんて存在しないこと。最後は誰もが死ぬわけだし。
そして出産するということは、その苦痛を本人の意思に関係なく経験させるということ。 そう本質は苦痛を無くすこと
子供の了承無しに産み落とす不道徳な行為を辞めろという事
論点を快苦を個数で考える方向に持っていくのは
例え話の矛盾点を突いてるだけで本質を否定できるものではない
食事で考えるなら満腹という幸福1を目指すために空腹という苦痛1満腹で食事を辞めるという苦痛1
ここで幸福1苦痛2になる
満足したから辞めると言う行為は苦痛で辞めているのと同じ
満足で幸福なら何百何万トンと無限に食い続ければよい >>538
ナタカスはそもそも反生存=反出生と思い込んでるからどうしょうもない
バカみたいにぼこぼこ無責任に子供を産む事に対する無責任さへの怒りが反出生なのにな
アンナタが既に生まれてしまった者へは死ねと言うどころか生きづらさや命を捨ててしまう人に対しては憂いてるくらいだし
寧ろ命を軽視してるのは何万と毎年自殺しまくったり、すぐ死ねとかいうナタカスなんだよな 親とかいう生き物頭おかしい
金銭や身体を犠牲にして、結果誰も幸せになっていないという 子作り最高!子作りは常識、子供=ペット以下、
子供が親を選んで産まれてきたんだから文句言うな、
子供をもたない大人は生きてる意味なし。 その癖育児失敗したら文句垂れるし、酷いと子供殺しちゃうもんな
お前らが勝手に初めだした事だろうがっていうね 子作り最高!子作りは常識、子供=アクセサリー、子供=マウントとるための道具
人生が辛いのは親のせいではなくすべて自分自身のせい。 「反出生が子供に加害する」とかもあったけど最近聞かない
反出生は子供作らないからそもそも接点ないし身近なナタや親の方が子供に加害してるっていう事実が実在のニュース付きで出回ったからかな
まあ千年以上前からナタは子供に加害し続けてるけど
いつになったら子供イジメるの辞めるんだよ 先祖に感謝とか先祖を敬えとか言われるがめちゃめちゃ口悪く言えばそいつらただの出生やめれなかった馬鹿どもなわけでこいつらのせいで今の自分の苦しみがあるのになんでそんな馬鹿どもをありがたがらなきゃいけないんだって気持ちになるな
親とか先祖を敬えって出生主義者の傲慢さが嫌い 子作り最高!子作りは常識、子供もたない人生に価値なし、子供もたないのは逃げ、
親と先祖を敬い感謝しろ、いまの自分が苦しいのはすべて自分のせい。 >>553
「殺人と傷害は、親族及びその他の面識のある者に対する犯罪である比率が高い。 特に殺人は5割以上が親族に対して犯されている。」
だもんな
出生主義者の血の気の多さには引く 反出生主義者は自己を正当化する為に子供産んだ人を全員罵倒して暴れ回ってるのが怖い
完全にカルト教団 正当化してんのは寧ろ育成失敗した癖に子供に文句抜かしてるナタカスなんだよなあ ナタ「うちの子はいい学校行っていい会社に就職するの!」
→思い通りにならなかったら
「キー!育て方間違った!」
もはや一人相撲な人生 「この子は命尽きるまで守り続けるッ!(ドヤア)」
お前が死んだあとどうすんの? 子作り最高!子作りは常識、子供=親のおもちゃ
子供は親のために生きろ、自分らが死んだあとの子供の事なんか知らん もしかしたら、ナタリストの耳には悲鳴や怒声が歓喜の声のように聞こえているのかもしれないな。それならすべてに納得がいく ナタカスって本能()的に自分も周囲も不幸になりたいんだよね
どれだけ口では幸せを望んでいても本質は不幸を望んでいる
不幸な自分に酔いたいから、生老病死四苦八苦の阿鼻叫喚地獄に子供を巻き込む
重度のメンヘラだよね
子殺ししてる親さんなんかも今頃不幸な自分に酔いしれて本当は歓喜に浸ってるんじゃないの? 元事務次官とか正にそれっぽいな
息子殺した後は高級ホテル泊まりでそのまま元の自宅に住み続けてんだぜ?
マジもんのサイコパスだろ 結局子供縋らないとやってられないぐらい人生はクソだっていう自己紹介だね子持ちって ただ親の娯楽で産み落とされたばかりに明日も行きたくねえ仕事だよ
くそくそ
ナタよく考えろよマジで 509 名前は誰も知らない sage 2017/05/06(土) 03:39:22.87 ID:U5yBCrpQ
定職につかない46歳息子の将来悲観…無理心中の母親を書類送検 奈良県警
奈良市中登美ケ丘の団地の一室で昨年2月、母親と長男の遺体が見つかった事件で、
奈良県警奈良西署などは21日、母親が長男を殺害して自殺した無理心中と断定し、
殺人容疑で母親=当時(69)=を被疑者死亡のまま書類送検したと発表した。
県警は、定職に就かない長男の将来を悲観して殺害に至ったと結論づけ、捜査を終結した。
送検容疑は昨年2月17日午前9時〜午前11時ごろ、
自宅で長男=当時(46)=の背中や腹、胸を包丁で数回刺し、失血死させたとしている。
母親はその後、包丁で自分の腹部を2回刺し、自殺したとみられる。
http://www.sankei.com/west/news/150422/wst1504220018-n1.html >>569
こんな記事を貼って、だから何なの?
としか言えない
これだって反出生の人達に言わせれば子供を産まなかったらこんな事件は
起こらなかった、でお終いだろうに バカナタは全部子のせいだと思ってるんだろうな
お前らが快楽を得た結果です 子供生む奴なんて100%クズだと言い切れる
無知とは言わせない >>572
エリート男×エリート女
で生まれてくる子供がエリート、
って遺伝子ってそんな単純じゃないんだよね
母親のIQは子供に受け継がれると聞くが >>569
自殺してる分、のうのうと生きて刑も忖度された上毒親仲間から同情もらってる元事務次官よりはマシな人柄だったとお見受けした
まあ生まなきゃ誰も苦しまなかったんですけどね てゆーか定職につかなかったから殺したって…
ブラック企業9.9割、自殺10万人の厳しい社会で職に就けない人間が出てきたって何らおかしくないのに
だったら労働環境をせめてブラック企業1パーセントくらいのマシな環境にして見せろよって話
そして何社も受けて何社も不採用くらうような過酷な就活も強制すんなと
まあそれでも働くことが嫌な人間には強制してはならんけど
ナタってどこまで自分の願望や都合しか考えないんだろう 「私の子供達は自ら望んで生まれてきたのでは無い。私が彼らが生まれる事を望んだだけ。私は彼らについて全ての責任を負う必要があるけど、彼らは私に対して何も借りはない」
https://twitter.com/AmyGoooopeeeer/status/1390919897274671104
テスラCEOは子どもいるから反ではないけど
世の親がみんなこういう考え方だったら不幸な人間は減るだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 便利な生活を享受してるくせに、現代社会にどっぷり浸かって子供を産むやつは屑だとか笑わせんな 出産直後は子の写真をSNSに頻繁に投稿
次第に回数が減り投稿すらなくなる
飽きたんだなって優しい目でナタを見てあげれる俺優しい >>577
珍しくかなーりまともなナタだね
カスや外道がつかないナタといっていい
大手メーカーの社長とかいう大富豪だし親ガチャ大成功のケース
最低子供産むやつはこの位のライン守ってほしいわ
中小企業のリーマンや取り柄のない主婦主夫に限って子供に偉そうだからタチ悪い ブラックブラックって騒ぐ奴は自分がブラック人材だってこと理解してないだろ シンプルに犯罪なんだよね
本人の同意なく何かを強要するのって 金で防げることは多いけど不幸の全部を防げる訳じゃないからなあ
コロナなんか正にそうだし というかそこまで達観してるなら生むなって思っちゃうな コロナもグローバル経済じゃなければ、ここまで問題にはならなかったよね。
ひと昔前の経済発展の先に理想の世界を夢みてた時代とは違って、環境問題や心理的深刻化含んだ格差問題とかでむしろ逆だと思うし、未来に絶滅する可能性だって感じる。
そしてなんとかしないとって共通認識はありながらも、でもお金の力は凄くて、それはできそうにないよね。 >>586
お前はお金の奴隷
俺もお金の奴隷
ただの数字がこの世の全て >>587
お金が神になった時があると思う。
人が認識する世界に剰余xは生まれて、この世界の内在ではない剰余を神として、
それを数字的に表す事も同じで、それだと不完全性定理系の話だと思ってる。
そしてお金もこの世の商品から逸脱してて、外部的だと思う。 結婚しても子産みしても色んな料理作ったりテレビ観たり買い物しても満たされないナタ(笑) 明確に犯罪や虐待でない限り、毒親って基本罰せられないからタチ悪いよな
元事務次官の妻は成績悪いと玩具破壊とかしてくるクズだが結局罰せられたのは殺人まで最悪のケースに行き着いた父親だけだし
元はと言えば妻が発端みたいなもんなのにさ、親父も親父で実はとんでもないサイコパスだったが 親戚の医者で子供がニートなってかれこれ10年くらい経つけど大学卒業してからは毎月30万くらい渡してるみたいなこと言ってる親いるわ
正直羨ましい
まあ生まれなければ羨ましいという感情すら存在しなかったわけで生まれないことが最善だろうけど >>593
お前も金の奴隷だな
全国民がお金に価値がありと思い込み、価値は上がり続けるという前提で社会ができている 殆どの親になる人間達は奴隷が奴隷を作ってるような負のサイクルだけど
次善策としてそれくらいの資産があるのがせめてもの親になってもよい条件だと思う
まぁ資産家も奴隷がいてこそ資産を持てるわけだけども マイナー回線使い分けて張り付いて支離滅裂なこと言い続けてドコグロも大変だな
まあ金髪青目とか肩を撫でるとか言っちゃってる無教養なあたり本気で言ってるのかもしれんが このスレ本当やばい
ニートが反出生を盾にして自己正当化するだけのスレにもはやなってる
反出生主義者の正体だよこれが
リアルじゃ相手にされない主張
多数派がやはり正しかった 【マイケル・サンデル教授】人生は「親ガチャ」。生まれも生来の資質も能力も、運の賜物である。★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621932541/
まあ散々研究されて言われてる事ではあるが、そういう事よな
ナタカスの親も当たりか外れかで言えば外れが大半だろうに何故ぼこぼこ勝手な都合で人生とかいうクソゲーを押し付けるかね 自分の失敗を子どもに押し付けとけばいいんだからナタカスは気楽でいいよな 日本だと職業がアイデンティティになってて、それは生存競争をモデルとした資本主義下の職業という認識からしたらかなり良くない状態になってるよね。
その中では当然、生産性基準からしたら甘え合いのような事の方もかなり起こっていて、でも資本主義経済か日本的な社会構造か、どっちが正しいかなんて全然簡単に言えないと思う。
どちらも、上みてるだけな話だし。 何主義でも結局は中の人次第なとこあるしなぁ
教育へのコストをケチると碌なことにならない
>>598
自分のことアタリだと思い込んでるハズレが大半だもんな
楽観的な方向に認知が歪んで自分を過大評価してしまうらしい
その結果の「人生楽しい」だから張りぼてなんだよね
本人だけならむしろいいんだけど子供が巻き込まれると悲惨なことになる >>597
子供がニートになったとしても、そりゃてめえが育児失敗だけだろがって話だぞ
正当化してるのは失敗した癖に子供のせいにしてるナタカスバカ親だろ 奴隷やりつつもいつでも辞めれるわーってスタンスで仕事やるのがちょうどいい
でも生まれないのが一番いい ナタカスさんの「無償の愛」は口だけ番長一直線だからな〜
「打算の恩着せ」が正しい表現だろ?
