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244コメント68KB
UWFの技術だけでは総合格闘技では生き残れなかったのか? [無断転載禁止]©2ch.net
0001Anonymous
2016/12/06(火) 00:18:38.25ID:vaKNxTI6
みんなあきらめち諦めちゃ UWFの技術だけでそうごう総合格闘技では生き残れなかったのか? たけど。
0002Anonymous
2016/12/14(水) 03:28:43.32ID:fxAMgYZw
え?
0003Anonymous
2016/12/15(木) 10:07:32.14ID:Mz20uCxQ
MMAが成熟しちゃった今、初期パンクラスのように
UWFルール内でガチって、エンターテーメントとして見直されるかも
しれないって思うの俺だけかな?
0004Anonymous
2016/12/22(木) 09:07:55.15ID:Z2nNVQG3
>>3
俺もそう思う。
公表してたルールでガチ試合だけやったら面白そう。
0005Anonymous
2016/12/23(金) 22:32:24.63ID:75e4gq23
>>1
UFCを見るとレスリングとボクシングの技術は必要だったと思う。
それらの技術があった上で関節技の技術が生きてくるというとこでは
0006Anonymous
2016/12/24(土) 14:09:24.47ID:ji/OFNCA
打撃と間接技の両方をマスターしてるというのが強い証だったんだよな
0007Anonymous
2016/12/28(水) 17:55:46.07ID:PM7lyipD
レスリングとボクシングと柔術のテクニックが中途半端すぎて、同好会レベルだった。
しかも、総合技術もなく、あくまでプロレスの延長線上だったといえる。
タイガーステップ!
0008Anonymous
2016/12/28(水) 19:07:00.66ID:/aNQYx3J
>>7
なんか時系列無視して、あんちょこ見ながら問題集解いて自慢げに見えるのが滑稽だ。
MMAの黎明期は各々の選手が取得した単独格闘技で
戦うもんで、柔道は柔道の空手は空手のスキルで戦ったので、唯一
他流試合を実践していた柔術が有効だった。

そんな中でも黎明期のMMAで活躍し実績を残した選手は、日本においては
UWFの派生選手が抜きん出ていた事実も忘れてはならない。
喧嘩なら最強と思われていた力士でも実戦喧嘩を謳った空手でもなかった。
0009Anonymous
2017/01/03(火) 23:57:20.46ID:K5rDMBKB
https://goo.gl/H7aTq0
年明けから、これは信じられないわ。。まじか。。
0010Anonymous
2017/01/26(木) 11:53:29.34ID:4T6aITac
まあまだこれからだよ
0011Anonymous
2017/01/29(日) 15:56:45.70ID:NebhZs7z
https://goo.gl/RJtxwh
この記事本当??
本当なら、かなりショックだね。。
0013Anonymous
2017/02/15(水) 19:52:09.17ID:VmnxvQL/
シャムロック兄は2度目のUFCで柔術攻略したしな
0014Anonymous
2017/02/20(月) 08:08:45.14ID:Nbif6Rfd
最近つべに挙がってる1984年頃のヒクソンなら
UWFの技術だけでも勝てたかもな
0015Anonymous
2017/02/21(火) 15:42:07.24ID:PLo07FMv
>>14
レスリングの技術を習得した上でUWFの関節技の技術を習得してる
選手ならある程度VTの経験を積んでたら勝てたかもね。
桜庭だったら確実に勝ててたと思う。
0016Anonymous
2017/02/25(土) 14:43:13.48ID:AYEBsnSv
https://goo.gl/tMU1RU
これはショック。。
本当だったらイヤだな。。
0017Anonymous
2017/03/11(土) 21:58:43.50ID:51V0Ivoo
ブックなしのUWFルールというのは
試合として成り立つんだろうか?
0018Anonymous
2017/03/11(土) 22:07:00.67ID:yrJQX/+0
成り立つでしょ
ただ接戦の中で「あと一回のダウンで〜」みたいのがなくなるだけ
0019Anonymous
2017/03/12(日) 06:34:20.94ID:uLKQ+lTz
『在日朝鮮富裕層』
在日韓国・北朝鮮人が日本から富を収奪して富裕層を形成している

