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ROYAL ENFIELD ロイヤル・エンフィールド 総合スレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774RR垢版2016/09/07(水) 11:44:06.48ID:FodbZJge
Royal Enfield インド本社
http://www.royalenfield.com
Royal Enfield 日本語 (輸入総代理店ウイングフット)
http://www.royalenfield.co.jp

RE専門店 ウィングフット
http://www.wingfoot.co.jp
REOCJ ロイヤルエンフィールドオーナーズクラブオブジャパン
http://club-enfield.jp
ロイヤルエンフィールド友の会
http://homepage3.nifty.com/bulletfan_silvercat/
憧れはイギリスのバイクだ! ロイヤルエンフィールド
http://www.enfield-japan.jp

前スレ
ROYAL ENFIELD ロイヤルエンフィールド 総合スレ3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1408332555/
ROYAL ENFIELD 総合スレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1363753156/
ロイヤルエンフィールド総合スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315738298/

※前スレ(民意によりスキップ)
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1445685235/
0549774RR垢版2018/01/22(月) 22:40:24.58ID:pLebEZ7Y
このあいだ球切れたからledなら長寿命で良いかなと。
やるならもちもん色温度の低いやつにするつもり。
ledといえば青白いのが多いけど、3000K位の黄色のもある。
それでもギラギラした感じになってしまうのか、試してみたいとは思うけどヒートシンクの入るスペースがなさそう
0550774RR垢版2018/01/22(月) 22:57:07.84ID:zfqRw0NE
密閉環境だと、白熱球のほうがLEDより寿命長そうな気がする。
まあLEDは、放熱構造によりけりだろうけど。
0551774RR垢版2018/01/23(火) 00:23:27.29ID:AVqgZQUu
>>545
スニーカーで乗る用に付けてみるかなー、俺もなー
0552774RR垢版2018/01/23(火) 11:43:20.75ID:a0lWBV74
納車20分後にポジションランプが球切れしたので、ポジションは全部LEDにしたけども
0553774RR垢版2018/01/24(水) 19:44:40.84ID:Uzv3H318
ロイヤルエンフィールドのフレーム光沢度(何部艶)知っている方がいらっしゃれば
無知な私に教えてください。当方コンチネンタルGTです。
0554774RR垢版2018/01/28(日) 13:52:33.03ID:wJgomQ73
今日、国立歴史民俗博物館付近で見たアーミーグリーンのエンフィカッコよかったす。
0555774RR垢版2018/01/29(月) 19:20:33.73ID:TZlum3MP
みんなのウインカーみせてください
レプリカのガイドにしようと思ってるんだけどアメリカンによりすぎるかしら
0556774RR垢版2018/02/04(日) 11:34:07.79ID:PQyEUW+W
冒険してハイカム入れてみる!
0557774RR垢版2018/02/05(月) 22:44:55.76ID:onGSBJdB
エンジンぶっ壊してからもう3ヶ月くらい乗ってないけどそろそろ修理に出したい
0558774RR垢版2018/02/06(火) 00:18:33.74ID:eMmcWdgE
>>557
なんでぶっ壊れたんだ?
0559774RR垢版2018/02/06(火) 00:42:43.47ID:fSBLqwUl
>>558
燃調が非常に薄い状態で神奈川から青森まで東北道を往復1200kmくらい走ろうとしたら
復路の栃木県内でピストン砕けちゃった

もしかしたら他に原因あるかもしれないけどね
0560774RR垢版2018/02/06(火) 09:02:38.43ID:oQJPCUkD
まじか!栃木サイテーだな!
0562774RR垢版2018/03/01(木) 19:48:18.24ID:6L38u3Qm
タウラス乗ってると周りから頭おかしい奴を見るように見られて興奮する
春に増える変態共ってこういう気持ちだったんだな
0563774RR垢版2018/03/03(土) 07:57:14.58ID:13dSfajj
排気量どうすんだろ
400まで下げるのかな
0564774RR垢版2018/03/03(土) 09:39:38.94ID:8NznCky9
ヒマラヤン欲しかったんだけど、去年ジェベル買ってしまったよ。
0565774RR垢版2018/03/05(月) 09:49:50.14ID:oti/Jj10
ウチのB5が壊れたらヒマラヤンに乗り換えたいな
壊れないだろうけど
0566774RR垢版2018/03/05(月) 13:23:07.62ID:wkuRuyTZ
壊れやすいって聞くけど
中古買うのってヤバイかな?
0567774RR垢版2018/03/05(月) 20:20:27.10ID:18BLaSzp
>>566
UCEの初期とかは避けたほうが良いと思う。