この言葉を否定したいなら子供に新築の住居と5億円の財産ヨロジク♪ ナタカス「子供一人2000万かかる、お金の負担がしんどい」
何甘ぇことほざいてんだテメー?
子供一人5億円と新築の住居が最低ラインだろが
2000万なんてはした金で嘆いているザコが一丁前に人命作り出してんじゃねーよ 5億だろうが10億だろうが
ゴメンだけどな
このナタキチうざい 子供に大金やってる芸能人親って批判されがちだけどあれくらいやって当然だと思うわ
撲殺されたホームレス女性も親が大金でも渡しとけばあんな最期迎えずに済んだ
一生保証できるわけでもないのに生んで子供が自殺したり殺されてもお咎めなし
どころか同情さえしてもらえる。無責任なエゴイスト連中に甘すぎて胸糞 >>597
そもそもニートって心身共に健康なのに働かない人達を指すからね
このスレには健常者も沢山混じって書いてそうだが、メンヘラって
時点で精神面は健康じゃないのが前提だから
別に思考はおかしくなくても能力の低下等何かしらのハンディを背負っているわけで 木曜にアベマで
反出生について取り上げるらしいな。
番組とかで見るのは初めてだな。 番組等で取り上げるくらいには、そういう考えが広まっているってこったな
出生数だけ見ても年々下降してるし、ナタカスはせめて>>577を見習え 主張者の特徴とか言って熱心に印象操作やレッテル貼りをされそうだから嫌な予感がする youtubeのコメントで周りで自殺者が出てるってのがあったけど
今年は本当にやばいかも知れん >>616
政府が景気を
『戦後最悪』
って認めているしね(それは政府の責任でも有るんだけれど)
現に女子大生とかが生理用品すら買うお金が無くて、紙とかで代用、又は
使い回し、果てには売春とかしてるんだもんね・・・
洒落にならないと思うよ 高くても年2万は超えない程度の生理用品すら買えないのに大学には通うのか・・・
優先順位バグってるだろ 母の教え
悪い事をしたら必ず返ってくる
脳内お花畑の親を持つと苦労する
真面目にしか生きれないから損ばかりよ >>618
まぁ高校、大学もコロナ渦で経済的理由により、
中退せざるを得なくなった子供達も多いらしい
生理用品より大学優先してるのはやっぱり学歴は無いよりは有る方が生きる上では
便利だ、って思いからかもね >>620
親の仕事なくなって中退したやついるだろうなというのは容易に想像できる
でも「大学生だけど生理用品買いたいから売春しました!」とか言われても意味不明過ぎるし発想ぶっ飛び過ぎだわ
一回の売春で1年分の生理用品買ってもまだお釣りくるだろうし「売春した金でついでに生理用品も買った」ってだけの話じゃないのそれ >>621
生理用品買いたいから売春・・・
ではないか
まぁ売春する位に金に困っているってイメージでヨロシク 学校はコロナ前からかけたコストもパーになるし人生への影響も大きいから目の前の額だけじゃ語れないとこある
女だけど「生理の貧困」はインパクト狙いっぽくて好きじゃないわ
排泄に金がかかる、しかも税も軽減じゃないって方向に行ってほしかったな
オムツや人工肛門袋(幼児老人障害者)も含めて 俺はナタとは妥協で共存できるとは思っているけどナタカスは無理だわw
人間性が腐ってて生理的に受け付けない
淘汰されるべき人間ってナタカスなんじゃねえの? >>606
無条件安楽死+奴隷労働と教育の負担0+100億でようやくスタートラインってところ
それでも産まれない方がマシだけどな
大金があって労働や教育を一生せずに済んでも病気や怪我や天災や犯罪者は襲ってくるし死は絶対来るから こいつらめちゃくちゃ金に執着してるやん
これもうただの金のない卑屈な負け組やん 学校に行くとか仕事をすることがそんなに苦痛なのかよ
自分は賢人、思想家、哲学者だとでも思ってるんだろうが端から見たらただのキチガイニートだぞ ナタさんて「お金で買えない幸せ」とかも大好きだけど我が子がそれを手に入れられない渇望に苦しむことは想定しないのかな
お金がいくらあっても生まれないことこそ至高 最近、スイスで安楽死した日本人のことが
書かれてる「安楽死を遂げた日本人」を読んだけど
この人以外に日本人でスイスで安楽死した人って
いますか? 自分は安楽死できないとしても
こういう本読めてほっとしたし、少人数でもこれからスイスで
安楽死を選ぶ日本人が現れてくるのかな 自分の親は毒親〜 自分の人生は〜
お金が〜
個々の個人的事情と反出生主義は一ミリも関係ないけど?
メンヘラってホント頭おかしいんだな >>628
俺らからすると「5億円もらってもいらない不幸」だよな >>632
反出生主義とお前のクソどうでもいい個人的事情は関係ないよなwwwww >>625
おっしゃる通りです
5億円と新築住居とか甘すぎだな
産まれないことと比較すれば100億もらおうが嫌なもんは嫌だし安楽死すらめんどくせー 自分磨き()も正直言うとダルい。紫外線対策とか学歴とか職歴とか…そんな細かいことも覚えてまで、何がしたいのか謎だわ (ユルユルなら妥協点) ここの書き込みが所詮個人事情とか抜かすのは一体何処の国に住んでる人なんだろうな
今や引きこもり100万、毒親、8050問題etc…と無責任なナタカスによって起きた大きな社会問題なのに ナタカスの起こした問題山積みすぎるよね
他にも自殺、精神疾患10万以上、格差社会、ネカフェ難民、ホームレス、非正規雇用、ブラック企業だらけと枚挙に暇がない
アンナタは産まなきゃ絶対的被害者だから死ぬまで反出生を貫ければ誰も傷つけない
決して加害者になってはいけない
ナタカス側の「お前らのせいで日本が滅びる」みたいな責任転嫁は間違っても真に受けないように
全部ナタカスが一つも責任果たせなかった(果たそうともしなかった)結果がコレだから 反出生主義への反論思いついた
「反出生主義者が増えれば、むしろ人類の存続が続く可能性が高くなるという矛盾がある(幸福度も増す)」
人類滅亡へのシナリオはナタリストが主役だもんな 皮肉だなあそれは
この世が無に勝る楽園だったらそれがハッピーエンドなんだろうけどね
ありえんからな お前の底辺ライフと反出生主義は関係ないけど?
自己正当化したいだけの負け犬やん メンタルサロン板って精神病とかメンヘラババアの巣窟やろ?なんか納得したわ
100億円がスタートラインとか反出生主義と全く関係ない話したり、自分は不幸だと喚き散らしてる奴らが哲学なんて無理やな
それとは別に生きるのが最高に楽しくて幸福感に包まれてる奴が反出生主義を主張しないと反出生主義はただのポジショントークでしかないという裏付けになる 誰かの家に放火しても、逃げ切れるか焼け死ぬかは住人の努力次第
焼け死んでも放火魔には何の責任も無い
完全に本人の努力不足
なぜなら火をつけて既に20分経過してるから
犯人のせいにするのは甘ったれ
火をつけるのがどんなに大変かわかってるの? 火を付けるのなんか
放火された家から逃げるのより簡単だろ 悲しい想いをする人間があまりにも多すぎるのが問題点なのに、ナタカスは結局何の論理性もないレッテル貼りと人格攻撃しか出来ないのが受ける abemaで取り上げられるのはいいことだと思うが
やっぱり出演者が終わってるので後はお察しの出来かなと予測しておく
新しい知見もまともな結論もでないことが確実だ
redditをたまに読んでいて思うが
日本はユーモアと真剣さどちらもないんだよね
この両極は矛盾するようだけれど器量の問題としては日本はあいかわらず終わってるなと
島国の狭量さというものが反においても明白に現れている
abemaが爆薬みたいなもの仕込んでいたらおもしろいだろうが期待できない
例によってなあなあの謎ムラ理論展開して俺たちの戦いはこれからだから
よくわかんないけれど人類生きるコト頑張ろうぜで収束するだろう なんか普通にいるみたいなんだけど確実に言えるのはここにいるナタカスは確実にこのスレのいる人間の中で1番ゴミだということな
書かれたルール守れないやつが社会で1番ゴミ テレビで取り上げる時点で嫌な予感しかしないね
発達障害なんかもそうだろ
栗原類とか成功者のケースばっか引き合いにだして8050問題とかで詰んでる当事者は全く取り上げないとか
反出生も負け組や病人の理屈とか情報操作されまくりそう 森岡みたいな直情をベースにして理論化する情緒系哲学者w が我が物顔でモノを言い
真剣に声をあげる人々を既存の社会規範を盾にとって嗤い排撃する日本人
ユーモアと書いたけど日本は弱い人を馬鹿にすることで俺が私が強い偉いスゴイと嗤える
脅迫的にスゴムことで己の価値を担保するとでもいえばいいのか
一種のヤクザだがさらにそこに存在証明を求め得る腐りきった土壌が形成されていて誰も口出しできない
この系譜がこの国のユーモアらしい だから芸人が他者を"いじる"とかそういう芸当しかできない
それが彼らにとっての"芸"らしい
ナタを攻撃するのではなく嗤うってのはなにかしらの寛容性みたいなものが必要だろうが全くないし許容されてもいない
以下はredditの最近のサンプル
アート系
https://www.reddit.com/r/antinatalism/comments/nj4wgw/i_think_this_artwork_by_joan_cornell%C3%A0_speaks/
ユーモア
https://www.reddit.com/r/antinatalism/comments/nk7hd6/aw_snap/
ティーンとして反出生主義について父に尋ねてみた
https://www.reddit.com/r/antinatalism/comments/nkxkxf/as_a_teenager_i_tried_talking_to_my_dad_about/ どうせ台本あるだろうしな<abema特集
結局口プロレスに終始して終わりじゃないの
まああのひろゆきみたいなの頻繁に呼んでる番組に期待なんか出来んでしょ 赤ちゃんが泣いて眠れない
なんてよく聞くけど、何で
自ら苦行して被害者面するの? 上司が「子供いるから頑張れる〜」ですらなくて、内心「失敗した」と思ってるタイプでパワハラモラハラもするし最悪のクズ
こんなのと子作りしてる女も気持ち悪い 反出生主義への反論として
「ならお前が自殺しろ」と言うのがわけわからん
生まれてきてしまった人間が自死することと
最初から生まれてこないことが
同じはずがないだろうに 放火した家を消火したからノーカンな
みたいな頭の悪さだよなぁ その消化方法が全焼だからな
その火が回りに移る可能性が凄い高いから相当悪質
たまに自分に燃え移るかもしれないけど
それは低確率
ニュースで大事の様に扱われるけど親をやる子供なんて少数
燃え尽きて自殺や他人の家に燃え広がって犯罪者になってしまってる方が多い
そして付け火した親は被害者面 アベマあやちょ出るのか。
どっちにしても見てたな。 人間はみな平等なのは理想だけで実際は全くの不平等
この時点で産むのは間違いだね 2020年の妊娠届が87万2千だってさ、まだまだあまりにも多すぎるね。
ナタカスはいったい何を考えているんだか・・・いや、何も考えてないからこれだけパコパコできるのか? .