新興宗教(創価学会・統一教会)
詐欺商法・偽ブランド販売
マスコミ・芸能プロダクション・芸能人
性風俗・AV業界・水商売 ・ラブホテル
サラ金・街金・闇金・取り立て
エステサロン・ネイルサロン
ゲームセンター・ボーリング場
アミューズメント施設
サウナ・カプセルホテル
パチンコ賭博・違法カジノ
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋
産廃業者・廃品回収
焼き肉屋
IT業界・クリーニング屋・タクシー業界
格闘技界

ブログ「日本よ何処へ」様より
0020Anonymous
2017/03/12(日) 19:01:11.43ID:iibjmAX8
>>18
そういう試合ある?
初期パンクラスがそうなのかな?
でもUWFはチョークは反則だよね
0021Anonymous
2017/03/19(日) 18:53:53.63ID:A3rhV56H
https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。
0022Anonymous
2017/05/07(日) 09:37:49.64ID:zRux+vYd
Uの技術なんて糞の役にも立たんよw
0023Anonymous
2017/06/05(月) 13:11:19.04ID:JAN0VYLu
そう?
0024Anonymous
2017/06/15(木) 15:57:03.26ID:YqCs6fa+
レスリング技術があるならU系の関節技の技術はそれなりに使えるだろ
柔術系は足関節の技術はあんまりないようだしね
0025Anonymous
2017/06/16(金) 21:48:27.14ID:kNhO6A0Y
U系がなくなったんじゃなくU系こそが時に犠牲となりJMMAをブームにさせ確立させ、日本人トップも結局U系だった。
JMMA=Uなんだよ。

それを上手いこと修斗の奴らが起源説とか横取りしようとしてるのは韓国的価値観。
それがいまいち上に上がれない理由ってのが壊滅的にわからないんだよねあの団体。
0026Anonymous
2017/07/12(水) 10:07:36.34ID:pubD4Kfz
>>25
正論
0027Anonymous
2017/07/12(水) 13:19:05.41ID:WXiK4Kmo
>>3
総合はUFCの一人勝ちで修斗、パンクラスもUFCに選手を送り出すべく、公式ルールをUFC寄りに変えている

プロレスは相変わらずの人気

間の層を埋める為にUWFルールのガチ試合大会は大いにウケると思う

U系レスラーが軒並み引退し消える中で、どれだけルールに適応しポテンシャルを発揮するスター選手が現れるかが課題か
0028Anonymous
2017/07/17(月) 03:29:51.10ID:gad/hMOp
MMAが確立されたんだからUは役目を果たして終えたんだよ。
だってプロレスからMMAへの移行作業がUWFだったんだから。
0029Anonymous
2017/07/26(水) 23:21:10.95ID:bYXo0vgB
>>25
つうか、修斗自体がプロレス出身の佐山が興した競技だしね・・・
ちなみに佐山曰く「修斗で使われる関節技は猪木さんは全部使えますよ。元々
新日本プロレスのスパーリングで使ってた技術ですから」とはっきり証言してる。
0030Anonymous
2017/07/29(土) 04:03:22.22ID:wMTuh1yJ
>>29
今さら中井祐樹がUの末裔とか言ってるよね笑
0031Anonymous
2017/08/02(水) 17:55:23.24ID:/+yZmBve
UWFって総合の革かぶったただのプロレスだったんだろ?
0032Anonymous
2017/08/19(土) 00:28:14.05ID:Km6iTDVB
U系の技術=カールゴッチのランカシャースタイルレスリングだろ?
他にも何かエッセンス吸収してるの?
0033Anonymous
2017/08/29(火) 02:07:02.83ID:s/B4MlYw
>>30
なんでタイガージムの選手ってみんなガリガリなんだろうな
佐山だけパンパンだったが、競り負けて当然だろ
0034Anonymous
2017/09/21(木) 13:04:24.47ID:TMIMKYVp
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
0035Anonymous
2017/11/20(月) 17:33:23.93ID:CjU3OOBy
>>31
というか、総合格闘技の概念自体が殆ど決まってない時期に
新日本プロレスの道場でやってたスパーリングに打撃をミックスさせて
競技に偽装したプロレスだったのが第二次UWFの正体
0036Anonymous
2017/12/31(日) 15:59:53.16ID:zxsLm0Oy
シャムロック以外にもUFC参加して欲しかったな
0037Anonymous
2018/02/02(金) 13:31:13.01ID:2fYTpe39
格闘技色の強いプロレスでやっていれば
つぶれる事なかったんじゃね
女子選手も育ててやってりゃよかった
0039Anonymous
2018/02/24(土) 21:28:09.06ID:g1Csd5GE
いや無理だな、遅かれ早かれ潰れてた。
新生Uは3〜4年でしょ?
よく持った方だと思うよ。
0040Anonymous
2018/02/25(日) 00:22:37.23ID:Q+cixvzi
前田がHEROS解散辺りに口にしていたスーパーUWFってどういうものだったのかな?

