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【Forge】Minecraft 前提mod総合【Fabric】
0001名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ f7ee-8xZU)
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2020/02/26(水) 08:14:31.10ID:NJFAWHr90
PC版Minecraft（主に1.14系統）の前提modに関する議論・愚痴スレです
■Minecraft Forge
http://files.minecraftforge.net/
Forge用mod一覧
https://www.curseforge.com/minecraft/mc-mods?filter-game-version=2020709689%3A7498&;filter-sort=2
■Fabric
https://fabricmc.net/use/
Fabric用mod一覧
https://www.curseforge.com/minecraft/mc-mods/fabric
■Liteloader
https://www.liteloader.com/download
■Rift
https://www.curseforge.com/minecraft/mc-mods/rift
■CurseForge（modのDLサイト）
https://www.curseforge.com/minecraft/mc-mods
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0040名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 0b28-xgiX)
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2020/02/27(木) 09:10:31.99ID:PFM2282r0
>>39
forge適用後のjarにさらにcoremod適用するという実装は出来ないの？
そりゃforgeが直接対応するよりも手間が掛かるだろうけど

なんにせよcoremmodsといいmixinといいforgeが叩かれるのは理不尽に感じる
というかforgeを憎むためにmod開発するってなんか怖い
0041名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-VlRL)
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2020/02/27(木) 09:18:43.78ID:dQNIrOUQ0
>>40
うーん…技術的に可能ではあるだろうけど
ただ少なくとも知ってる限りでやった人は居ない以上、難しいと思う
作る人が居なければ単に机上の空論だし…
そして憎んでるって主張はこのスレの人達が言ってるだけでは？
Fabricは元々ForgeModderの趣味で作ったものが発展したものであるはず
0042名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-k1FH)
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2020/02/27(木) 09:25:42.76ID:+GkcKurH0
憎みだか恨みだか技術的云々だか開発のことはユーザーが推し量れることじゃないよ
ユーザーとしては後出しで分断を招いたFabricが収束のために動いてほしいと思うだけ
0044名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ ca50-xgiX)
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2020/02/27(木) 09:42:19.66ID:wiLjzXzD0
fabricは対応が早いっていうけど
過去バージョンをR入りさせる前に新バージョン対応に手を出してるのはなんだかな
開発完了して不具合がもう無いならR入りしてほしいしBのままじゃ安心して使えないよ
0047名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-VlRL)
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2020/02/27(木) 10:09:54.24ID:dQNIrOUQ0
>>43
ではFabricMod開発者がForge対応しないことへの愚痴というわけか
作業のリソースが限られている以上、どちらかに注力せざる負えないのは仕方のないこと
それを故意に分断しようとしていると解釈するのはあまりにも想像力が欠如している
一度Mod作りを経験してみることをおすすめする
0048名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 10:34:51.13ID:OO+c4cSA0
>>47
https://i.imgur.com/XYaFS4x.png
うん
自分用でしかないからmcreatorでひな形作って1.15.2forgeに移行という方式だけど作ってるよ
なんつうかね、チュートリアルが充実してるfabricに移行することも考えた時期はあったけどね
実情を知れば知るほどfabricに手を出す意味ないなと
みんなここでfabric移るかどうか迷ったんだなって
ここで移っちゃった人がそれなりに出てしまったがために今の惨状がある

まあ、故意じゃなければ分断に繋がる行為をしてもいいってわけじゃないしなぁとワタクシは思うわけですよ
先のfabricMod開発者ももしforgeで開発してたらforge催促されることなく幸せになれたのになぁって
ほんと可哀想だよ、俺もmod作りしてるから分かる
0050名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 10:37:04.91ID:OO+c4cSA0
で、やっぱりfabricは早期にforgeと連携すべきだと思うわ
ここ見てると内部の人脈的にはforgeと繋がってるらしいしそれが正しいなら猶更
このまま喧嘩別れしてても誰も幸せになれない
0051名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 10:45:13.92ID:OO+c4cSA0
連投すまんけど誤解のある表現だったので追記

先のfabricMod開発者は故意にfabricを選んでるのは事実
それが分断を助長することに繋がるのはたかが1fabricMod開発者であっても重く受け止めるべきというのが俺の考え

A：fabric専用Modを作っている。forge対応する気ないことも明言。
B：fabric専用Modを作るとf、abric専用Modが増加する。
C：fabric専用Modの増加は、forgeとfabricの分断がより深刻になる。