_, ,_ .・(U) ボ
( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' ) ン
( .;..;’' ヂ
| ★";'. /
し ⌒J ッ
γ∩ミ.
⊂:: ::⊃
乂∪彡
( '∀')ノ 子作りは大罪! LINEの画像が子供の写真な友人が増えてきた
間接的に子作りした事がわかるが何か
気に食わない >>665
嫉妬心すげえなお前さん
周りの評価をめちゃくちゃ気にしてそう >>662
個性はあってもいいが能力や容姿や財力や遺伝病の有無等本人の努力じゃどうしようもない絶対的な格差や不平等が存在しているしな
世界に一つだけの花みたいなきれいごとの集大成の曲が批判されるのは上記の理由だよ
花屋に並んでる時点で上級国民が個性ひけらかしてるだけだろって 反出生主義者が批判されるのは文句ばかりで現状を改善しようと努力しないからだと思う それって毎年自殺者数万出して数多の社会問題山積み放置プレイしてるナタカスじゃん >>670
多分ドコグロがワッチョイ変えてるか
何にしてもいつもの荒らし
NG入れとけ オッペケ Srも同調するフリして住人をナタ認定したり嫌味言ったりするステルス荒らしだけどね 虚偽の事実を吹聴するのは荒らしだよな〜
>>671
わかった テレビが取り上げても結局議論でしょ?議論するものではないし、議論で
勝ち負けというものでもない、反出生の人にインタビューしたり生い立ちを
語ってもらうドキュメンタリー的な感じならまだいいと思うけどね >>675
それは違うと思う
不幸自慢とかやめてほしい >>676
でもテレビに出てくる人は社会的に成功してる人が圧倒的に多いし
議論もうまいから絶対に勝てないよ。橋下が勝手に産んだと発言したニートを
論破というか黙らせたのを見てもいくらでも論破したり、編集次第で反出生を悪者に
する事はできるけどその議論にそんなに価値があるとは思えない。 反出生主義を普通に理解していれば今のところ論破されることなんてないし
橋下だろうがひろゆきだろうが
そしてその倫理観を元にした理論の強固さが反出生の強みだし、それのみを魅力として反出生を支持する人もたくさんいたじゃん
ここにも
編集とかはまた別の問題だけど
最近のメディアは酷いからね
継ぎ接ぎでまるで逆の主張に仕立て上げられたりするし
で、不幸自慢して感情に訴えようというの? 反出生主義という名前が知られるだけで意味があると思う
ちょっと調べれば反論()の死体もすぐ見つかる 議論するつもりないよな?
論破だとか言ってるそれってディベートとか討論っていって議論じゃないからね
相手が黙るとか論破できれば間違っている事でも正しいって思わせる卑怯な論法だからな
まさに博之や橋下が使ってる論法
揚げ足とって議論の本質じゃなくて単語を上げて相手のミスを狙う弁護士から出身議員とかも良く使う論法
テレビでもよくみるよな?嘲笑する論法をな芸人とかコメンテーターとかが良く使ってる論法だろ?
そうかんがえると橋下に至っては学者との対面での議論はなんで拒否してるのか分かるよな?
議論や理論では勝てないから無知な一般人相手に雑談で論破して自己正当化してる
出生主義者の論法って分かるよな?
何故お前は なぜ行動しないんだ
って議論とは全く関係ない方向に持って行ってるよな? 辛い思いしてる当事者としてはこれ以上余計に叩かれたくないっていうのはあるわね
反出生を正しいって考えたり感じるのだって理論や理屈からの人と実人生からの人と両方の人が居ると思う
たまにそれぞれが他の人にお前の反出生への同意の仕方は間違いだとか邪道だみたいに言うのほんとによくわからない
荒らしがたまに幸福なリア充の主張する反出生以外はただの負け組の言い訳や逃げだから偽物みたいに言うけどすごく馬鹿らしいと思ってるのね
反出生の生まれるより生まれない方がベターを自分自身の人生でリアルに体感してる人がそれ話したら駄目っておかしいんじゃない
自分が辛かったり苦しいからって通り魔みたいに無関係な人に八つ当たりするのはそりゃ駄目でしょうけど、自分が実際に辛くて苦しいから反出生だって表明の何がいけないの アンナタの行動って意味なら出生数の年々低下で十分貢献してんじゃん
で、当のナタカスはどうよ?あらゆる社会問題を投げっぱなしジャーマンでまともな神経してたらとても子供なんて作れない環境を生んでるだけだし >>681
正にそれがポジショントークってやつだからだよ こうやって分かると思うけど
理論的に生まれたら死ぬ苦痛を回避るすための主張
という事を前提にしているのに無視して
理論や実証も無しに
自分の感覚で話してるだけなのな出生主義者
神格化してるひろゆきや橋下って言う詭弁の嘲笑系っていうのがそれ
自分が感想や感覚で因縁つけてるだけなのを理論と思ってる議論と思ってる
ただの言葉遊びのディベート
これはなかなか気づけないんだ
あというとメンタリストダイゴとかいうのも詭弁に近い
論文一杯読んでるけど自分の通したい意見を都合よく補助してくれてる権威を使ってるだけ >>683
ポジショントークを反出生の根拠にすることは絶対に間違いだってするための論拠をあげられる?
それこそ感情論やポジショントークじゃなくロジカルにお願い IQ的な賢さと合理的判断を下す能力はほとんど相関せず、むしろ賢い人ほど自身を正当化する証拠を上手に集める為に、悲惨な非合理性「インテリジェンストラップ」に陥る可能性が高いそうだ。
賢さと正しい判断を下す能力は別。
ツイからの引用だけど橋下やメンタリストダイゴはこれっぽいな
ひろゆきはよく知らん >>685
ポジショントークを間違ってるとか言ってなくね?どんだけ自分の事を偽りたいんだ?
負け組だから反出生主義を支持してるんだろ?そう言えば終わる話
反出生主義がポジショントークじゃないなら資本主義における勝ち組にほぼ誰も反出生主義者がいないのはどういう事だよ 匿名で反出生表明してる人がさんざん死ね死ね言われてるの見ればわかるだろわかんないか
悪いことしてなくても「この私を不快にした」て価値観差別されてボッコボコにされてる事例山ほどあるのに自分から誹謗中傷されに名乗り出る人が少ないのは当たり前じゃん
ナタの今までの振る舞い思い出せよ誰だって慎重になるわ
特に持ってるものが大きい人ほどな
ここは出生賛美社会で反出生主義者は少数派で数の暴力で弾圧される側なんだよ
それでも声をあげてる人達を心から尊敬するよ
※ただし森岡は除く なんか言葉の選択がおかしくないか
>>685とか「根拠」ではなく「動機」じゃないのか?
この流れで根拠という言葉が出てくるのが不可解だが極論、犯罪者が1+1=2だと言っていても1+1が2であることに影響を与えないというだけの話でしょ
で、支持する動機がポジトの奴もいるのだろうが=反出自体がポジトとまで>>687が飛躍させているのは論理的な繋がりが全くない
例えば、酒が好きだから酒は体にいいと言っている人が存在したら科学的見地から体に良い面があるということを突き止めた人も含めて全てポジトになるという主張なので論理構成が無茶苦茶だ
単に発言者個人がポジトで支持しているだけの話をそこまで飛躍させたいとするなら反出擬態ナタがなんとしてでも否定したいだけにしか見えん
まあポジト反出の人はナタカスと近しいところがあるとは思うが >>687
子供の居ない成功者はそれなりに居るけど居ない理由を反出生のはずはないと断定出来るだけの確証を得てる訳?
妄想とか思い込みじゃなく?何人かに直接したアンケートとかインタビューとか?
別に何も偽ってないのに喧嘩腰になられる意味もわかんないわ
レスしてる本人が苦しいからだってニュアンスを理解してもらえないもんかしら
>>689
ポジショントークの反出生がナタに近いって言い回しこそ出生荒らしそっくりだと思うけど
元々動物が本来的に生殖機能を備えて生まれる時点で純度100%の反出生なんて何処にも居ないのに思想の強さや純度で本物〜偽物のパーセンテージ判定するとか何の意味があるの?
子供を残さない方が子供のためになるっていう考え方を支持してる、だから自分は子供を残さないっていう以上の何を考え方の支持者に押し付けたいの?
戒律作ったり逆に踏み絵させてみたりする人って怖いわ 非モテ「子供いりません!作りません!」
リア充「え・・・!?あ・・そ、そうなんだ・・・(深く考えるのはやめよう
・・)」 >>690別に本物偽物を規定しようなんて話はしてないよ
犯罪者のくだりでも言っているようにバックグラウンドはどうであれ理屈に合うなら主張自体に影響を与えないと言っているし戒律なんか作ってないでしょ
ナタに近いという言い回しについては例えば、無痛分娩をせずに産んで今後予定がない人は自己肯定したいがために無痛分娩否定派になる人が多いというのと同様にナタのそういった自己肯定のためというところと被る面があるように見えたという話だよ
少し落ち着いて 反出生についてのYouTubeでポジショントークだからなんたらってのを見た事あるけど(ここで貼られてたのかな??)
ポジショントークの意味は間違えているんじゃないのかな。
自分の立場というか建前じゃなく本心ならばそれを発信する事は民主主義的には正しくて、それが阻害されちゃうと一般意思も間違えたものになっちゃう。
異質な他者の発信を無視して一般的な視点を持てると思い込むのは大人が陥りやすい勘違いで、そんなとこを前提として、どう一般意思を成立させるかの方を今は主に考えられてるんじゃないのかな。 独身ってだけで変人扱いだから、細々と生きていくしかないよね
謎な風潮だわ
真面目に仕事してるだけじゃだめなんだよね Abemaやっぱりこの程度だったか
映像メディアは反の議論にまったくかみ合わないことは分かった
反射とテンポだけで進む
さらに予定済みの進行が意味不明なタイミングで強制介入する
制作側の熱意は伝わったが生まれた現物は支離滅裂だった
もはやこれで議論もクソもないわな
反側の方、森岡、出生を選んだとかいう早大卒の女
こいつら言いたいことの百分の一も言えてないだろ
出演者は全員被害者とも言えるし人選ミスには同意する
制作設計の段階で失敗がみえてた
それをワキマエタ上で出演してるだろうから彼らに罪なしともいえんが
ど阿呆、修飾抜きで頭カラッポなコメンテーターそろえて扱えるほど軽薄な内容じゃないんだよ
映像作品であればBS世界のドキュメンタリーレベル、その中でも秀逸な作品つくれる海外のガチ制作会社に次は期待しておく まあまあ知ってもらうきっかけに
なったんじゃないかな。
初めて知るような意見も多かったような。 子産み専用機として生まれたくなかった
子供産まなくて良かった! >>675だけど海外のドキュメンタリーが一番良いだろうね、それは大賛成。
海外だと学問的な雰囲気と適度な議論とをバランス良くやってくれそう。
日本のメディアは製作者も含めて勝ち組の上から目線が入ってるから。
視聴者も人気タレントや人気なんとかがこう言ってるならそっちが正しいと思うし。
例えばテレビで誰かが生きてるだけで丸儲け的な事を言えば視聴者はそれしか
聞かない。仮に芸能人や政治家が反出生を説教するような流れを作ろうと思えば
編集や演出でいくらでもできるだろうしね。 子育てしながら資格勉強をしました!