ガチで対戦するUWFルールの試合なんだろうけど
0041Anonymous
2018/03/04(日) 06:06:52.87ID:fMDdJiJU
うwfってガチじゃないじゃん
とてもじゃないがガチな技術とは違う物だろ
寝言は寝て言えよ
0042Anonymous
2018/03/04(日) 15:51:11.17ID:veaftbVF
ガチで対戦するUWFルールってどういうものなのかね?
0044Anonymous
2018/03/09(金) 07:29:38.04ID:ewGH4pXI
UWFの技術って何だろう?
0045Anonymous
2018/03/09(金) 07:33:51.81ID:ewGH4pXI
>>35
新日スパーリングって実際のところどんなルールというかやり方でやってたんだろう
0046Anonymous
2018/03/09(金) 11:21:52.94ID:tpFSOuhF
ポジショニングの概念が有る選手が
UWFルールでやっても
昔のUWFみたいな試合にはならないでしょ
0047Anonymous
2018/03/09(金) 20:29:41.74ID:AHY99sxA
>>44
ハッタリ
0048Anonymous
2018/03/12(月) 04:20:34.86ID:4EIRTjAM
間合いとスピード感がUFCでは通用しないかな

UFCは間合い広くて、スピード感ある秒殺狙いの戦い方が求められるがUWFは相手が痛がってるの見てたりプロレスらしいスタミナ削り合いでのろい
0049Anonymous
2018/03/18(日) 05:42:24.28ID:yYqkbynV
>>36
高橋や高坂が参加して勝ってたじゃん
0050Anonymous
2018/04/03(火) 01:21:01.71ID:nDsTXvI1
ルッテン忘れんなよw
0051Anonymous
2018/04/09(月) 08:48:25.62ID:xFwOCi+4
UWFルールってオープンハンドならパウンドもありなんだからそこまで違うかな?
そんなのよりダウンカウントありの三本勝負にしたほうがおもしろそう
ケージでグローブつけてエスケープなしてやればいい
先に三本とったら勝ちで
0052Anonymous
2018/04/09(月) 08:52:27.37ID:1qxjCJYN
UWFは所詮格闘技風プロレスなんだから、
格闘技で通用するかどうかはバックボーンになる格闘技の実力次第
0054Anonymous
2018/04/24(火) 09:05:26.09ID:kg8iPeav
>>49
連勝している日本人ほど試合に呼ばれなくなるのがUFCだったよな
最近のは知らんが
0055Anonymous
2018/04/26(木) 18:30:10.06ID:xyab5LQA
結局、試合が面白くない、華がない奴は戦績に関係なく組まれなくなって解雇されるだけだよ
0056Anonymous
2018/05/11(金) 01:11:54.32ID:3zmX8SZL
田村vs吉田胴着締め彦の動画がどこにもないのはやはり???

八百長

だからなんだよねえw

田村負けてあげたw
0057Anonymous
2018/05/13(日) 09:12:43.62ID:LQglGSRv
>>46
関節技の技術を知らない相手ならあのルスカでも新日でスパーやったら
関節極められたんだと。もっともしばらくスパーして理解が進んだら
全然決められなくなったそうだが。
今の五輪クラスの柔道家でも足関節は全然知らないからそっちはあっさり決められるかもね。
0058Anonymous
2018/05/18(金) 22:00:40.69ID:V9Fq0fbS
確かにロープエスケープありのUルールで掌底のガチ試合やったら面白そう。
0059Anonymous
2018/06/05(火) 05:57:33.40ID:f5CXBIVo
旧ルール末期のパンクラスはロープエスケープ有名無実化してたよ
エスケープがあるからアグレッシブな展開にはならないと思う
0060Anonymous
2018/06/18(月) 08:53:52.85ID:fb6R95rl
ロープエスケープについてふと思い出したのですが
UWFがブームだったころ佐山さんは、
「関節技が本当に極まったら、関節が一瞬で破壊されるからロープエスケープなんて出来ない。」
と語っていた記憶があるのですが。
0061Anonymous
2018/06/19(火) 12:07:55.24ID:0y3C6lnW
リングスのKOKルールが続いてたらどうなっていたのか
気になる?
0062宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
2018/07/07(土) 16:20:48.10ID:rf/Up3ej
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0063Anonymous
2018/07/28(土) 09:28:38.78ID:VkXbyHjj
今出てるNumberの「2000年の桜庭和志」で桜庭が言っていた。

