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子作りは大罪121

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1優しい名無しさん
垢版 |
2025/03/29(土) 08:02:46.82ID:Ty4lCd6n
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1.ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止!
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません

2.スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格撃、属性攻撃等禁止!
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう

3.優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください

4.出生主義者の出入り、及び押し付け、誹謗中傷禁止
ここは「反出生主義者」憩いの場所です
考え、思想が対立する人に一方通行な価値観・暴言を押し付けられても迷惑なだけです
「いい大人」なら分別をわきまえましょう

※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します

※保守は20まで
同じ文章を3,4回連投すると規制されるので内容を少し変える
高速で連投すると規制されるので、書き込みから15秒以上経ってから再度書き込み

前スレ
子作りは大罪120
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1738432452/
2025/03/29(土) 08:05:05.66ID:Ty4lCd6n
ミャンマーで大地震か……。
2025/03/29(土) 08:06:07.70ID:Ty4lCd6n
その地震でタイで建設中のビルが倒壊。
2025/03/29(土) 08:06:51.89ID:Ty4lCd6n
下敷きになったら恐ろしいし
2025/03/29(土) 08:07:32.74ID:Ty4lCd6n
粉塵吸ったら肺やられるし
2025/03/29(土) 08:08:27.20ID:Ty4lCd6n
ビルにそうとうな額かけていただろうけど
それがパーだし
2025/03/29(土) 08:09:04.13ID:Ty4lCd6n
ほんと、生まれてくるとろくなことが無い。
2025/03/29(土) 08:09:37.18ID:Ty4lCd6n
天災は理不尽。
2025/03/29(土) 08:11:00.69ID:Ty4lCd6n
地面の災害である地震を天災というのは
どうなのかな〜と思ったりするが
2025/03/29(土) 08:11:42.16ID:Ty4lCd6n
そんなことはどうでもいいとして。
2025/03/29(土) 08:12:58.34ID:Ty4lCd6n
天災も理不尽だけど
人災も理不尽だよな〜
2025/03/29(土) 08:13:55.26ID:Ty4lCd6n
老衰死は苦しまないというが
2025/03/29(土) 08:14:37.88ID:Ty4lCd6n
どんどん体が不自由になっていって
2025/03/29(土) 08:15:14.28ID:Ty4lCd6n
体のあちこちが痛くなってくるんだから
2025/03/29(土) 08:16:07.23ID:Ty4lCd6n
結局苦しんでいるじゃんと思う。
2025/03/29(土) 08:18:32.67ID:Ty4lCd6n
昔は不便で大変だったと思うが
2025/03/29(土) 08:19:43.31ID:Ty4lCd6n
科学が発達して便利になった今でも
みんな幸せになっているようには見えない。
2025/03/29(土) 08:20:41.36ID:Ty4lCd6n
そういえば最近youtubeで
2025/03/29(土) 08:21:56.59ID:Ty4lCd6n
今が楽しくて仕方がないが
死ぬのが怖くて
生まれてきたくなかったと思うみたいな事
2025/03/29(土) 08:22:22.83ID:Ty4lCd6n
言っている人を見た。
2025/03/29(土) 08:33:35.51ID:DW7ODclJ
>>1
スレ立てや保守などありがとうございました
心より感謝申し上げます
2025/03/29(土) 08:49:26.07ID:+FhceqAq
>>19
若い子の自殺はそれらしいね
ネットがあるから先の事がすべて分かって今が1番幸せだと悲観して自殺しちゃうらしい
2025/03/29(土) 08:50:57.56ID:DW7ODclJ
老いることも病むことも死ぬことも苦しい
生まれてこなければ苦しむことはないのに
2025/03/29(土) 09:36:24.90ID:AEqowXbB
>>1
立てと保守乙
ありがとう

社会が出生しろって圧力かけるほど少子化するのは草
2025/03/29(土) 14:00:11.00ID:jS95FKYZ
久しぶりに完走したか
毎回落ちやがって
ナタカスの言論統制か?
26優しい名無しさん
垢版 |
2025/03/29(土) 14:06:14.21ID:e6DC+uyu
「子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり、慎むべきである。」:ガンジー

「私はなぜ、子供を産まないのか? 子供を真に愛しているからだ。」:ギリシャ七賢人の一人、タレス

「人はみな、ひたすら死を逃れんと欲し、生より逃れることを知らず。」:古代中国最大の思想家、老子

「希望を持って生きねばならぬ、という価値観は捨てた方がいいし、本当はこの世は生きるに値しない。
でも、子供にそんなことは言えないので、とりあえず生きてみて下さいと言うのが私の本音です。」:映画監督、宮崎駿

「死は、我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは、最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」:アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師、プラトン

「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」:作家、マーク・トウェイン(トムソーヤーの冒険)

「もし、子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか?
むしろ、誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと、思ったはずではないだろうか。」:ドイツの哲学者、ショーペンハウアー

「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」:作家、五木寛之

「たとえ、どんな素晴らしいものにでも、二度とこの世に生まれ変わって来るのはごめんです。」:作家、江戸川乱歩

「出生しないということは、議論の余地なく、ありうべき最善の様式だ。」:哲学者、エミール・シオラン(生誕の災厄)

「この世界の根本的な問題は、賢い人は疑いに満ちているのに、愚かな人は自信を持っていることです。」:作家・詩人、チャールズ・ブコウスキー

「善良な人々は、自分の子を苦しみから遠ざける事に全力を尽くすものだが、しかし興味深いことに、
あらゆる苦しみを子に与えない唯一確実な方法は、そもそも初めから彼らを産まないこと(存在させない)だと気づいている人はほとんどいない。」:ケープタウン大学哲学科長 デヴィッド・ベネター教授
2025/03/29(土) 18:21:29.83ID:muVaCqSa
ガンジー子供何人かいたよ
28優しい名無しさん
垢版 |
2025/03/29(土) 20:04:23.60ID:e6DC+uyu
>>27 ま、ガンジーほどの歴史的偉人でさえも、若気の至りでバカな頃があったんだろな。人間、痛恨の経験を何度か何周かしないと、真には分からないことだらけよ。

それほど、反出生の気づきに至るってのは、針の穴を通るように恐ろしく至難の道だということさ。 たいていの一般人は、まず気づけないし、貫徹できないし、易きに流れては呑み込まれちまうからな。

イエス・キリストも、有名な山上の垂訓で話しているよな。
「狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広く、そこから入って行く者が多いのです。命へ至る門はなんと狭く、その道もなんと細いことでしょう。そして、それを見い出す者はごくわずかなのです。」
2025/03/29(土) 20:31:00.87ID:iU47ITgc
>>11
全くだね。パワハラ/モラハラ/カスタマーハラスメント...昔も今も人災が尽きないって無理ゲーすぎる
2025/03/29(土) 23:24:07.09ID:bL49HLlH
宮崎駿、江戸川乱歩、チャールズブコウスキーも子供いるし老子やベネターも子供いるかもしれないから完全に子無しの人をあげた方がいいと思うけど・・・
2025/03/30(日) 08:45:49.61ID:EGLpHV+U
親の一存で子どもを無理やり生まれてこさせる、この苦しみの多い世界に
実にひどい話だ
2025/03/30(日) 10:33:52.65ID:hoG+5wC+
辛い苦しいことのほうが圧倒的に多いわ
寂しいし
2025/03/30(日) 13:30:24.11ID:AbfDbgrd
>>30
ベネターはさすがにいないと思うが。
2025/03/30(日) 17:35:43.39ID:L6U2tOdk
ベネターは自身の子供の有無に関して否定はしてなかった希ガス
2025/03/30(日) 17:37:12.50ID:dhpqm3Qn
本売りたいから極論書いて売ったろ!って人がいないとも限らないから死後で本当に子供がいない人だけをピックアップすべきではと思う
2025/03/30(日) 22:52:02.15ID:j+exqVSq
というか何考えてナタリストが半数以上の名言(w)を貼ったん?そこは子無しで統一しろよ
2025/03/30(日) 23:43:27.60ID:R2mz4Qkj
アダムとイブって知恵の実食べたのになんで子供作ってんの⋯
2025/03/31(月) 07:27:28.51ID:apm0ng03
百歩譲ってアラサーの自分が生まれる前はともかく…家庭&学級崩壊/変な宗教トラブル/ブラック企業と○○ハラスメントが未だ減らず、露見してる令和現在に「我が子の出産と育児をしてこそ、世間の理不尽に(無条件で)耐え忍ぶ者こそ一人前」ムードってどうなんだ??