が嫌い
こう言うと嫉妬乙って感じだけど、何も偉くはないと思う
大抵の人は「仕事しながら資格勉強している訳だし」 人生つまらんから色々してみたけど結局つまらなかったって、子供からすればただの生まれ損 子供いるのに自殺してるやつが後を絶たないのが答えだよね
何も考えずに産んでいい迷惑 酸っぱい葡萄の教科書のような存在
それが反出生主義
本人が否定しても周りはそう見る
そしてあながちそれは間違ってない 最近荒れてるなぁ>>1読めない人は書き込まないでほしい 森岡さんがメディアの場で反出生主義はポジショントークであり、これは貧富の格差と教育の普及が高まれば起こりうる仕方ない事だと説明してくれるさ >>705
まじでこれ
スレ主に迷惑かけるなよなー 俺は自分が反出生を実行できればいいし
議論も反出生側からやるのが目的だからどうでもいいんだけどね
別に出生側のポジションでやれって言われるならそっち側でも出来るよ
もちろん出生主義者のような下品な罵声じゃなくて理論的に議論として出生主義を主張出来るが
まぁ感想文しか書けないナタの奴らは酷すぎる
最低でも盛岡あたりの論文読んでそれを引用するくらいやってみろよ 仕方ない事とかやっぱナタカスは投げっぱなしジャーマンしか出来ない無責任なゴミって自白してるじゃんか
まあ、2000年に渡って言われ続けてる事だしナタカス側からの反論がどれも体をなしてないものばかりだし
「誰が生めと頼んだ。誰が作ってくれと願った」
創作でもよく使われる思想だが結局誰も明確な答えを出せないものな >>700
マッチポンプって感じ
苦労するのわかってて子ども作ったくせにな
「ペット飼いながら資格勉強しました!」なんて誰も言わんでしょ 反出生!とか息巻くキチガイの子供が生まれてきたら親もしんどすぎる
こいつら脛はかじるし文句は言うし自殺しないし害悪でしかないだろ
一家を不幸にする疫病神 >>711
その疫病神を産んだのは親だろ。
生まなければよかったのに。 親が疫病神だよな
親が産んだおかげでこっちはこんなに苦しんでるのに 出産は大罪!
本人の同意なく何かを強要するのは犯罪です。 ソシャゲのガチャでも自分で引いてから「こんなキャラクターがくると思わなかった!」ってキレてるやついたら確実にあたおか扱いされんのに出産になると突然キチになるやつ多すぎだろ
毎日このスレにいるみたいだがナタカスなりに反出生がグッサグサくるとこあるんだろうな 反出生のことなぜかニートと思い込んでるけど実際は自分の子供がニートになって「なんで生んだんだ!」とか言われたんだと勝手に思ってる
現実を受け入れられないんだろう 別にいいけどニートと有職者ってどっちが多いと思う?
どちらが自殺多いと思う? この掲示板とは別のフルオープン(カテゴリー分けもされてない雑談メイン)なサイトで発達障害児持ちの親が自然に集まってる中で
「正直もう障害持ってる子供育てたくない」
「健常な育てやすい子供しか育ててない余所の親が狡く思える」
「生まれて一度も可愛いと思ったことがない」
「健常な方の兄弟姉妹しか要らない」
「捨てられるものなら捨てたい」
「わかるわかる、生む前に戻したいよね」
みたいにつらつら書いてるのに対して、発達障害の当事者や反出生の人達が
「子供や障害当事者の目にする可能性のある場所での暴露だけでも控えてもらえないか」
「そういうコミュニティーを作って鍵付きでお願いしたい」
って言ってて
(そこで親達を煽ったり馬鹿にしたり攻撃する人は居なかった)
更にそこに親擁護が現れて的外れな反出生批判して荒れてたんだけど
どの方向からどう読んでも反出生の人達の主張がまともだったし人間的だったし大人だったし優しかったわ
ここの荒らしを見てるとその障害を持ってる子供を育てることに対して被害者意識で凝り固まってた親を見てる気持ちになる
責める相手を間違えてるのに気付けるほどの優しさもない
自分自身の障害が遺伝した可能性を疑うほどの知性も冷静さもない
親としての自分の姿を子供の目線で見たときにはどう見えるのか考える想像力もない
本当に泣き叫びたいのも、辛いのも、苦しいのも、悲しいのも、惨めなのも、作られる前に戻りたいと思うかも知れないのも、ネットのオープンサイトで自分の親にそんな風に書き散らされてる子供達でしょうに 個人的な印象だけど
DINKSには反出生主義が多い気がする
反出生を理解するには、相応の知性が必要だから
自死の多くが病気であることを考えると
ナタかアンナタか、は自死との相関は低いのではないかな >>720
実際の親がここの荒らしみたいなこと言ってんのか…
確実に被害者がいるだけきついな
子どもにはできるだけ辛い思いせずに生きてほしいが無理だろうな
可哀想 >>716
でも最初こそ弱い低レアキャラでも育成ちゃんとすれば第一線で活躍出来る最高レアリティのSSRキャラ相当の強さになれる事も少なくないんだよね、ソシャゲキャラって
逆に真面目に育成しなきゃ最強クラスのキャラでも育成しなきゃNにも劣る雑魚のまま
結局プレイヤー次第でNをSSRに出来る訳だけど、これは現実世界でも同じなんよな
ソシャゲって非常に良く出来た親子関係の縮図だと考えてるよ DINKSで検索しようとすると
DINKSとは
DINKS むかつく
DINKS 離婚率
DINKS ずるい
が上位に出てきてうわぁと思った
上の健常児育ててる子持ちがずるいとかもそうだが出生主義者は自分よりいい暮らしをしている認定した人間に対しての見当違いの「ずるい」という感情が強いよなと思う
いつも人と比べて勝った負けたで生きてるからか >>717
悪口を言う時は自己紹介ってやつもあるかもね
あと攻撃的になるのは
反出生=生むことに否定的====生まれてこない方がよかった========<お前は>生まれてこないほうがよかったのにw→「なんだとこの野郎!!(怒)」になぜかなってる人が多い印象
頭の中に何人いて伝言ゲームしてるんだよっていう
「生まれてきただけであなたには価値がある」が唯一の拠り所になってる人とかに多いんじゃないかな
否定された気持ちになって自己防衛が過剰になっちゃったんだね
あとは子供が生まれてこないと困るロリペドクソ野郎 >>721
ビルゲイツは反出生主義者じゃないけど?
アイビーリーグ卒でも出生主義者はわんさかいる >>725
昔みた反出生のナタカスタイプ別のテンプレ思い出した
お国の為タイプ
社会貢献などを持ち出して、さも自分が先見の明があったかのように装い
己の人生の歴史を美しく書き換えようとするタイプ。
子孫を残したことしか自慢するものがない冴えない男親や
子供を育てたことぐらいしか自慢するものがない主婦に多い。 ただの権威主義者だろうな
自分じゃ理論的に論証できないから
どこそこ大学の〜 教授がー 有名人がーってな
上級で権威持ってて悪意持ってる奴を持ってくるあたり出生主義者らしい >>727
それ読んでみたいな
こんな感じかな
子供は親を選んで生まれる!-のぶみ型スピタイプ
何もしてないのに生まれた方が悪い!-無知蒙昧タイプ
老後の為自分の為に作ったエゴで悪いか!-開き直り奴隷主タイプ
負け犬だからそんな考えになる!-ゲスパーマウントタイプ
子供が障害者/配偶者が無能/育児が過酷/金が足りない/楽しくない!-計画性皆無タイプ
ガチャ失敗した子供が全部悪い-バカ 誰が言い出したのかは知らんが、本当にシンプルに的を得た言葉だな親ガチャって
ソシャゲのギャンブルがリアルに親子関係なんだからマジで笑えない
まだリセマラ出来る分ソシャゲの方が良心的ですらある そもそも興味ないゲームのガチャ引きたくない関わりたくない
この世に興味ないから星5環境貰っても何も嬉しくないんだな ゲームならやり始めるかどうか自分で決められるしアカウント消すのに身体的精神的耐え難い苦痛とかいらないしな
人生とかいうクソゲー別に始めたくなかったしこのやりたくもないクソゲーに見知らぬ他人巻き込むためのガチャも引く気ない
この世のシステムを知った上で人生始めるかどうか自分で決められるならどれだけの人間がやりたいっていうんだろうな
ナタにとってはタブーなんだろうが純粋に今生きてる人間のその割合知りたいわ >>730
鶴屋朱雀でググると過去ログ出てくるよ
この人がこのテンプレ作ったどうかは知らんが中々面白い分け方だよね
なお3つ目の開き直りタイプは鶴屋朱雀からすると「鬼畜」だから別に憎くもなんともないらしい
「バカ」が一番根性腐った人種だと 恐ろしい事に一般ナタカスはソシャゲの課金なんかより遥かに高い金額が掛かるガチャを人間の命でやってんだぜ?
マジでカイジも真っ青な狂気を孕んだギャンブルそのものだし、それこそ兵藤会長並の石油王や大富豪のする事だよ本来ならば >>235
2000万円で済めば安いほうだよな
大学まで卒業させて働かない老後の面倒も見ない子供になったら5000万超えそう
すごいねー、新築の一軒家買えますやん 今思えば父親をゴルフクラブで殴って同級生殺したJKってある意味馬鹿な親の被害者だったな
父親最後自殺してて草 俺の職場メルマガでイクメン()の育児関連のメールくるんだけど、「自分に使えるお金も時間も無くなりました、でもそれにも勝る喜びがあります」とか写真付きで載せてあんの
いやー無理だわ、ナタのみなさんあれが本当に幸せなのかな
無理していってる感すごいよね >>738
危ない宗教の勧誘みたいで怖いわ…
いやマジで冷静かつ論理的に考えたら一般的な人間が子供作るって相当な負担でしかない訳で子供自身も親ガチャ失敗する確率がかなり高い
出生教はホントヤバいな…こんな頭とまでいかなくてもカイジみたいなギャンブルしてる親に恐怖すらしてるよ 生は苦痛だと思っているのに子供欲しい
弟が結婚して甥とか姪とかいたら気楽に独り身を謳歌出来るのにな
と、遺伝子の乗り物にされてる >>739
「効率よくこなさないと全く終わりません。3時間ごとに夜泣きで起こされます。昼夜テキパキ家事育児を行う妻に頭が上がりません」とかいうメルマガもあったよ(笑)
弱音吐きつつ充実アピールしているのがもうなんか、痛々しくてね…無理だわw
そらメンタルよわよわなナタカスが産んだら虐待したりネグレクトしたり捨てたりするわなと思う
健常な家庭ですらメルマガの通りヒーコラ言ってんだから 今親から「お前が60になる頃には年金ないそ!」とか言われたんだが
マウントか? 社会保障使うなとか意味不明にキレてるナタカス荒らしいたが今思うとあれも「反出生なんてずるい!」って思ってたのか
子育てしないなんて楽しやがってというところだろうか
羨ましさから反出生必死で叩いてるやつもいるんだろうな
健常児持ちやDINKSを羨ましさから叩くのがいるみたいだから
ナタカス思考が違いすぎてその辺ちゃんと口に出してくれないと分からん
分かりたくもないが シワシワに醜くなって体も衰えるのをポジティブに受け入れろなんて絶対無理だし
今も肌の老化に苦しんでる
当然我が子にこんな思いさせたくない
若さにリミットあるのにその他の苦痛にリミットない地獄
自死成功するなんてほんの一握りだしそもそも失敗も苦痛も怖すぎてできないし
クソ仕様すぎる
出生派はとち狂ってんな
毒ほどなかなか死なんし >>743
根拠なく言っていそう
ネットで知った浅はかな知識だろう たとえ年金がなかろうがそれが子供が生まれない結果としてそうなったなら俺は潔く受け入れるけどね
子供を犠牲にしてまで豊かさを貪ろうとは思わない
制度が維持できるならもらうつもりだけど(一応会社員やってますんで) 虫歯菌が多いらしく、幼少期に移された可能性があると歯医者で言われた
ちゃんと歯磨きしろで一蹴されるだろうからこれ以上は言わない >>744
自分もビックリしたな…生活とかに余裕がなさすぎる人ほど憎悪が増しやすいって聞いたことある 個人経営だから、奥さんがいると
支えてくれる
だなんて妄想してしまうが、実態は違うのだろう? 親が壊れたラジオみたいに「なんでテレワークしないの?」ってキチガイじみててうざい
危険な目に遭ってんの全部お前のせいだろ
さっさと金遺して消えろ 親が性犯罪とかに騒ぐのも理解不能だな
女に生まれて何の被害にも遭わないってかなり運良くないと無理だろ マスクつけたまま持久走して死んだ子供の記事見たか?