タックルしてテイクダウンを決めるのは消耗する。
それなのにUWFルールではロープエスケープでグラウンドから簡単に逃れられるから
タックルは割に合わず、このルールではタックルの技術も、逆にタックルを切る発展もしなかったと。
0064Anonymous
2018/09/02(日) 12:07:03.69ID:CiIk4KDy
ダンスバーン最強
0065Anonymous
2018/09/02(日) 12:10:50.27ID:CiIk4KDy
ダン・スバーンが突然セメントを仕掛けて高田を子供扱いする…なんて展開があったらよかったのに
プロレス的文脈になるけど猪木ボック戦みたいな語られ方されてたかも
0066Anonymous
2018/10/08(月) 17:32:36.83ID:D4+ZhBR4
UWFの技術→ゴッチのレスリングとハイキックとローキックと一部、初期型骨法。
0067Anonymous
2018/10/08(月) 23:42:28.62ID:D4+ZhBR4
高田の八百長破りキック
0068Anonymous
2018/11/08(木) 16:37:35.79ID:nBk/Onrk
2エスケープ=1ダウン、5ダウン制のU系ルールでガチをやると、
お互いがロープ際で戦い続けるからどちらかが10回極めないと試合が終わらない過酷なマラソンマッチになる。
ほとんどの試合が30分時間切れポイント判定になるだろう。
0069Anonymous
2018/12/01(土) 09:34:45.36ID:ErSkYPHp
じゃあUWFルールからエスケープだけ無しにしたルールで
0070Anonymous
2018/12/02(日) 00:17:24.05ID:uTZaz/pR
エスケープ=ギブアップで良いわな
0071Anonymous
2018/12/02(日) 14:55:15.87ID:ZFqYaQz3
テイクダウンして関節取ってもダウンの半分のポイントにしかならず、
またスタンドから仕切り直しって理不尽なルールだよな。ロープエスケープ。
0072Anonymous
2018/12/09(日) 04:03:45.24ID:A19PUcvu
従来のプロレスの試合と同じ位の試合の長さにしたいから前田が作ったルールなんでしょ

