UWFの技術だけでは総合格闘技では生き残れなかったのか? [無断転載禁止]©2ch.net
みんなあきらめち諦めちゃ UWFの技術だけでそうごう総合格闘技では生き残れなかったのか? たけど。 MMAが成熟しちゃった今、初期パンクラスのように
UWFルール内でガチって、エンターテーメントとして見直されるかも
しれないって思うの俺だけかな? >>3
俺もそう思う。
公表してたルールでガチ試合だけやったら面白そう。 >>1
UFCを見るとレスリングとボクシングの技術は必要だったと思う。
それらの技術があった上で関節技の技術が生きてくるというとこでは 打撃と間接技の両方をマスターしてるというのが強い証だったんだよな レスリングとボクシングと柔術のテクニックが中途半端すぎて、同好会レベルだった。
しかも、総合技術もなく、あくまでプロレスの延長線上だったといえる。
タイガーステップ! >>7
なんか時系列無視して、あんちょこ見ながら問題集解いて自慢げに見えるのが滑稽だ。
MMAの黎明期は各々の選手が取得した単独格闘技で
戦うもんで、柔道は柔道の空手は空手のスキルで戦ったので、唯一
他流試合を実践していた柔術が有効だった。
そんな中でも黎明期のMMAで活躍し実績を残した選手は、日本においては
UWFの派生選手が抜きん出ていた事実も忘れてはならない。
喧嘩なら最強と思われていた力士でも実戦喧嘩を謳った空手でもなかった。 https://goo.gl/H7aTq0
年明けから、これは信じられないわ。。まじか。。 https://goo.gl/RJtxwh
この記事本当??
本当なら、かなりショックだね。。 最近つべに挙がってる1984年頃のヒクソンなら
UWFの技術だけでも勝てたかもな >>14
レスリングの技術を習得した上でUWFの関節技の技術を習得してる
選手ならある程度VTの経験を積んでたら勝てたかもね。
桜庭だったら確実に勝ててたと思う。 https://goo.gl/tMU1RU
これはショック。。
本当だったらイヤだな。。 ブックなしのUWFルールというのは
試合として成り立つんだろうか? 成り立つでしょ
ただ接戦の中で「あと一回のダウンで〜」みたいのがなくなるだけ 『在日朝鮮富裕層』
在日韓国・北朝鮮人が日本から富を収奪して富裕層を形成している
新興宗教(創価学会・統一教会)
詐欺商法・偽ブランド販売
マスコミ・芸能プロダクション・芸能人
性風俗・AV業界・水商売 ・ラブホテル
サラ金・街金・闇金・取り立て
エステサロン・ネイルサロン
ゲームセンター・ボーリング場
アミューズメント施設
サウナ・カプセルホテル
パチンコ賭博・違法カジノ
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋
産廃業者・廃品回収
焼き肉屋
IT業界・クリーニング屋・タクシー業界
格闘技界
ブログ「日本よ何処へ」様より >>18
そういう試合ある?
初期パンクラスがそうなのかな?
でもUWFはチョークは反則だよね レスリング技術があるならU系の関節技の技術はそれなりに使えるだろ
柔術系は足関節の技術はあんまりないようだしね U系がなくなったんじゃなくU系こそが時に犠牲となりJMMAをブームにさせ確立させ、日本人トップも結局U系だった。
JMMA=Uなんだよ。
それを上手いこと修斗の奴らが起源説とか横取りしようとしてるのは韓国的価値観。
それがいまいち上に上がれない理由ってのが壊滅的にわからないんだよねあの団体。 >>3
総合はUFCの一人勝ちで修斗、パンクラスもUFCに選手を送り出すべく、公式ルールをUFC寄りに変えている
プロレスは相変わらずの人気
間の層を埋める為にUWFルールのガチ試合大会は大いにウケると思う
U系レスラーが軒並み引退し消える中で、どれだけルールに適応しポテンシャルを発揮するスター選手が現れるかが課題か MMAが確立されたんだからUは役目を果たして終えたんだよ。
だってプロレスからMMAへの移行作業がUWFだったんだから。 >>25
つうか、修斗自体がプロレス出身の佐山が興した競技だしね・・・
ちなみに佐山曰く「修斗で使われる関節技は猪木さんは全部使えますよ。元々
新日本プロレスのスパーリングで使ってた技術ですから」とはっきり証言してる。 >>29
今さら中井祐樹がUの末裔とか言ってるよね笑 UWFって総合の革かぶったただのプロレスだったんだろ? U系の技術=カールゴッチのランカシャースタイルレスリングだろ?