どういう合理性があってそんな奇行を実行したんだ?
空気感染は0%ではないにしてもほぼないよな?
どうしても0%じゃないからって勢力もあるけどマクスで持久走?
ナタのやつらやばいよ
年金の話もあったけど年金貰ってる世代って戦後生まれでバブルで何しても問題ない社会で平成不況を作って遊んで
全部しわ寄せをロスジェネ以下に押し付けた世代だ
甘えてる世代とそれで成功してる若者のナタ >>761
これ前に言われてたabemaのやつか
その時間は気分が沈んでて何もしたくなかったから見なかったが、抜粋とは言え思った程酷い作りでもなかったのか?
自害を促す思想ではないとテロップ入れてるのはいつも死ね死ね言うナタカス避けになってていいね
コメント欄もナタカスどころか共感呼んでて付け入る隙も少なくて良い感じ フツーに考えて誰も傷つけない、犠牲にしない思想が危険で野蛮扱いされるのはまともな人の感性からしたらおかしいってすぐわかるからな
何が人類滅亡だよ。滅亡じゃなくて穏やかな終焉、ハッピーエンドを選ぶ人が増えただけの話
ナタカスなんて真逆じゃん
犠牲ありき、弱肉強食、食物連鎖の底辺は食い物になれ、気に食わなきゃ死ねとか危険で野蛮なことばかり口走ってるし
命を粗末にしてるし実際そうしてる、そうしてきて歴史を作ってきた あと年金で粋ってる老害は
自分たちが払ってきた年金とは不相応な金額を受給してる
それでいてお前はもらえないだとかマウント取って来る奴は不道徳でしかない
ベビーブーム時代の人間より人口が少ない世代なのにもらえないって言うのはオカシイんだよ老害の作って来た社会がな
見事に親世代が子世代孫世代を潰しにかかっていて生む事は不道徳になる abemaみたわ
ヒゲ生えてるメガネ男が「事故にあうから車に乗らないみたいな感覚で納得いかない」とかよくある詭弁しゃべってたね
森岡も出てたけど思ってたほどひどい茶々は入れてなかったな
ピンク頭の男は意外とまともなことしゃべってたな 学校も仕事も苦痛だった
我が子には同じ思いを味合わせたくないから子ども作らない 討論番組みたけど
ひろゆきが出生主義者をマジデ害悪にした感じで凄いわ
論点をずらしまくる
議論のカテゴリーを増やしまくって議論をさせない
論点と違うジャンルで釣っていく
論点を戻そうとしたら「答えてください」「「私の」言った事に言い返せないなら論破ですね」
これが凄い
悪魔の証明
前提と定義を無視する
この議論もしない詭弁だけのヤツをどうやって無くすかだな それ議論じゃなくて口喧嘩じゃん
喧嘩に強いのがステイタスになるのは野生の王国だからしょうがないけどそれを「議論」てことにされるのは困るね 車は生活に直結するものなので、車で例えるのは違うと思ったな。
個人的には出生は子連れの登山。
趣味だからしなくても死なないし、何も便利にならないし、苦労するのはわかりきってるけれど、それでも挑戦する。
子どもも巻き込んでな。
趣味に同意してない他人を巻き込んでいいと思ってる愚かさよ。 口喧嘩みたいな事しかしてないだろアイツ
車の例えをするヤツもそうだけど0か1でしか語らない
新コロ自粛もゼロコロナとかいって
リスクゼロ思考してる
出生主義者がまさにこれ
生まれたならリスクリターンで折り合いつけて生きないといけなくなる ナタカスはギャンブル大好きなのになんでオリンピックだけヒステリー起こしてるのかよく分からん
免疫強い奴は生き残るんだからいいじゃん
ナタカス大好きな生存競争やろ abema、みんなの為の道路を作る為にそこに住んでいる人にどいてもらう、みたいな矮小化もあったな。
存在させる事が、大した補償もなく、みんなの為に奴隷になってもらう・戦争に参加させる・死んでもらうくらい功利主義者でも正義と言えないレベルのものと感じられる人もいるだろうに。
そもそもが他人を手段として扱う事に違和感がなくなるのは、集団の力なんだと思う。
そういうふうにして社会は動いてるけど、存在レベルならどこでも一対一で等価に対峙するしかないものだとなんか思う。 >>768
ひろゆきが出てるの?ひろゆきは公表してないけど子供がいる説が
あるんだよね。著書で貧乏でも家族を作ってるマイルドヤンキーが
一番コスパがいいというか幸せなのではないか、みたいな事を書いてたし。 >>771
出生主義者はヤクザ詐欺師の始まり
ただの口喧嘩も奴等にかかれば
討論だと言い続け討論になってしまう
出生も同じ論理で通す気だし 毎年自殺者が出てることに心を痛めない人は
このままの世の中を維持したいんだろうな 子供がいるから自分の時間がもてない!
とか騒いでるアホいたけどそんなのちょっと想像したらわかることなんだよな
恋人がいるってだけでさえ自分の時間が減るのなんて誰しも経験あることだしそれがずっと世話しないといけない赤ん坊なら何をか言わんや 恋人なら結婚してなきゃいつ関係をやめても自由だし責任ないからね
重大な責任背負って子供のために自分の時間や金犠牲にして苦労して
当の子供は幸せじゃない人生送っている家庭って意味不明すぎる
そうなる想像力も働かなかったんだから当然の結果といえば結果だけど 職場の飲み会に子供を連れてきた
おばさん職員
影でボロクソ言われてた ウチにも来てたわ
ワーキャー騒がしくいつまでも世間話してやがんの
イクメン()のメルマガも定期的に送られてくるし出生賛美ガチガチの職場だよ
無言の圧力かけているつもりなのかな LGBTの記事にも生物的にー種の保存がーって大学の教授レベルのヤツが言ってるのが笑えるわ
lgbt擁護したいわけじゃないけど法で縛る事したら尚更関わりたくない存在になるよな?
何かちょっとでもミスがあれば法律違反だとかわめいて金を取ろうとするんだろ?
ただのビジネス人権団体
ナタと変わらない思考だわ 今年の出生数予測は80万人割れだってさ。だけど個人的には去年の時点で80万割ってほしかったな
産まれないことが大前提であるのは当然として、前年と比べてわずかな減少でしかないのは悲しい あるスレのレス
>>1月に第一子を産んだけど、ライバルが少なくなりそうだから心の中で少しガッツポーズしてる
もう、なんんかね・・・ 自然だ動物だ種の保存だとか言いながら
社会状況や経済状況から合理性で生んでるって子供の事考えてない
しかも自然じゃないよなナタのいう自然や動物って原始的な自然の事で
現代的な社会活動や経済活動って事じゃないよな?
動物のように産み増える物ものじゃないのか >>785
少子化に貢献してる!の本音
・だから親を優遇しろ金をくれ
・少子化でライバル減ったwしめしめw←new!
もうね…
世間の人は麻痺してるのか何も考えてないのか知らんけど、安楽死がない以上80万人の大半が苦しんで死ぬことになるんだなと思うとつらい
現在進行形で今もそうなんだけど 「子供のことなんて考えてねー、全部打算だし奴隷目的、社会保障目的、つまり生贄」
これ言われたら俺らとしてはどうしようもないけどね
鬼畜前提の出生派は誰が何と言おうと産むから
出生派のバカはセコい小物な悪党って感じだけど鬼畜は純粋悪って感じだわ 社会への生贄というより男に養ってもらう為の生贄
それ以外の理由、0.1%くらいだと思う >>761の動画URLでググると色々反響が拾えるな。まとめサイトもヒットする
やっぱ番組に取り上げられると話題になるなぁ >>789
今共働き6割やぞ
20代なら8割
一般家庭は夫婦で働いてようやく世帯収入が昔の男の給料分だからな
子持ち女でも今は養ってもらおうなんて思ってる奴はそんないない
だから子どもは自分のステータスをあげるための道具か将来の介護要員だと思ってるのが多数だよ 今の老人世代なんて男だけ働いてたらいいだけの世代だからな
凄いと思うわそいつら社会に甘えて育った世代が下のキツイ世代に甘えとか言ってるからな 反出生の話題ではないが今の老人世代って若者の収入額聞いて唖然とするらしいな
クレしんの一家でさえ昔は一般家庭扱いだったが今は裕福層像に見えるしな
それより上の世代なんて正直想像もつかん
ここまでいじめられなおかつ割と頭もいい若者世代が社会へのサイレントテロやサイレントストライキ(出生率の低下)するのも当然と思われる だからって一昔前の環境に戻れりゃ出生主義が正義かって言ったら違うでしょ
1000年前、100年前、30年前より今のほうが確実に物質的に豊かになってる
それでも苦痛はなくならない、この先技術革新がいくら起ころうがまた新たな苦痛が生まれる
だから反出生主義に意味がある 昔の環境になれば人類皆幸せだと思うならその環境になるように努力すればいい
そうじゃないんだよな
過去現在未来を見つめた上でやっぱり生まれないほうがいいってのが反出生主義だと思う 誰も「昔に戻れば出生主義が正義」なんて言ってないのに勝手に文章捏造してキレるのやめてくれないか
反出生は正義だよ
状況はクソだが皮肉にもそのおかげで反出生を口に出しやすい時代にもなった
同調圧力で出生主義に従わざるを得なかった人間がそれにNOと言える時代になった
今ようやくはじめて「出生が生み出す苦」について色んな人間が考える0地点までたどり着く希望が見えるようになった
まだまだ道はと遠いが昔よりはだいぶマシだ 【話題】「全ての人間は生まれてこなければ良かった。子供も産むべきではない」 静かな広がりを見せる反出生主義とは?★2 [ニライカナイφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622352036/
相変わらずナタカスの言い分が死ねや負け組の戯れ言という中身のない主張ばっかだな キレてはないよ、そう見えたら悪かったね
過去レス見てきて不思議だったんだ
反出生主張する理由が昔より貧困だのブラック企業がどうのだの
理由がそんな程度なら努力して環境変えればいいだけじゃん
そんなところに本質はないよと 時代や物価の違いを言ったけどキレたのかな
今生まれた若者に繁殖を推すナタの老人に対しての反論だったけどどこかでキレちゃったんだろうな
キレたところで時代によって産んで良い理由はないし
そもそも論点をキレてそこに持っていくからオカシイ解釈するなぁって感じたキレ方だったわ
アンナタだから生まれて存在してる人間に対しても幸福を追求しない社会なのに生むのはオカシイという前提だったけど
ちょっとキレてわからなかったわw 衣食住に最低限困らない、これだけでも200年くらい前の人からしたら夢のような生活だろうけど
それでも苦痛だらけに感じるものな
現代社会での苦痛の原因が取り除かれても未来ではまた別の苦痛が生まれるんだろう
結局無に勝てるのものはない >>799
見当違いなことグダグダ言ってるからヒステリック起こしてキレてるようにしか見えんかったわ
>>793でまず「反出生の話題ではないが」と前置きしてるよな?