学習性無力感とモヤットボールが無限に付き纏う人生ゲームは控えめに言って無謀すぎる
2025/03/31(月) 08:54:54.85ID:YA1K26gs
>>22
賢い選択だと思う
実際そうだからね
それができなきゃ死ぬ勇気がなくダラダラ生きてるだけ
反は自殺を促す思想ではないけど、楽に死ねる薬が合法になれば速攻使うでしょ
俺も使うし
2025/03/31(月) 15:22:54.55ID:Hg7uio7N
>>34
すいません、ソースお聞きしてもよろしいですか?
2025/03/31(月) 17:09:55.41ID:biCE1qQ/
>>22
学生時代は楽しめたと思って生まれて来て良かったと思えるのかな?
自殺って昔みたいに大量服薬すれば寝ている間に死ねるみたいな薬は今の時代は無いから、
相当の苦痛を伴って死んだと思うが
2025/04/01(火) 00:09:15.54ID:DYQWcd3w
>>40
あなたは顔出ししてないので実は子供を持っている可能性もあるのではって質問に自分が子供を持ってたとしても私が不誠実なだけで主義に間違いは無いみたいに言ってたよ

>>39
安楽死運動と反出生の層は被ってるしね
2025/04/01(火) 08:07:17.94ID:dEy1pTZA
子供をDNAとみなすナタリストの思想が理解できない
偉大な人物の兄弟だろうが双子だろうがクローン人間だろうが
絶対に成功するとは限らないし
一卵性の双子でも割と似てないことだってあるのに
なんですべての人間をDNAとして視ようとするんだろう
4440
垢版 |
2025/04/01(火) 13:04:52.62ID:iyCyDC1s
>>42
ありがとうございます。
何か玉虫色って感じですね。
2025/04/01(火) 23:11:04.42ID:8CTnj/pM
たとえ大金持ちになったとしても、病気や老化による身体の辛さはいかんともしがたい
だからこそ子どもを生まれてこさせるべきではないのだ
2025/04/01(火) 23:44:30.72ID:pohiS4h/
>>45
大金持ちではないが今の所は生活苦しくなく
暮らせている(贅沢しないからだが)
だが、病と老いと孤独が辛い
もっと生きたいってモチベーションが沸かない
2025/04/02(水) 00:10:42.41ID:VkQC88dD
まあ子供持てばその3つから逃れられるんだろうが

ベネターって最近露出してないけど相変わらず南アの学者なのかな
2025/04/02(水) 00:45:24.65ID:XseCaAy6
>>46
孤独はペット飼ったり知り合い作ればどうにでも出来るし生きたいモチベが無いなら病も老いもどうでも良くらなる気がするがな
2025/04/02(水) 00:46:35.47ID:P1Org5mP
>>47
子供持っても孤独以外は解消しないでしょ
2025/04/02(水) 00:48:39.83ID:XseCaAy6
反出生たる者が孤独とか解決出来るもので泣き言言うのもなんだかなって感じが
覚悟が足りないんじゃないか?
2025/04/02(水) 00:50:04.11ID:P1Org5mP
>>48
まぁ、リアル友もいないわけではないのだけどね
生きたいモチベーションが無くてもスイッチオフみたいに切ったり出来ないし
死ぬまで老いと病に苦しまなければならない
2025/04/02(水) 01:09:30.38ID:XseCaAy6
結婚も子供も不要なのになぜ老いを恐れるんだ?
病だって生きるモチベが無いなら別に怖く無いべ
それは痛いのが嫌なだけで病が怖いんじゃない気が
2025/04/02(水) 01:34:31.26ID:6QQ0Xl8j
>>49
家庭持ってるのに孤独を感じてる人間なんて腐るほどいるぞ
2025/04/02(水) 01:43:02.13ID:P1Org5mP
>>52
結婚も子供も不要でも老いで心身が昔みたく回らなくなる事は
辛いし、自分で自殺しない限り、ずーっと不調が続く
若い時と違って感受性が鈍って楽しみも減るし、異性と喋っていても
邪険にされがち
2025/04/02(水) 08:39:23.15ID:RhUdM91U
まあ確かにベネターが子供いたとして主張を論破したことにはならないよね
子供いるお前が言うな=属性攻撃にすぎないから
ここでリア充実が言うなら説得力あるけど、非モテや童貞が反出生言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないって頭悪い煽りしているのと同類
2025/04/02(水) 08:46:41.50ID:3BRDAYCJ
身体が不調だと、やれる趣味に制限が出てくるからね
今や、海外旅行なんて考えるだけで面倒くさいと思うくらいだ
家族がいれば孤独感は和らぐ一面もあるが疲れる一面もあるし「家族がいれば幸せ」と断言できるものでもないしな
2025/04/02(水) 09:58:39.06ID:ikNN58vh
正直な事言うが発達障害くらいなら子供作っていいって思ってしまう
2025/04/02(水) 10:42:09.36ID:rYI4TyUO
発達障害どころかどんな人間でもだめだろ
進撃の巨人の「安楽死計画」こそ理想だよ、あれは特定の民族だけだけど
2025/04/02(水) 12:33:42.30ID:x5i8Atfj
人生嫌な事ばっかりや。
死にたい。でも死ぬの怖い。
2025/04/02(水) 14:24:55.66ID:TR09eJWx
自分の場合だけど、仕事ミス含む自己嫌悪と学習性無力感が超絶しんどいな...実家を離れる前よりは幾分マシになったが。親どころか人間向いてねえわ
61優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/02(水) 22:09:18.53ID:r+3Ka3Kg
「卒業式に来て腹が立った」15歳少年、76歳祖母に暴行… 祖母は『死亡』
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-19291010-kantelev-l27
大阪府に住む15歳の少年が同居する祖母に暴行して死亡させたとして、家庭裁判所に送られていたことがわかりました。
調べに対し、少年は「卒業式に来るなと言ったのに、来て腹が立った」などと容疑を認めています。

いいか、よく聞けよ、世のバカどもが。
「完全体」である無の完璧なる平安と満足を強制破壊し、苦しみ悩み尽きない現世に一方的に強制連行して、100年近くにも及ぶ逃れられない大借金を背負わせる、そんな究極に罪深き大罪を、勘違いした善として嬉々として犯す者は、苦しみ抜いた我が子に最期泣きながら殴り殺されても文句は言えない。

それぐらいの覚悟は、持っておけよ。 本来そもそも、それぐらいに罪深くて危険で、超絶に因果な行為なんだからな、出生というのは。
こんな可哀想な事件だって、世の中ホントに氷山の一角でしかないし、もっとドス黒いオモテに出せない(から知られてない)陰惨な現実なんて、山ほどあるからな

こんなに真剣に教えてやってもほとんど分からんだろうけど、それでも誰かが言わねばならんから。
2025/04/03(木) 00:26:02.05ID:rIVo/QY0
>>61
これ当たり前に少年の方が叩かれてるけど、この祖母が”やめてくれと言われてることを相手に気持ち無視して延々やり続けるタイプ”だったのが容易に想像つく
2025/04/03(木) 07:36:25.90ID:DJVpRaMc
>>61
孫のことを道具か遺伝子としてしか見てなかったということか
少なくとも人間だとは思ってなさそう
2025/04/03(木) 07:50:37.46ID:4Fi4z1UW
親が子に殺されても自業自得としか思わんわな
産まなきゃ殺されなかったんだから
2025/04/03(木) 08:34:16.72ID:9tLJlIcc
>>57
生きてるだけでストレスまみれの発達障害とか人生ハードモード確定だろ
2025/04/03(木) 10:25:49.38ID:DJVpRaMc
あと、親しくないのにいきなりやろうとするから「ハラスメント」「虐待」「毒親」って言われてキレられるんだよ
出生主義者は距離感がおかしい
ちゃんと信頼関係が築けているのなら厳しく叱っても問題ないだろうし
恋人同士なら職場でセクハラしても許されるだろうし
2025/04/03(木) 12:19:37.68ID:wJKF5GB6
自殺したKARAのハラが遺書に「母のせいで私はこうなった。何故産んだ」だって