あと、新車の組立状態でネジ山が馬鹿になっていたりとかあるから、
ちゃんとしたメンテを受けていれば新車より中古のほうが安心。

部品安いから、自分で整備できるなら中古のほうが割安だと思うよ。
0570774RR垢版2018/03/10(土) 03:01:57.15ID:MMCqEycn
>>569
あれ確か純正パーツじゃないからウイングフットのオンラインストアで買うか
ヤフオクで買うかするしかないと思う ちなみにウイングフットのは高い
0571774RR垢版2018/03/10(土) 06:26:39.93ID:szlj1/+n
>>0570
レスありがとうございます。
ウイングフットのオンラインストアには別タイプの風切り板はありましたがこの鋳物タイプはありませんでした。ヤフオクもチェックしていますが中々出て来ませんね。(>_<)
0572774RR垢版2018/03/10(土) 19:24:58.81ID:5HOKCdAu
>>568
なんとも不思議なデザインだな
前半分はネイキッド、後ろ半分はクルーザーという雰囲気でZ400LTDを思い出す
0573774RR垢版2018/03/11(日) 14:29:22.87ID:qIqAsH+c
>>568
タンクがボルティー
0574774RR垢版2018/03/11(日) 15:19:26.67ID:H20nCs4Q
わかる。
っていうか全体的にボルティーじゃん
0575774RR垢版2018/03/12(月) 12:08:25.13ID:/kIFqGV1
大阪近郊で、バレット試乗出来るところありませんかね。
ハイデラバードに何日か行ってきて、現地でバリバリ走り回る姿にときめいてしまった。
0576774RR垢版2018/03/12(月) 12:24:05.98ID:Jot2QC5H
無いぞ
近畿で正規は京都と兵庫の二件
どっちも個人で細々やってるような店
0577774RR垢版2018/03/12(月) 19:31:25.17ID:PhVBjUeo
ヒマラヤン日本で売らないの?
日本仕様として排気量を399ccにできないかな
そうすれば普通二輪免許の人も買える
0578774RR垢版2018/03/12(月) 20:52:42.87ID:xmOXx9oA
数が出ないし、この手のマニアックなバイクに手を出す人は
大型持ってることが多いから、無理かと。
インドでも、いまは型式取るのにコスト掛かるだろうし。
0579774RR垢版2018/03/13(火) 19:14:11.54ID:ZyBHYoro
EU仕様を日本で売るとしたら、いくらくらいになるかな
0580774RR垢版2018/03/13(火) 20:29:41.79ID:b/6HsEqt
UK向けなら、基本的にそのまま通せるんじゃないかな?
0581774RR垢版2018/03/14(水) 18:47:13.09ID:feWavFmM
クラシック350
今度初めて車検に出すんだけど(ユーザーじゃなくて普通の車検屋さん)
普通に走ってるしそのままで通るよな?普通
0582774RR垢版2018/03/14(水) 19:09:09.72ID:Evc2u6wr
>>581
1年落ちの中古買ったんだけど、
シフトパターンの記載とか、リヤの反射板が無くて、
そのまま通らない状態だったよ。

あと、光軸が高かったけどタイヤ空気圧ぐらいしか調整方法が無かった。
0583774RR垢版2018/03/14(水) 20:26:09.33ID:MJBbgrhC
ライトスイッチの無効化もね
隙間に小石で詰めとけばいいけど
0584774RR垢版2018/03/14(水) 21:59:15.26ID:hsalBhqO
ライトは上のネジが長穴になってるから
下げる方向なら調整可。