ちゃんと読んだと言いつつこっちが反出生の本質をその辺だと主張してるのだと解釈したならお前人に絡まない方がいいよ
読解力ないから >>799
>反出生主張する理由が昔より貧困だのブラック企業がどうのだの
理由がそんな程度なら努力して環境変えればいいだけじゃん
そんなところに本質はない
これはすごく分かる
ここでも「こんなブラックで酷い今の時代に産むなんて〜」から始めるやつはズレすぎ
時代に関係ないし、時代が変わったら出生主義になるならそっちへいったらいいんじゃないか あと普通にどうにもならん社会情勢を「努力で何とかしろ」とか言う自己責任論者が普通に嫌い
政治家とかがよくやるマクロの視点とミクロの視点をごちゃ混ぜにしてマクロの問題を個人の問題に転換して批判するやり方は卑怯すぎると思ってるよ >>801
結局衣食住だって苦しい労働を前提に困らないだけだしな
生活保護にうまく結びつけばいいが、それも親族や住居の関係で難しい人も多い
あるいは受けれても重度の病人や障がい者じゃなけりゃ厳しい就労指導でうんざりすることにもなる
労働関係なしに衣食住は確実に確保されているなら今より苦痛度は格段に減るだろうけどな
それでも腐るほど苦痛はあるからやっぱり産まれないほうがずっといいけど あらゆる苦しみと悩みが取り除かれて死の恐怖すら克服できた生を謳歌することだけができる世界なら・・・とは思わないでもない
でも結局そんな世界が訪れることは現実的にあり得ないので仕方ない 昔はそれこそ生きるのに精一杯で考える余裕がなかっただけだし
アフリカなんかと一緒よ、あの幸福度トップ常連の北欧すら自殺問題がある
まあ、あっちは病んでる日本の社会問題と違い孤独感による自殺らしいけど ああ、あと出羽守的な主張に使うやつもズレてる
こんな酷い日本で産むなんてーっていうやつ
日本という国が悪いという理由なら夢の海外で幸せにどうぞ まあ社会が改善されてマシになってもエクストリーム地獄からノーマル地獄へ移行するようなもんだよね
ナタリストの中には更なる地獄へ導こうとするインフルエンサーも多くて獄卒って呼んでる 恵まれているとされる人生ですら苦痛は避けられないのに、よりハードモードな環境に生み落とすとか更なる残酷の極みだろっていうのもわかる >>804
努力である程度なんとかなるように見える部分を主義主張の根幹とするのは論拠として弱くなるからあんまり好ましくない
反出世の論理の一つとしてブラック企業がどうこう親の世代と違ってどうこうは、ナタに対してツッコミ待ちか漬け込まれる隙をわざと作ってるようにしか見えん >>811
反出生を苦痛を減らすって観点で見るとそれも正論だよな
優生思想にされがちだけど、誰であろうとどんな条件だろうと無しか勝たんをベースにしてるなら反出生だと思うけどな〜 >>812
自分はそんなこと一言も言ってないから自分に言われても困る
そういうことはこのスレでそういうこと根拠に反出生名乗ってるやつに言えや
あと自己責任論者はマジで嫌い
あいつら子供産んだ理由さえ「生まれたがったお前が悪い」って言うからな そうキレずに落ち着こうぜ
数百万年綿々と連なってきた系譜を断つのにブラックとかたかだか数世代間の環境変化で変わっちゃうような近視眼的な話じゃ弱すぎるわけよ
もうちょっと俯瞰的普遍的なところに根幹を置かないとな 珍しくニュー速+に反出生主義スレが建ってるわ
勢いあるw >>815
お前こそ落ち着いてくれよ…
そんなこと百も承知なんだが
何が見えてんの?文字読めてる?だからそれをこっちに言われても困る やっぱり反出生主義者は社会の負け組だったか
馬脚を現したな
わかってたことだけど 議論と討論の違いについて改めて確認したわ
反出生同士なら反出生に向けて議論できるが
討論のディベートは意見の出し合いだから別物なんだな
なんならそこで勝ち負けとか見たりするから間違った事でも通れば良いとなる
でもナタはそれ以下の意見もない罵声やレッテル張りだから討論以下
後はプロパガンダで印象操作して勝てばいいと思ってる
新コロなんて両論出さずに一方だけの意見だけ繰り返し連呼して印象操作そのものだったな 反出生の根拠は自分の子どもに生老病死の逃れられない四苦+愛別離苦怨憎会苦求不得苦五蘊盛苦の四苦+現在社会問題におけるあらゆる苦だと思ってるが
社会の問題に対してのみ愚痴るのは優生主義でアウトだが四苦八苦を前提として現在社会問題について多少言及するくらいならいいと思うよ、自分はね >>820
すまん上の文おかしいな
反出生主義の根拠は自分の子どもを四苦八苦+αの苦で苦しめないためって事ね 討論の勝ち負けとかなあ…こだわってる時点で本質とはズレているわ
優越感のために打ち負かしたいなら討論じゃなくラップバトルなり口喧嘩最強決定戦なりやってりゃいいじゃん
結局思想をもった個人を言い負かした(風)になって勝った気でいてもそのテーマ自体を崩せていないなら論破できていないんだよ >>798
反出生のスレがよく建つようになったね
前はなかったように思う本当に浸透し始めてるのかな 反出生主義はインフラ使うなよ
使うなら増税で頼むわ >>817
テテンの人にキレてるとか言ってるがあれがキレてるならどう見ても君もキレてるぞ
キレてないならそういう言い方で噛みつくのやめようぜ >>823
リアルで誰と討論するわけでもないけど自分で真剣に考えてたら反証も浮かんでくるわけよ
感情だけでは自分すら納得させられない 安心安全なオリンピックはない(キリッ
↑安心安全な人生なんかないっていい加減気付け こんなスレに書き込むのは暇だからであり何時でも即死出来るのであれば文句はない ワンミングクはOCNモバイルone(大阪)らしい
ドコグロはBIGLOBEだし格安会社って色々あるんだな >>813
いやそれは優生主義だよ
条件付きで出生肯定してる時点で無しか勝たんに辿り着いてない
そっちはそっちでやってほしい 反出生主義者は優生思想が嫌い
何故なら優生を認めると自分が劣等で他者から見下されてるって事実から目を背けることができなくなるから >>794
>だからって一昔前の環境に戻れりゃ出生主義が正義かって言ったら違うでしょ
→誰も出生主義が正義といったことは書いてない
>>834
> 条件付きで出生肯定してる時点で無しか勝たんに辿り着いてない
→誰も出生肯定してない
テテンテンテンの人正しいこと言ってる風で混ぜっ返してないか
新しいタイプの荒らしかな >>835
よく優生主義肯定できるな
優生主義でいけばここに来てお前こそすでに真っ先に消し去られてないといけない存在だろ >>836
あんた813?
813読んだら条件付きで出生認めてる優生主義にしかみえない 出生数どんどん減ってるから出生派も焦ってるのかな
反出生派に八つ当たりしても出生数は増えないのに >>813は無しか勝たん(無が何よりいい)が現状の苦しみは少しでも減らした方がいいよねって話だろ
一言も○○なら生んでもいいなんて言ってない
反出生主義者の中で現状の社会問題も軽減できればと考えている人間じゃないか(自分はそれは子孫残す出生派の仕事だと思うが)
反出生だと思うがこれのどの辺が出生主義者なんだ?マジで分からん 安心安全なオリンピックはないってそれ自体は正論よな
コロナに対してだけ罹らない保障を求めるのは意味わからん
今までインフルや他の感染症に絶対かからない保障求めてたのかよ
そんなの不可能だけど
生まれたかぎり常にリスクは付き纏う
それから逃れるには生まれないしかない いきなりケンカ腰でつっかかるのから登場する当たり医学生っぽいね
俺は優生主義って金持ちでルックスがよく頭いいなら生むべき、産んでいい、そうじゃないなら生むな見たいな話しだと思うんだけど
生まれてしまったら少しでもマシな条件のほうがいいよねって話と全く別なんだが
客観的にどんなに恵まれた条件だろうと産まれないほうがいいのはここでは当たり前の話 まあいいやもう少しわかりやすいたとえ話するわ
治る見込みのない末期がんになったとして
・お金があるから非常に苦痛の少ない緩和ケアを受けることができ安らかに死を迎えられるケース
・お金がないから緩和ケアを受けれずただ苦痛に顔をゆがめ死んでいくケース
これどっちがマシですか?って話をしてるんよ
当然末期がん(出生)なんてならないのがベストだわな 反出生にある程度理解のある人なら優生思想は絶対混ぜてはいけない物だとわかってるもんだと思ったわ
まともな反論もなく荒らし認定して終わりか ていうか医学生って誰?
こんなスレですらレッテル貼りしか出来んのはほんと終わってる 6月は祝日なしか
生きる為に働こう
アホくさいわこの人生 煽りじゃなくてテテンテンテンが何をそんなに怒ってるのかが分からん
軽く医学生とか言ったのは悪かったよ
冷静に話し合おう
現代社会の苦しみを語る反出生主義者は全員優生主義に見えるの?
四苦八苦があるから出生は大罪とベースに思っていても?