あんな可愛い人気者ですら地獄
2025/04/03(木) 12:44:36.27ID:wJKF5GB6
ハラみたいに子作りせず自殺する美女って大好きだわ
2025/04/03(木) 23:02:32.52ID:d5ky+eGt
>>54
反出生は人類滅亡が目標なんだから年取って異性にモテないから辛い程度で嘆くのは覚悟が足りないんじゃないの
2025/04/03(木) 23:05:51.11ID:w/Oej2NJ
>>55
ベネターは顔出ししてないから仮に「子供いない」宣言したところで確認のしようがない
本人は万が一で子供が出来ないようにパイプカットしたとは言ってるけどそれだって確認のしようがない
またパイプカットだって100%避妊出来るわけじゃ無いし再建も出来る
顔を出すのが一番の証明だと思う
2025/04/03(木) 23:32:13.87ID:egaLeaCM
>>68
反出生的には自殺を肯定しちゃダメだろ
2025/04/03(木) 23:33:06.49ID:ummK8rtN
>>61
うわあ悲しい
2025/04/03(木) 23:37:19.88ID:2DFO7Bx0
>>69
俺はベネター信者じゃないから人類滅亡を目標にしてなんかない
そんなの実現不可能だし
>>1
に有るように子作りに否定的なだけ
2025/04/04(金) 01:32:32.68ID:8It20sGq
それって反出生じゃないのでは
それにそんなに寂しい寂しい言うなら結婚したら
それなら年取って異性からモテないなんてぐちぐち言わなくて済むし(そもそも人間的に魅力があれば異性やモテに関係無く人間関係は築ける)
2025/04/04(金) 01:42:19.73ID:hpWPFCbc
>>74
俺は持病があるから相手の負担になるから結婚はしない
反出生主義はベネターがそう言ってるだけで
このスレは
>>1
に書いてある通りのスレだから
2025/04/04(金) 01:51:12.00ID:8It20sGq
相手の負担になるからって乙武さんだって結婚してるじゃん
2025/04/04(金) 01:52:42.07ID:8It20sGq
一人で生きてく覚悟も無いのに反出生を言い訳に利用するなよ
2025/04/04(金) 01:54:25.97ID:hpWPFCbc
>>76
それと俺は家族関係で死ぬ程悩んだから、
家庭とか家族に良いイメージを持ってないから
2025/04/04(金) 01:58:33.96ID:hpWPFCbc
>>77
ハッキリ言ってウザ過ぎるよ
もう絡むな
人にはそれぞれ色んな事情が有るんだ
それに子供を作らない事が子供の不幸を防ぐ最大の手段って事に変わりはない
俺はベネターじゃなくて自分でそう思ったからそうしてるだけだし
2025/04/04(金) 08:23:10.87ID:+dHg3mex
いや反出生作ったのはベネターなので反出生名乗るけどベネターの合わない所は同意しないわって調子良過ぎでしょ
些細な点の相違ならわかるけど人類の数をゼロにするのが最終目的なんだからそれを否定するなら反出生じゃないしスレで愚痴る資格ないでしょ
寂しいなら結婚して反出生を貫けばいい
2025/04/04(金) 08:37:09.63ID:VyG3Vnke
反出生主義の定義に人類滅亡なんて書いてない
自分が産まないというだけでも立派な反出生主義者
反出生主義の勢力を少しでも削りたいナタカス必死だな
それだけ脅威に感じているのだろう
2025/04/04(金) 08:48:38.21ID:qKldi8yA
>>79
せっかくこのスレに来てくれたのに災難だな、同情する

自分も79は立派な反出生主義者だと思うよ
「相手の負担になりたくない」から結婚しないあたり、心優しくもあるのだろう
もしよかったら、これからもここに書き込んで欲しいな
2025/04/04(金) 09:32:02.51ID:V1PdybmX
ネットでうざ絡みする奴から滅べばいいのにと思う
2025/04/04(金) 10:48:30.39ID:AQO2VpDq
「出生否定派」と「反出生主義者」って厳密には違うと思うけど
ものすごく広い意味では出生否定派も反出生主義者みたいなものだし

反出生主義に対する知見がもう少し増えてきて浸透したら
「出生否定派」と「反出生主義者」を区別してもいい頃だと思う
今はまだ混ざっていてもいいと思う
2025/04/04(金) 11:47:00.91ID:2kL1S6jA
結婚したくてもモテなくてできないってなら分かるけど、自分が幸せな家庭じゃなかったから未婚を選んで老後寂しいってのは自業自得だと思うわ
さらに結婚したくないけど異性からずっとモテててたいって普通に我儘では
反出生を名乗る以上孤独は受け入れるべきだろう
2025/04/04(金) 11:49:04.36ID:2kL1S6jA
>>83
いや反出生主義若干のスレにベネターの大義に同意しない人が書き込むのが悪い
チャイルドフリーでもなんでも自分でスレ立てしてルール決めてやれって話だよ
2025/04/04(金) 11:58:45.49ID:VN4gM4gy
ナタカス以上に我儘な存在はいないよ?
我儘な存在が嫌いなら真っ先に叩くべきはナタカスだよね
2025/04/04(金) 11:59:27.56ID:L1fHBgVC
実際には不可能だとしても滅亡を望まないと主張する反出生が一番ダメでしょ
自分は子供持たないけど自分が死ぬまでは誰かに便利な社会を支えてほしいってナタありきの世界じゃん
そういう人がいるからナタからフリーライダーだと指摘される
障害があるなら同じ障害がある人と助けあってナタの子供の力を借りずに生きますくらいの気概を見せないと
2025/04/04(金) 12:07:18.58ID:nyZ4IKug
いいえ、一番ダメなのはナタカスです
2025/04/04(金) 12:42:36.71ID:BenrQTyh
これから反出生の年齢層が上がるに連れてこういう寂しいとか言う愚痴が増えてくるんだろうな
子供いないんだから最終的には家族を頼るしかなくなる
だからその家族と折り合い悪いならそれを見越して結婚しとけよと思うが
2025/04/04(金) 12:56:28.63ID:AQO2VpDq
最初から家族なんていないし、要らないし、家族への情なんてない
ただの一人も
仲間も友達も味方もいらないし
家族などという軟弱な存在は無用のちょうぶつ
命令に従う従順な奴隷さえいればいい
2025/04/04(金) 13:49:52.18ID:z0d/Agg1
反出生主義でも何でもいいけどとりあえず人に迷惑かけないで経済的に自立してくれればいいわ
それなら誰も文句言わん
生まれてこなければ、とかそんなの他人には関係ないし
2025/04/04(金) 14:30:20.60ID:aHgOyQbk
同い年か年上の人が少なくなって寂しい、なら100歩譲って分かるけどなんで「若い子」を求めてんの、と思う
年取って若い子に相手にされないのが怖いって「若い子」ってナタの子供だからね
ナタが大罪犯さないと「若い子」は産まれないわけ
そんな事言ってる時点で時点でナタが産んでくれる事を望んでるから反出生としては破綻してる
2025/04/04(金) 15:39:06.17ID:ui4j9Uou
>>93
「若い子に相手にされないのが怖い」なんて主張このスレのどこにもないんだけど
とうとう見えない敵と戦い始めちゃったよ、ナタカス
2025/04/04(金) 15:40:38.74ID:HG/bZnDl
とうとう藁人形相手に論破ごっこするようになってしまったナタカスさん……
反出生主義そのものには反論できないもんね、何故なら反出生主義が正しすぎるから
2025/04/04(金) 18:06:42.67ID:V1PdybmX
>>89✨ 👏👏👏👏👏
97優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/04(金) 18:30:09.93ID:F06sXt5H
>>95 反出生ってマジで、どこまでも徹頭徹尾・徹底的に、かつシンプルに「正しいこと”だけ”しか」言ってないからね。これほど強いモン、ないんだよな。

他人の家に勝手に放火しちゃダメですよ、くらい超〜シンプルかつ正しすぎる。 
誰がどう聞いても、そりゃ〜そうだって話しなんで、本来ならば実は、反出生に反論があること自体がおかしい。ま、たいていはガキが誤解してるだけなんだがね。

反出生の超高空な宇宙視点は、もはや宇宙の創造神をすらも裁き断罪するほどの次元にある。
「たまたま神に生まれついたというだけの”ボンボン”が、暇つぶしの遊びで生命なんて造っちゃアカンだろが? てめえの傲慢な身勝手のせいで、長年どんだけ多くの無実の命たちが苦しんできたことか」ってな。

ましてや、自分一人の運命を自由にはできない、弱く愚かなドロドロ肉欲まみれのウンコ袋でしかない人間ごときがそれやるなんぞ、そんな資格は誰にもないんだと断言できるね。
2025/04/04(金) 23:23:11.29ID:8FGzYCYQ
>>94
何か反論したくて言い掛かりを付けているようなレスや書き込みばかりになったな
>>95
その通り
「最初から生まれなければ自分も何の苦痛も背負わないし、自分の子供に背負わせる事も無い」
というシンプルな平穏
人と争うのが好きで苦痛も好き
自分の子供もそうなるのを望んでいるのがナタ
でも、人間皆、そんな性格の人ばかりじゃないから
2025/04/04(金) 23:41:10.26ID:gSUZlYLm
>>92
前半には同意だけど「産まれて来なければ」は取り返しが付かない事だから愚痴ってもいいと思う
でも非婚&非産を自ら選んでおいて「老後寂しいし若い子に相手にして欲しい」って愚痴るのは自己責任だし反出生としてはナシだと思うわ