シールが弱くてアチコチオイル滲んでくるのが困った。
ドライブシャフトシール抜けが交換面倒
0585581垢版2018/03/16(金) 13:29:05.85ID:MdxBYdfP
>>581です。
車検屋さんでおおむね問題なく通りました。
光軸で問題あるかと思いきや、一番ギリギリだったのがヘッドライトの光量でちょっと焦りました。
その場でいろいろ試してなんとかなりましたが、、
バッテリーは充電したばっかりなのですが、困ったなあ…
0586774RR垢版2018/03/16(金) 19:35:38.08ID:XP9sS42p
GTの人ミラーは何つけてる?
0587774RR垢版2018/03/16(金) 19:59:11.59ID:RgQwuexc
>>585
EFIだよね?
H4の60/55だと思うけど、それで光量?
何となく、電装周りが怖くて60/55→35/35にしてるけど陸運で通ったよ。

アイアン時代だと、発電量が不足してて35/35の方が電圧が安定して
明るとかもあったみたいだけど、EFIのダイナモは容量も余裕があったと思う。
0588774RR垢版2018/03/20(火) 12:22:45.19ID:yxIAPmZ/
>>574
フォークブーツつけてエンジン耐熱黒で塗ってキャプトンマフラーつけた
ボルティー見たことある。ほぼ同じ。250だけど動力性能かわらんね。
日本じゃ売れないだろうな。
0589774RR垢版2018/03/20(火) 13:58:54.01ID:9v/VL9E8
先日、現代的なバイクだらけのツーに参加して
給油直後にタンクキャップから燃料が漏れたんだけど、周囲の人に感動されたわ
0590774RR垢版2018/03/20(火) 19:00:27.17ID:Sk3SHw3A
サンダーバードやヒマラヤンよりも750のパラツインが日本でウケると思う
トライアンフは水冷のネオレトロに、W800は終了ぽい
唯一無二の存在になった
0591774RR垢版2018/03/20(火) 20:27:16.63ID:qfaSYmOZ
すみません、GTのエンジンはユニットエンジンなのでミッションオイルは必要がなく
エンジンオイル交換だけでいいという理解でよろしいでしょうか。

GTかV7かどちらかにしようとおもっています。
0592774RR垢版2018/03/21(水) 19:08:13.46ID:pbutRRt7
>>591
その認識でOK。
現行のUCEエンジンは、一体式でエンジンオイルでミッションも潤滑してるよ。

コンチネンタルGTは乗ったことがなく、
BULLETとV7なら乗ったことあるけど、高速巡航が多いならV7の方が楽だと思います。
そうでないならBULLETの方が、取り回しが楽だし、鼓動感もあります。
0593774RR垢版2018/03/21(水) 23:20:00.09ID:OzN7h7aj
UCEモデルのヘッドライトは直流ですか?
0594sage垢版2018/03/22(木) 04:10:17.38ID:+4eFlIq4
>>592
お答えいただきありがとうございます。
整備は自分でやろうと思ってるのでエンジンオイルのみというのは助かります。

ツーリング使用にはグッチのほうがあってそうですね。
正直REで高速道路は怖いかなと笑 迷います。
0595774RR垢版2018/03/26(月) 22:50:52.88ID:YMy++znG
>>577
モーターサイクルショーに出てたけど、ようやく発売だってさ
0596774RR垢版2018/03/27(火) 10:25:55.95ID:nnHxhMrU
日本の市場規模じゃ普免仕様は作れないって聞いた
0597774RR垢版2018/03/27(火) 12:56:43.55ID:x8Zih/Xt
b3.5アイアンエンジンに乗ってるんですが、二週間程前エンストしてから自宅で放置してました。昨日バッテリーの充電と給油をしてエンジンかけようと思ったら全然かかりません。
ウインカーは点灯するのですが、キックした時にアンメーターがマイナスに振れません。
どなたか原因分かる方いらっしゃいますでしょうか?
0598774RR垢版2018/03/27(火) 20:33:24.08ID:igdtqNcA
点火系の不具合じゃないかな?
ポイント周り、点火コイル、プラグコード、プラグ、
一番怪しいのはポイント周り、次が点火コイル〜プラグの接点周り。