AはBを引き起こす。BはCを引き起こす
したがってAはCを引き起こす

Aを故意に行っているならそれはCを故意に引き起こしてるといわれても文句言えない、てのが俺の考え
0052名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ caa6-xgiX)
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2020/02/27(木) 10:52:57.14ID:vz8V51Zm0
>>47
開発リソースが限られてるからこそfabricからforgeに衣替えするのが難しいのは分かるよ
ならなおさらfabric開発はfabricを使ってくれた人の助けになることをしたほうがいいんじゃないかなと
fabric開発が何を考えてるのか知らないけど
・forgeと共存出来なくても知ったこっちゃなーい（できるけど優先度は低い？）
・fabric利用開発者がforge対応要望とかに悩まされても自己責任でーす
・それより1.16スナップショット対応しまーす
旗から見てこんな感じのムーブに見えてしまうから正直印象は良くない
0053名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-CDH8)
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2020/02/27(木) 10:54:25.91ID:v0v8DwE20
他のSNSとかで議論が加熱している根本にはcoremodみたいなforgeの新バージョン対応方針への不満があるように感じられた
もちろんloader分断への不満もあるだろうけど今外で引き合いに出されてるfabricはそっちの煽りで燃えてる感じがする
0054名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-VlRL)
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2020/02/27(木) 11:19:46.00ID:dQNIrOUQ0
>>51
なるほど
まったく逆の考えだ

それは故意に分断を引き起こしているとは言えない
Modを作ることの裏の面であって、それはForgeModですら言えてしまう
人は歩けば虫を踏むが、それを故意にやったと言えるのか？

FabricModを作るとForgeModとの分断が起こってしまうという点については同意する
ただし、それをModderが責任を負うべきかについては、そうは思わない
誰でも自由にModを作る権利があるし、それを拘束することはできない
それはMod制作のハードルを不必要に高くして、Mod数の減少に繋がる
たとえば発生したバグですらModderは修正する義務はないし、すべての要望に応える義務もない
金払ってるわけでもないのに…

あと喧嘩別れって何？Fabricは単なる趣味から派生したローダーであってForgeから分離したものではないと思うんだけど
0055名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-VlRL)
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2020/02/27(木) 11:23:07.07ID:dQNIrOUQ0
>>52
Forgeと共存不可である原因はまさにそのリソースが限られているからであり、そのリソースでFabricの開発やコミュニティへの対応をしている
FabricModに対しForge対応しろと迫るやつが悪い
Fabricの利点の一つはSnapshotに対応できることなのだから当たり前である
0056名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-VlRL)
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2020/02/27(木) 11:25:39.62ID:dQNIrOUQ0
FabricがModdingの幅を広げたことの裏の面としてForgeとの競合がある
だってFabricってForgeじゃダメな部分をできるようにするためにあるわけだし
そりゃForgeとは競合するよねって感じ
0057名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 11:35:22.14ID:OO+c4cSA0
>>54
誰でも自由にModを作る権利はあるけど自由はルールあってこそなんだ
自由だからと言って例えば人様のModのItemIDを侵すのをお構いなしにModを実装したらトラブルになるわけだ
一人でもこういうのが湧くと他の大勢がトラブル回避のために余計な労力を割かなければいけなくなる
Forgeは諸々の競合を抑えて多数のModが共存を容易にする仕組みを提供してるしそれを使うのが暗黙のルールになっている
それによってMod制作のハードルが下がるわけよ
自由勝手にMod作らせればハードルが下がるわけではないことは覚えてくれよ
0059名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-kdVm)
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2020/02/27(木) 11:46:17.68ID:sZ3gw9Yr0
このまま分断が続くのが良いことだとは思わないし
リソース不足でforge共存まで手が回らなってのも時間が解決するものと思っていたけど
なんだかスナップショット対応優先で実質的にマイクラが更新止まるまで解決しなさそうってのがヤバげ
0062名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 12:14:31.76ID:a1nc0opi0
結局初心者としてはどっちで開発するのがおすすめ？
forgeは古くからあって今はシェアが高い？
fabricはまだ新しくてシェアは低いけど今後伸びる算段が高い？