>>94
>>54で若い子に邪険にされるのが辛いって書いてない?
2025/04/04(金) 23:43:25.50ID:8FGzYCYQ
勿論、子供を作りたい、家族を持ちたいってナタの人の気持ちは分からなくはない
それは人間(っていうより動物)の本能だから
でも、生まれてくるとあらゆる災厄に遭う可能性が有るよね?
それを回避させる方法も無く(今の日本には安楽死も尊厳死も無いから
最後には苦痛とセットの死がやって来る)、子供を作るってのは罪じゃないか?
ってのにはナタの誰からも論理的な返答貰った事無い
2025/04/04(金) 23:57:10.85ID:gSUZlYLm
小島先生、ベネター本人に会ってるのね
「小島さんが考えていることは反出生主義ではない。反出生奨励主義だ」って事はもっと過激に子無しを勧めろということなのか
https://www.univ.gakushuin.ac.jp/research_pickup/30668.html
2025/04/04(金) 23:58:03.46ID:8FGzYCYQ
>>99
俺にはあんたの審判基準がよく分からんわ
ここがベネター専用のスレだってんなら、まだ分かる気もするが

邪険にされがちってのは老い自体を嘆いているだけで、そんなのはおまけだよ
それで苦悩したりなんかしないわ
老いが苦しいね、って言いたいだけ
それもこれも最初から誕生してなければ味わう事の無かった苦悩だ
2025/04/05(土) 00:06:11.17ID:4xPda81G
>>1に「ここは反出生主義者憩いの場所です」って書いてあるよ
反出生主義の提唱者はベネターなんだからベネターの通りの人がいても問題無い
それに反対するなら「老いが苦しいスレ」でも作ってずっと老いの苦しさについて話しておけばいい
104優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/05(土) 00:13:42.02ID:H8oyedOh
>>100 それな! まともな返答・反論、マジで皆無だね。1つも見たことない気がするわ。
人類の意識レベルは、まだまだまだ、想像よりはるかに低いまま現代に至ってるんだなと思い知らされる。

マウントするような気は一切なくて、なぜ反出生に気づけないのか?、その「灯台下暗し」っぷりが不思議で不思議で仕方ない。
2025/04/05(土) 00:14:22.70ID:fe/AbPq3
>>103
>>1
には
『反出生主義者の』
なんて書いてないわ
子作りに否定的な人の集まるスレって書いてあるだけだ
ハッキリ言って君って馬鹿、石頭でしょ?
2025/04/05(土) 00:14:28.85ID:dqcI/Iv9
苦悩してないなら書き込まなければいいのでは
反出生なのに「若い異性に邪険にされるのが辛い」なんて書いたらそりゃ責められるでしょ
2025/04/05(土) 00:16:02.61ID:jcaHBlVl
>>105
4.に「反出生主義者の」って書いてあるが
2025/04/05(土) 00:16:16.84ID:fe/AbPq3
>>103
反出生主義的考えはベネターより大昔からずっと沢山有る
まるでベネターだけが考えたみたいな偏りは止めた方が良いよ
2025/04/05(土) 00:19:10.89ID:fe/AbPq3
>>106
その理屈が全く持って理解出来ない
なんで?
子供は持たないって考えだけで十分に反出生でしょ

これ以上は不毛だからもうやり取りしない
2025/04/05(土) 00:25:20.62ID:jcaHBlVl
それはチャイルドフリーで反出生とは違う
2025/04/05(土) 00:35:52.12ID:vTGSksND
反出生主義者のスレなのに勝手に反出生的な奴も入れろって騒いで「実は若い異性に相手にされないのは苦痛じゃない」とか普通に荒らしだろ
結婚も子供も作る予定が無いのに若い異性に拘る意味が分からない
2025/04/05(土) 04:15:16.14ID:gPI89AMX
この争いもみんな生まれてこなければなかっただろうな
2025/04/05(土) 07:03:42.99ID:91Gj3d9u
反出生主義者のフリして他人に反出生を要請するやつばかり
2025/04/05(土) 08:20:05.34ID:7VCjmsqi
反出生ってそういうもん
要請しない奴はチャイルドフリー
2025/04/05(土) 08:50:45.66ID:8LDNVLpU
そもそもここは「反出生主義者オンリー」じゃなくて
出生に否定的な人なら誰でもOK(ただし条件付きの出生主義者は除く)って認識だった……
純粋な反出生主義者は希少だし、グレーゾーンの人も多いだろうしね
2025/04/05(土) 09:26:48.94ID:WiRKls8u
仕切りたがるのは荒らし
2025/04/05(土) 14:23:40.22ID:hvGLmrWV
>>115
>>116
自分もそう思う
2025/04/05(土) 17:39:39.18ID:DBWmIOZ8
グレーゾーンスレか反出生の愚痴スレを別に作った方がいいのでは
若い反出生から見たらあんまり良くないでしょこのスレ
2025/04/05(土) 17:40:55.58ID:K1HraRye
>>100
皆が皆不幸なわけじゃないし皆が皆死ぬことに不幸を感じるわけでもない
はい論破
2025/04/05(土) 17:46:39.73ID:DBWmIOZ8
まあ死にたい死にたい言ってる人多いしね
死ぬのが極度に怖い人は病名付いてるんだよね
2025/04/05(土) 18:22:01.86ID:h3Bz1Ues
>>119
生まれない=誰かに凄惨に殺されたりする事は全くない
生まれる=誰かに凄惨に殺される可能性が発生する
前者の方がマシでは?
2025/04/05(土) 18:32:43.86ID:aWNZti8x
>>57
まあ新卒の初任給33万とか見るとそう思う気持ちも分かる
これからは日本人の子供ってだけてもっと優遇されてくだろうし
反出生的にはダメなんだけどね
2025/04/05(土) 18:57:14.75ID:K1HraRye
>>121
確率的にそんなこと考える人いない
2025/04/05(土) 19:12:42.72ID:ND9ENYRi
>>123
だからナタは甘いんだよ。
0.01%だろうが当たる時は当たる。
治安が悪くなればもっと確率上がるし。
2025/04/05(土) 19:19:25.45ID:h3Bz1Ues
>>123
甘い考えだね
誰もが凄惨な殺され方をする可能性が有るのがこの
世界
そこに反出生は子供を連れて来ない
2025/04/05(土) 19:27:08.51ID:h3Bz1Ues
自分の家を24時間警備で守らせていた安倍元首相だって、(狙われていたからだけど)たまたま出た遊説先で
殺された
だから、どんなに警備やセキュリティレベル上げたって殺される時は1日で殺される
2025/04/05(土) 23:07:37.11ID:hvGLmrWV
最悪の事態を想定した上で行動を決めるのが真っ当な大人だよね
だから反出生主義者はわが子に起こりうる最悪の事態を考えた結果、子作りしないという選択をするわけだ
128優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/05(土) 23:58:49.48
https://imgur.com/A8VX6ky
2025/04/06(日) 15:48:12.22ID:7BCjTjCb
0.01%の可能性で言ったらこの前いたパイプカットして性交渉してる反出生もダメだと思うんだよな
パイプカットしてても妊娠する可能性はゼロじゃない
反出生たるもの完全に未交渉であるべきだと思う
もしくは同性愛か閉経した女性とならOK
2025/04/06(日) 16:00:01.78ID:l99fbOzy
高1で自殺未遂、両足を失うも…「生きててよかった」「悩む人の助けになりたい」 経験者が語る思い
https://news.yahoo.co.jp/articles/a07a5e6ebb1cafea4560ebacef6478b0a14084ce

sakiさんは「助けになりたい」と、Xで自分の体験やメッセージを投稿している。
また、講演会で自身の体験も語り、自殺に踏み切った原因や当時の感情、
自殺未遂を経て感じた「生きててよかった」を伝えることで、
悩む人や支援者にメッセージを送っている。
2025/04/06(日) 21:03:35.26ID:/avxBW2J
酷い事言うようだけど
生きてて良かったと思っても
最後は死ぬんやで……。
2025/04/06(日) 23:09:39.59ID:NLmPnHUb
楽に死ねるならまだしも、痛みとかだるさとか吐き気とか、苦しさはつきまとうからなあ
2025/04/06(日) 23:37:40.27ID:Sydv2RFO
>>129
した事無いよ
2025/04/07(月) 00:09:34.68ID:tp1ZlfLx
えらいね
君は真の反出生主義者だ
2025/04/07(月) 00:22:57.33ID:tp1ZlfLx
この状況で生きてて良かったと思えるのが凄いわ
鬱だったらしいけどショック療法って事なんかな
2025/04/07(月) 01:54:12.45ID:N/QLWMRc
>>75
頂き女子に騙されないようにな

https://x.com/zanengineer/status/1907046998663934147?s=46&t=ptu3CBc470XrJHhXy1ll6A
2025/04/07(月) 06:51:05.41ID:0IbXvu39
何年か前の過去スレで星新一さん著『最後の地球人』も反出生っぽい気がするってコメント読んだことある。曰く「人類の余命を描きつつ平穏な作風が特徴的」らしい
2025/04/07(月) 09:03:44.10ID:ia3Kngzt
>>130
この人の事否定する気ないけど
やっぱり生存バイアスだなって…
2025/04/07(月) 12:14:13.69ID:3yph1jxP
でもこの人より5体満足なのに死にたい人もいるんだから結局はメンタル次第なんじゃって気が
2025/04/07(月) 15:15:25.86ID:Y/AHJIRE
冷静に考えて最終的に死ぬだけなのに毎日会社行って働かなきゃいけないの怖いよな
2025/04/07(月) 15:17:48.03ID:Y/AHJIRE
死と転職って似てるよな
うっすら寂しい感じもするけど別に俺いなくても支障ないやんみたいな
142優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/07(月) 16:59:23.16ID:CP03zHop
>>141 分かるw 同じ感覚を、自分がよく知っている身近な人が死んだ時にも、オレは毎回感じるわ。