自分はUCE乗りなんで、アイアンのトラブルに詳しい人がいるといいけど。
0599774RR垢版2018/03/27(火) 21:05:24.16ID:x8Zih/Xt
>>598
ありがとうございます!
ポイントから順に調べてみようと思います。
0600774RR垢版2018/03/27(火) 23:18:47.09ID:E3hRLbGu
福田でヒマラヤン売るのか
アフターサポートの技術的には心配ないかもしれないけど、工賃はBMWやドカと同じなのだろうかw
0601774RR垢版2018/04/11(水) 10:23:12.73ID:6Q7Xxnpm
facebookのONE RIDE、W800でやってる人がいてワロタ
0602774RR垢版2018/04/11(水) 14:22:25.13ID:61ofnaR/
クラシック500のオイルレベル確認ってセンタースタンド立てるんだな
今までセンタースタンド使ってなかったわ
0603774RR垢版2018/04/11(水) 19:03:37.05ID:LD6xF9zK
センタースタンド立てたときと両足着いて車体を垂直に立てたときとで違わない?
どっちがいいんだろう
0604774RR垢版2018/04/11(水) 20:39:24.68ID:61ofnaR/
マニュアルには跨ぐって書いてないからそのままだと思う
0605774RR垢版2018/04/11(水) 22:49:38.10ID:LD6xF9zK
ありがとう
0606774RR垢版2018/04/12(木) 08:32:42.48ID:t43SsrJU
参考までに以下でマニュアルはダウンロードできるよ
オイル確認は46P

ttps://royalenfield.com/pdfs/motorcycles/brochures/Classic%20500%20owners%20manual%20-%20Feb%202012.pdf
0607774RR垢版2018/04/13(金) 10:31:10.03ID:HXrervIS
ユーロ4対応c5はシート高15mm下がってるけど何が変わったんだろうか
0608774RR垢版2018/04/20(金) 08:53:32.39ID:/DhEaC7G
ロイヤルエンフィールド、
見た目が好きでずっと欲しかったのですが、ついにブリット350買いました!!
とても嬉しいです☆

ところで、皆様はセキュリティ対策は何をされてます??
家では屋外しか止められないので、
どうしようかなーと。
0609774RR垢版2018/04/20(金) 09:28:05.92ID:piR5KBhS
こんなの盗る物好きもそうそういないだろうから1万円くらいのやっすいチェーンロックと3000円のディスクロック
0610774RR垢版2018/04/20(金) 11:02:40.32ID:/DhEaC7G
>>609
ふふふふwww
参考にします☆
0611774RR垢版2018/04/20(金) 12:13:41.50ID:of0Leoye
他の外車と違って中古安いからな。
プロも目をつけない。

操作系をクラシックカスタムしたら
エンジンかけ方わかる人しか乗れない、ある意味セキュリティ。

UCEエンジンのスプロケット辺りから
オイル滲み→漏れ に進化してきたよ。
ディーラー遠いし自分で直したいが作業手順が分からなくて不安…。
0612774RR垢版2018/04/20(金) 21:11:23.94ID:WitTkhRq
>>611
スプロケ外して、ドライブシャフトのオイルシール交換かな。
国産でも、DRZとかたしか漏れるから、調べればだいたい分かると思う。
オイル交換すると、意外に治ったりするけどね。
0613774RR垢版2018/04/20(金) 21:38:04.96ID:of0Leoye
>>612
その辺は多分セローとかと同じなんだろうけど、
右カバー外してスプロケにたどり着くまでが良くわからないんだ。
オイル抜いて適当にボルト抜けば外れる?
オイルとかガスケットとかいるのかな?。