自分で決められたらこんな質問しない故、好きなほう選べってのは無しの方向でおなしゃす
0063名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-VlRL)
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2020/02/27(木) 12:17:06.80ID:dQNIrOUQ0
>>57
自由は他者の自由を侵害しない限り最大限保証されるべきだ
自由の侵害とは、今回の場合だと、ForgeModだけ作るよう、FabricModに対しForgeに対応するよう強要することだ
おかしなModは入れなければいいので、それそのものを作ること自体に問題はない
トラブルになるのはわかるが、その原因は使用者の我儘、Mod製作者への強要、であり、Modそのものではないだろう
Forgeは他Modとの共存や、開発を楽にする機能が多数あるが、それを使わない選択をしたっていい
BTWなんかは極端ではあるがそういうこと
今までそういったForgeを使わないModがなかったのは単に選択の余地がなかったからで、Forgeが良かったからではない
Fabricは選択肢として存在しても良いはずだ
0067名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 12:26:46.11ID:jdqCozOk0
McJty moddingは1.14までなら充実してるけど1.15は・・・
蜂アプデはともかく村人アプデや海アプデの入ってない1.12の寿命はそう長くはないだろうし
あまりお勧めはできないかなぁ
0074名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 12:40:46.55ID:jdqCozOk0
でもやっぱり1.15ベースで体系的にドキュメントが整ってるのはfabricに軍配が上がるかなぁ
そもそもforgeのほうはマッピングがまだ不十分だったりするし
例えばonBlockActivatedがマッピングまだなゆえfunc_~に対応してるなんて初心者は戸惑うだろうし
0080名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-ZhQ4)
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2020/02/27(木) 19:11:48.93ID:jdqCozOk0
あ、でも本当に開発初心者ならMCreatorのあるforgeのほうがいいかもしれない
エディタ上でも生コード埋め込みできるからコード解放しなくともいろいろ出来るし
手作業になるけどソース丸ごと複製して1.15.2移行するなんてのもアリ
0084名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1b08-X91k)
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2020/02/28(金) 14:24:06.34ID:juOftxH50
Forge開発再開時点でそうしておけばよかったのにで終わりじゃないか？
大型modはFabric対応全然してないわけだし皆結局Forgeメインでやるだろう
0085名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-ZhQ4)
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2020/02/28(金) 14:32:19.56ID:L+1krQpr0
>>84
でもFabricアンチな方々はFabric使わないんでしょ？
まさかFabricがForgeと共存できるようになるや否やVoxelMap使うなんてことしないだろうし
むしろFabricがFotgeに絡んできたわけだから反感が激化するものと思ってた
0087名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-ZhQ4)
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2020/02/28(金) 14:53:52.62ID:L+1krQpr0
>>86
いや、普通に考えて「Fabricいらない、分断やめろ」って言っておきながら
後になって共存可能になったら手のひら返して「やっぱりFabricのMod使います」とか虫が良すぎない？
だったら最初からFabric批判するなって言いたいし言っておきたい
0088名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1b08-X91k)
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2020/02/28(金) 15:04:14.03ID:juOftxH50
Fabricアンチはそもそも共存できない前提modを生み出したことに腹立ってるんだから互換性できたら多少なりとは溜飲が下がるだろう
最初から批判すんなって意見も分かるがその最初から現時点まで互換性を持たせられずにいるから批判が起こってるわけであって
0089名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1bfc-nCvi)
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2020/02/28(金) 15:06:30.62ID:eAixLrAf0
forgeとfabricのmod一緒に使いたいからforge共存して！ってことなら共存できるようになってから使うのは良いと思う
駄目なのは以下の思想の人が手のひらクルーしてfabricのmodを使うこと
・fabricのせいで大型modの新バージョン対応が遅れたら許せない
・fabricは界隈を分断した
0090名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-ZhQ4)
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2020/02/28(金) 15:20:21.94ID:L+1krQpr0
>>88
それは分かるけどそのfabricを生み出したことに対する批判って
fabricがあったおかげで生まれた各種modがあることの否定でもあることは認識してるのかな
なぜならfabricが無かったらそれらのmodも生まれなかったわけだから
0093名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1b08-X91k)
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2020/02/28(金) 15:32:37.25ID:juOftxH50
少なくとも「もしFabricのForge互換実装されたらFabricを愚痴ってた人達は憤死しちゃうの？」って発言がある時点で同じ穴の狢だなと思う
あとやたらVoxelMap推してんなと
0094名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ aa1b-ZhQ4)
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2020/02/28(金) 15:41:16.50ID:keeuL+SK0
まあ先行投資だと思ってfabricを見守るのが良いんじゃないかね
共存できるようになったらその恩恵を享受できるわけなんだし
批判してfabricの芽を潰すのは得策ではない
共存に予想以上の時間がかかってるとしてもだ

昔はvoxelmap使ってたが今はもっぱらXaeros_Minimapだ
ドロップしてるアイテムの表示が超便利なんだわ
0095名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 1bcf-eIiK)
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2020/02/28(金) 15:47:09.81ID:lr/1vnG10
Fablicに不満があるのであってFablicに対応したmodに怒りがあるわけじゃないからね
使えるようになったら普通に使うと思うよ
まあまだ1.12.2までしかやったことないけど
0097名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 4a4f-xgiX)
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2020/02/28(金) 15:58:04.32ID:2wvmDLIr0
fabricはいわばヘンゼルとグレーテルでいうところの魔女なんだな
で、fabricにのみ対応してるmodがヘンゼルとグレーテル
魔女は「わしが君らを助けた」といわんばかりにヘンゼルとグレーテルを監禁した
今その魔女は多勢に批判されているが「わしは森で迷った子らを保護したのだから悪くない」と開き直ってる状態
coremods対応終了を恨んでるのは分かるがこんな復讐は普通のやつは支持しないだろうよ
0103名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-VlRL)
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2020/02/29(土) 11:30:45.27ID:5+Ocph180
Forgeの特徴
Mod間の高い互換性、公式で実装される開発に便利なたくさんの機能
Event、Capability、SimpleChannel、DataGenerator等