「あ、この亡くなった人、長い人生様々なことあったけど、べつに初めからこの世に生まれなくても、それで全然良かったんだよなあ」って。

結局すべての命たちは、産んだ者も生まれた者も、巻き込まれる必要なんて何も無かったのに気づいたらただ偶然に巻き込まれてた(関係する各種パラメーターのバラつきも含めて偶然)から、仕方なく色々アレコレ対応せざるを得なくなっただけの、壮大な「被害者」なんだなって。

そういう意味で心から、ご苦労さまでした、という言葉が自然と口から出るし、爽やかで優しい気持ちになる。 
まるで、名作「ショーシャンクの空に」ラストシーンのように、長い長い無実の刑務所生活から完全解放されて、澄みきったスカイブルーの大空を見上げた時みたいに、心底ハレバレと爽やかだ。

だから、そうやって結論はもう分かりきってるんだから、自分の子孫たちだけは全員、なんとしても死守する。 初めからの無の完璧な平安に勝るものなんて、「地球監獄」であるこの世にはないからね。
2025/04/07(月) 18:38:40.55ID:JoKSwyoW
>>129
自分もない。反出生的にもそうだけど、シンプルに性病怖くない?
HPVなんてガンになるし梅毒やエイズも怖い
そもそも、性交して病気になったから泌尿器科行くってのも恥ずかしすぎ
よく皆ホイホイやれるね
2025/04/07(月) 23:24:35.90ID:TGH/yCUh
わが子には苦しんでほしくない
だからこそ生まれてこさせないのだ
2025/04/08(火) 05:51:09.67ID:azbmFVhW
>>129
同じく。実社会では殆どあり得ないけど、プラトニックも自分は許容範囲かな
2025/04/08(火) 14:11:15.68ID:G/dpI/A7
まあ病気でいえばエイズはもう不治の病じゃないから性病で命を落とす事はもう無いんじゃない?
私は癌の方が嫌だな
2025/04/08(火) 15:30:44.79ID:fPzs+n5A
>>146
でも嫌でしょ
一生服薬しなきゃならんぞ
1回でも忘れたら台無し
あと子宮頸がんはセックスが100%原因だからね
2025/04/08(火) 18:12:14.96ID:N//89JVl
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fda15e9b7654c93caf60640eaa0ec4e972afdbf

武井壮 「絶対に子供1人だけは…」“父親”になることへ強い憧れ 現在パートナーは「いない」

タレント・武井壮(51)が8日までに自身のYouTubeチャンネルを更新。自身の恋愛観、今後について語った。
同じ年のお笑い芸人・陣内智則(51)とトークを展開。

「結婚とかしないの?」という問いかけには、「(恋愛は)イヤじゃない…。芸能界入ってからもお付き合いしてますし、仲良くもなってますし、結婚がまだだったってだけで…。そろそろ結婚しようと思っている」と胸の内を明かした。

パートナーについて「今は、いない。マジでいないです」ときっぱり。女性と食事や遊に行くことを楽しみと感じていて「何でもいい」と、理想のタイプ像は特にないという。
結婚はタイミング。ただ、武井には強く願うことが。2人の人間の力で、新たな生命が誕生することに「凄い。偉業」と称賛。
「絶対に子供1人だけは生もう、つくろうと思っています」と告白。“父親”になることへの憧れを強く示した。
2025/04/08(火) 18:15:24.33ID:N//89JVl
299 名無しさん@恐縮です ▼ New! 2025/04/08(火) 17:41:33.79 ID:Qf3fZ3/w0 [1回目]
子供のいないオッサンは言動や振る舞いがどこか幼稚だな
扶養という責任に関わらないと、こいつヌケてんなという印象があります

320 名無しさん@恐縮です ▼ New! 2025/04/08(火) 17:51:02.29 ID:Qf3fZ3/w0 [2回目]
306
人生に緊張感がないんだろうね
メリハリと言った方がいいのかな
外ではヤンチャしてても、家に帰ればピッとするようなルーティンが無い
子供の前では大人でいようという、日々の積み重ねが大人の男を作って行くんだろうなと
バイト先の雇われ店長を見て思います
2025/04/08(火) 18:33:46.16ID:3EK3VDKn
>>148
気持ち悪いな
つかこのオッサンって変な発言しかしないよな
2025/04/09(水) 00:39:01.29ID:AdMSvON6
>>148
自分が感動するための道具として子どもを利用しているだけではなかろうか
実にエゴイスティックと言わざるをえない
まあ出生主義者の考えなぞ、だいたいこんなものなんだろうな
2025/04/09(水) 11:37:57.65ID:FmnSaV+w
武井に関してはこの指摘は合ってるんじゃ

>子供のいないオッサンは言動や振る舞いがどこか幼稚だな
2025/04/09(水) 13:07:45.79ID:Z4pcSeju
社会は厳しいってみんな言うのに、なんで子供が厳しい思いするってわかってて子作りするんだろう
社会は厳しいのが当たり前って言葉もある
2025/04/09(水) 14:30:13.12ID:c4VT3Iya
深く考えることもなく本能のままに生殖を繰り返し、子供に自己責任論と生老病死を押し付けるナタリストこそ幼稚の極みだよ
2025/04/09(水) 14:47:57.92ID:X5W3xRc1
>>153
ナタは自分の子供がいくら苦しもうがなんとも思わないようなサイコパスだからな
156優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/09(水) 15:01:40.19ID:HzvC4Gs/
>>154 それな。 そしてそれは幼稚のみならず、スレタイにもあるとおり本当は、極めて危険で恐ろしく罪深い「大罪」でもある。

が、そこに気づけてない愚かな有象無象が大半であるために、まるで汚職が当然のように蔓延する政界・官界のように、「悪貨は良貨を駆逐する」現実が久しく続いてきたのが人間の歴史であるということ。
2025/04/09(水) 22:01:04.26ID:NXfsNee/
まあなんでもいいから労働と納税はしろよ
2025/04/09(水) 23:24:50.49ID:FmnSaV+w
納税してなくても働いてるならなら偉いと思うがなぁ
2025/04/09(水) 23:31:12.17ID:FmnSaV+w
【朗報】死にてえやつこい!これ試せ!死にたくなくなるぞ!
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744207142/
2025/04/10(木) 00:39:56.81ID:t88zOSF9
>>153
それは前提や想定が違うんだろう
そういう一般論的に言う社会は厳しいは守らなきゃいけない規則や慣習はあったり
生きる上で最低限やらなきゃいけない事はあるがちゃんと取り組めばこなせることであり
それらをやった先にはそれなりの楽しみや醍醐味もあると言う上での社会は厳しいで