他にも何かエッセンス吸収してるの? >>30
なんでタイガージムの選手ってみんなガリガリなんだろうな
佐山だけパンパンだったが、競り負けて当然だろ ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ >>31
というか、総合格闘技の概念自体が殆ど決まってない時期に
新日本プロレスの道場でやってたスパーリングに打撃をミックスさせて
競技に偽装したプロレスだったのが第二次UWFの正体 格闘技色の強いプロレスでやっていれば
つぶれる事なかったんじゃね
女子選手も育ててやってりゃよかった いや無理だな、遅かれ早かれ潰れてた。
新生Uは3〜4年でしょ?
よく持った方だと思うよ。 前田がHEROS解散辺りに口にしていたスーパーUWFってどういうものだったのかな?
ガチで対戦するUWFルールの試合なんだろうけど うwfってガチじゃないじゃん
とてもじゃないがガチな技術とは違う物だろ
寝言は寝て言えよ ガチで対戦するUWFルールってどういうものなのかね? >>35
新日スパーリングって実際のところどんなルールというかやり方でやってたんだろう ポジショニングの概念が有る選手が
UWFルールでやっても
昔のUWFみたいな試合にはならないでしょ 間合いとスピード感がUFCでは通用しないかな
UFCは間合い広くて、スピード感ある秒殺狙いの戦い方が求められるがUWFは相手が痛がってるの見てたりプロレスらしいスタミナ削り合いでのろい UWFルールってオープンハンドならパウンドもありなんだからそこまで違うかな?
そんなのよりダウンカウントありの三本勝負にしたほうがおもしろそう
ケージでグローブつけてエスケープなしてやればいい
先に三本とったら勝ちで UWFは所詮格闘技風プロレスなんだから、
格闘技で通用するかどうかはバックボーンになる格闘技の実力次第 >>49
連勝している日本人ほど試合に呼ばれなくなるのがUFCだったよな
最近のは知らんが 結局、試合が面白くない、華がない奴は戦績に関係なく組まれなくなって解雇されるだけだよ 田村vs吉田胴着締め彦の動画がどこにもないのはやはり???
八百長
だからなんだよねえw
田村負けてあげたw >>46
関節技の技術を知らない相手ならあのルスカでも新日でスパーやったら
関節極められたんだと。もっともしばらくスパーして理解が進んだら
全然決められなくなったそうだが。
今の五輪クラスの柔道家でも足関節は全然知らないからそっちはあっさり決められるかもね。 確かにロープエスケープありのUルールで掌底のガチ試合やったら面白そう。 旧ルール末期のパンクラスはロープエスケープ有名無実化してたよ
エスケープがあるからアグレッシブな展開にはならないと思う ロープエスケープについてふと思い出したのですが
UWFがブームだったころ佐山さんは、
「関節技が本当に極まったら、関節が一瞬で破壊されるからロープエスケープなんて出来ない。」
と語っていた記憶があるのですが。 リングスのKOKルールが続いてたらどうなっていたのか
気になる? 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 今出てるNumberの「2000年の桜庭和志」で桜庭が言っていた。
タックルしてテイクダウンを決めるのは消耗する。
それなのにUWFルールではロープエスケープでグラウンドから簡単に逃れられるから
タックルは割に合わず、このルールではタックルの技術も、逆にタックルを切る発展もしなかったと。 ダン・スバーンが突然セメントを仕掛けて高田を子供扱いする…なんて展開があったらよかったのに
プロレス的文脈になるけど猪木ボック戦みたいな語られ方されてたかも UWFの技術→ゴッチのレスリングとハイキックとローキックと一部、初期型骨法。 2エスケープ=1ダウン、5ダウン制のU系ルールでガチをやると、
お互いがロープ際で戦い続けるからどちらかが10回極めないと試合が終わらない過酷なマラソンマッチになる。
ほとんどの試合が30分時間切れポイント判定になるだろう。 じゃあUWFルールからエスケープだけ無しにしたルールで テイクダウンして関節取ってもダウンの半分のポイントにしかならず、
またスタンドから仕切り直しって理不尽なルールだよな。ロープエスケープ。 従来のプロレスの試合と同じ位の試合の長さにしたいから前田が作ったルールなんでしょ
プロレスなら30分位試合してるけどガチのMMAなら数分で終わっちゃう事多いしな パウンド有りの時点でプロレスの寝技は通用しない。
スーパータイガージムの練習風景をみるかぎり無理だろうね。 初期ZSTはKOKルールでMMAやってたからU系ガチと言えるんじゃない?