反出生主義者は四苦八苦の苦しみのことしか話してはダメ? >>835
懲りずに頑張ってるね
ニーチェになったつもりなんだろうな
反出生主義をキリスト教道徳に見立てて
ルサンチマンによる価値観の転倒だと主張してる
一見もっともらしいが、この論法は何にでも使えるのが問題
逆にナタこそキリスト教道徳で、ナタが反出生を叩くのは反出生と言う超人に対するルサンチマンだとも主張できる
まあニーチェは子ども居ないけどね いきなりつっかかってきて他所でやれはないわ。だから俺は謝らないよ
今生きている人の苦痛の話にシフトしたら優生扱いならもうこれ以上対話は無理だね
NGするわ コロナ開けたら反動で出生数増えるのだろうか?もしそうだとしたら恐ろしいな 誰かは知らんけど5chで激おこぷんぷん丸になってマジレスしちゃってるのは恥ずかしいですぅ 開けたら→明けたら
反動で増えるなんてそんなことは決してないと思いたい コロナでアンナタが広まったのなら今後も増えることはなさそうだけど
単なる格差や経済理由で一時的な問題だっていうならまた増えちゃうんだろうね
ナタカスはのど元過ぎれば熱さ忘れる生き物だから
またコロナかそれ以上の災難に見舞われないだろうっていうだろう運転で生きている連中
そしていざ有事の際に狼狽えて悲劇のヒロイン気取り
度し難い連中だわマジで 優生思想とは子孫の資質を優れたものにするということ
思いっきり子どもを認めているから反出生主義とは相入れない 昔はこのスレで「アベしね」みたいな事が平気で書かれてたから
今回の優生思想の議論が極めて真っ当に見える
なんか嬉しい >>850
コロナ前から既に下降してるから減ることはあっても増える事はなさそう
もうそろそろいい加減気づいたんじゃない、2000年も経ってるから遅すぎるけど人が生きるにはあまりに辛い世界だってさ >>849
お前が813で言ってるのはどう見てもすでに生きてる人間の話じゃないだろ
出生は生まれるか生まれないかの二択でグレーゾーンなんてないんだから条件付ける話じゃねーんだよ 辛すぎるよね
自然災害やウイルスだけでも反出生になるには十分すぎる理由なのにね
ほかにも生老病死四苦八苦愛苦離別と枚挙にいとまがない
こんな環境で全自動苦痛受信機である肉体持っちまった時点で悲劇でしかない 優生っていうけど思考停止
ロボみたいな人間や口だけの馬鹿は
真っ先に淘汰される対象だけど現実は
そういうやつらこそ考えず産むからあまり意味ないよ 苦痛の原因を個々人と社会のあり方に求めるか知的生命体としての本能とするかによって分かれるんじゃないか?
個人の能力を引き上げたりや社会環境のあり方を変えることで苦痛を限りなく減らせると考えるなら優生思想寄りの条件付き反出生主義?になり
知的生命体の本能に基づいた精神的肉体的苦痛や死の恐怖からは絶対的に逃れようがないと考えるなら無条件反出生主義になる
前者はそもそも反出生主義といえるのかどうなのかわからんけどね
ニュー速とかに居る、不細工貧乏人は産むなとかこんな国で産むなとか言ってる普通の優生主義者とあまり変わらない気はする 自殺しろって暴力には絶対従わないが、安楽死が認められて権利として行使できるなら喜んで使う
俺みたいなスタンスのアンナタは珍しいかな
どうしても嫌気さしたらヘリウム自殺やろうと思ってるけど >>860
他は知らんけどここの人は基本全ての出生に反対だと思うよ
その上で罪の重さを語ってるだけかと
どっちも大罪だけど苦が少ない環境より苦が多い環境での子作りはより罪が重いよね、て仲間内でしゃべってるだけ 【少子化加速】今年1〜3月期の出生数が前年から9.2%の大幅減…年間出生数は80万人割れが濃厚に [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622377253/ 反出生主義のなかでも今の現代社会が悪いから産むな理論は、良い環境を作れる人間or社会だけは産んでいいという優生思想とある意味表裏の関係だからね
同じ反出生主義でも絶対的に苦痛から逃れられないという立場からしたら現代社会悪論は優生思想に近く見えてしまう
反出生の立場からしてもそう見えるから、反出生主義じゃない人間から見たら間違いなく優生思想に見えるだろう
ここならいいが他で言うと誤解の元だろうね
反出生って単に優生思想じゃんって思われて終わる ここでいいんだったら他所行けとか突っかかってやるなよ…
反出生の人間がそういう他で言えない本音をぶちまけるための場所なのに
他所で言ったらとか野暮すぎる
他所で言えないから皆ここで言ってるんだろう
あと>>813が優生思想ってのは未だによく分からん 俺も君が何いってるのかよくわからないが
ここって反出生スレじゃなくてワッチョイ**aa-の個人スレ?
それなら邪魔したな 日本は赤ん坊をかわいいと思う文化だからペット感覚で生むやつが後をたたないんだろうな
虐待とかしてるやつは赤ん坊のこと人間じゃなくて自分が好き勝手していい犬畜生くらいにしか思ってない >>866
1つ言わせてもらうと残念ながらここaaのやつ1人じゃないから1人と思い込んでたらただの馬鹿だぞ
証明する術はないがな 西友行ったらホストみたいな男と風俗嬢みたいなのがガキ連れててえっ大丈夫なのって思っちゃった
ガキ作るのってこういうアホか、ガチで挫折したことないお花畑だな 女が男の年収気にするのは仕方ないよ
だって誰も貧乏人から産まれたくないだろ まあ他人はどうでもいい正直
自分は生まれたくなかったな
今から子宮に戻るわけにいかないしねえ
どうしたもんか 思えば頭狂ってそうな底辺の子連れ女、子供の頃によく見たなあ
こっちがガキなのをいいことに、難癖付けてくるんだよ
怒鳴ってきたり、子供が泣いたらお前が何かしたのか!とか言ってきたり
今思えば納得だなあ(笑) そう言えば少し前
一部フェミが「モテない男は安楽死させちゃえ」って発言して炎上してたな
そんなんで安楽死が実現するとも思えないが、そんな煽りもあるんだね
男女論は禁止なのでこれ以上語らないが気を付けよう 結局、反出生主義を自分の立場の正当化に使うそんな奴ばっか
ここメンヘラガイジ板だしw >>873
子を産まない女は殺せだの産む機械にしろだの言う男も居るし過激派は男にも女にも居る >>875
このスレでは安楽死を最後の希望みたいに語る人が多いのに煽りに使われてるのがショック
個人的には安楽死に希望は持っては居ないが気持ちは解るので だいたひかる46歳にして妊娠出産しようとしてて草
お前は一体何と戦っているんだ・・・完全に精神逝っちゃってる 朝飯作って学校会社に行かすってただの自己満足だろ
こういう茶番やらないと精神保てない時点で人生つまんないですってことだろ >>867
「いないと寂しい」や「孫の顔を見せたい」なんて意見多いよね
「子供を作ると父親として一緒に成長できる」てのもあってびっくりしつぁ。 労働に行ってきます
産まれなければやらなくて済んだのに ちょっと乗り遅れたけどこんな時代に云々は「傾斜配分の反出生主義」かな
全ての人は子供をもつべきではないとしつつも、生まれる子供にとって悪影響となりうる何らかの要素・属性をもつ人は「より子供をもつべきでない」とする思想のこと
これの時代版 だいたひかるって定期的に体調不良系のネタで記事にされるよな
もともと体が強くない上難病や大病を患ってしかも高齢出産…
この気質が遺伝して何らかの障害もって生まれた子供にキレられたケースでどういう反応すんだろこの人 親が甲斐甲斐しく朝食作ったりすんのほんと茶番だな
ガキの頃は分からなかったけど ツイッターとか
ここ以外の媒体で一般の反出生見てないんだけど
攻撃的な反出生って結構いるのか?
人数少ないからちょっとの攻撃的な人格の人もいるだろうけど
それこそ討論や議論で攻撃されたのをナタ側が負けて罵声吐かれたって言ってるのかな 子供の頃におもちゃを買って貰えなかった人が大人になりゲーム等に散財するように、子供の頃に愛されなかった人は大人になり愛欲しさに結婚し子を産む
満たされなかったものへの反動ってやつは抑えきれないのだろう 自由意志なんてものはないんだよ
子供作るのは正常な証 >>886
ここ見てるとアンナタの8割ぐらいは攻撃的だな
ナタカスは100%だけど よく言う事なんだけど大前提で議論されたりする
相手が100%死ぬ行為は殺人行為である
人間は100%死に子供は本人の了承も無く死を強要されるため
生む側の親は殺人行為を行っているのと同じである
これを言うと殺人や死ってワードが強くて怖くなっちゃって攻撃的って捉えられるのかな?
流石にそれは気が小さすぎるよ・・・ 【終焉】日本、コロナで出生数激減! 前年から9.2%の大幅減 年間出生数、絶望の80万人割れへ! ★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622453981/
まだこんなにぼこぼこ無責任に生んでる頭下半身ナタカスが大量にいる事に絶望だけどな
こいつらこの辛い世界で子供がどうなっても責任取れんのかよマジで… abemaちらっと見たけど森岡氏はなんかわざと受け入れにくいように、反論されやすいようにしてるような
全ての人が産んではいけないとか、少しでも苦しみがあれば幸せはすべて無意味とか…
全ての人が、というのは主義としての到達点や目標としてはあるかもしれないけど、主義者の中にはとりあえず自分は産まないって人もいるでしょ 幸せになるために行動する、頑張るっていうのが普通なんだけどね 森岡よりヒゲメガネの若い兄ちゃんの詭弁がひどかったけどね
車の話に例えるよくある反論にもなってない反論
わざわざ第三者(子供)を同乗させる必要もないし、事故が怖いから乗りたくないって人もそりゃいるわな
ペーパードライバーなんてそうだろ >>895
りんたろーは詭弁とか反論ていうより喋りながら考えてる感じがしてそこまで嫌な感じはしなかったな
パックンと女MCがよくある脊髄反射とヒスと小馬鹿にするテンプレで不快だった
流れとしても無駄だと担当者も思ったのかYouTube版ではカットされててちょっとスカッとした あれパックンだったのか
厚切りジェイソンと勘違いしてたわ
確かに反出生は23時間59分幸せでも1分不幸ならダメなんていう極論はひどかったね
本質はそういうところじゃねえだろっていう 親から「女だから云々〜」「将来子供に〜」とか言われても完全無視してる
ガキの分まで遺産getだせ! >>898
あんた頭おかしいよ
女は恋愛して結婚するんだよ! 壁越しに響く雨音/雷鳴で目が覚めた。
昔なら、ギリギリまで熟睡できるのにな…
(何だかしんどい) 少子化による人口減少みたら反出生主義の勝利は明らかでしょ >>893
「自分は”子供のためを思って“産まないけど”他人はご自由に“」はチャイルドフリーとして森岡は喋ってたけど※明確な定義はない、の注釈も添えられてたね
ネットでは「自分は”子供のためを思って“産まないし“他人も自主的に同意してほしい”」くらいが人口として一番多そう
反出生の強要度合いもカテゴリー分けされると各所での話もしやすいかもね ガルちゃんのあるトピック見てたら、どれもこれも自分勝手な理由で交尾して子供作ってておぞましかった。 それらに異を唱えるコメントがあったらボロクソに返事してる奴もいる 定期的にガールズちゃんねる覗いてるやつおるなwまあ自分も見てるけどね
反出生スレたまーに立つけど初めのうちはまあまあな意見けっこうあったけど今はもう荒れ放題よ
宗教みたいで気持ち悪いってさ
それに言い返す反出生派も過激な書き込みちょいちょいあるからあまりよろしくない感じ ガルちゃんもそうだけど、5ちゃんの育児スレとかに常駐して怒りまくっているここのスレ民もどうかと思う
ボットン便所にわざわざ行って「臭い!臭い!」言うのはね いない歴=年齢みたいな人が反出生とか言うのはさすがにやばい >>496
大凶を引く可能性が僅かにあるかぎり鬮はひかない。 永遠に産まれることのない自分の子供が心底うらやましい ここ見つける前に育児関連の掲示板を読んだことあるけど、予想を上回るしんどさが滲み出てたな…知らない子供が住宅に居座ったりとか、愛想の良い(?)顔馴染みを託児所扱いする厚かましい親への対応とか…令和現在も子連れ乙って内心呟く今日この頃
(それらも含めて自分は親にならないし、向いてない) 知性が低い分繁殖能力が高いという人体の不思議
人間はどこかしらのステータスは高めに設定されているのだろうか スレ立てただけでこんな粘着されると誰も次スレ建てなくなりそう 確かに
みんな辛い!世の中どこ行ったって厳しいぞ!