こういうスレにいる人間が考える社会は厳しいは
その厳しさに耐え切れず潰れたりドロップアウトしたり自殺したりするようなレベルの
厳しいを想定している
2025/04/10(木) 00:58:20.25ID:kwaSIwCA
真面目な公務員が公文書改ざんさせられて自死に追い込まれる社会なのだがな
2025/04/10(木) 11:16:31.19ID:tB6YOVMm
確かに昔と違って働かないでも生活保護やホームレスで生きていけるんだからある意味今ほどヌルい時代は無いだろう
産まれてこなければとは思うけどやたら現代の日本で厳しい厳しい言うのはなんか違和感ある
2025/04/10(木) 12:52:10.65ID:vylq3RQu
日本に生まれて世間が厳しいぴえん🥺言ってるのはまだ働いてない人なのではないか
2025/04/10(木) 13:03:13.36ID:fO0MHxGr
現状のままずっと推移するならまだいいが世界情勢が色々と不安定だからな
そろそろでかい戦争が起きそうで嫌になる
2025/04/10(木) 22:53:07.67ID:kwaSIwCA
生まれてこなければずっと安寧でいられるのだ
これほど素晴らしいことがあろうか
2025/04/11(金) 04:39:25.58ID:ZMdjlXjx
安寧を求めて産まれてきた可能性もあるがな
2025/04/11(金) 10:05:30.84ID:VrTnS6jp
https://i.imgur.com/PAVfxa3.jpeg
2025/04/11(金) 13:58:31.63ID:KMlArBUw
親が勝手に作ったのに
何で働かなきゃならないんだ。
2025/04/11(金) 15:05:08.91ID:/BLaNv4h
まあ確かに産まれなければ安寧という保証も無いわな
歴史で言えば前世(過去)の方が大変だっただろうし
2025/04/11(金) 15:49:04.66ID:eHR5JDaf
ここで場違いにしつこく煽ってる奴が一番惨めでしょ
2025/04/11(金) 15:56:04.05ID:9kn3uKnv
諸説あるけど、繁殖しない働きアリがいるらしい。
休眠期間が長くてもいざって時に働きアリを助ける個体もいるらしく…タダ働きだとしたら理不尽すぎる説
2025/04/11(金) 21:45:48.17ID:Qr6/23gk
>>164
台湾有事とか一触即発状態やん
日本も巻き込まれるのは確定してる
男性は徴兵制で駆り出されるか女子供を優先して助ける方針で見殺しにされるかだな
こんな理不尽も生まれなきゃリスクにさらされなかったのにね〜
2025/04/11(金) 22:44:20.24ID:JWYrLQ8v
温暖化はもはや止めようがない様子だ
南海トラフ大地震や大津波、富士山大噴火も起こりうる
巨大台風やドカ雪も起こることだろう
こんなリスクにわが子をさらすなど考えられない
2025/04/11(金) 23:15:03.54ID:zHbmz1H+
アリって女王蜂みたいにまとめて1匹が産んでるんじゃなかったっけ
なので労働だけだとして全員親戚みたいな物なのかと
2025/04/11(金) 23:17:54.53ID:Giqelue/
冷蔵庫を開ける度に家族に連絡がいって親を見守りしてくれるサービスのCM、子供がいない人の心に来るな
残酷過ぎる
2025/04/11(金) 23:36:13.26ID:JWYrLQ8v
サービス付き高齢者住宅にでも入れば安否確認してもらえるはず
「遠くの親戚より近くの他人」じゃないけれど、遠くの子どもより近くにいる専門スタッフのほうが頼りになると思うなあ
2025/04/11(金) 23:40:23.49ID:1/1sE1ju
>>175
どこがだ?
そんなんでキちゃう人はさっさと家族作った方がいい
2025/04/11(金) 23:47:07.22ID:BO2oBBlt
>>176
サ高住って要介護4以上のほぼ寝たきりレベルじゃないと入れないんじゃなかったか
しかも倍率500倍とかだった気が
2025/04/12(土) 00:01:02.34ID:ARw8Gm/i
反出生っぽい人が「今の時代子供を産んだら未来がない。だから可哀想だ。高度経済成長期みたいに経済の伸びていて、子供に希望しかない時代がうらやましい」とかいってる人がいたが、あの時代「明日核戦争がおきてもなんも不思議がない不安感」が世界中であったってことを忘れてて「今が一番不幸だ」とか思い込んでるだけなんで、どの時代に生まれてもおんなじこと言ってるよな。ああいう人。ユートピアなんてない。
https://x.com/gerogeror/status/1910487878788161583?s=46&t=ptu3CBc470XrJHhXy1ll6A
2025/04/12(土) 00:13:04.67ID:fMPK6KBC
いつでも争ってんのが人の世だからな
2025/04/12(土) 00:16:06.46ID:gpchpdYd
鬱が逆に分からん
正直この世に生まれた時点で負けだと思ってるから鬱も何もないやろって
2025/04/12(土) 00:27:14.55ID:yahq4Ip2
この時代の産まなかった人らってどうなってんの
2025/04/12(土) 00:31:36.73ID:C4EH2PVp
>>178
178が書いてくれたのは特養のことじゃないかな、特養は安く入れるから倍率も高いよね

サ高住は賃貸住宅に安否確認や生活相談サービスが付くだけだから、値段も倍率も普通の賃貸住宅とあまり変わらないみたいだね
ちなみに60歳以上なら健康でも入れるよ、60歳未満なら要介護認定が必要だけどね
2025/04/12(土) 00:47:05.96ID:TbpIqzwo
例えばそこで倒れた時に通報されて病院に入院したらそこでも洋服持ってきたりしてくれるんだろうか
2025/04/12(土) 01:38:00.47ID:gpchpdYd
>>179
だから産むなって話なんだけど
頭おかしいのかな
2025/04/12(土) 01:40:23.63ID:gpchpdYd
ユートピアなんかない(キリッ

↑じゃあ産むなバカ
2025/04/12(土) 08:55:06.19ID:C4EH2PVp
「今のは希望のない時代だから子作りしないほうがいい」ということは、
「高度経済成長期なら希望があるから子作りしてもいい」ということだよね

どんな時代であろうと、子作りするべきではないと思う
時代にかかわらず、苦しみのない人生はないのだから
2025/04/12(土) 08:59:34.62ID:C4EH2PVp
>>187
「今のは」は「今は」のまちがいです
すみません
2025/04/12(土) 09:52:31.67ID:i0JqPJmi
最初から生まれて来なければ働く必要もお金を稼いでFIREなんてする必要も無い
今後の苦痛や不安も一切無い
やっぱり、反出生は最強
嫌な事が起こる度にそれは確固な物と感じる
2025/04/12(土) 10:24:04.36ID:B3NzLGYy
無を存在のように認識するのは誤謬っていつになったら理解できるんだろうね
2025/04/12(土) 13:03:05.39ID:WqVUvDs1
ナタリストはスレチっていつになったら理解できるんだろうね
2025/04/12(土) 16:33:47.49ID:S8azBksE
>>175
赤いきつねのCMですら燃やされたんだからああいう「子供がいる人だけがケアしてもらえる」ってCMもこれから子供がいない人が増えるにつれて燃やされそうな気がするんだよな
2025/04/12(土) 21:54:01.09ID:qNYxYxsx
>>187
でも割とそう言ってる(自称)反出生垢多いと思うわ
2025/04/12(土) 23:37:47.85ID:C4EH2PVp
>>184
入院すれば院内のレンタル業者や売店で身の回りのものは揃えられるよ

それはそれとして
通院の付き添いとか買い物代行とか、いろいろなサービスはサ高住のスタッフがオプションで対応してくれる場合もあるみたいだね
それが無理なら外部のサービスを使えば大丈夫

自分は反出生主義だから子どもはいないけど、たとえ子どもがいる人であっても各種サービスを使って、いろんな人に少しずつ助けてもらうのは大事だと思う
子どもにばかり頼っていると共倒れになりかねないからね
2025/04/12(土) 23:44:07.66ID:KRVj3vzy
>>179
一瞬で論破されまくっててワロタ
やっぱナタってバカだね
2025/04/13(日) 02:50:41.63ID:rWYfQUb6
(^^)
2025/04/13(日) 10:35:30.87ID:cldTnbUW
このスレって子ども欲しいけど精神病が遺伝するので作れませんっていう患者は書き込んでいいんですか?
どなたか答えてほしいです
荒らしじゃないですよ
2025/04/13(日) 10:47:20.78ID:82rBZ2SV
>>1
これの3に当たるんでNG
別に精神病でなくても出生は駄目
2025/04/13(日) 12:18:27.95ID:jA+oFH16
反出生主義に縛られずに純粋にスレタイ的な感情吐露するスレ欲しいよね
2025/04/13(日) 12:53:13.93ID:fRE8PECq
スレタイ決めてくれれば建てようか?
実際に反出生を厳密にやるのはかなり難しいと思う
ベネターみたいな強者男性はいいけど
2025/04/13(日) 13:00:05.13ID:2rCtJEU7
このスレで本当は子供が欲しかったって人どれくらいいるんだろう
Xにいる反出生主義者はほとんど子供嫌いだよね
2025/04/13(日) 14:10:11.51ID:7BuyoesH
>>200
別スレで条件付き反出生というやり方ならいいんじゃないか?
優性思想ではないけど、社会的弱者から救済優先すべきって人もスレでチラホラ見たしな
現実問題全員平等に一緒に生まれず苦しみから解放されましょう、なんて無理だからって理屈で
2025/04/13(日) 15:28:02.76ID:jA+oFH16
反出生と絡めないでほしい
反出生と関係してるだけで変なナタリスト荒らしも居座るし
2025/04/13(日) 22:07:18.13ID:oiq5CMZi
>>179は「高度経済成長期は未来に希望が持てた。だから、その時代の人々は幸せだった。」という意見に対して、「どの時代にも不幸はある。ユートピアなんてないぞ」とごく当たり前の応答をしている