通販だからバラしてから足りないと大変だ。
0614774RR垢版2018/04/20(金) 21:59:36.49ID:WitTkhRq
>>613
パーツリストは、ヒッチコックで見れるし、
サービスマニュアルは、PDFの英語版がネットで見れるから
それでわからないかな?
ただ、年式変更とかでパーツリストやマニュアルに記載ない
部品に変更、追加されている場合があるから、あまり当てにならないとこもあるけど。
0615774RR垢版2018/04/21(土) 12:10:09.29ID:11SA5dyP
classic350のオイル交換センタースタンド使用
1.6リットルでオイルレベルのアッパーになった
厳密に水平じゃなかったにしても、跨って前後左右に揺さぶって落とし切ったつもりなのに1リットルも残るかな
0616774RR垢版2018/04/21(土) 12:15:02.93ID:E4bvSBXD
この前正規販売店行ったけどデメリットしか説明されなくて笑ったわ
盗難保険もまず必要ないと言い切られるレベルやった
エンフィが届くのが待ち遠しい
0617774RR垢版2018/04/27(金) 17:44:44.48ID:XJiMVawu
>>616
たまに故障するかも知れないけど楽しいですよとかですか?
0618774RR垢版2018/04/28(土) 11:38:13.92ID:oCqYZrJe
ヒマラヤンまだ?
0619774RR垢版2018/04/28(土) 12:21:24.98ID:pErjHTif
インターセプターまだ?
0620774RR垢版2018/04/29(日) 09:08:06.70ID:7OMCBgle
>>617
ネジはこまめに締めないと落ちますよ、とか
まず盗難されることはないので盗難保険はいらないと思いますよ
とか
0621774RR垢版2018/04/30(月) 17:42:58.97ID:GSGHHh7J
車体がブリット350だけど写真取られたりかっこいいって言われたりする
60km/hしか出ないしクラッチ重すぎて豆できるけど買ってよかった
0622774RR垢版2018/05/01(火) 00:23:48.24ID:i0zc8zHf
ブリット350買ったのだが、背が低いせいか、足つきがキツイっす。
シート低くできないものっすかね
0623774RR垢版2018/05/01(火) 00:30:58.80ID:D6hsiUO8
ローダウンサスとか、シート形状次第でアンコ抜きとか
0624774RR垢版2018/05/01(火) 02:40:11.83ID:hyGGNdI7
厚底の靴履いてる?
それだけでかなり変わるよ
0625774RR垢版2018/05/01(火) 02:57:00.06ID:esthz/9x
シークレット中敷き買えや
0626774RR垢版2018/05/01(火) 12:48:07.21ID:i0zc8zHf
取り敢えず、ブーツ履いてみます。
それでダメならローダウンしてみます。
ローダウンいくら位かかりますかね!
0627774RR垢版2018/05/01(火) 21:31:22.47ID:l1RGtJfU
>>620
有難うございます
0628774RR垢版2018/05/01(火) 23:42:01.89ID:kjS9r719
クラシック500EFI買ってしまった。
リッターSSからの乗り換えだけど、世界が違う
0629774RR垢版2018/05/02(水) 00:42:02.54ID:LSYLWnJW
>>628
また凄い乗り換えだな
極端すぎるだろw
0630774RR垢版2018/05/02(水) 20:07:38.39ID:Rev2KyRn
>>628
エンフィールドの方が癒されるよね。大怪我のリスクも減るし。
0631774RR垢版2018/05/02(水) 22:27:11.44ID:irEWcHzE
予約してある新車の納期がまだ先で、
ムラムラしてる最中にコンチに出会ってしまった
しばらく我慢してみるけど、たぶん買う
0632774RR垢版2018/05/04(金) 16:18:57.42ID:1iQ2VaYa
今日のツーリングでもまた声をかけらてた。
こちらクラシック350乗りです。
最近はおじいちゃんだけでなく、ガソリンスタンドの兄さんにも写真ねだられた。もう対応も慣れたものです。
0633774RR垢版2018/05/04(金) 17:44:18.23ID:Jet2Z0bI
コンチネンタルGTめっちゃカッコいい
けど何やかんや怖くて手が出ない
0634774RR垢版2018/05/04(金) 22:10:13.95ID:DdtjpiwS
C5納車されたー
早速ヒッチコックで買っといたキャリア付けたけど、中々寸法合わなくて半ば無理やり付けた。やっぱりこの辺がインド品質だなぁ
0635774RR垢版2018/05/07(月) 16:20:03.99ID:j/DxvUnQ
C5乗りに出会ったことはあるけど、B5(EFI)乗りに出会ったことがないな…
0636774RR垢版2018/05/12(土) 07:44:57.76ID:+Vhk07a0
通勤とちょいツーリング程度に使おうか検討してるんだけど、故障って頻繁にするものなの?素人じゃ直せないレベル?
車種はブリット350の2008年式で、整備経験は旧セローのクラッチプレート交換くらいまで
0637774RR垢版2018/05/12(土) 11:40:08.20ID:QNNtwBeb
自分はUCE(現行エンジン)乗りなんでアイアンは詳しくないが、
エンジン周りで、最近のバイクと違う定期メンテと言えば
タペット調整、ポイント調整、ギアグリス注入 辺りじゃないかな?