とか皆で言いながらなんでそんなところに子供を放り込むのか謎なんだよなあ >>913
こんだけ未だにぼこぼこ生んでるアホが多いと、結局今の親元でなくても何処か別の親元か父か母が片方違うだけで生まれてしまってた気がしなくもない https://youtu.be/w4bFaHntyOI
こいつは躁鬱&糖質持ちで以前はカルトの教祖やってて神の声が聞こえたとか人類は即刻自殺すべしと主張してた
その後カルトが崩壊し、同じく糖質持ちの嫁と出会って2週間で結婚して子供作ってる
以前「両親ともに遺伝しやすい精神疾患持ちなのによく子供作ったな」という意見に対して
「子供には子供の人生があるから自分は関係ない」とよく分からない言い訳をしてた
また以前そういう特性のせいで自分の子供は辛い人生を送る事になるだろうと発言しているので自覚はある模様
出生主義者というのは結局はこんなもん 9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM0d-7HOC) 2021/06/01(火) 15:17:42.49 ID:CDNiRo5RM
遺伝子を残さないの奴は一番の負け組
生物として当たり前のこともできんのは欠陥遺伝子ってこった 反出生もいよいよメジャーになりそうになったら荒らしどころじゃない、政府の工作員に本格的につぶされそうだよな
この国もどっかの国みたいに洗脳教育になるんじゃないか?
今はマイナーで水面下だからこういうアングラな場では語れるけどそのうち言論統制もされそう 子持ちに対して劣等感を感じる必要がないのに、多勢だし萎縮してしまう 少数意見が無視されずに「少数意見」として認知される為に必要な割合は25%
というアメリカの研究報告がある
それ以下だと鼻で笑われるような意見も4人に1人の割合で唱えるようになると、ちゃんと耳を傾けてもらえるようになるとか
もう少しだと思うよ >>925
反出生って嫌われやすいのかな。万人受けはなさそうだけど、本質から乖離したコメントに押し潰されたり、諸事情で誤解されたり…つらすぎる >>917
異様に粘着してるってのは新手の荒らしなのかな
スレ立たなきゃスレ潰せるしな
誰もスレ立てたいと思わせなきゃいい
同性愛ですらあれだけ毛嫌いされてるんだから反出生なんて広まったら酷いことになるだろうな
まず正しく伝わらない
AbemaTVの放送の後色んなところでスレ立ってるが内容は見れたもんじゃないな
レッテル貼り殺人願望者自殺しろやら リアルを知った人は、普通の人からは異常者だし、精神疾患者だよね? >>929
少数派の声は届かないよねー
だから思想が偏るし成長もしない 日本における近年の少子化は本能な気がしてきた。
個々人の意識しない奥の奥のそのまた奥のずっと奥深くでは薄々気付き始めてるんじゃないかな? 影響理論からだと、馬鹿にされるような状況でも少数派からの一貫した主張は人々の無意識に影響を与えてる蓋然性が高くて、
そしてその無意識って意識と相補的で、無意識の変化が必然的に意識上の変化も時間差で起こすと思う。
その場合、その元のうちらというか社会的弱者は主体的な存在ではなくなってるんじゃないかと思う。 自分が不幸だから全員まとめて無に返してやる
ていう無差別殺人みたいな言い分が世間に受け入れられるわけないだろ >>936
ほんとこれ
反出生主義者は子供作って納税しろ 考えるきっかけになる状況というのもあると思うけど、
子供の頃からこの傾向はある人が、現代では多いと私は思ってるよ。
そしてこれを受け入れる事それ自体はそれほど不幸な事じゃなくて、
そうではない人にこれを受け入れさせる事に不幸の可能性を感じてるくらい。 >>939
つーかお前ら年金貰えなくなるぞ?
死ぬまで働くつもりか? そんなにアンナタが憎いのならテメエで細胞分裂でもして子孫残してりゃいいのにな(笑)
人間向いてないからアメーバーにでもなれよナタカスは 自分が生きるのメンドクセっていうのは別途安楽死自由化を求めてるわ
根拠として勝手に出生させられたってのがあるから反出生と無関係ではないが
反出生は歴史好きから「人類さぁ…」って思った影響の方が大きい 他力本願じゃなくてさ〜ナタカスは自身で人類存続の道を切り開けよ
なんで他人のフンドシで利益得ようとか考えてんの?
自己責任ってお前らが一番好きな言葉なんじゃねーの?
アンナタがインフラ社会保障年金使えないのは自己責任なんだろ?
他人の出生なんてアテにしてないで自分で細胞分裂して人類繁栄存続してみせろよ?
優秀な遺伝子()なんだから老後もインフラも社会保障も安泰、いうことなしじゃん♪ ここでダラダラしてないでどんどん産まないと
産まれたかった命可哀相だろ 少子化なんて賃金の伸び悩みと子育て費用の増大、負担が原因だろ
反出生主義が広まってるから少子化してるなんて主張このキチガイスレでしか見たことないぞ笑 ナタカスって人生の厳しさを力説する割には子供が思うように育たなかったり反発したり自分に感謝しなかったら火病発動するよね
人生厳しくて思うようにいかないからこそ楽しいんじゃないですか〜ダブスタ上手ですね〜♪ 今より遥かにハードな状況だった昔の方が貧乏子だくさんが多かった
子育て大変だから子供は1人でいいやってのも反出生主義もベクトルは一緒で地続き
根本にあるのはこの世界の生きづらさや残酷さ
その現実を認識する時の解像度は考える余裕があるか無いかの違いで変わってくるというだけ
文明が発展して人間の生活に余裕が出てきてより頭を使う余裕が増えたら
今より楽に生きられるよう頑張るよりもそもそも最初から生まれないのが一番楽じゃね?ってなるのは皮肉だけど必然 子供を産み育てる事によって生活水準を上げる機会を逸するリスクがあるから、
幸せな家庭像の期待水準に追い付かないうちは子供を産む事がしにくくなる。
一般的に見られる夢がなくて、誰でもが幸せにはなれる事はないというリアリティを沢山の人が持ってる。 >>951
技術や文化は文明の発展とともに進歩し便利な世の中になっていくけれども
人間の愚かさや邪悪さは一向に変わらず、というかむしろ悪化していってるんだよな
自分の世代よりも悪くなることが確実なのに次の世代を生み出すなんて愚行でしかない。犯罪と言ってもいいかも 技術の発展が進むと弊害も増える。
抗生物質や薬学が疾病を治すが、また新たな疾病を近づけている。
戦争は破壊的になり、兵器はより複雑になり、監視方法が増えた。
ある技術者が、テクノロジー開発により戦争が加速される結果を見るに、我々は何も生み出さないでいるべきなのかと嘆いている。 バングラデシュの縫製業を支える労働者への調査では、回答者の80%が、職場で性暴力やハラスメントを受けた、もしくは目撃したと答えています。同様に、世界では数百万人の女性たちが、こうした被害を受けているのです。
うん、生殖やめようぜ? 勝ち組は少数で、大多数の人間が死んだ目をしながら働いてるのに、ナタには見えないのかな? 反出生主義者って自分は賢人だ、って思ってそう
一家の恥のくせに もう既に生まれて存在している人間と
生まれて無い存在していないを区別しないといけない
なぜ生きてる人間の不幸を望むような行為を正当化しようとしてるんだ?
反出生に対する反論と思っているなら大間違いな上に不幸を推し進めるような不道徳な思考行動であり
そのような社会を目指すのであれば尚更子供を産むべきではない要因になって産むべきではないとなる 脳が猿に近いほど子沢山
人間の進化の最終形態が反出生主義 原作の方のフランケンシュタインって反出生主義だとすごい感情移入できると思うわ ここでも男の陰湿さに辟易するとはな
底辺公立中学の時自分のことずっと嫌がらせしてきた男子の部活動の奴らと一緒だな
自分のことはいくら悪口言ってもいいが他のスレの人達に粘着するのはやめてくれな
次スレ立てしてくれた人ありがとう
多分次のスレでも「前のスレ主元気かな〜」とか言うのが湧くと思う
申し訳ない 「前のスレ主元気かな〜」「前のスレ主この流れイライラしてそうw」「名前を言ってはいけないあいつ最近見ないな」とかこんな感じだろうか >>965
よく考えてからレスした方がいいよ
感情に任せて無闇にレスはよくないよ マジでなんで生むんだろう??
ユーチューバーの子供とか絶対やだわ
まだ一部上場リーマンの方がいいや 埋めついでに愚痴
反出生を「生まれてこないほうが幸せ」て解釈してる人いて引っかかる
「生まれてこないほうがよかった=生まれてこなければ苦しみを経験しなくて済む」であって「幸せ」とは違うよね
あれなんで曲解してるの?わざと?思い込みが激しくて衝動で感情のままに突っ走ってる?なんか言いたいなら頭冷やしてよく理解してからにすればいいのに迂闊だな
反出生の本質って「まだ生まれてない、まだ間に合う命のための取り返しのつかない苦痛回避」だよね
苦痛大好きだったり、鈍くて理解可能な苦痛未経験だったりならわからないのはわかる(たまにそういう人の後悔談を聞く) いろいろ考えるのも面倒だから生まれてこなければいいんだよ >>986
苦しみを経験しなくて済む=幸せと考える人間なんて腐るほどいるでしょ
自分はそうじゃないと思うのは勝手だけどそういう価値観を想像できないのは単に君の能力不足 眠気が苦痛
空腹が苦痛
退屈が苦痛
世の中ありとあらゆることが苦痛だ。 あなたは砂漠に行ったら衣食住もなく灼熱地獄と極寒地獄を同時に味わいますが、オアシスで水を飲めればとてもおいしいです
これ聞いてわざわざ水を飲みたい物好きがナタ脳だと思う
そしてそれを自分以外の第三者にまで無理強いする
ほとんどの生まれてこないですんだ命は「水はいらないので灼熱地獄も極寒地獄もいやです」というだろう
そんな辛い思いして水が飲めるだけって割に合わないもんねえ? ナタ連中はなぜ産むんだろう?子供をペットかアクセサリーか愛玩品とでも錯覚してるのか? >>989
「自分は生まれない方が幸せだったから子作りしない」て論調だと「自分は生まれて幸せだから子作りする」てナタと単純な合わせ鏡になってしまうのがな
もちろん個人の感覚は否定するわけないけど反出生といわれると隙があるなと
異論は認める >>994
そのバクチ性に非人道性がある、外道じみているから出生はアンナタに糾弾されるのよ
生まれてみなけりゃよかった嫌だったわかんねーからな
人の命を使って賭け事なんて誰の目にもエゲつないなってわかるもんなのにこと出生になるとそれが盲目になる
アンナタはその矛盾を鋭く突いてる思想なのさ >>995
ナタのいう幸せって「ごはんがおいしい」だったりするからね
それに他人(子供)の人生80〜100年(死亡時は9割以上苦しむ)(労働納税親孝行他デメリット多数含む)賭けるのはなぁ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 5時間 12分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。