プロレスなら30分位試合してるけどガチのMMAなら数分で終わっちゃう事多いしな
0073Anonymous
2018/12/12(水) 07:34:43.45ID:CM1+2HCQ
それをガチに持っていこうと
0074Anonymous
2019/01/08(火) 23:52:38.86ID:k41/S4sq
パウンド有りの時点でプロレスの寝技は通用しない。
スーパータイガージムの練習風景をみるかぎり無理だろうね。
0075Anonymous
2019/01/18(金) 14:32:54.93ID:zesErsvt
初期ZSTはKOKルールでMMAやってたからU系ガチと言えるんじゃない?
所とか出てる時は結構試合面白かったよ
0076Anonymous
2019/02/28(木) 15:24:09.73ID:IctsL1Sf
いやいや前田日明の大車輪キックやリバース・アーム・サルトは
MMAでも余裕で通用したよ
0077Anonymous
2019/03/01(金) 01:01:01.24ID:OW//UVQu
通用してないからKOKルールだったんだろ?
0078Anonymous
2019/03/21(木) 07:58:07.91ID:s7pSuKxr
KOKルールは寝技の状態での顔面打撃で死人が出たらどうする?という
視点が一番大きな要因だったのよ
今の視点から考えたら理解しにくいかもしれんけど
事故が起きたら即WOWOW放送打ち切りされてただろうし
あの当時なら妥当な線だったと思う。
0079Anonymous
2019/03/21(木) 20:44:44.57ID:R9kQD6IQ
>>77
k-1のムエタイ対策ルールとは違うだろ
0080Anonymous
2019/04/09(火) 18:13:02.42ID:+zvPULLa
第二回あたりのUFCに桜庭が出てホイスに勝って優勝してたりしたら面白かったのに
0081Anonymous
2019/04/10(水) 01:14:28.30ID:cfSAc5A6
そうなってたら
高田もプロレスも最強幻想を守れたな
0082Anonymous
2019/05/17(金) 22:36:37.02ID:xDfQF3dw
>>28
ダーウィンの進化論における。始祖鳥や猿人みたいな者?
0083Anonymous
2019/05/21(火) 11:55:38.29ID:luWz0k1G
>>46
そう言えば、アマ修斗は今でもパウンドは無いけど、昔のパウンド無しの頃とはやっぱり違っているよね!
0084Anonymous
2019/05/21(火) 11:58:48.32ID:luWz0k1G
>>78
でも、今の方がコンプライアンスにうるさい世の中なのに、パウンド有りの総合が地上波ゴールデンで放送しているのは逆に不思議。
0085Anonymous
2019/05/21(火) 12:00:59.17ID:luWz0k1G
>>76
>>77
いや、それらの技はKOKでも通用しないのでは?
0086Anonymous
2019/05/21(火) 12:06:33.63ID:luWz0k1G
>>78
柔術の下から攻める技は、極めきれなかったら、パウンドでボコボコにされるリスクがあるわけですが、その視点で考えると柔術系の選手の中にも本音ではKOKの方が良いと思っている人もいるのでは?
0087Anonymous
2019/05/22(水) 09:11:16.10ID:zWkFXn6q
>>85
渡辺健吾がドスカラスの息子だかに腕極めスープレックスくらって関節いわされてたが、ああ言うのは実力差がないと出ないわな
ツイスター(グランドコブラ)みたいなもん
>>84
喰らう側も練習してるからね
地上波で生じゃなければまず大丈夫

そういえば初期UFCでよく見た鉄槌連打は最近出ないね。ルール整備されたのか技術的に対策が出来て悪手になったのか、どっち?
0088Anonymous
2019/05/28(火) 20:37:17.72ID:7nTt6kH+
レスリングとボクシングと柔術のテクニックが中途半端すぎて、同好会レベルだった。
しかも、総合技術もなく、あくまでプロレスの延長線上だったといえる。
タイガーステップ!
0089Anonymous
2019/05/28(火) 20:57:25.74ID:7nTt6kH+
レスリングとボクシングと柔術のテクニックが中途半端すぎて、同好会レベルだった。
しかも、総合技術もなく、あくまでプロレスの延長線上だったといえる。
タイガーステップ!
0090Anonymous
2019/05/29(水) 00:26:30.77ID:S4SQ02eg
>>28
と日本のプヲタは思っていたけど、実際は柔術の一択だったんだよな
0091Anonymous
2019/05/29(水) 22:04:22.59ID:gfjy3A77
>>90
いやでも、もしもUWFが存在しない状況でグレイシーが出てきても相手がいないから、結局普及しなかったのでは?
0092Anonymous
2019/05/30(木) 01:26:13.39ID:MKvfHTxx
そう思う
PRIDEもなかっただろうし
MMAが日本で普及することもなかった
0093Anonymous
2019/05/31(金) 17:54:57.48ID:zQs+WR2p
その場合はUFCの流れで別の普及をしてたんじゃない?
ヤクザの食い物みたいな悲惨な末路のプロレス興行の延長で終わった今のMMAよりそっちの方が良かったわな、結果的に
0094Anonymous
2019/05/31(金) 20:05:34.94ID:IbK91fIi
>>93
ヒクソンが高田を商品として殺す流れがなければ今のBJJの隆盛もパイの大きさから変わってくんぞ?
時計が「ホイスUFC1で大活躍」まで戻るとして、そこからどう転がってたか

まあなんだかんだで長男がセレブに売り込み成功してる気もするけどw
0095Anonymous
2019/06/01(土) 15:14:00.60ID:IVCNsXnh
>>93
そのUFCもシャムロックやダンスバーンやゴルドーが参加してなかったら、どうなっていたかな?
レスを投稿する


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