Fabric
Mixin、スナップショット対応、バージョン間での移植性、低い負荷とメモリ、権利的にクリーンなマッピング
サードパーティ製の汎用APIが多い

実際に開発するとなると、Mixinを使わないのならForgeに分がある
Forgeでも対象のメソッドにイベントが用意されていればほぼ同じ
ただし、Forgeはバージョンアップの度に仕様変更をカマしてくる場合が多い
一方のFabricではバニラの変更にのみ対応すればよい
ただ、追加でAPIを使っている場合にはその限りではない

こんなかんじ？
0104名無しのスティーブ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-W1SL)
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2020/02/29(土) 16:59:05.21ID:cA6999uUa
1.12民からすると何の話してるかさっぱりだなww
今って1.12以降に充実してるバージョンある？
0108名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 82de-DN0b)
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2020/03/15(日) 14:42:35.07ID:t7j5XIt30
良さげなmodや欲しいmodがfebricだった時の絶望感
0111名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 81ee-m7vt)
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2020/03/23(月) 00:30:53.27ID:7VvUECPX0
あげ
0112名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 23de-CBlH)
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2020/04/01(水) 12:40:00.68ID:YnxNkK0D0
良さげなmod見つけた！→フェブリックでしたー笑
これが三回あったから萎えた
0114名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 23de-CBlH)
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2020/04/02(木) 00:43:21.65ID:S0mk5bW/0
>>112
よく見たらファブリックだったわ
ずっとfebricって間違えてた
0115名無しのスティーブ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-4747)
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2020/04/03(金) 13:06:19.22ID:BP1tXhJWp
正直1.2.5永住民としては馬鹿なことやってんなって思ってる
最近は某動画の視聴者のお陰で先の要素も少しは触れるし何より全然重くないのが快適だわ
他の動画とか結構カクカクしてるの見てキツそうだなって思ってる
0117名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 2be4-PHVX)
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2020/04/05(日) 11:18:50.55ID:lKFO0HOY0
1.14以降はまだいつかの1.8や1.10みたいなもんだしなあ、1.12のポストにつくバージョンはまだ先でしょ
0120名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ c325-32x/)
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2020/05/19(火) 19:30:36.23ID:xZEN5Y5i0
新バージョンがリリースされてたから
入れてみたら落ちることは無くなったけどOptiFineが読まれない…。
いつになったら１．１５．２で「Forge+OptiFine」が出来るんだよ…。
0123名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ f625-f9J/)
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2020/05/24(日) 17:15:38.37ID:oOhMDEMD0
>>121
？OptFineがMODじゃないということ？
インストール用ってことなので？
・・・どうして・・・

ちなみに「代替できるMOD」ってあります？


>>122
ダメだった…。OptFineバージョンチェックでおちてるみたい。
指定されてるOptFineの「pre15」見つからないし…。



某ユーチューバーから刺激を受けて
スカイブロックをしたかったんだけど、
いつもやってる１．１４．４の環境（Forge+OptFine）だと
なぜか、時間が進まず、夜が来ないし、植物が成長しない…

指定されてるバージョンじゃなく１．１４以上でやりたいんよね…
0126名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ f625-f9J/)
垢版 |
2020/05/25(月) 08:41:35.81ID:o2heptzm0
>>124
・・・ほんとうだ・・・
こんなことってあるのか…

>>125

上記のとおり、うごいてたわ

表示がないけど動いていることってあるんですね。
お騒がせしました。
レスをくれた方々。感謝です。
0127名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-zNS4)
垢版 |
2020/06/17(水) 06:16:50.02ID:XfSlH3qB0
まぁ、個人的には分断したとしても、切磋琢磨する必要があるわけができたわけだから、
独占してた時代よりサービス向上が期待できる
0129名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 3fde-vtvU)
垢版 |
2020/06/24(水) 16:16:47.93ID:rhRd1KA80
いいと思ったmodに限ってfabricのmodなの悲しい
0134名無しのスティーブ (ﾜｯﾁｮｲ 89ee-sTnA)
垢版 |
2020/07/19(日) 11:21:44.17ID:3pbaP6iW0
Zoo and Wild Animals、Fabricでこの先対応する宣言と
Forgeには対応しませんだって
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