これに対してナタリスト云々言って突っかかる人は頭悪いと思う
2025/04/13(日) 23:06:20.41ID:5erzUIG6
別スレのタイトル案だけど
「子作りしないと決めた人のスレ」とか
「子作りに疑問を持つ人のスレ」あたりかなあ
あまりいい案が思いつかなくて申し訳ない
2025/04/14(月) 00:59:29.47ID:tKTmUQ6a
他人が子供を持っても良い、は普通にチャイルドフリーでいい気がするけどこの板はスレ保持数が少ないからここで建てるとこのスレ自体が落ちそう
別板がいいと思う
2025/04/14(月) 20:25:00.56ID:od6le7Og
少子化とか騒いでるけどまだ1億2千万もいるのかよ多すぎるだろ国民
この半分くらいでちょうどいいわ
2025/04/14(月) 23:18:51.86ID:h+jZXs3b
それならあなたからどうぞ
子供産まない為にも人口は必要だよ
2025/04/14(月) 23:50:43.27ID:idPZNF6O
別スレの件、最初に書く注意書き(?)を考えてみた
たたき台にでもしてもらえると有り難い

「子どもが欲しい人の気持ちはわかる、
だけど自分は子どもを作らないつもりの人のためのスレです

すべての人間は子どもを作るべきではないと考える反出生主義とは異なりますのでご注意ください」

どこの板がいいのかはよくわからないけど、生活全般板には、子ども嫌いな人向けのスレがあるみたいだね
210優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 01:17:56.07ID:1Xo3JDeO
自分のエゴで生んでおいて養ってやってるんだから感謝しろみたいな言い草は
勝手に侵略しておいて発展させてやったんだから感謝しろとかいうキチガイ国家の図々しさと似てるわ
211優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 01:20:08.22ID:1Xo3JDeO
食べ物ちょっと喉に詰まらせたり変なとこ入っただけでめちゃくちゃ苦しい
死ぬ時の苦痛なんて推して知るべし
2025/04/15(火) 01:58:21.57ID:J7xN32MX
子ども嫌いな人のスレ見てきたけど怖いね
反出生だけどああはなりたく無い
でも孤独?に蝕まれるとああなっちゃう人もいるだろな
2025/04/15(火) 07:33:24.63ID:vMPUHWQe
子供は好き
ナタリストは反吐が出るほど嫌い
214優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/15(火) 09:26:52.07ID:1Xo3JDeO
ナタリストも元は子供
2025/04/15(火) 13:27:05.38ID:Bln367lX
パートナーもいない人が子供云々語るのは表ではしない方がいい
憐れみの目を向けられる
2025/04/15(火) 17:32:13.98ID:mqZQktKD
女性が働きやすい職場です!

えっほんと?

育児休暇取れます!

ズコー
2025/04/15(火) 22:48:37.61ID:kbDfZMs3
>>213
境目が分からん
何歳過ぎたらナタ側になるん?
218優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/16(水) 16:46:45.21ID:Wp6A9LDh
「人生は辛いぞ」って言いながら子ども作るのってちょっと矛盾してる気がする
2025/04/16(水) 18:06:22.08ID:k3fCIpFO
《不倫相手の妻は妊娠中》「NHKニュース7」畠山衣美アナが既婚男性と同棲&不倫 NHKは「職員個人に関することはお答えしていません」

https://bunshun.jp/articles/-/78380

なぜこうなるのに結婚したり子供こさえてしまうのか
2025/04/16(水) 23:11:26.30ID:wrjuGQq+
>>218
「(子供作らない)人生は辛いぞ」って事かもしれん…
2025/04/16(水) 23:11:51.19ID:CtKa/Y4W
少し前から話題に出ている別スレの件、以下のとおりでおおむね問題ないということでいいだろうか

問題なさそうなら、スレ立てできる方、お手数かけてすまないがスレ立てしてもらえないだろうか

>>197氏のように理性的で紳士的な人が書き込めるスレがあるといいと思うからね

(以下、別スレの概要)

タイトルは「子作りに疑問を持つ人のスレ」

注意書きは
「子どもが欲しい人の気持ちはわかる、
だけど自分は子どもを作らないつもりの人のためのスレです
すべての人間は子どもを作るべきではないと考える反出生主義とは
異なりますのでご注意ください」

立てる板は生活全般板
2025/04/16(水) 23:20:22.87ID:dGxWoWy2
生活全般板はここに凸ってくるのと同じような出生が正しいって信じて疑わないナタリストがいっぱい居るからあんまりオススメできない
2025/04/16(水) 23:25:16.30ID:ty1pbzlJ
>>220
子持ちで蒸発したり家庭内殺人になったり自殺してる人もいるからそれは違うね
2025/04/16(水) 23:55:33.47ID:CtKa/Y4W
生活全般板以外の選択肢となると、独身貴族板がいいのかなあ
独身の人以外は書き込みにくくなるデメリットはあるが、それくらいしか思いつかない
2025/04/16(水) 23:57:48.28ID:EK2dX1PH
独身貴族板って男性だけだと思ってたわ
モテない女板にそういうチャイルドフリー系のスレあったけど過疎ってた
2025/04/17(木) 00:01:01.44ID:XWpIKyUl
アベマにも出てた元風俗の反出生の人、Xでバズって喜んでるけど本の差し止め運動は違うでしょうよ
もう黙ってて欲しい
2025/04/17(木) 02:23:36.39ID:IdZzliZm
父親は大卒なのに母親は高卒
これって結構叩かれないのが闇だよな
まあ短大卒もあれだけど少なくとも高卒よりは上
2025/04/17(木) 08:53:33.20ID:ZtSwEAGD
「社会人になったら実家にお金を入れるべき」という風潮、全く理解できない
そもそも親の都合で勝手に産み落とされたんだから金まで払う必要なんて全くない
子供側が自主的に入れるならまだいいけど親や社会が入れるよう強要するなんて厚顔無恥にも程がある
2025/04/17(木) 17:39:20.44ID:+PlKjTc6
>>228
> 「社会人になったら実家にお金を入れるべき」という風潮、全く理解できない

同じく。誰が言い出したんだろう??

>そもそも親の都合で勝手に産み落とされたんだから金まで払う必要なんて全くない

単身者専用アパートかマンションの家賃ならまだしも…下手すりゃ親/子離れが遅れる罠(実体験込み)
2025/04/17(木) 17:40:18.02ID:6oh2bWdn
同居してたら家賃として入れるべきだとは思うけど別居してたら普通は入れないと思うよ
2025/04/17(木) 18:45:18.51ID:7q7zXR38
実家暮らしで家賃代わりに払う:百歩譲ってまだ分かる