車体側は、チェーンがシールレスだから注油が面倒(雨天後は毎回)
で伸びやすいとかぐらいじゃないかな。

アイアンも一週間ぐらいレンタルで借りたことあって、たぶん車体はUCEと
ほぼ同じだと思うけど、品質的には、60、70年代のバイクって感じだと思う。
部品のガタとか多いし、造りの品質も悪いので、
最近の日本車よりは、整備の頻度は3、4倍ぐらい必要な感じじゃないかな。

構造的には、そんなに複雑ではないので、
時間と場所があれば、整備自体はそんなに難しくないと思う。
ただ、発注した部品が付かないとか、新車組み付けままなのにネジ山潰れているとか
そういうのはあるよ。

インドでも、品質悪いし、腕の良いメカニックも少ないから、
物好きしか買わないバイクという位置づけです。
0638774RR垢版2018/05/23(水) 20:51:45.19ID:j3aK7Wac
なるほど
0639774RR垢版2018/05/24(木) 22:02:03.10ID:BEuse8yV
キャブ時代と現行モデルでは品質に雲泥の差があるものだと思っていたが、そうでもないの?
日本に入ってくるモデルはそう安くもないし
0640774RR垢版2018/05/25(金) 18:53:56.18ID:hgozVOX/
>>639
設計は良くなっていると思うけど、品質は悪いと思う。
部品のバリとかそのままだし、新品部品を開封すると加工のカスみたいのがたっぷり着いていたり。
あと、車体のネジが新車でも潰れていたりとかあったよ。
少なくとも、70年代以降の日本車よりはかなり品質は悪いと思う。
0641774RR垢版2018/05/25(金) 19:52:29.70ID:i/hGfnvN
クラシック500のペガサスエディションか
日本に入ってくるんだろうか?
入ってきたら欲しいなぁ
https://youtu.be/Vvvvr098yok
0642774RR垢版2018/05/27(日) 20:34:15.98ID:sfHckwZh
買えるかどうかわからない状況でロイヤルエンフィールドというものがどんなものなのか感じるためだけにディーラーで試乗させてもらって良いものだろうか…
0643774RR垢版2018/05/27(日) 21:22:45.06ID:Cr4Bejlr
全然問題ないでしょ
それもマイナーメーカーなら大歓迎だろう
0645774RR垢版2018/06/01(金) 00:34:43.80ID:Us8YH2Cj
ヒッチコックで、クラシック用のキャリア買ったら、間違って2台頼んでた…
道理で送料高い訳だ。
0646774RR垢版2018/06/01(金) 08:10:14.32ID:gdxokenZ
>>644
マフラーはともかくクラシック350の黒ってだけで考えればいい金額だなぁ
真面目に検討中
0647774RR垢版2018/06/01(金) 19:23:41.26ID:A5kNvFqW
ちょっとおしえてください。
ギアオイル(グリス)を交換しようと思います。
以前、ギアのスプリングが折れた時に、
同時作業で蓋を開けて大掃除しました。

今回は、簡略版(蓋を開けない)でやりたいと思います。
ですが、グリスなのでドレンから出てこないことが考えられます。

一度、やわらかめのエンジンオイル(あり合わせの5w-30等)を入れて、
ギアを動かし、「薄めて出す」方法を思いつきましたが、
やられた方はいらっしゃいますか?

また、この方法は、問題ないでしょうか。
(短時間なので、多少オイルがやわらかくてもギアが減ったりはしないと思うのですが。)
0648774RR垢版2018/06/03(日) 21:21:23.13ID:f8jCxepy
自分はuce乗りなのでやった事無いけど、機械保全の仕事してる経験から言うと、10分ぐらいなら問題なさそうだけどね。
グリスとオイルの違いはあくまでどれだけ潤滑箇所周辺に留まるかだけで、潤滑箇所そのものの油膜が切れるかどうかは油の硬さ、グリスの基油粘度に支配されるので、そこさえ合ってれば短時間なら問題なさそう
0649774RR垢版2018/06/03(日) 21:25:22.58ID:f8jCxepy
クラシック500EFI納車されて1ヶ月ぐらい経つんですが、信号待ち等の後の発進時、アクセル開けた瞬間エンストする。
皆さんこんなもんなの?3秒ぐらいかけてじわっと開けてやれば安定するけど、とてももたつく
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