所とか出てる時は結構試合面白かったよ いやいや前田日明の大車輪キックやリバース・アーム・サルトは
MMAでも余裕で通用したよ KOKルールは寝技の状態での顔面打撃で死人が出たらどうする?という
視点が一番大きな要因だったのよ
今の視点から考えたら理解しにくいかもしれんけど
事故が起きたら即WOWOW放送打ち切りされてただろうし
あの当時なら妥当な線だったと思う。 第二回あたりのUFCに桜庭が出てホイスに勝って優勝してたりしたら面白かったのに そうなってたら
高田もプロレスも最強幻想を守れたな >>28
ダーウィンの進化論における。始祖鳥や猿人みたいな者? >>46
そう言えば、アマ修斗は今でもパウンドは無いけど、昔のパウンド無しの頃とはやっぱり違っているよね! >>78
でも、今の方がコンプライアンスにうるさい世の中なのに、パウンド有りの総合が地上波ゴールデンで放送しているのは逆に不思議。 >>76
>>77
いや、それらの技はKOKでも通用しないのでは? >>78
柔術の下から攻める技は、極めきれなかったら、パウンドでボコボコにされるリスクがあるわけですが、その視点で考えると柔術系の選手の中にも本音ではKOKの方が良いと思っている人もいるのでは? >>85
渡辺健吾がドスカラスの息子だかに腕極めスープレックスくらって関節いわされてたが、ああ言うのは実力差がないと出ないわな
ツイスター(グランドコブラ)みたいなもん
>>84
喰らう側も練習してるからね
地上波で生じゃなければまず大丈夫
そういえば初期UFCでよく見た鉄槌連打は最近出ないね。ルール整備されたのか技術的に対策が出来て悪手になったのか、どっち? レスリングとボクシングと柔術のテクニックが中途半端すぎて、同好会レベルだった。
しかも、総合技術もなく、あくまでプロレスの延長線上だったといえる。
タイガーステップ! レスリングとボクシングと柔術のテクニックが中途半端すぎて、同好会レベルだった。
しかも、総合技術もなく、あくまでプロレスの延長線上だったといえる。
タイガーステップ! >>28
と日本のプヲタは思っていたけど、実際は柔術の一択だったんだよな >>90
いやでも、もしもUWFが存在しない状況でグレイシーが出てきても相手がいないから、結局普及しなかったのでは? そう思う
PRIDEもなかっただろうし
MMAが日本で普及することもなかった その場合はUFCの流れで別の普及をしてたんじゃない?
ヤクザの食い物みたいな悲惨な末路のプロレス興行の延長で終わった今のMMAよりそっちの方が良かったわな、結果的に >>93
ヒクソンが高田を商品として殺す流れがなければ今のBJJの隆盛もパイの大きさから変わってくんぞ?
時計が「ホイスUFC1で大活躍」まで戻るとして、そこからどう転がってたか
まあなんだかんだで長男がセレブに売り込み成功してる気もするけどw >>93
そのUFCもシャムロックやダンスバーンやゴルドーが参加してなかったら、どうなっていたかな?