実家を離れても金入れろと言われる:自分は本気で耳を疑ったな…「こっちの人生邪魔しないでくれ!!」と断り、音信不通状態にしたら二度と言われなくなったが
232優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/17(木) 19:28:27.59ID:1Q0vA7p1
え、実家暮らしなら家賃代わりに払うべきなの?
2025/04/17(木) 19:36:47.52ID:2hdgHt11
何も書き込めなくてはじかれるんだけど。自分では考えられないんだよ親になった人間は。
2025/04/17(木) 19:39:04.41ID:dM+zTzE6
親になるような人間ってとことん自分に甘くて他人には厳しいんだよな
そういうのが繁殖していくんだから正に地獄よな
2025/04/17(木) 19:41:07.29ID:OpiZW4nV
>>232
本来は任意だと思うよ。数年前だけど、心療内科の先生から「無理してまで実家にお金を入れるべきではない」って言われたことあるんで
2025/04/17(木) 19:52:50.33ID:2hdgHt11
所有権の哲学とか生の倫理学は真理としては全部誤謬で社旗的都合で残っただけだと思う。
2025/04/18(金) 16:47:03.11ID:AN9NC6U6
とくに楽しい事があるわけでもなし
仮に楽しい事があったとしても何になるわけでもなし
死ぬのは苦しいし
生まれたら詰み
2025/04/18(金) 17:05:12.00ID:efBNUvQj
反出生主義は完璧な理論、穴が無い、反論しようがない
故に虚しくならないか?
チートでゲームに勝つような、なろうの俺Tueeeeのような
理屈上完璧であるものを振りかざし勝ち誇り悦に入り、しかし現実的な実現性は皆無で
大っぴらに言える事でも無いと理解してればその度胸も無いのでネットの片隅で喚き
そうこうしてる間も世の大半のノーマルは当たり前のように生命のサイクルを繰り返し
自分はそんな事をブツブツ呟いたまま年老いて死んで行くだけと言う
2025/04/18(金) 17:42:12.64ID:J6bpiKSK
南海トラフ地震とか予測されてるのに
原発は動かしたままだし、海外に移住出来る層でもない限り、日本で子供作るのは無駄に苦しんで
死ぬだけだ
ま、海外に移住しても理不尽に振り掛かる死なんてのは
予測不可能に起こるわけで出生はオススメしないが
2025/04/18(金) 17:46:59.74ID:J6bpiKSK
>>238
反出生主義の素晴らしさを理解しながら自分は
子供を作らず、自分の同意の意志なく勝手に始められた人生を好きなようにすれば良いだけ
止めたくなったら止めれば良いし、続けるなら
なんか趣味でも見つけて適当に過ごせば良い
2025/04/18(金) 18:15:57.64ID:r+NQnSC3
>>238
そうそう、反出生の問題は現実と思想とのギャップをどう埋めるかにかかってると思う
第一次反出生ブーマー達が高齢化するに従ってこれは避けては通れない
2025/04/18(金) 19:09:39.78ID:oVF9s5UZ
お"
2025/04/18(金) 19:32:03.05ID:VxnTWE3N
>>238
なんかナタは年老いない、死なないみたいな口ぶりだね
2025/04/18(金) 20:42:19.72ID:jArZvnhZ
こういうスレを荒らしに来るナタリストは子供さえ居れば介護奴隷確保で自分の老後は安泰って信じて疑わない毒親脳ばかり
2025/04/18(金) 20:50:34.29ID:YiCyiwrJ
血が繋がってるってだけで微塵も価値観が合わない親と暮らさなきゃいけないって苦痛でしかないよな
こんな苦労さえ分からないんだから反出生なんか到底理解できないよね
2025/04/18(金) 20:54:46.42ID:YiCyiwrJ
親みたいな人間の遺伝を受け継いでるって認識するだけでゾッとする
絶対にこんな遺伝子は残してはいけない
2025/04/18(金) 21:21:49.82ID:foMLBBPd
でも反出生ほど親と仲良くした方がいいと思う…
子供がいないので頼れるのが親か配偶者しかいない
2025/04/18(金) 21:35:28.47ID:YiCyiwrJ
反出生は大抵毒親を反面教師にしてるからなあ
親と仲いい反出生は結構稀だと思う
2025/04/18(金) 21:37:31.74ID:XkLTySIv
ベネターは親と仲いい(親に感謝してる)んだよな
欧米の反出生はどうなんだろうか
2025/04/18(金) 21:38:58.34ID:XkLTySIv
>>248
最悪親と仲良くしなくてもいいから配偶者は絶対見つけるべきだと思うんだよな
普通の子無しは親を頼れるけど親もダメ、子もいない、だと年取ってからかなりキツイ
2025/04/18(金) 21:51:06.19ID:YiCyiwrJ
俺は気持ち悪いコミュ障の男だから配偶者なんて夢のまた夢
孤独死でいいよ
2025/04/19(土) 00:12:36.79ID:sF/uML07
私もそう思ってた時期がありました…

親に反出生主義って伝えた
自分はそして恋愛とかする資格もないていうかお門違いも甚だしいと
独身で30で早くあの世へいく
https://x.com/kyomu02/status/1913212314784026970?s=46&t=ptu3CBc470XrJHhXy1ll6A
2025/04/19(土) 16:55:12.54ID:eCgvn4wH
人生なんて苦労した上に
その苦労が何にもならないからな。
子供にそんな思いさせるわけには行かないよな。
2025/04/19(土) 17:03:25.31ID:4WXqMoYj
2025/4/19
千葉ロッテマリーンズ・石川柊太との子どもを妊娠中の、元AKB48&SKE48の大場美奈。4月15日に更新された『たまひよ』のインタビューで、夫の家族とのあるエピソードを披露して物議を醸している。

義両親・義兄弟も“立ち会い希望”
大場が石川と結婚したのは、2023年のこと。2021年に大場が博多華丸主演の舞台に出演した際、華丸らと交流のあった石川が挨拶に訪れたのが出会いだという。
「2024年12月に自身のYouTubeチャンネルで妊娠を報告した大場さんですが、彼女は妊娠発表までの1年ほどは不妊治療をおこなっていました。両家の家族もそれを知っているため、子どもの誕生には喜びもひとしおでしょう」(芸能ライター)
家族仲が良い大場・石川夫妻だが、石川の家族(義両親や義兄弟)が「出産の立ち会いを希望している」と明かしたことが話題になっている。

インタビューによると、大場は普段から夫の家族と交流があり、《家族に出産の話をしたら、私の母に加えて、普段からとても仲がいい夫の家族(両親、きょうだい)も立ち合いたいと!》とのこと。
医師にもすでに《6人で立ち会ってもいいですか?》と訊いたそうだが、《可能だけど、お産に集中できる?もう少しよく考えてみて》と言われたため、現在は検討中だと語っている。

消極的な意見も
大場は義理の家族との仲良しエピソードを披露したかったのかもしれないが、世の女性からは、
《義両親も立ち会いって……絶対無理でしょ》
《マジでこれは離婚レベルのドン引きエピソードだよ》
《これは公に言わない方がいいエピソードでは?》

 などといった困惑の声が上がっている。

https://www.jprime.jp/articles/-/36416?display=b
2025/04/19(土) 23:27:27.97ID:n0EB+pQ8
別スレの件、自分としては>>221で提案させてもらったとおりで親切な方にスレ立てをお願いできればと考えている

板については、いろいろと考えたのだがやはり生活全般板が望ましいと思う

子どもが嫌いスレや小さい子供を持つ親が嫌いスレが続いていることを考慮すれば出生主義者による荒らしリスクは許容範囲だと思う

自分は子どもが欲しい人の気持ちはわからないのでこのスレで十分なのだが、別スレで気持ちが楽になる人がいるなら喜ばしいことだと思っている
2025/04/20(日) 12:55:55.47ID:Set8QpkI
他者を殺さないためには死ぬしかないのか……。
自分なんて最初から存在しなければな……。
2025/04/20(日) 15:34:08.13ID:SNlVL6tH
高卒の母親には子供に賠償金を払わせるべき
2025/04/20(日) 17:00:48.20ID:Z/igrv1h
ほんと書き込めない。
259優しい名無しさん
垢版 |
2025/04/20(日) 17:26:41.54ID:qCxhMGsZ
みなさん>>221 >>255 をしっかり読んでくださいね
2025/04/21(月) 14:43:57.68ID:EEq1eQ9M
反出生主義
2025/04/21(月) 15:25:19.38ID:RfkBTg/x
くそう
死ねない……。
2025/04/21(月) 20:17:40.41ID:9jILPNh4
別に反じゃなくても子供産まなくなってきてるの笑える
2025/04/21(月) 22:51:02.46ID:C9j45tao
金掛かる、時間取られる、ただのガチャとメリットないからな
一人大学卒業させるまでにも3000万なんて富豪の道楽だよ
2025/04/22(火) 07:44:38.74ID:tJwtLH82
下手すりゃ結婚詐欺。嫁vs姑バトルと(老)介護問題も我が子に付き纏うからな…無謀かつ理不尽すぎる
2025/04/22(火) 12:59:39.48ID:FM3hrayH
>>197>>259
「精神病が遺伝するので作れません」は
「自分だけが遺伝子を残すべきではないが、究極の遺伝子を持つ他の人はたくさん子作りするべき!」という思想なのだから
普通に「条件付きの出生主義者」ですねえ
逆に「条件付きの出生主義者たちが最適な条件を探すスレ」を立ててほしい
どういう結論になるのかめちゃくちゃ興味がある
2025/04/22(火) 14:03:49.22ID:y3UTLw1F
それは優生思想じゃないの?
2025/04/23(水) 08:52:05.32ID:fuLGyqOE
辛い記憶ばかり心に残る
楽しい記憶などすぐに消える
それが人間だ
だから子作りしないほうがいい
2025/04/23(水) 14:50:32.18ID:4mlAtPdl
はー、疲れた。死にたい。でも死ぬのは痛い。
2025/04/23(水) 23:07:15.06ID:WCdKEdOW
>>267
人間は良かった、楽しかった記憶より
辛かったとか嫌な記憶の方が残り易いとか
そうやって嫌な物を記憶して回避して生き残って
来たんだろうな
そうなると後の世代は嫌な記憶ばかりになる気がするけど
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